Wake of Gods Forum | Форум Во Имя Богов

Full Version: Master of Puppets 3.07f
You're currently viewing a stripped down version of our content. View the full version with proper formatting.
(23.03.2012 13:36)am haarec Wrote: [ -> ]
(23.03.2012 11:18)Ivor Wrote: [ -> ] В ванилле это возможно, т.к. на определенном уровне развития армию уже не нужно пополнять, герой и так пробивает всё и вся. Но к этому времени и деньги получаются особо не нужны Sm
Согласен.Поэтому-опыт Нейтралам Необходим как Воздух.147
Либо опыт, либо рост количества. И рост охраны объектов тоже не повредит.

ЗЫ
*Moderarator mode on*
Не надо злоупотреблять капсом.
*Moderarator mode off*
(23.03.2012 13:52)Ivor Wrote: [ -> ]Либо опыт, либо рост количества. И рост охраны объектов тоже не повредит.
...а совместить нельзя ? Булка и без масла...
количество Нейтралов не всегда даёт Качество отпора против игрока-человека...
(23.03.2012 13:52)Ivor Wrote: [ -> ]ЗЫ
*Moderarator mode on*
Не надо злоупотреблять капсом.
*Moderarator mode off*
...постараюсь исправиться...147
Нейтралам нужны нейтральные герои, а не количество. Герои с заклинаниями облома ускорений/замедлений/слепоты. Тогда нейтралы сильны.
(23.03.2012 14:43)Berserker Wrote: [ -> ]Нейтралам нужны нейтральные герои, а не количество. Герои с заклинаниями облома ускорений/замедлений/слепоты. Тогда нейтралы сильны.
Каждому герою всобачивать Сопротивление? Не уверен. Но мне нравится идея во все нейтральные деревеньки посадить нейтрального героя, у которого армия (гарнизон) и навыки будут расти каждую неделю.
(23.03.2012 14:02)am haarec Wrote: [ -> ]
(23.03.2012 13:52)Ivor Wrote: [ -> ]Либо опыт, либо рост количества. И рост охраны объектов тоже не повредит.
...а совместить нельзя ? Булка и без масла...
количество Нейтралов не всегда даёт Качество отпора против игрока-человека...
Я пробовал играть в ВоГ с одновременно включенными опциями опыта и роста нейтралов. Было страшно Sm
Quote:Было страшно
С какого-то момента становится не страшно, а просто нерентабельно сражаться.

Quote:Каждому герою всобачивать Сопротивление?
Нет. Дать магии, ману и заклинания.
Дальше можете спорить здесь, а секрет успешного моддинга - как можно меньше бывать в интернете и не влезать в дискуссии. Sm
И, кстати, am haarec, - http://mop-drew.ru/forum/showthread.php?t=11
(23.03.2012 14:43)Berserker Wrote: [ -> ]Нейтралам нужны нейтральные герои, а не количество.
... согласен с первым пунктом и не согласен со вторым.Нейтралам нужно и увеличивающийся количественный состав и опыт армии.
...мне ,допустим,не интересно(не получаю удовольствия от битвы) сражаться с нейтралами если бой похож на отнятие конфеты у ребёнка.С Героем противника или с Нейтралами бой должен быть Боем!!!
...мы привыкли считать,что нейтралы- это мясо,на котором нужно прокачивать своего героя(...на этом мясе я прокачаю Героя сегодня;а на том-через месяц,иначе отгребу по полной...)...мы привыкли играть Бои без потерь...а сколько таких Боёв было в реальной жизни до н.э или после н.э ?
   
...на df2 в ветке МОР(мод) была тема: Как усилить ИИ.
чтобы предоставить достойные идеи по этой проблеме необходимы как минимум:
1.точные знаний механизмов геймплея Игры
2.совершенное чутьё в балансировке
3.желание и золотые руки,чтобы делать экспериименты в отношении спорных идей, дабы наглядным экспериментом развеять мифы отделив мух от котлет.

...я не обладаю этими тремя пунктами, но моя логика говорит:
что ослабив развитие человека/сделав его дольшим по времени-
а это и есть нейтральные герои,рост охраны в банках ,количественный состав и опыт армии нейтралов(без явного перекосов конечно) защищающие двелинги/шахты/утопии была бы предоставлена достойная Фора ИИ для его развития.А ослабление человека стало бы Косвенным усилением ИИ

(23.03.2012 15:06)Ivor Wrote: [ -> ]Я пробовал играть в ВоГ с одновременно включенными опциями опыта и роста нейтралов. Было страшно Sm

   Ivor,мы ведь не ищем лёгких путей... :D
Нормальные Герои всегда идут в обход(с)/наперекор всем...
...врагу не сдаётся наш гордый Варяг,пощады никто не желает...

(23.03.2012 08:52)Sav Wrote: [ -> ]Риск - это неделя чумы, которой нету в TE и выше. В любом другом случае деньги мгновенно превращаются в армию, как только это необходимо.
Sav,повторюсь ещё раз -копить деньги месяц и более(сидеть/высиживать на яйцах)-это РИСК .И чем меньше карта ,тем риск выше.Чем дольше вы копите деньги-тем он повышается на "порядок"!!!
Вы сидели и 1месяц копили деньги,я инвестировал свои деньги в армию.Моя армия на 4 прироста больше вашей. "Словив" бродячего Волшебника/воспользовавшись ДД даже на XL карте вы получите реальный шанс/возможность поплеваться и пойти заваривать чайник,когда мой Герой со своей армией выгонит Вас из дому,(возможно выкупит Ваши войска в замке) а после устроит травлю на вашего качка...

...спасибо Всем за полемику
...меняю прописку т.к. :
(23.03.2012 18:55)MOP Wrote: [ -> ]И, кстати, am haarec, - http://mop-drew.ru/forum/showthread.php?t=11
(23.03.2012 13:20)am haarec Wrote: [ -> ]извини не могу собрать раму с приведёнными расчётами
а если я напишу:
неделя 0: 0
там неспроста плюс перед первым числом в строке
(23.03.2012 13:20)am haarec Wrote: [ -> ]такой Герой один и нанять его ПРОБЛЕМАТИЧНО!!!
как один?? он есть почти в любом замке
(23.03.2012 13:20)am haarec Wrote: [ -> ]как Вы его собираетесь прокачивать,сидя в замке, и получая при этом ОГРОМНЫЕ дивиденды ?
герои с соответствующей специальностью дают ресурс всегда
(23.03.2012 13:20)am haarec Wrote: [ -> ]ведь он копил деньги и терял притост
ну не терял же он прирост! нанимал на месяц позже
am harec Wrote:Вы сидели и 1месяц копили деньги,я инвестировал свои деньги в армию.Моя армия на 4 прироста больше вашей.
Как только я увижу реальную возможность потери города, я выкуплю всю армию. И она будет ничем не хуже атакующей меня армии. Единственное, что могло бы подкосить всё это, удалив пол-армии из некупленной - месяц чумы. Но его нет. Да, на маленьких картах может быть внезапная дверь измерений и т. п., но тут уж надо рассчитывать и уметь вовремя выкупить армию. Но это вовремя - всё равно вовсе не всегда сразу.
Через месяц с той же суммы владелец сокровищницы наймёт в полтора раза большее население. А каждую неделю незачем бегать за подкреплением.
(24.03.2012 00:54)Sav Wrote: [ -> ]Как только я увижу реальную возможность потери города, я выкуплю всю армию. И она будет ничем не хуже атакующей меня армии. Единственное, что могло бы подкосить всё это, удалив пол-армии из некупленной - месяц чумы. Но его нет.
Зато есть опыт армий (который не набирается если армии не выкуплены) и ограничение вместимости городов. 2 хорошие причины не затягивать с выкупом.
И моя точка зрения, если интересует вдруг: сокровищница не является имбой по, как минимум, двум причинам:
1. Существует достаточное количество других способов получения денег в игре.
2. Срок, через который сокровищница начинает серьезно решать (те же 4 месяца) очень большой. У меня XL с подземкой на 200% без Fly/DD/TP и дорог реже выходит дольше 5 месяцев. Про меньшие карты и более дружественные условия и не говорю.
(24.03.2012 00:58)Berserker Wrote: [ -> ]Через месяц с той же суммы владелец сокровищницы наймёт в полтора раза большее население. А каждую неделю незачем бегать за подкреплением.
...через месяц с той же суммы владелец сокровищницы будет иметь большую сумму $ и только !!!
население замка выше месячного прироста не расплодиться(лимит города);собственно по-этому владелец сокровищницы нанять в Замке(а об этом и идет спор) в полтора раза большее население не сможет.108
Вполне возможно мне хватит перевеса в 1или2 прироста,ведь встречать меня будет не качок с опытной армией ,а месный "дворецкий" или "эконом" с малочисленной и неопытной армией. Качёк противника то тоже путешествует...А если качек,-так у меня на 2 прироста армия сильнее...
...каждую неделю бегать за подкреплением и не придется:
а).возможно заберу прирост только в первые 2 недели и поеду на прогулку/зачистку территории,а там-и в гости... а противник-пускай над златом чахнет на 3 неделе...
а на 4й -"...не ждали,а мы припёрлись..."
б).возможно у меня уже будет закл. Подкрепление на Эксперте и необходимость заезжать домой за новыми рекрутами отпадёт сама собой
в).возможно мне не понадобятся Вообще рекруты из моего замка-пущай охраняют родные пенаты!!!
а чтобы намять уши местному "дворецкому" или "эконому" с его малочисленной и неопытной армией-моей Ватаги хватит с лихвой.
(24.03.2012 00:54)Sav Wrote: [ -> ]Как только я увижу реальную возможность потери города, я выкуплю всю армию. И она будет ничем не хуже атакующей меня армии.

Вы обладаете редким даром...Ab:
...смотреть через туман войны ,видеть при этом противника(ИИ/человека) на расстоянии 4ДД+остатка хода,рассчитывать со 100%точность генерирования Бродячего Волшебника и ГЛАВНОЕ читать мысли/намерения противника за 4ДД+остатка хода от Вашего замка:
-вот в этот день он точно буде только "чистить территорию"находясь за 4ДД+остатка хода от Вашего замка
-а в другой "...куда это Он собрался?...что ты задумал,лукавый?Не бывать сему.Созвать Новобранцев..." за 4ДД+остатка хода от Вашего замка.
...может этот дар-свойство какого-то нового навыка ? редчайшего артефакта ? или сверхмудрого закла ?
Скорее всего SUPERинтуиция.Спорить не буду,раз намекаете на свою способность."Голодному сытого не понять"(с)
(24.03.2012 00:54)Sav Wrote: [ -> ]Единственное, что могло бы подкосить всё это, удалив пол-армии из некупленной - месяц чумы. Но его нет.
...может и зря !!!ещё один довод чтобы не сидели на золотых слитках в надежде поиметь% от сокровищницы а после скупить юнитов...А была бы чума-сидел на слитках-не скупал армию получи СЮРПРИЗ(был бы еще один Риск/контраЛом против Сокровищницы...)
и еще,если бы Лишив Вас замка,я разжился сокровищами Вашего Замка(в частности ресурсам/$ и погрел руки над теми % Я,но которые высиживали ВЫ-это был бы полный Za4et)
...147надеюсь МОР сие увидит147...авось и реализует-Во будет хохма
над Вашей тактикой :D:D:D
(24.03.2012 00:54)Sav Wrote: [ -> ]   Да, на маленьких картах может быть внезапная дверь измерений и т. п., но тут уж надо рассчитывать и уметь вовремя выкупить армию. Но это вовремя - всё равно вовсе не всегда сразу.
...мне ли ВАС учить ?...
как говорят:"старый Воин -Мудрый Воин"
я же am haarec (неуч, невежда)
...пусть каждый останется при своём мнении...Ведь моя с Вами полемика или Ваша с моей полемика не более чем трёп Yes . Рассудить кто прав,а кто нет(вероятность рисков) может не человек с присущей ему субъективной точкой зрения,а только статистика результатов игр, с применением Вашей тактики и моей...

с нотой иронии,но все также с уважением
am haarec

gamecreator,
...я вроде как отчаливал и думал,что прения стоит свернуть...Вы же предлагаете расставить точки над и/і.
...Будь по-вашему.Тем более на этом сайте не принято отказывать просящему...
...есть правда одно НО - мягко/толерантно наверно не получиться; по заведённой традиции уходящий "гремит" дверью.(аргументацию со всеми вытекающими завернул под спойлер,если интересно-милости прошу на огонёк...)
От слов к делу,как говорится, /или "по просьбе Вашей да будет Вам"...
am haarec, против человека - это одна игра, а с ИИ в условиях развед. заклинаний и сохранений/загрузок неожиданностей как таковых нет.
am haarec Wrote:... надеюсь МОР сие увидит ...авось и реализует-Во будет хохма над Вашей тактикой
Ну а я тогда реализую сокровищнице ежедневное удвоение золота, и посмотрим, кто будет смеяться последним. Sm

am haarec Wrote:...мне ли ВАС учить ?...
как говорят:"старый Воин -Мудрый Воин"
я же am haarec (неуч, невежда)
...пусть каждый останется при своём мнении...Ведь моя с Вами полемика или Ваша с моей полемика не более чем трёп . Рассудить кто прав,а кто нет(вероятность рисков) может не человек с присущей ему субъективной точкой зрения,а только статистика результатов игр, с применением Вашей тактики и моей...
Я ничего не говорил про выигрышность тактики. Более того, я сам предпочитаю не затягивать игру и не копить деньги. Я оспаривал лишь тезис о необходимости сразу при появлении прироста выкупать всю армию для того, чтобы можно было противостоять захвату города.

am harec Wrote:Вы обладаете редким даром...:
...смотреть через туман войны ,видеть при этом противника(ИИ/человека) на расстоянии 4ДД+остатка хода,рассчитывать со 100%точность генерирования Бродячего Волшебника и ГЛАВНОЕ читать мысли/намерения противника за 4ДД+остатка хода от Вашего замка:
-вот в этот день он точно буде только "чистить территорию"находясь за 4ДД+остатка хода от Вашего замка
-а в другой "...куда это Он собрался?...что ты задумал,лукавый?Не бывать сему.Созвать Новобранцев..." за 4ДД+остатка хода от Вашего замка.
...может этот дар-свойство какого-то нового навыка ? редчайшего артефакта ? или сверхмудрого закла ?
Скорее всего SUPERинтуиция.Спорить не буду,раз намекаете на свою способность."Голодному сытого не понять"(с)
Полагаю, что когда придёт время сокровищниц, карта вокруг важных городов будет достаточно открыта. А ДД может быть и позже - сокровищницу всё же проще построить, чем гильдию 5.

Algor Wrote:ограничение вместимости городов
am haarec Wrote:генерирования Бродячего Волшебника
Если что, я говорю о ситуации вообще, т. е. в SoD. Возможно, это я неправильно делаю, но тем не менее. Sm Исходя из вышепроцитированных утверждений мне ясно, что в MoP долго не выкупать армию уже не выйдет.
И да, я спорю исключительно из интереса к этому занятию, все мои посты тут по сути - чистой воды оффтоп. Sm
Reference URL's