Wake of Gods Forum | Форум Во Имя Богов
Обсуждение (Архив) - Printable Version

+- Wake of Gods Forum | Форум Во Имя Богов (http://wforum.heroes35.net)
+-- Forum: Общие Форумы (/forumdisplay.php?fid=100)
+--- Forum: Разговоры обо всём (/forumdisplay.php?fid=105)
+---- Forum: ФРПГ (/forumdisplay.php?fid=161)
+----- Forum: Архив (/forumdisplay.php?fid=173)
+------ Forum: Тайны Морсерта 2 (/forumdisplay.php?fid=152)
+------ Thread: Обсуждение (Архив) (/showthread.php?tid=1056)

Обсуждение (Архив) - Berserker - 22.12.2009 22:40

Quote:Инициатива влияет на порядок ходов.
Так на порядок или на кол-во атак / раунд?

RE: Игровая система: основное - Solmyr2000 - 22.12.2009 22:57

На кол-во атак/раунд влияет скорость атаки.
Т.е при атаке мечом ты ударишь 2-3 раза вместо одного.
Инициатива влияет на порядок и количество ходов за раунд.
Т.е ты можешь применить заклинание, а потом атаковать.

RE: Игровая система: основное - Berserker - 22.12.2009 23:00

А чем комбинация Атака + Спел отличается от Атака + Атака? То же время нужно потратить, но разведено в два параметра.

RE: Игровая система: основное - Solmyr2000 - 22.12.2009 23:03

Обьясняю:
У голема инициатива 20, у тебя скажем 50 и у каких-нибудь союзников голема 45.
Скорость атаки у тебя позволяет атаковать 2 раза.

Раунд 1
Ты атакуешь голема - нанося удар 2 раза.
Союзники голема атакуют тебя.
Ты еще раз атакуешь голема - еще раз нанося удар 2 раза, либо колдуешь заклинание - т.е делаешь что хочешь
Союзники голема еще раз атакуют тебя
И наконец тебя атакует голем.

Раунд 2...

RE: Игровая система: основное - Berserker - 22.12.2009 23:16

Спасибо за объяснение. Думаю, не у одного меня возникнут непонятки.

Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 01:09

Обсуждение, вопросы etc.

[split] Битвы - Berserker - 23.12.2009 18:26

У меня мелкий вопрос. Не будет ли в напряг такие битвы проводить?

RE: Битвы - Solmyr2000 - 23.12.2009 18:28

Написание боя с волками заняло ~25 мин. Ab
Не самый большой бой, но и не самый мелкий - так что вполне нормально.
ЗЫ: На этот раз все несколько более автоматизировано.

RE: Битвы - Berserker - 23.12.2009 18:31

25минут на бой имхо критично. Нет, критично - это ещё не то слово. Картинки в MsPaint?
Как значения рассчитываешь? Вручную?
Добавлено:
P.S В чём преимущество дальнего оружия, если после атаки все перешли на ближнее.

RE: Битвы - Solmyr2000 - 23.12.2009 18:34

(23.12.2009 18:31)Berserker Wrote:  Как значения рассчитываешь? Вручную?
нет

Quote:25минут на бой имхо критично. Нет, критично - это ещё не то слово.
Ну как сказать. Раньше это час+ занимало, когда я все кроме рандома вручную писал.

Quote:Картинки в MsPaint?
очевидно же

Quote:P.S В чём преимущество дальнего оружия, если после атаки все перешли на ближнее.
Выше урон, выше точность, дальность атаки.
Вблизи (если враг стоит на соседней клетке) у дальнего оружия штраф на урон и точность 30%
(да, забыл указать, сейчас напишу)

RE: Битвы - Berserker - 23.12.2009 19:07

Solmyr2000, если не секрет, что и как автоматизировано, а что ещё вручную?

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2009 19:13

вообще-то форум должен называться "Тайны Морсерта 3"

RE: Битвы - Solmyr2000 - 23.12.2009 19:14

(23.12.2009 19:07)Berserker Wrote:  Solmyr2000, если не секрет, что и как автоматизировано, а что ещё вручную?
Code:
р1

Игр ст вк1 дл. ур20.
вк1 дв ох2. дис0 вк1 гот
вк2 дв ох2. дис0 вк2 гот
вк3 дв ох1. дис0 вк3 гот
вкг дв ох1. дис0 вкг гот
ох1 ат вк3 ко. ур15.
ох2 ат вк1 ко. ур13.

хп150/150, оэ235/250, мн70/70
Вот так выглядит 1 раунд этой битвы. Намного короче, надо сказать.
примечание - это та самая давняя прога игродела, да.

Помимо этого еще генерится страница чара. Можете проверить скорость ее работы написав анкету Ab
Левелапы раньше тоже были весьма мучительным процессом.

RE: Битвы - Berserker - 23.12.2009 19:16

Это Excell? Или какая прога интересная?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 19:18

Я знаю, но фактически 1я и 2я игра имели место в 50г н.э
Ab
Так что это только 2я часть. А то было 1й

RE: Обсуждение - Efrit - 23.12.2009 19:22

Зачем вообще эти приписки "2", "3"? Только людей путаете. Почему нельзя просто "Тайны Морсерта" назвать?

Зачем нужен ещё один подфорум внутри? Неужели количество участников будет большим? (>5)

И как понимать вот это?

Quote:Данное описание видно только зарегистрированным пользователям.

P.S. Солмир, с прибытием Sm

RE: Битвы - gamecreator - 23.12.2009 19:25

моя прога. автозамена строк

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 19:29

(23.12.2009 19:22)Efrit Wrote:  Зачем нужен ещё один подфорум внутри? Неужели количество участников будет большим? (>5)
В ТМ темы не на игрока, а на локацию. А локаций много.
+ кто знает еще сколько игроков будет

Quote:Данное описание видно только зарегистрированным пользователям.
85
Я как-то и не заметил даже.

Quote:P.S. Солмир, с прибытием Sm
177

RE: Обсуждение - Berserker - 23.12.2009 19:36

Quote:Зачем вообще эти приписки "2", "3"? Только людей путаете. Почему нельзя просто "Тайны Морсерта" назвать?
Это традиция и номер версии.

Quote:Данное описание видно только зарегистрированным пользователям.
Тоже традиция. На старом форуме Солм также не дал описание и я вставил этот текст ) В этот раз также.

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2009 19:59

неточность нашел. треугольная крепость основана 2 раза.

и вопрос: пистолеты с обоймой, барабаном или однозарядные?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 20:00

Quote:неточность нашел. треугольная крепость основана 2 раза.
Спасибо, забыл почистить старую дату Ab

Quote:и вопрос: пистолеты с обоймой, барабаном или однозарядные?
Два последних.
Первых нету. Только барабанные и однозарядные.
Барабанные более редкие и дорогие, однозарядные самые распространенные.

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2009 20:06

Кажется, ассассины пишутся с четырьмя "с"

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 20:09

Нет, с тремя.
Введи в гугле Ab
Хотя в принципе кто как хочет так и пишет)
Асассины
Ассасины
Ассассины
:D

RE: Обсуждение - Berserker - 23.12.2009 20:12

Игродел забыл, что когда кажется, нужно креститься )

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2009 21:53

а два двуручных все так же запрещены при любых условиях?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 21:54

Если со старта - да.
Если носить - то "богатырь" спеца у варвара есть.

RE: Обсуждение - Berserker - 23.12.2009 22:00

Двумя двуручниками физически невозможно сражаться. Они мешают друг другу. Дело не в силе.

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2009 22:05

а какая формула урона в рукопашном бою?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 22:05

Quote: Двумя двуручниками физически невозможно сражаться. Они мешают друг другу. Дело не в силе.
Вот поэтому там такие не очень выгодные штрафы, еще учитывая их вес и траты ОЭ (40 за удар, кстати добавил в числа).
Но если уж кому-то очень хочется быть варваром из дьяблы - возможность есть 96-copy

Quote:а какая формула урон в рукопашном бою?
Та же. Базовый урон для рукопашной - 2-2 (для железного кинжала для сравнения - 1-3)

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2009 22:21

а выстел из огнестрела сколько ОД стоит?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 22:23

Упс
Забыл Ab
Выстрел - 10
Перезарядка - 10

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2009 22:29

а можно узнать базовые повреждения пистолета и тяжелого/осадного арбалета?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 22:33

Самые слабые (стартовые) представители:
Простой тяжелый арбалет - 17-27
Простой осадный арбалет - 22-38 (вы еще не умерли? осадный арбалет идет к вам!)
Дешевый пистолет - 19-23
Дешевый мушкет - 20-26

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2009 22:36

спасибо

   книги все еще качают навыки?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 22:50

да

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2009 23:04

а как навыки оружия качать?

   а что с зачарованием оружия?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 23:18

Quote: а что с зачарованием оружия?
Вторичное свойство "ремесло" за него и отвечает

Quote:а как навыки оружия качать?
Навыки оружия - +10/левел, макс 5 в один - забыл написать

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2009 23:31

а на старте можно распределять какие-то навыки оружия?

я про описание процесса зачарования.
Добавлено:
еще раз про варианты стартового оружия. с полным описанием каждого варианта.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2009 23:39

(23.12.2009 23:31)gamecreator Wrote:  а на старте можно распределять какие-то навыки оружия?
нет

Quote:я про описание процесса зачарования.
Попробую сделать завтра.

Quote:еще раз про варианты стартового оружия. с полным описанием каждого варианта.
Про все? Или только про арбалеты/огнестрел?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 24.12.2009 00:01

Кстати: не нравится мне вид этих спойлеров в моих темах же.
Сейчас изменю все как надо Ab
Вооот, теперь тема заклинаний выглядит как надо, а не спойлер-в-спойлере.

RE: Обсуждение - gamecreator - 24.12.2009 00:10

(23.12.2009 23:39)Solmyr2000 Wrote:  Про все? Или только про арбалеты/огнестрел?
про все. распиши варианты стартового оружия очень детально.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 24.12.2009 00:22

Проблема вот в чем:

Стартовые варианты много большей части оружия варьируется в зависимости от расы/класса/начальной локи/истории/других факторов.
Например - у пустынного фельпурра будет лук из пальмового дерева, у человека - тисовый, у эльфа на западном материке - из теневого дерева и причем если длинный, то еще и композитный. Т.е у одних рас и классов будет оружие лучше, чем у других. У гномов по-любому стартовое металлическое оружие будет лучшее.
Но ни у кого не будет зачарованного, естественно - это и значит "только простое оружие"

Не варьируются только метательное, арбалеты и огнестрел из-за малого кол-ва их вариаций вообще в игре.
(Фактически в игре 3 неуникальных осадных арбалета - простой, двустрельный и тристрельный)
Примерные статы указаны в теме системы, однако надо учитывать что у дальнобойного урон на 30%-60% больше чем у оружия ближнего боя. У луков правда урон вообще зависит от стрел.

RE: Обсуждение - gamecreator - 24.12.2009 00:35

я не о том. я о комбинациях видов (стрелковое+двуручное или еще там какое). вобщем все, что в анкете, но в развернутом виде.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 24.12.2009 00:37

Это запросто.
Сделал.

RE: Обсуждение - gamecreator - 24.12.2009 00:46

дополнил анкету

[split] Анкеты - Solmyr2000 - 24.12.2009 00:51

Quote:Шестизарядный пистолет (возможно?)
Можно, но при этом он получит некоторый штраф к статам ради шестизарядности.
Quote:# Зеленый.
Ты знал. Ты знал.
Spoiler (Click to View)


RE: Анкеты - gamecreator - 24.12.2009 00:57

а можно сравнение и затраты в ходах (это те, которые помельче) на выстрел и перезарядку?

RE: Анкеты - Berserker - 24.12.2009 01:03

Я всё знал ещё до того, как Солм подумал открывать ФРПГ. Не рассказывал, чтобы не портить эффект сюрприза 177

RE: Анкеты - Solmyr2000 - 24.12.2009 01:11

Есть два режима перезарядки - быстрая и медленная.
Медленная - тяжарбалет, мушкет, осадный арбалет
Быстрая - легкий арбалет, пистолет
В первом случае - тратится весь раунд на перезарядку.
Во втором - инициатива в ход перезарядки уменьшается в 2 раза. Т.е при достаточно высокой ини ты все равно сходишь в этот раунд.

Кстати и это тоже стоит написать. И формулы дистанции тоже.

Испорченный барабанный пистолет
Одноручное, стрелковое
Патроны: 6/6
Перезарядка: быстрая
Урон 16-20
Модификаторы:
+10% точность
+3% критический удар
Базовая дистанция стрельбы: 12м
Игнорируется 25% вражеской брони

Дешевый пистолет
Одноручное, стрелковое
Патроны: 1/1
Перезарядка: быстрая
Урон: 19-23
Модификаторы:
+20% точность
+5% критический удар
Базовая дистанция стрельбы: 15м
Игнорируется 25% вражеской брони

RE: Обсуждение - Hasart - 24.12.2009 10:58

А как магия разума действует на нежить и не очень разумных существ? Больше всего интересуют дамажащие спелы вроде укола разума.

RE: Обсуждение - gamecreator - 24.12.2009 11:17

если Солм еще не отменил, то есть такое понятие, как иммунитет и показывает сколько процентов урона игнорируется
Добавлено:
а что было со старой темой классов?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 24.12.2009 15:16

(24.12.2009 10:58)Hasart Wrote:  А как магия разума действует на нежить и не очень разумных существ? Больше всего интересуют дамажащие спелы вроде укола разума.
Quote:если Солм еще не отменил, то есть такое понятие, как иммунитет и показывает сколько процентов урона игнорируется
Иммунитета больше (опять) нету - есть резист - у нежити к разуму он 100%. (т.е урон будет лишь 50% от нормального)
Иммунитет теперь снова значит полное игнорирование урона.

Quote:а что было со старой темой классов?
Да при попытке зайти в нее форум начинал тормозить и заявлял что серв перегружен.

RE: Обсуждение - Efrit - 24.12.2009 15:59

Перенёс часть сообщений из "анкет" сюда, дабы в той теме были только анкеты.

RE: Битвы - Efrit - 24.12.2009 18:05

А картинки ты каждый раз сам вручную делаешь, или тоже их прога делает, по заданным "входным данным"?

RE: Битвы - Solmyr2000 - 24.12.2009 18:06

Картинки сам
Т.к образец каждого поля боя есть остается только залить клетки нужным цветом и расставить врагов etc.
~3 минуты
после этого только "двигать юнитов" - это где-то <1 минуты занимает

RE: Обсуждение - gamecreator - 24.12.2009 20:58

кстати, где я могу найти патроны или я могу их сделать сам?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 24.12.2009 21:07

В магазинах и как обычно - на трупах и etc. / нет, механик создает полезные вещи из почти бесполезного хлама

RE: Обсуждение - Berserker - 24.12.2009 21:52

Солм, допишу скрипт, посмотришь, удобно ли в нём расчёты делать.

RE: Обсуждение - gamecreator - 24.12.2009 21:56

Кстати, Солм, какой генератор ты используешь?

RE: Обсуждение - Berserker - 24.12.2009 22:37

http://depositfiles.com/files/u5pwry0w3
Слева - обязательный список переменных, где каждая с новой строки из любого набора символов, затем равно и её значение.
Пример:
Quote:вр1имя=волк
гер1имя=берс
Герой Берс Его Жизнь Интересует=777
Справа вбивается текст, где имена переменных будут заменены значениями и добавлены в конец лога (финальный текст).

Снизу интерпритатор математических выражений, поддерживающих переменные, вроде:

Quote:БазовыйУрон * (1.1 + Сила / 10)


RE: Обсуждение - gamecreator - 24.12.2009 23:01

а если ввести имя, которое является частью другой переменной?

RE: Обсуждение - Berserker - 24.12.2009 23:02

Должны быть уникальными. В тексте может быть лишь замена, в противном случае это уже строгая грамматика + компиляция. Так что юзаем скелет01, скелет13, чтобы не пересекались.

RE: Обсуждение - gamecreator - 24.12.2009 23:05

а у меня можно. и еще можно делать что-то там с параметром.
Добавлено:
судя по всему, Солм твой генератор юзает.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 24.12.2009 23:08

Quote:Солм твой генератор юзает.
рандом? да

RE: Обсуждение - Berserker - 24.12.2009 23:15

gamecreator, а чем у тебя не так? Разбиение на слова сперва?

RE: Обсуждение - gamecreator - 24.12.2009 23:17

нет, у меня - не помню. я эту прогу писал года три назад и даже не знаю где тот код.
кстати, Солм, выложи

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 24.12.2009 23:21

Quote:кстати, Солм, выложи

http://depositfiles.com/files/7xfu17wvk

RE: Обсуждение - gamecreator - 24.12.2009 23:26

а у тебя инструкция по использованию осталась?
Добавлено:
нашел у себя
Добавлено:
всмысле прогу у себя нашел. а от инструкции не отказался бы

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 24.12.2009 23:46

decl - переменные там в виде:
0 var text
либо
1 var text: '

в 1 случае
var = text
во2
var200 = text: 200

todo - вписываем переменные
запускаем translator.exe
результ в res
Добавлено:
Кстати - слегка изменил штрафы за стрельбу вблизи.
Теперь снимается не 30% урона 30% точности, но
10% крита 30% точности
Ибо логичнее так - сложнее прицелиться и сложнее прицелиться туда, куда можно нанести крит.

RE: Обсуждение - gamecreator - 25.12.2009 02:03

а что можно делать с камнями?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 02:20

1. Инкрустирование посохов/рукоятей оружия. Первое особенно - Enchantment?
2. Растереть в пыль, отнести зачарователю, получаешь магическую пыль - Enchantment!
3. Продать. Камни типа аметиста и желтого топаза стоят около 200 монет, камни типа сапфира и изумруда - около 600, рубины и алмазы - 1000.

RE: Обсуждение - Berserker - 25.12.2009 02:24

Solmyr2000, скрипт не смотрел?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 02:26

Смотрел. Игроделовская прога таки удобнее.

RE: Обсуждение - gamecreator - 25.12.2009 02:29

что такое магическая пыль? подробнее об Enchantment

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 02:33

Инкрустирование:
1) Оружие получает доп. эффекты. Как обычно.
2) Посохи получают бонус к урону от магии, либо необычные свойства - например посох начинает стрелять, либо и то, и то.
Магическую пыль можно:
1) Нанести на оружие, при этом оно на время получит определенное свойство в зависимости от камня
2) Тупо распылить на врага. При этом с ним что-нибудь случится - либо эффекты заклинаний, либо урон, либо и то, и то.

RE: Обсуждение - gamecreator - 25.12.2009 02:45

инкрустирование рулит

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 09:40

Смотря как смотреть. Алмазная пыль кастует воскрешение, когда попадает на мертвых и слово смерти, когда на живых. Оба - заклинания 7 уровня. При этом у нее 10 использований.

RE: Обсуждение - gamecreator - 25.12.2009 10:19

зато эффект инкрустирования - навсегда. к кому обращаться надо?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 10:25

В кузницах обычно "обитают" зачарователи.
Только у каждого есть шанс провалить зачарование/создание пыли и потерять камень в процессе, т.к шанс зачарования зависит от навыка ремесла. Меньше всего шансов провалить зачарование у карликов, т.е в подземелье у гномов и у темных эльфов.

RE: Обсуждение - gamecreator - 25.12.2009 10:27

когда ты уже опишешь зачарование?
Добавлено:
и можно ли вынуть камни после?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 10:33

Нет, только разрушить.
Хотя если камень уникальный - то да.
Обычные драги только разрушаются.

Quote:когда ты уже опишешь зачарование?
Угадай.
Уже пишу тему Ab

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 15:06

Солмир, ты уж извини, но твои карты игрового мира просто огромны. Лично у меня комп тормозит, если их в браузере просматривать. Так что я первую карту (физическую) уменьшил по размеру в 2 раза, но шрифт при этом не уменьшал - то есть всё по-прежнему хорошо видно. Работал над этим где-то 2 часа.

Надеюсь, что ты останешься не против - к тому же так куда нагляднее. Из размеров я ничего не менял, только смасштабировал всё. В дальнейшем я также хочу уменьшить политическую карту и подземелье.

P.S. Кстати, у меня вопрос насчёт битв. То поле битвы (картинка), которое ты регулярно делаешь для битв - оно всё время имеет один и тот же размер? (по квадратам)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 15:09

Quote:Кстати, у меня вопрос насчёт битв. То поле битвы (картинка), которое ты регулярно делаешь для битв - оно всё время имеет один и тот же размер? (по квадратам)
Нет, не всегда.
Quote:Солмир, ты уж извини, но твои карты игрового мира просто огромны. Лично у меня комп тормозит, если их в браузере просматривать. Так что я первую карту (физическую) уменьшил по размеру в 2 раза, но шрифт при этом не уменьшал - то есть всё по-прежнему хорошо видно. Работал над этим где-то 2 часа.
Я сам сделаю тогда. Дело в том, что это лишь 20% всей карты мира, мне все равно придется заново масштабировать - это вырезанный кусок из карты 9200x5200. Да, я переборщил с размерами "слегка"

Или может просто давать ссылку на изображение, без самого изображения?

RE: Обсуждение - Hasart - 25.12.2009 15:13

(25.12.2009 15:09)Solmyr2000 Wrote:  Дело в том, что это лишь 20% всей карты мира, мне все равно придется заново масштабировать - это вырезанный кусок из карты 9200x5200.
36 *Падаю в обморок*

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 15:14

А, понял. Просто что касается поля битвы - у меня есть предложение: нумеровать горизонтали и вертикали, как в шахматах. Так будет намного проще показывать, куда игрок хочет двигаться...

А 9200x5200 слишком много! Солм, нам и этого куска на всю жизнь хватит, серьёзно Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 15:16

Quote:*Падаю в обморок*
Вините Берса - вроде он мне сказал однажды, когда вот то что сейчас на карте - было всем миром, что мир маловат
Sm

RE: Обсуждение - Hasart - 25.12.2009 15:16

Я подозреваю, что это с запасом + для будущих поколений Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 15:19

Нет, еще 30% - 4й материк (самый большой, аналог Азии) - он уже будет в этой игре.
А вот 5,6 и 7 (аналоги америки, австралии и африки) - врядли)

ЗЫ: Угадайте с одной попытки, аналог чего 3 первых материка? Sm

---добавлено---
Тем более в мире должно же быть что-то неизвестное с начала? :D Ну кроме астрала. Кстати у астрала тоже карта 9200x5200. Поэтому наверное и не стал ее сюда пихать, да и лучше когда астрал неизвестен тоже.

ЗЫ2: на карте есть входы в "поздемелье"

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 15:45

Нет, серьёзно. Неужели ты планируешь игру с участием большого числа людей? Берс вон больше 4 не выдерживает... А если нет, то тогда зачем нужен ТАКОЙ огромный мир? Да и просто сложно держать все его хитросплетения под контролем. Я вон прочитал про "текущий мир" - в принципе, всё понял, мир показался мне продуманным и логичным. Но если его увеличить, то я вряд ли это осилю... Вон, Хасарт тоже Sm

Лучше не увеличивать размер "текущего мира", а просто немного "наполнить" его западную часть (особенно Землю Маркеллов). И всё, игрокам этого с избытком хватит (тем более что ещё подземелье есть).

P.S. Так что там с моим предложением по поводу "шахматной нумерации" полей битв?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 15:48

Я его не увеличил, я его уже таким сделал. Sm
Для других материков уже все прописано, я просто тут не выкладывал.
И большой мир не значит много людей - значит много места. Да и я могу выдержать человек 6-7, если в бою только 1-2 из них. Если в бою больше 2 - это сложно, да.
Мир не огромный - просто в главных 3 слишком много цивилизации, слишком мало диких мест. Остальные - куча пустого пространства, населенное монстрами и редко разумными существами.

Насчет нумерации - ок, сделаю сейчас

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 15:59

^

Image: combatbattlefieldsamplesmall.png

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 16:11

Э... А можно горизонтали наоборот? Rolleyes А то тем, кто в шахматы играл, трудно будет привыкнуть...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 16:26

Лень. Тем более что в шахматах ты снизу, "враг" наверху, а тут ты чаще всего слева/справа, враг напротив.
Но если очень надо...

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 17:03

Ну тебе же вроде никакой разницы нету? Sm А вот игрокам реально проще будет, если будет как в шахматах. Да и просто "снизу вверх" куда проще ориентироваться, нежели "сверху вниз"...

RE: Обсуждение - Corwin - 25.12.2009 17:08

Солмир, ты не треснешь если я тоже анкетку подам?
Правда, осилить бы все эти портянки...

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 17:12

А нежирно будет-то тебе, Хасарту и Игроеду - в двух ФРПГ сразу играть? :D Другим дайте-то поучаствовать тоже Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 17:16

Quote:Солмир, ты не треснешь если я тоже анкетку подам?
Правда, осилить бы все эти портянки...
Не тресну. Sm

Quote: Ну тебе же вроде никакой разницы нету? Sm А вот игрокам реально проще будет, если будет как в шахматах. Да и просто "снизу вверх" куда проще ориентироваться, нежели "сверху вниз"...
Хорошо.

RE: Обсуждение - Berserker - 25.12.2009 17:18

А не ты ли писал про как можно большее кол-во человек? 10, 20, 100! Больше игроков, больше мастеров, фабрики рабочим, земли крестьянам!

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 17:22

Да, я. И что, это как-то противоречит моим предыдущим словам? Sm Как можно больше человек, при этом везде разные :D

RE: Обсуждение - Berserker - 25.12.2009 17:23

Тогда речь шла об одной ФРПГ. Подмена понятия )

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 18:35

Солмир - проверь, я в своей анкете нигде не ошибся? Могу ли я иметь со старта как длинный лук, так и кинжал?

P.S. И что-то мне кажется, что у меня специальная способность слабее, чем у остальных, ну да ладно Sm Кстати - надо бы в описании "анкеты" побольше ограничений на неё наложить, а то я мог написать что-то в духе "полный иммунитет ко всей магии"...

RE: Обсуждение - Hasart - 25.12.2009 18:38

(25.12.2009 18:35)Efrit Wrote:  Кстати - надо бы в описании "анкеты" побольше ограничений на неё наложить, а то я мог написать что-то в духе "полный иммунитет ко всей магии"...
Ты не забывай, что цифры Солмир пишет. Ну был бы у тебя иммунитет ко всей магии на 1 минуту, раз в 24 часа. Оно бы сильно помогло? 118

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 18:42

Quote:Солмир - проверь, я в своей анкете нигде не ошибся? Могу ли я иметь со старта как длинный лук, так и кинжал?
Да, можешь.
Сейчас допишу собаку и готово Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 20:41

Из моего профиля:

Quote:Предметы:
Длинный ясеневый лук
Двуручное, стрелковое
Модификаторы:
+30% урон
+30% точность
+3% критический удар
Базовая дистанция: 15м

Quote:Оружие:
Длинный ясеневый лук:
60x обычные оперенные стрелы
Урон - 21-50, скорость атаки - 125%, шанс крита - 13%, базовый шанс попадания - 55%, дистанция - 9м

Где же правда? Sm

Кстати, +30% к стрелковому урону - это всё целиком благодаря высокому навыку Восприятия и Стрелкового Боя? Или что-то ещё влияет?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 20:44

В формулы глянь.
Это БАЗОВАЯ дистанция.
+30% - от оружия
Это длинный лук - это его базовый + к урону. Иначе бы не было разницы между коротким и длинным Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 20:46

А, то есть сейчас у меня текущая дистанция выстрела меньше, чем базовая? Странновато, но ладно...

RE: Обсуждение - gamecreator - 25.12.2009 20:56

Дистанция выстрела - Базовая дистанция * (Восприятие*2)%

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 21:04

Игроед, спасибо Sm Видимо, проглядел я эту формулу...

RE: Обсуждение - gamecreator - 25.12.2009 21:15

а почему "Игроед"? Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 21:34

Если не нравится - могу вернуть как было Sm Да просто, один раз так опечатался - а результат понравился Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 25.12.2009 21:34

да просто непривычно Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 21:37

Лады, теперь ты снова Игродел. Или просто буду по нику щёлкать Sm

RE: Обсуждение - Berserker - 25.12.2009 21:47

132ИгроЕд132

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 22:31

Из битвы Берса (в которой он, судя по всему, крепко огребёт Sm) - в ней такие вот обозначения:

Image: combatberserker2.png

Солм, ты не понял Sm Я тогда не имел в виду "поменять горизонтали с вертикалями", я имел в виду "сделать горизонтали наоборот". То есть вот так:

Image: shax.jpg

(правда, это не совсем шахматы, но нумерация та же Sm)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 22:46

Так не могу.
Тупо по причине того, что это вырезанный кусок из максимального поля боя. (нет, оно не гигантское, оно всего лишь 1024x768)

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 22:48

Если тебе просто не хочется менять все цифры местами на большой картинке - скинь её мне, я поменяю Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.12.2009 23:02

http://depositfiles.com/files/zf4tk3l3e

RE: Обсуждение - gamecreator - 25.12.2009 23:09

гнома жалко. теперь его принесут в жертву Bad

RE: Обсуждение - Efrit - 25.12.2009 23:35

Solmyr2000, держи: http://62.149.5.84.nyud.net/i4/43/fd/bf3db00b184827ec68469e372cff.png

RE: Обсуждение - FBX - 26.12.2009 09:20

Почему такие чудовищные затраты маны на заклинание "полет" (и на некоторые другие поддерживаемые эффекты), и почему дезинтеграция работает только на трупы, а не на любой предмет или же как наносящее урон заклинание?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.12.2009 10:02

1. Чудовищные? Как раз таки нормальные. Полет не должен позволять тупо перелететь через что угодно - только через некоторые препятствия.
2. Потому что это такой спелл Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 26.12.2009 12:09

(26.12.2009 10:04)FBX Wrote:  1) Nereless (Нерелесс)
ну хоть не Иван - уже прогресс 96-copy

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.12.2009 12:42

Сейчас поправлю радиусы действия некоторых заклинаний, раз уж маг появился - он пригодны были для старой системы боя. Заодно напишу о АОЕ спеллах в бою.

RE: Обсуждение - Corwin - 26.12.2009 17:07

Ну всё, Солмир, теперь точно треснешьSm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.12.2009 17:11

Ты последний - уже закрыл прием Sm
А то действительно точно тресну)

RE: Обсуждение - Corwin - 26.12.2009 17:26

Quote:Боевой - сделаю. Имеется ввиду запрещенные мирные спеллы для перемещения.
то есть только во время боя что то? А просто без боя никак? Ну хоть какая то интерпритация...
Quote:Из этих не выбраны синий, коричневый и розовый.
(синий highly recommended)
А что это - объясни?
Но вообще из цветов мне больше нравится коричневый чем синий...

RE: Обсуждение - gamecreator - 26.12.2009 17:35

это цвет астрального острова. что дает - почитай ветку Хасарта

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.12.2009 17:47

Quote:то есть только во время боя что то? А просто без боя никак? Ну хоть какая то интерпритация...
В случае с замедлением времени вокруг - вполне можно и без боя.

Quote:А что это - объясни?
Но вообще из цветов мне больше нравится коричневый чем синий...
Доступ к порталам в астрале. В зависимости от цвета попадаешь на определенные острова: по 4 на цвет.
Пример (розовый) (его все равно никто не возьмет):
Spoiler (Click to View)
У Хасарта (Фиолетовый): ?, магия vs ?, глупость
Ты смотри сам - можешь коричневый, можешь синий.
Если коричневый сильно больше нравится - тогда бери Sm Но воину я все таки бы рекомендовал синий.

RE: Обсуждение - Corwin - 26.12.2009 18:00

Quote:В случае с замедлением времени вокруг - вполне можно и без боя.
Отлично. Sm Ты опишешь эту способность?
Ок, если с точки зрения игрового мира мне лучше синий - пусть будет синий. Это же просто символика, не значит что это мой предпочтительный цвет? (типа одежды и т.д)?
Если что - для одежды я предпочитаю чёрный с серебренным, или коричневый с серебренным. Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.12.2009 18:10

Нет, тупо цвет порталов в астрале.
Quote:Отлично. Sm Ты опишешь эту способность?
Скажем, в радиусе 1 метра вокруг тебя время замедляется на 10 раундов (5 минут) - все существа в этой зоне становятся медленнее в два раза, в бою у существ снижается скорость перемещения на 50% и атаки на 25%, используется раз в 24 часа.

RE: Обсуждение - Corwin - 26.12.2009 18:19

Если возможно, то я бы предпочёл более продолжительное действие, но только в мирном использовании. Что б основной эффект - более быстрое преодолевание расстояния. А в бою лучше вообще эта возможность не используется. Точнее не имеет эффекта: враги с которыми я дерусь тоже попадают в зону действия "временного сдвига", то есть они так же как и я начнут двигаться в 2 раза быстрее. Для такого мне нужна сосредоточенность. Типа медитации... ну, вобщем, во время боя эта способность не проявляется.
Что то такое можно?Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.12.2009 18:21

Можно. Удвоенная скорость перемещения скажем на час раз в 24 часа.

RE: Обсуждение - gamecreator - 26.12.2009 18:24

хм, но на самом деле он просто исчезает из одной точки и через некоторое (меньшее, чем для прямого перехода) время появляется в другой. транзит через астрал?

RE: Обсуждение - Berserker - 26.12.2009 18:41

Quote:Можно. Удвоенная скорость перемещения скажем на час раз в 24 часа.
Способность по-солмовски 85

Так что Корв, как видишь, я ещё лоялен, а ты думал, что 2х постоянно - мало ))

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.12.2009 18:53

96-copy
Кстати в теории можно и часа на 3-4, если уж в бою не используется.
Хотя я даже не знаю, тут надо посчитать.

RE: Обсуждение - Corwin - 26.12.2009 19:03

Лучше всего Гамодел выкрутился. Берите пример с негоSm
Там на эту способность тратилась энергия, и количество энергии ограничивало время, которое я мог использовать эту способность. По моему просто, логично и этичноSm Причём коэффициент ускорения тоже можно контролировать. Чем быстрее я "сжимаю" время - тем больше тратится энергии.

RE: Обсуждение - gamecreator - 26.12.2009 19:04

Ну дык, полное непротивление концепции игрока рулит.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.12.2009 19:10

Кстати посчитал тут, все-таки вообще скорость перемещения слишком низкая. Удвоил.

Ок, тогда при перемещении в мирное время тратятся оэ, удвоение скорости, способность действует пока не подойдут к критическому уровню (50) ОЭ. 1 оэ/ход (минимум) = 120/час (максимум ОЭ без бонусов - 3000, значит максимальное время действия - 24 часа+ (опять же без бонусов к ОЭ))

Сойдет?

RE: Обсуждение - Berserker - 26.12.2009 19:17

Правильно! Задуши Корва формулами, он попытается вникнуть в расчёты и примет любую подляну 103

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.12.2009 20:04

Т.к единственное соприкосновение истории с реалиями мира - это если он из династии Маркеллов - дополнительно в знание языков я все-таки впихну Корвину литийский)

RE: Обсуждение - Efrit - 26.12.2009 20:10

О, в случае чего поговорим при встрече Sm

*задумчиво: "Маркеллы, Маркеллы... не долюбливаю я их немного"...*

P.S. Вот уж не думал, что кто-то кроме меня человеком запишется Sm Хотя Корв не прост - он принцем записался (а я так не люблю Sm). Вообще, подобралась довольно-таки интересная компания - жаль только, что гномов нету.

RE: Обсуждение - Corwin - 26.12.2009 21:03

Quote:Правильно! Задуши Корва формулами, он попытается вникнуть в расчёты и примет любую подляну 103
Да ладно те, не такой уж я дуб в математикеSm

Solmyr2000, ТО есть, минимальное время использования - час. При этом тратится 120 ОЭ (в час). Использовать могу пока ОЭ >= 50. При этом скорость таки фиксированая - ускорение лишь в 2 раза. Так?
Вобщем, думаю хватит пока мурыжить, сойдёт. По ходу игры станет видно - достаточно ли ускорение в 2 раза (мне кажется что маловато, ну ладно)

Эфрит, ты чьих будешь?

RE: Обсуждение - Efrit - 26.12.2009 21:08

"А я свой собственный мальчик" (С) Sm

Литийцы мы, с Виклиана... Пока что Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.12.2009 21:16

Quote:Solmyr2000, ТО есть, минимальное время использования - час. При этом тратится 120 ОЭ (в час). Использовать могу пока ОЭ >= 50. При этом скорость таки фиксированая - ускорение лишь в 2 раза. Так?
Нету минимального времени использования, это я считал просто в часах Sm
Т.е хоть на 1 минуту.
Жраться будет 1 ОЭ за 30 секунд.
Остальное - да.

RE: Обсуждение - gamecreator - 26.12.2009 23:02

ох уж эти фейри. мелкие, попасть тяжело.

RE: Обсуждение - FBX - 26.12.2009 23:52

Игродел, ты кого убивать собрался? Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 27.12.2009 00:03

да так, мысли вслух.
Добавлено:
кстати, свойства камней при энчанте - это общеизвестная инфа или надо добывать в библиотеках?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2009 00:41

Добывать в библиотеках.
Если что, почему я не отвечаю - я пишу целую пачку глобальных событий Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 27.12.2009 00:50

лучше бы написал стартовую точку Саламандре

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2009 00:50

С интересом почитаю, мне пока сюжет определенно нравится, особенно компания гном/эльфийка/полуорк Sm

P.S. Ага, Саламандру-то добавь в участники Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2009 00:54

Quote:гном/эльфийка/полуорк
Эти там первые.

Quote:Саламандру
Завтра утром Sm Как и начало игры для нее и Корвина.

RE: Обсуждение - Berserker - 27.12.2009 02:15

Мне, наверное, лучше удалиться. Иначе Солм завянет с таким кол-вом игроков. А битвы у моего перса почти всегда в силу игры. Если его не связывать спелами/усыплять/парализовывать/подчинять.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2009 02:23

Пока все нормально - попробую, когда все играть будут (все семеро) - если завяну все-таки - посмотрим)
Добавлено:
Но игра будет двигаться медленнее, это точно)
С другой стороны, когда игроки ВСТРЕТЯТСЯ
тогда будет легче Sm (но в некоторых случаях еще медленнее, но с боями точно легче - 1 масштабный бой писать много легче, чем кучу мелких)

RE: Обсуждение - Berserker - 27.12.2009 02:43

Я уже писал игроделу, повторю некоторые на мой взгляд минусы и плюсы:
+ сюжет
- лохи первых уровнем в нём пешки
- большинство npc крутые герои, демоны, сверхнежить или боги. Сражаться с Х бесов/волков/скелетов, наверное, весело, но это больше удел Диабло, где:
- прокачка происходит быстро, в отличие от ТМ2. События идут, а герои, повторюсь, лохи в мире и либо:
А) их куда-то носят высшие силы (эльфийки, ошибки астральных телепортов, боги, нежить)
Б) всё выполняют более прокаченные персы, а ты в это время занимаешься откровенной фигнёй
- излишняя компьютезированность. Это сейчас ты сказал, что супернежить 15 уровня, потому не умерла. Я помню и прошлую версию. Атака в спину копьём не пронзает, а наносит 2х урон! В чём реалистичность? Что требуется от игрока кроме простейшего: атакую до упора спелом А, иногда лечась бутылкой Б? А если кинуть песком в глаза? В глобальных событиях всё красиво, но там и жизненные вещи, а не дайсы, дайсы, дайсы.

Приведу пример. Некромантв склепе:
1) Если он высшая нежить, то нафиг ему палиться? Чтобы демоны зашевелились? Склеп ещё бы Х лет пустовал.
2) Если у него разные юниты, зачем подставлять скелетов и зомби? Их же сбивают все! Зачем вообще поднимать скелетов и зомби? Вампиры и личи. И свидетелей нет и потерь.
3) Зачем ждать, пока скелетов перебьют, а только потом ставить синие порталы?
4) Почему в астрале одни демоны? Где ангелы, что-то светлое? Среди демонов не обнаружил демонов говна, демона похоти, демона садомазо и т.д. Почему лишь на часть проявлений людских рас есть демоны? И демон мудрости или демон мира, это тоже самое, что райское говно или отупляющий интеллигент.
5) Почему у каждого второго свитки воскрешения и астрального телепорта?
. . .


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2009 02:58

с плюсами и минусами согласен, но нарушать таки уже выстроенную систему - ужасно лень. Насчет прокачки - надо действительно увеличить экспу - умножу все на 3. Тогда уйдет часть проблем, уйдешь от 1 уровня перестанешь быть пешкой Sm. Ибо медленно очень, действительно. (левелап уж у тебя после боя тогда будет)

1) позже, сюжетно
2) из фигни вампиров с личами не поднимешь
3) -
4) демоны =/= тьма. Понятие демонов тут немного другое - как чужие, а не как злые
5) не у каждого второго, а у ордена паладинов же Sm


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2009 03:09

вот, так лучше - теперь ты уже перевалил за 2 левел далеко и уже после боя с лягушками будет близко 3й


RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2009 14:24

Quote:демон технологии 2 раза повторяется в новостях
А демона Максвелла забыли :D

Quote:Среди демонов не обнаружил демонов говна, демона похоти, демона садомазо и т.д. Почему лишь на часть проявлений людских рас есть демоны? И демон мудрости или демон мира, это тоже самое, что райское говно или отупляющий интеллигент.
Тут "демон" - это не "рогатая адская тварь", а всё же нечто другое. Кстати, с тем же демоном Максвелла хорошая аналогия - то есть это какой-то высокий разум, управляющий конкретной системой.

А насчёт экспы - на 3 умножать слишком много, на мой взгляд, лучше бы сделал на 2. Мы же здесь не манчкинствовать собрались, а то получится постоянное набивание уровней. Левелап, имхо, должен быть редким и торжественным моментом...

RE: Обсуждение - Berserker - 27.12.2009 15:05

В прошлой ТМ левелапов было 10 у мну и сверторжественных моментов не ощущалось. Зато скил рос и возможность выбора миссий/врагов по силам.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2009 15:30

В моём профиле есть такие строчки:

Quote:Таймеры:
1 (-2) часов без сна
0 (-2) часов без питья
1 (-2) часов без еды

Цифры в скобках - это имеется в виду, что у меня высокая "живучесть", а также есть свойство "выживание"? То есть на самом деле сейчас у меня -1 без сна, -2 без питья и -1 без еды?

Кстати гря - у своей собаки я ничего подобного не нашёл. Ей спать, пить и кушать не нужно? Sm А если нужно - то мои "живучесть" и "выживание" на неё распространяются? (лучше бы да, чтобы одновременно пили-ели)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2009 15:52

Не живучесть - именно выживание. Я отменил бонусы от живучести к более долгому выживанию после того как ввел навык выживания - надо удалить кстати. Но живучесть дает доступ к прокачке выживания Sm
Да.
У тебя -1 без сна -2 без питья и -1 без еды Sm

Quote:Ей спать, пить и кушать не нужно?
упс

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2009 16:20

Теперь формула шанса попадания более комплексная и навыки оружия и боя влияют на шансы попадания, эффекты парирования и акробатики удвоены. В целом шанс попадания увеличен:
Раньше в идеале всех навыков до максимума
(100 + 100) - 100 - 40 = 60%
теперь:
(100 + 50) + (100 + 50) - 100 - 50 - 80 = 70%

RE: Обсуждение - Hasart - 28.12.2009 13:44

Если в бою заканчиваются очки энергии, то что происходит?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 28.12.2009 14:32

Безсознанка, если игрока никто не бьет (или промахивается), то каждый ход ресторится 5% ОЭ до 20% (т.е 4 раунда) и безсознанка заканчивается. Если бьет - все, конец, значит Sm

[split] - Solmyr2000 - 28.12.2009 14:45

ну ты быстро бегаешь Sm


RE: Обсуждение - Efrit - 28.12.2009 16:29

А почему катана такая дисбалансная? Всё по 5 плюсов, ни у одного другого оружия такого нету...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 28.12.2009 16:42

Задумано. Sm
Дело в цене и редкости.
Поначалу да, она будет дисбалансной - но когда у всех будут крутые типы их оружия, а катана все еще стартовая...

RE: Обсуждение - gamecreator - 28.12.2009 18:38

а я могу ходить с двумя пистолетами?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 28.12.2009 18:41

нет
зато с пистолетом и щитом - да

RE: Обсуждение - gamecreator - 28.12.2009 18:46

а штрафы есть?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 28.12.2009 19:01

нет
только вес

RE: Обсуждение - gamecreator - 28.12.2009 21:56

gamecreator (18:45:40 28/12/2009)
кстати, к вопросу о выживании: огров можно есть?

   Solmyr2000 (18:45:56 28/12/2009)
да

   Solmyr2000 (18:46:07 28/12/2009)
только не сырого

   gamecreator (18:46:11 28/12/2009)
ну хоть кого-то можно

   Solmyr2000 (18:46:47 28/12/2009)
волков можно
ящеров можно
медведей можно
крыс даже можно
))

   gamecreator (18:46:57 28/12/2009)
а гоблинов нельзя!

   Solmyr2000 (18:47:03 28/12/2009)
да

   Solmyr2000 (18:47:04 28/12/2009)
они невкусные

   gamecreator (18:47:38 28/12/2009)
главное чтобы были сытные

   gamecreator (18:47:45 28/12/2009)
а вкус - дело вкуса

   Solmyr2000 (18:47:55 28/12/2009)
гоблины то?

   gamecreator (18:48:05 28/12/2009)
другое дело если ядовитые

   gamecreator (18:48:14 28/12/2009)
> гоблины то?
да

   Solmyr2000 (18:48:34 28/12/2009)
> сытные
если сьесть 20 штук может быть
они ж меньше гигантских крыс

   gamecreator (18:48:50 28/12/2009)
ого!

   gamecreator (18:48:57 28/12/2009)
мелочь

   gamecreator (18:49:52 28/12/2009)
лучше тогда пойти в лес и какого-нибудь огра подстрелить на обед )

RE: Обсуждение - FBX - 29.12.2009 12:30

предлагаю обсуждение перенести в "игру" и сделать важной темой

RE: Обсуждение - Corwin - 29.12.2009 13:08

Кстати, смею донести до вашего сведения, что я абсолютный новичок, никогда не играл в такие штуки, и нихрена не знаюSm. Так что вы, если что, мне подсказывайте, если есть какие то тонкости или если явно буду делать по незнанию что-то не тоSm

RE: Обсуждение - Efrit - 29.12.2009 13:22

У меня то же самое, но вроде бы уже всё понял Ab Разве что с системой боя ещё не до конца разобрался.

Мне вот интересно - как персонажи смогут взаимодействовать друг с другом, если их действия происходят в разное время? Например, у персонажа Игродела уже почти неделя прошла, а у Саламандры - только день. Как же они тогда смогут встретиться и взаимодействовать? Ведь Раен относительно Зигири будет находиться "в будущем"... Или же просто забьём на это, будем считать "игровой условностью"?

RE: Обсуждение - Corwin - 29.12.2009 13:27

Можно считать, что всё что происходило с Раеном - происходило ДО встречи. Ну типа его действия описываются с более раннего моментаSm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.12.2009 13:34

Временной парадокс. Ну или как Корвин говорит Sm
Если бы ждали всех игроков - ой как это долго было бы...

RE: Обсуждение - Efrit - 29.12.2009 13:39

Ну да, пока можно и подзабить. Правда, когда начнётся собственно взаимодействие - вот тогда точно придётся каждый раз ждать, пока ОБА (если двое) взаимодействующих игрока не ответят мастеру. Будет, так сказать, компенсация за то, что вдвоём им будет куда легче кромсать врагов Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 29.12.2009 16:50

Кстати, а расстояние до соседней диагональной клетки на поле боя как считается - равным 0.75 метра?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.12.2009 16:51

да
если стоит рукопашник на соседней диагональной или прямой - всегда считается что 0

RE: Обсуждение - Corwin - 29.12.2009 17:10

Блин, в какие подробности вы влазеете, мне аж не посебе...

RE: Обсуждение - Efrit - 29.12.2009 17:11

Когда за конкретно тобою голем погонится - ты тоже влезешь Sm

RE: Обсуждение - Corwin - 29.12.2009 19:02

Перенесём ка сюда обсуждение.
Quote:как прекратить - убежать. Если его скорость ниже, ты скоро убежишь и бой закончится.
А как? Ты же весь бой до конца проводишь, а потом результаты только показываешь. Я должен перед боем типа указать, как я действую в связи с тем или иным развитием боя?
Quote:Стрельба из дальнобойки рядом - со штрафами, но ради небесполезности дальнобойки все равно проходят.
Ну то есть имеется изначально система и по ней всё идёт? Ты не моделируешь сцену по обстоятельствам? Типа - пока есть растояние - стреляет, потом когда начинается рукопашка - он тоже на неё переходит и т.д. так менее по игровому, но зато более реалистичноSm
Ну или хотя бы как то в модель сцены входить, учитывая последние действия игрока - ну типа то что я описал с колчаном, уклонение от стрелы и т.д.
Quote:Не мог ты на ход раньше, ты на первом ходу же добежал
Есть ещё нулевой ход, и вот за него я должен был оказаться рядом с ним. Я же ринулся к нему ещё до того, как он стрельнул Sm ТО есть, по логике: раунд 0 - я бегу к нему, он стреляет, Марк вынимает кинжалы. Раунд 1 Гнолл перезаряжает, не обращая внимания на то что Марк уже кидает в него кинжальчик, а я уже рублю его. В капустуSm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.12.2009 19:12

Quote:А как? Ты же весь бой до конца проводишь, а потом результаты только показываешь. Я должен перед боем типа указать, как я действую в связи с тем или иным развитием боя?
Глянь в первую тему игродела (восточный лес миражей) - можно и по ходам. (даже желательнее)
Просто тут не было сложностей никаких Sm

Quote:Ну то есть имеется изначально система и по ней всё идёт? Ты не моделируешь сцену по обстоятельствам? Типа - пока есть растояние - стреляет, потом когда начинается рукопашка - он тоже на неё переходит и т.д. так менее по игровому, но зато более реалистичноSm
Я так и делаю Sm
Просто у гнолла не было другого оружия - иначе бы он перешел на ближнее.

Quote:Есть ещё нулевой ход, и вот за него я должен был оказаться рядом с ним. Я же ринулся к нему ещё до того, как он стрельнул Sm ТО есть, по логике: раунд 0 - я бегу к нему, он стреляет, Марк вынимает кинжалы. Раунд 1 Гнолл перезаряжает, не обращая внимания на то что Марк уже кидает в него кинжальчик, а я уже рублю его. В капусту
В нулевом раунде ходит перс (или сторона) с боевым преимуществом - т.е который начал бой. Если бой начался одновременно с обоих сторон - раунда 0 нету (гнолл уже целился до боя, поэтому начало с его стороны).

RE: Обсуждение - gamecreator - 29.12.2009 19:29

Корвин, Эфрит, отличный отыгрыш 132
не то, что у меня. я больше на технической части сосредоточен Ab

RE: Обсуждение - Efrit - 29.12.2009 20:26

Ты бы начал играть в городе - тоже бы пришлось отыгрывать Sm

Но в целом да, я люблю перса отыгрывать. В чём же тогда вообще смысл игры? Наверно, по произнесённым репликам я сейчас чип-лидер Sm

RE: Обсуждение - Corwin - 29.12.2009 23:22

Другими словами - болтунSm

RE: Обсуждение - Efrit - 29.12.2009 23:24

Не болтун, а дипломат. Beee

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.12.2009 23:26

Сейчас его покусают немного и отравят 96-copy
(если он конечно не будет прятаться за муггахом с джулиусом)

RE: Обсуждение - Efrit - 29.12.2009 23:50

Буду прятаться, естес-но Sm Но походу, псина моя долго не протянет и отступит - вот и придётся биться с виверном лицом к морде лицу Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.12.2009 23:56

Там довольно веселый расклад:
Виверн - 10 левел
vs
Джулиус - 6 левел
Муггах - 2 левел
Элис - 2 левел
Ты - 2 левел
Джи - 2 левел
Кинсия - 1 левел
Ab

(камнеголем - 15 левел, дракон - 40й - так, для сравнения))

RE: Обсуждение - FBX - 29.12.2009 23:59

опять кучу экспы заработаете

RE: Обсуждение - Efrit - 30.12.2009 00:03

Ну, сумма у нас всё-таки повыше будет Sm Жаль, гном ушел... Ладно, надеюсь эльфийка его чем-нить обкастует.

В любом случае, это не жалкие битвы Игродела типа "герой vs скелет" или "герой vs олень" :D

RE: Обсуждение - Berserker - 30.12.2009 00:07

И это называется крупный бой? Gigi

RE: Обсуждение - gamecreator - 30.12.2009 00:09

хехSm
а огр какого уровня был?
зы. дракон что, бог?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.12.2009 00:10

Нет, не крупный. Это труЪ-бой партии из 6 человек с одним толстым мобом - классика)
огр - 5

дракон - да, по силе как слабый бог

RE: Обсуждение - Corwin - 30.12.2009 00:19

А экспа как, только персу вся идёт? Или всё же делится между бойцами, да ещё пропорционально вкладу в бой?
Добавлено:
Quote:В любом случае, это не жалкие битвы Игродела типа "герой vs скелет" или "герой vs олень"
Чем больше нос задерёшь, тем больнее упадёшьSm
Я тя в нашем районе поймаю - запинаю103

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.12.2009 00:22

Нет. Делится пропорционально вкладу. При этом игроку все же идет слегка больше вклада в бой)
Ты за гнолла получил 400, полная экспа за гнолла - 500.

RE: Обсуждение - Berserker - 30.12.2009 02:45

Я выбываю. Не успеваю за остальными. Первоначально участников почти не было, сейчас их хватает. Не против? Мне хотя бы у себя отвечать почаще )

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.12.2009 02:48

В чарах я тебя все равно пока оставлю Sm

RE: Обсуждение - Corwin - 30.12.2009 03:05

перс Берса делает харакири...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.12.2009 03:08

...после принятия болотной травы

RE: Обсуждение - gamecreator - 30.12.2009 03:12

Старик использует "Свиток воскрешения" на Берсеркер.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.12.2009 03:20

Берсеркер атакует Смерть катаной. КРИТИЧЕСКИЙ УДАР! Урон 1000000. Смерть умирает!


RE: Обсуждение - gamecreator - 30.12.2009 03:29

угу, а потом подходит к тому самому некроманту и говорит:
- А я тоже бессмертен!

RE: Обсуждение - Efrit - 30.12.2009 11:57

Эх, как же там моя битва-то? Rolleyes Может, тотализатор откроем - кто погиб, кто выжил, кого ядом отравили? Spiteful

Моя ставка:

- погибли Муггах и виверн;
- ядом отравили меня и Джулиуса;
- остальные живы-здоровы Sm

RE: Обсуждение - Hasart - 30.12.2009 12:29

Хмм... Даже не знаю. 105 Но думаю будет весело. Интересно, а что можно с яйцами потом сделать? И, судя по всему, мне тоже ожидать чего-то толстого? Sm

RE: Обсуждение - Corwin - 30.12.2009 12:34

Ребята, Солмир в частности: харэ ерундой заниматься, отигрывайте там где нужно 116
Солмир, приготовься напрячь свои литературно-сюжетные ягодицы, я щас тебя буду мучить в этом плане Mail1
(если тебе это, конечно, интересно)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.12.2009 12:40

Quote:Солмир, приготовься напрячь свои литературно-сюжетные ягодицы, я щас тебя буду мучить в этом плане Mail1
Это хорошо Sm

Quote:- погибли Муггах и виверн;
Муггаха никто бить не будет (как и Джи), у Джулиуса скилл провокация.
А вот как раз Джулиус... Bad
(нет, я бой еще не писал (пишу бой FBXа) - но у него есть высокий шанс помереть в этом бою)

RE: Обсуждение - Efrit - 30.12.2009 13:38

Quote:Муггаха никто бить не будет (как и Джи), у Джулиуса скилл провокация.
А вот как раз Джулиус...
А что, он обязан её (провокацию) применять, что ли?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.12.2009 13:44

так иначе вас всех убьют с 1 удара
только Джулиус может что-то ему серьезное противопоставить

RE: Обсуждение - Efrit - 30.12.2009 13:53

Понятненько... Ну что ж, буду за него болеть Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.12.2009 13:54

Кинсия вон вообще не пробивает, ему 0 урона наносит)

RE: Обсуждение - Efrit - 30.12.2009 13:56

Ну на то она и Кинсия Sm А сколько у виверна ХП вообще?

RE: Обсуждение - Hasart - 30.12.2009 13:57

Мифологию качать надо было Spiteful Очень полезное, как оказалось, умение.

RE: Обсуждение - Efrit - 30.12.2009 13:58

Ну, раз я с ним бьюсь, то после боя-то я в любом случае уже всё про него буду знать...

RE: Обсуждение - Corwin - 30.12.2009 14:28

Не всё - лишь то что проявится в бое. И то примерно Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 30.12.2009 15:12

Ну его ХП-то я точно смогу посчитать - тупо сложив все наши уроны, нанесённые виверну до самого момента его смерти. А вообще битва оказалась довольно удачной, не ожидал такого Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.12.2009 15:15

Виверн не выдал ни разу крита с 15% шансом (без защитной стойки если бы джулиус был - убило бы сразу). И выдавал почти минимальные дмг.

RE: Обсуждение - Efrit - 30.12.2009 16:25

Да уж, действительно повезло.

Сложил тут все наши дамаги - получилось, что у виверна от 930 до 1050 ХП. Наверное, 1000? Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.12.2009 16:26

да

[split] Левелапы - Efrit - 30.12.2009 16:31

Солмир, а способность "двойной выстрел" как-нибудь улучшается в дальнейшем? (к примеру, можно будет выпускать уже 3 стрелы с половинной вероятностью). А то мои познания в тервере говорят мне, что произведение вероятности на наносимый урон в случае "двойного выстрела" будет абсолютно тоже самое, что и раньше - то есть качать его в таком виде нету смысла...

И всё-таки, с какой вероятностью "голос" испугает противника? Или это от противника зависит?

над остальным пока тоже думаю


RE: Левелапы - Solmyr2000 - 30.12.2009 16:39

Quote:(к примеру, можно будет выпускать уже 3 стрелы с половинной вероятностью)
Вот КТО тебе сказал? ) Двойной выстрел дает доступ к тройному - тройной на 5м левеле)

голос - от противника

RE: Левелапы - Efrit - 30.12.2009 16:45

Quote:Вот КТО тебе сказал? ) Двойной выстрел дает доступ к тройному - тройной на 5м левеле)
Гы Sm Ну тут было несложно догадаться Sm А у тройного вероятность какая - 50% или 33? Если 33, то брать его также не имеет смысла...

Quote:голос - от противника
Ну например, волки (4 уровень вроде) - с каким шансом бы испугались? И что вообще этот "испуг" делает - противник пропускает ход? А то непонятно написано...

RE: Левелапы - Solmyr2000 - 30.12.2009 16:45

50%
Quote:Ну например, волки (4 уровень вроде) - с каким шансом бы испугались? И что вообще этот "испуг" делает - противник пропускает ход? А то непонятно написано...
15% если пес 3 уровня (+-5% за уровень, базово 20%, не более 80%)
Испуг - смотри у Хасарта бой с крысами Sm

Quote:то брать его также не имеет смысла...
Вообще неправда, учитывая что шанс попадания может быть БОЛЬШЕ 100%.

[split] - Efrit - 30.12.2009 20:10

вонючий фэйри - зрелище не для слабонервных Sm


RE: Обсуждение - gamecreator - 30.12.2009 20:18

(30.12.2009 16:31)Efrit Wrote:  А то мои познания в тервере говорят мне, что произведение вероятности на наносимый урон в случае "двойного выстрела" будет абсолютно тоже самое, что и раньше - то есть качать его в таком виде нету смысла...
так ты рассчитывай на генератор Берса. видел как я по огру с 99% мазал? а на 3% успех.

RE: Обсуждение - Berserker - 30.12.2009 20:20

Первый раз за бои всех игроков сегодня Део выпал крит 5%. При уроне 24 - 75 выпало 24 урон + крит )


RE: Обсуждение - Hasart - 30.12.2009 20:26

Поэтому я от него отказался Sm


RE: Обсуждение - Efrit - 31.12.2009 21:00

А в чём измеряется вес у предметов в "профилях персонажей"? В килограммах?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 31.12.2009 21:04

нет, в "условной единице"

RE: Обсуждение - Efrit - 31.12.2009 21:07

Ясно. А то я испугался, что моя кольчуга 25 кг весит Sm

Вот ещё бы узнать, чему равна эта "условная единица"...

RE: Обсуждение - Berserker - 31.12.2009 21:34

Кольчуга весит 20-25 кг.

RE: Обсуждение - Efrit - 31.12.2009 21:37

Я как-то держал кольчугу в руках - на 25 кг она не тянула. Тем более, что я по профилю сейчас ношу "лёгкую кольчугу" Sm

RE: Обсуждение - Berserker - 31.12.2009 21:40

Я ошибся. Вес доспехов 20-25 КГ. Вес кольчуг: 9-14 кг.

RE: Обсуждение - Efrit - 31.12.2009 21:51

Вот это уже куда ближе к истине Sm

P.S. Солмир, как насчёт того, чтобы оформить тему с профилями как 7 сообщений - по одному для каждого участника? А то странновато видеть Нерелесса в одном разделе со мной и Джи, но в разных разделах с Феллинией...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 31.12.2009 22:59

Блин.
Есть способ сделать так, чтобы сообщения не обьединялись? Или тупо ждать?

RE: Обсуждение - Efrit - 01.01.2010 00:24

Никак, наверное - тупо ждать...

P.S. Солмир, с новым годом! 177 У меня он уже полтора часа назад наступил Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.01.2010 00:25

Всем по 2010 экспы! :D

RE: Обсуждение - FBX - 01.01.2010 00:30

Присоединяюсь к поздравлениям Sm

RE: Обсуждение - Corwin - 01.01.2010 01:00

"На планете Земля Новый Год празднуют." - подумал Корвин.

Quote:Никак, наверное - тупо ждать...
В настройках форума можно указать временной интервал (может и отключить можно - не помню).

RE: Обсуждение - Efrit - 01.01.2010 01:06

Quote:"На планете Земля Новый Год празднуют." - подумал Корвин.

Sm Кстати, а вообще "Морсерт" - это название планеты или всего мира? А планета какая - круглая? Луна (луны) у неё есть? (солнце есть, это заметно Sm)

Quote:В настройках форума можно указать временной интервал (может и отключить можно - не помню).

Ага, если только в админ-панели 96-copy

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.01.2010 01:12

Морсерт - планета
ессно круглая.
не плоская же
и не квадратная
зы: 2010 экспы подлетают... подлетают... время прибытия: 48 мин

RE: Обсуждение - Hasart - 01.01.2010 01:16

Ну это к кому как Sm До меня на 60 мин дольше 118

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.01.2010 01:17

ну 2010 экспы прилетят то у всех одинаково
а 2010 год нет)

RE: Обсуждение - Corwin - 01.01.2010 01:22

Quote:ессно круглая.
не плоская же
Это вовсе не естественно. Вон у Древних спокойно плоские были. Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 01.01.2010 01:24

У Терри Пратчета тоже. Но лично мне круглый мир как-то больше по душе...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.01.2010 02:01

Code:
Все:
Получено 2010 опыта
96-copy

RE: Обсуждение - Efrit - 01.01.2010 14:20

Такой вопрос. Крутой двуручный меч - в перспективе всегда будет лучше крутого кинжала? Или же на эдак 20 уровне все оружия (соответствующего уровня) будут сопоставимы между собой? (типа: меч наносит 2Х урона, а кинжал Х урона, но зато в 2 раза больше ударов за атаку)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.01.2010 14:25

Будут примерно сопоставимы если кинжалов - 2 штуки (причем не в уроне, а в просто всепоглощающей скорости атак - 8 (!) атак за ход). 1 кинжал никак не сравнится с двуручкой, а для 2х надо качать двойное оружие

RE: Обсуждение - Efrit - 01.01.2010 15:15

Лады, буду качать двойное оружие... Думаю, что лучник с двумя кинжалами будет эффектно смотреться Sm

И ещё такой вопросик. Со следующего уровня мне уже можно будет брать себе специализацию. Так вот, в специальности "разведчик" написано:

Quote:Разведчик

Требования: эльф или ...

где троеточие означает, что "требования раскрываются где-то в сюжетной линии". А когда я это узнаю-то? Sm

RE: Обсуждение - Hasart - 01.01.2010 15:17

Я думаю, когда начнешь усиленно расспрашивать, тогда и узнаешь.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.01.2010 15:17

Секрет Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 01.01.2010 15:19

Так, стоп. В теме "Числа" сказано следующее:

Quote:Штраф на урон при двойном оружии (кроме кинжалов) - 50%-0,5%*Двойное оружие

(красным выделено мною)

То бишь - если я хочу юзать именно 2 кинжала, то "двойное оружие" мне качать вовсе не обязательно - так как оно лишь уменьшает штраф?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.01.2010 15:20

У кинжалов 25% - 0,5%*Двор
Но качать все равно полезно бы - оно же и поднимает урон помимо уменьшения штрафа Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 01.01.2010 15:22

А, понял - просто штраф меньший, но он всё-таки есть. Лады, будем качать Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 01.01.2010 16:19

И ещё кое-что. Почему так мало раскачиваются иммуны при левелапах - всего 1%? Зато арты дают кучу всего - вон, у Нерелесса аж 35% в сумме кольчужка даёт. Было бы хотя бы 3% (а лучше 5), тогда бы эти иммуны ну хоть как-то ощущались, а то пока хоть что-то хотя бы до 100% раскачаешь (я уж молчу про 200% - полный иммун), уровни закончатся Sm

И, кстати, Солм - других-то левелапни, а не только меня, Корва и FBX Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.01.2010 16:21

Резисты, а не иммуны. Почему я так говорю - раньше были и резисты, и иммуны Sm
Я уже говорил по этому поводу Берсу. По-моему пора составить FAQ.

Quote:И, кстати, Солм - других-то левелапни, а не только меня, Корва и FBX Sm
Берса не апаю потому что он не играет
Саламандра тоже пропала

RE: Обсуждение - Corwin - 02.01.2010 00:56

Вобщем, поговорил я с Солмиром, пришли к выводу, что мои глупости слишком сильно не вписываются в мир Солмира. 116 Жалко, но я выбываю.
Спасибо всем за игру! Yes

RE: Обсуждение - Efrit - 02.01.2010 01:09

Жаль. А какие ещё "глупости" ты имел в виду?

PS. Думаю, что коли аж двое игроков выбыли из игры - Солмир, может снова открыть набор анкет? Хотя бы ещё одного игрока, на мой взгляд, можно взять - а лучше двух, коли и Саламандра не активна...

PPS. Надеюсь, что среди них будут гномы Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 02.01.2010 01:10

Эфрит, где ты там? Тут девушку нужно утешить Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.01.2010 01:11

Да он хотел глобально там все сам написать - меняя общий концепт мира, я ему предлагал в определенных рамках - но видимо он не хочет Sm
Открыл уже набор Sm

ЗЫ: Лучше гном & темный эльф
Даешь расовую вражду!
ЗЗЫ: Ну очень хочется видеть среди игроков темного эльфа
Там совсем игра по-другому будет Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 02.01.2010 01:13

а я - тему анкет Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 02.01.2010 01:17

Ясно. Кстати, Игродел с Солмом - харэ там уже вскрывать лазерные пистолеты и разговаривать с крысами-драконами Sm

PS. Утешать девушек - это, конечно, занятие благородное, но... Ты главное следи, чтобы она бегала быстро :D

RE: Обсуждение - gamecreator - 02.01.2010 01:22

ну эта побежит Sm по крайней мере цепом неплохо махает, Кинсия из арбалета и броню ей не пробьет 96-copy

RE: Обсуждение - Efrit - 02.01.2010 12:59

Ты не волнуйся, Кинсия апнется скоро Sm

PS. Солмир, исправь у меня в профиле переносимый вес - я могу носить всего 95. И скорость стрельбы должна быть 130%...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.01.2010 13:03

Если кому-нибудь нанесет урон - апнется. А пока она ~0 экспы за бои получает :D

RE: Обсуждение - Efrit - 02.01.2010 13:11

Странно, она же гарпиям всё-таки кое-какой урон наносила...

RE: Обсуждение - gamecreator - 02.01.2010 13:12

она получит экспу за квест - переход через горы печали

RE: Обсуждение - FBX - 02.01.2010 13:18

о чем это вы?)

RE: Обсуждение - gamecreator - 02.01.2010 13:20

а они и не знают Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.01.2010 15:09

Т.к доспехи после боя игродела с гоблинами оказались "слегка" читоватыми - теперь при поглощении доспехами урона больше чем наносится - наносится урон 1.

RE: Обсуждение - gamecreator - 02.01.2010 15:36

теперь у Кинсии есть шанс показать себя!

RE: Обсуждение - FBX - 02.01.2010 16:24

Image: rpg1.jpg

RE: Обсуждение - Efrit - 02.01.2010 17:10

Quote:теперь у Кинсии есть шанс показать себя!

Ага, если только её Элис по пути не пришьёт Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.01.2010 17:13

Сейчас Элис пришьет твоего будущего ручного виверна. 96-copy

RE: Обсуждение - Efrit - 02.01.2010 17:17

Пускай пришивает. Только вот она хрена с два выберется из этих гор без меня и Джулиуса 96-copy

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.01.2010 17:20

С Норганом и Муггахом выберется.
Spiteful

RE: Обсуждение - gamecreator - 02.01.2010 17:23

какие-то навязчивые идеи пошли всем дать кого-то в пати

RE: Обсуждение - Hasart - 02.01.2010 17:26

А что мешает от пати отказаться?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.01.2010 12:34

Изменения:
- Усилены темные эльфы
- Добавлено краткое описание классов/спец

RE: Обсуждение - Efrit - 03.01.2010 21:32

Такой вопрос: а "атеистам" вообще какой-нибудь бонус полагается? А то все "верующие" получают от своих богов лишь что-то хорошее, а "неверующим" тогда быть невыгодно...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.01.2010 21:34

Атеистом невыгодно быть Sm Никаких бонусов.
зы: но бога можно в процессе игры приобрести

RE: Обсуждение - Efrit - 03.01.2010 21:38

А какой-то ущерб от бога может прийти, или же только бонус?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.01.2010 21:41

От добрых/нейтральных - исключительно бонус. Ущерб может быть только от злых богов.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.01.2010 21:43

Тогда запиши мне в профиль, что я всё это время поклонялся Риону (от него фактически никаких бонусов не идёт, так что ничего не нарушится).

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.01.2010 21:44

Не Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 03.01.2010 21:48

Почему? Ну если не хочешь с начала, то запиши с текущего момента... Просто я считаю, что это твоя ошибка, а не моя Sm Если бы хоть где-то было написано, что атеистом быть бессмысленно - я бы им и не был...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.01.2010 21:49

Что ж вы все так к Риону тянетесь?)

RE: Обсуждение - Efrit - 03.01.2010 21:56

Очевидно почему (думал, ты понимаешь Sm). Потому что к нему не надобно обращаться для получения какого-то бонуса. Куда интереснее играть, зная, что рассчитывать ты можешь только на себя, а не на помощь богов. Ну а уж если твой бог с какого-то перепугу захочет расщедриться и вознаградить тебя - то сделает это так, что запомнишь. Лучше уж пару раз в жизни получить помощь бога - но зато очень большую, чем тысячу раз просить у него какой-то мелочи... И всего достигать самому Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.01.2010 21:59

Аджара выбери Spiteful
(совет от берса)
К остальным тоже не надо обращаться. И они тоже могут вознаграждать другими бонусами помимо указанных. Просто походу никто не вник в концепцию Sm

Рион & Магика просто настолько могущественны, что уже не следят за последователями и им в общем-то на тебя пофиг, если ты не фэйри или какой-нибудь их гиперпреданный последователь.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.01.2010 22:01

Не, я уже объяснил свой подход. Если бы я хотел постоянно пользоваться бонусами бога - я бы выбрал Григанна, очень уж у него "Великая ложь" привлекательная штука Sm

Добавлено:
И это, Риона-то мне запиши Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.01.2010 22:04

Рион & Магика кстати делают тоже самое. Они дают именно такие же бонусы. 96-copy Т.е раз в 24 часа (просто каждому свои). А не 2 раза в жизни) Тем более уныло. Все 3 игрока у богов-пофигистов и никому не хочется знать свои бонусы, а не получать фигню от Риона & Магики Sm (Хотя для FBXа тут дело другое - фэйри просто обязан взять или Риона, или Магику)

я говорю вы не вникли в концепцию


RE: Обсуждение - Efrit - 03.01.2010 22:06

В смысле? То бишь если что-то я от Риона и получу, то смогу этим пользоваться не единократно, а раз в день?

P.S. Да ладно, пиши всё равно Риона Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.01.2010 22:07

Quote:В смысле? То бишь если что-то я от Риона и получу, то смогу этим пользоваться не единократно, а раз в день?
Ага

Quote:P.S. Да ладно, пиши всё равно Риона Sm
Блин Bad

RE: Обсуждение - Efrit - 03.01.2010 22:09

Да-да, тем более Риона пиши. В этой "неопределённости" вся соль и кроется Sm

P.S. В реальной жизни, кстати, я человек неверующий Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.01.2010 22:11

Quote:P.S. В реальной жизни, кстати, я человек неверующий Sm
Я тоже Sm Если бы я был верующим, то сделал бы одного бога 148

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.01.2010 23:20

Добавил в профили отношение к персу всех богов, в зависимости от их предыдущих действий.

RE: Обсуждение - gamecreator - 04.01.2010 00:13

Эфрит, давай верить в нового бога и заниматься пропагандойSm

RE: Обсуждение - Berserker - 04.01.2010 00:41

Quote:В реальной жизни, кстати, я человек неверующий
Догадались.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.01.2010 05:51

Карты заменены на мои варианты уменьшенных (кроме данжа). Они уменьшены от немного измененной карты с чуть измененными дорогами и размерами городов "в лучшую сторону".
Добавлена карта города Кординуса Sm Правда она опять немного большевата, но вроде еще нормально.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.01.2010 14:34

- Добавлены "+/-" в статистику фракций в зависимости от тенденций изменения населения/армии
- Добавлено 2 новых параграфа в "Общей статистике"
- Рейтинг опасности стартовых локаций => Рейтинг опасности локаций вообще, дабы вопросов не возникало Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 04.01.2010 14:49

Странно, зачем ты переделывал по-новой физическую карту - коли она вышла таких же размеров, как в своё время сделал я Sm

И карту Кординуса всё-таки лучше в 2 раза уменьшить - там ведь "реалистичность" несильно важна...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.01.2010 14:55

Ты внимательно вглядись. Дороги и города поменялись.
Карту Кординуса уменьшу тоже, чуть позже.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.01.2010 15:01

У меня появилось поистине гениальное предложение Sm - "обменять местами" форум "Тайны Морсерта" с его подфорумом "Игра" - дабы сама игра шла в форуме более высокого порядка, то бишь можно было бы на него с главной страницы переходить. А подфорум внутри тогда пусть называется, скажем, "Устройство мира"... Так будет намного удобнее.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.01.2010 15:06

Не, не стоит.
ЗЫ: Карта Кординуса успешно уменьшена в 2 раза

RE: Обсуждение - gamecreator - 04.01.2010 15:16

вот гады. забрали всю мою инфу. и король наверняка ее припрячет.
кстати, а почему некромант не уничтожил инфу о себе?

RE: Обсуждение - Efrit - 04.01.2010 15:40

У меня такой вопрос - если ТРИ существа стоят на одной линии, то два "крайних" не могут же стрелять друг в друга - только в "центрального"? А если могут - то как быть со случаем, если какие-то два стоят вплотную друг к другу? И насчёт магии как?
Логично было бы предположить, что стрелы в таком случае могут атаковать лишь "центрального", а вот магия - кого угодно...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.01.2010 15:42

Появлялись мысли насчет "попадания в не ту цель", если перед ней стоит кто-то при выстрелах. Но вроде пока что ситуации такой не было.
Магия всегда точно попадает в ту цель, если успешна.

RE: Обсуждение - gamecreator - 04.01.2010 15:45

была ситуация. в астрале.
Добавлено:
но там немного по-другому

RE: Обсуждение - Efrit - 04.01.2010 15:45

Я так думаю, что если я буду сражаться бок о бок с Элис - то я буду стоять впереди, прикрывать её от стрел, а она будет кромсать врагов магией сзади...

RE: Обсуждение - Efrit - 04.01.2010 18:43

Кстати: после того, как ты добавил отношения всех богов - лично я наконец понял всю их систему. Раньше я никак не мог понять всех этих циферок в скобках, и только вчера узнал, что это - отношение богов к игроку. И "системы выдачи бонусов" у всех богов одинакова - хоть у Риона, хоть у Маалы. Так что теперь я всё взвесил и решил окончательно - запиши мне Беледию. Это мой окончательный выбор, больше я бога менять не буду (если только в сюжете не произойдёт ничего сверхординарного).

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.01.2010 18:46

У Аджара другая система бонусов Spiteful
У остальных одинаковая - у Магики и Риона просто бонусы могут сильно варьироваться в зависимости от игрока.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.01.2010 18:49

А да, Аджара забыл Sm Ну я же лучник - мне Беледия нужна, хоть она и слабая Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.01.2010 19:18

У Аджара система другая:
убил 1 NPC/сжег 1 здание - получил фигню
убил 10 NPC/сжег 10 зданий - чуть лучше
убил 100 NPC/сжег 100 зданий - получил неплохой бонус
убил 1000 NPC/сжег 1000 зданий - хороший
убил 10000 NPC/сжег 10000 зданий - отличный
вырезал весь мир, кроме аджаропоклонников - ты полубог
96-copy

RE: Обсуждение - Efrit - 04.01.2010 19:21

Игродел, бери Аджара Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 04.01.2010 19:33

а если весь мир вообще?
Добавлено:
зы. у меня перс неподходящий. могу завести еще одного

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.01.2010 19:35

Quote:а если весь мир вообще?
если весь мир уничтожить - аджар тоже уничтожится. и ты тоже 96-copy

Quote:зы. у меня перс неподходящий. могу завести еще одного
не надо Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.01.2010 21:04

Изменена тема "Боги"
Добавлен основной символ каждого бога и имя бога отмечено его же главным цветом.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 13:34

Из темы "числа":

Quote:Эффекты от навыка мифологии:

Сложность врага = уровень врага*5

Мифология > СВ на 10 - выдает очки энергии
Мифология > СВ на 20 - выдает ману
Мифология > СВ на 30 - выдает хп
Мифология > СВ на 40 - выдает инициативу и защиту
Мифология > СВ на 50 - выдает особые способности врага
Мифология > СВ на 60 - выдает урон, точность и скорость атаки
Мифология > СВ на 70 - выдает заклинания врага

Может быть, имелось в виду всё-таки деление, а не умножение? Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.01.2010 13:35

Умножение
Жирно больно деление Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.01.2010 13:35

размечтался Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 13:38

Фигассе... Эдак вообще ничего никогда ни про кого не узнаешь Sm

Кстати, убери ещё мне обычные стрелы из "предметов" и "оружия" (я же их тоже продал), и урон у антимагической стрелы должен быть 50-115, а не 3-7 Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.01.2010 13:41

Quote:Эдак вообще ничего никогда ни про кого не узнаешь
Играй за валькирию. Spiteful

И при левеле 20 для ВСЕХ (а ведь все далеко не обязательны) опознавалок нужно 170 навыка. Максимум - 200.
Так что все ок Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 14:01

Ещё вопросик:

Quote:Защита
Защита влияет на урон, получаемый от оружия. На защиту влияет ловкость, но если вы одеты в тяжелую или среднюю броню, бонус от ловкости не учитывается. В средних доспехах шанс на успех магии снижен на 25%. В тяжелых доспехах на 50%.

"Шанс на успех" - своей магии или чужой? (надо полагать, что второе)

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.01.2010 14:03

нет, по-моему как раз таки своей

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.01.2010 14:05

Quote:"Шанс на успех" - своей магии или чужой? (надо полагать, что второе)
Долго смеялся над "надо полагать"
96-copy96-copy96-copy96-copy
Своей естественно.
ЗЫ: Эфрит, у тебя приступы поиска халявы? Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 14:07

Мда, ну и ошибочка Rolleyes

Странно как-то, с чего бы это свои собственные доспехи мешали тебе колдовать. Ну да ладно...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.01.2010 14:08

Quote:Странно как-то, с чего бы это свои собственные доспехи мешали тебе колдовать. Ну да ладно...
Одень латы и попробуй в них быстро двигать руками и телом.
Магия ж не "трах тибидох", а именно движения.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 14:10

Да это-то понятно. Но зачем для колдования магии нужно "быстро двигать руками и телом"? Sm Это скорее к маханию мечом-щитом/стрельбе относится...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.01.2010 14:12

Quote:"быстро двигать руками и телом". Это скорее к маханию мечом-щитом/стрельбе относится...
Ну вот так вот. А насчет махания мечом/щитом и стрельбе:
Воины сильные, маги нет Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.01.2010 14:18

Эфрит, представь себе псионика с 180 интеллекта, 150 псионикой, 150 магией разума и заклинанием "Церебральный паралич". он атакует им с вероятностью 85-95%, нанося урон 756-2268. а если вложит 2х маны (т.е. 48. при его >=540 маны это фигня), то максимум - 2268.
Теперь представь что у него еще и тяжелые доспехи 150, да надеты на нем эти самые доспехи последней модели: базовая защита 500. итого у него 500+500*1,5=1250 защиты.
И вот представь что ты его встретил. Чтобы убить его тебе придется нанести около 1500 урона (это если одним ударом, да и то, если не убьешь одним - он еще и лечиться может)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.01.2010 14:23

Quote:180 интеллекта
Это слегка фантастично - без вещей макс 100, с вещами ну около 130 - правда псионик может на себя перед боем кинуть спелл на + к инте.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 14:23

Quote:Эфрит, представь себе псионика с 180 интеллекта, 150 псионикой
....
И вот представь что ты его встретил.

На Хасарта намекаешь? Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.01.2010 14:24

Кстати Хасарт что-то застрял. Он по-моему боится отвечать 96-copy
Quote:т.е. 48. при его >=540 маны это фигня
400 маны, а не 48.

ЗЫ: Гораздо страшнее встретить мага с падающей звездой - от этого спелла никакого спасу нет, все равно убьет с 1 удара. Spiteful

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 14:26

Да что-то вообще никого почти не осталось, и записываться никто не хочет чего-то Bad Вон, SyDr постоянно этот форум читает, а регаться не желает, видимо...

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.01.2010 14:27

(05.01.2010 14:23)Solmyr2000 Wrote:  Это слегка фантастично
ну пусть даже 100. урон тогда 660-1980, что тоже неплохо. но тогда у него еще и 100 живучесть, т.е. на 1000 больше хп.
(05.01.2010 14:23)Efrit Wrote:  На Хасарта намекаешь? Sm
нет, на овер Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 14:41

Quote:ЗЫ: Гораздо страшнее встретить мага с падающей звездой - от этого спелла никакого спасу нет, все равно убьет с 1 удара.

А сколько это будет в цифрах? (скажем, для среднестатического мага 18 уровня) Мне-то эти знания всё равно не помогут - я же не маг Sm

RE: Обсуждение - SyDr - 05.01.2010 15:54

(05.01.2010 14:26)Efrit Wrote:  Да что-то вообще никого почти не осталось, и записываться никто не хочет чего-то Bad Вон, SyDr постоянно этот форум читает, а регаться не желает, видимо...

Надо было писать не SyDr, а [user] - "улов" был бы больше :D
Щас запишусь в самоубийцы участники Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.01.2010 15:55

Да что-то вообще никого почти не осталось, и записываться никто не хочет чего-то. Bad Вон, Guest постоянно этот форум читает, а регаться не желает, видимо...

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.01.2010 15:57

ну я пошел региться Spiteful

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 16:03

Игродел, ещё раз не нужно. Ты и так уже в двух ФРПГ играешь...

RE: Обсуждение - Berserker - 05.01.2010 17:18

Я тут дописал до середины Эмулятор РПГ сцен на замену солмовскому описанию раундов.
Spoiler (Click to View)


RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 17:51

Ух ты. А значения уронов, инициатив, расстояний и прочих параметров он у тебя высчитывает?

RE: Обсуждение - Berserker - 05.01.2010 17:54

Добавил ману и заполнение почв прямогольником.
Нет, мастер по прежнему ведёт расчёты, но герой смотрит бой в интерактивном режиме. Атаки, изменение жизни и маны, почва, подсказки, диалоги.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 17:57

Ух ты. Коли так - то прикольно и удобно, мне нравится Sm Залей только лучше картинки к нам на хост, а то внешние хранилища зачастую не пашут...

RE: Обсуждение - Berserker - 05.01.2010 18:02

Вопрос только, удобно ли будет ГМ. С одной стороны скрипты довольно простые (есть набор функций с параметрами), с другой - вручную кто кого бьёт или куда ходит вводить неудобно. поэтому BattleMaker будет для ГМ, BattlePlayer - для игроков с той разницей, что управлять объектами в BattleMaker можно будет мышью (движение, атака).
Spoiler (Click to View)


RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 18:08

А что, сделать "управление мышью" для мастера не судьба? Sm

Да и хорошо было бы какие-нибудь кнопочки сделать - исключительно для самых популярных действий, наподобие "стрелять", "атаковать в рукопашную". Нажал мастер на кнопочку - ему вылезает окошко сценария, в котором просят ввести нанесённый урон... Так было бы значительно быстрее и удобнее...

RE: Обсуждение - Berserker - 05.01.2010 18:12

Со многими функциями так и будет. Сейчас думаю над оптимальным алгоритмом заливки а-ля paint )))

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 18:17

В смысле? Чё, написать функцию заливки квадратика стало проблемой? Sm

И, кстати - заливку лучше всего тоже сделать с помощью мыши. Причём и для нескольких клеток тоже, то есть:

1) нажимаем на кнопку заливки, выбираем нужный цвет (тип препятствия)
2) нажимаем на какую-то нужную клетку из сетки поля битвы, кнопку мыши НЕ отпускаем
3) ведём курсор (с зажатой кнопкой) по сетке поля битвы - выделяется какая-то прямоугольная область
4) отпускаем кнопку мыши - все клетки поля битвы, попавшие в эту область, красятся нужным цветом.

Как-то так Sm Будет намного быстрее, чем заливать все клетки поля по очереди...

RE: Обсуждение - Berserker - 05.01.2010 20:27

Заливка а-ля paint - это заливка однородной области. А заливку прямоугольником проще через указание двух вершин.

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.01.2010 20:56

с моей прогой Солм будет преобразовывать тексты прямо в скрипт (хотя я уже не помню сможет она это или нет)

RE: Обсуждение - Berserker - 05.01.2010 20:58

Это неудобно, ибо параметры руками прописывать.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.01.2010 23:43

Солмир, у меня ещё пара вопросиков возникла:

1) что происходит при битвах в подземелье - снижается точность ударов и стрельбы? Если да - то как сильно?

2) могут ли "чужие" боги при высоком отношении к тебе давать какие-то бонусы - или же только "свой"? Если да - то штрафы тоже?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.01.2010 23:47

1) кстати хорошая идея. всем расам без ночного/инфразрения давать штраф к точности в данже
2) нет

RE: Обсуждение - Hasart - 06.01.2010 10:38

(05.01.2010 14:24)Solmyr2000 Wrote:  Кстати Хасарт что-то застрял. Он по-моему боится отвечать 96-copy
"Страшно, аж жуть" :D

RE: Обсуждение - Efrit - 06.01.2010 12:34

Quote:1) кстати хорошая идея. всем расам без ночного/инфразрения давать штраф к точности в данже

Хм. Ну раз так, то не делай этот штраф большим - всё-таки в данже не непроглядная темень, а скорее полумрак. Да и вообще - и в данже может быть очень даже светло (войска факелы тащат), а на земле - темно...
Поэтому лучше было бы, на мой взгляд, ввести некий "коэффициента освещённости", сокращённо КО (не путать с Капитаном Очевидность! Sm ) :

-100% = абсолютная тьма :
Вообще ничего не различимо, ориентироваться можно только на звук/запах.
Шанс попадания по врагу очень низкий, целиком зависит от значения удачи персонажа.

-75% = темнота :
Очертания силуэтов: слабо различимы
Сами силуэты: не различимы

-50% = полумрак :
Очертания силуэтов: средне различимы
Сами силуэты: слабо различимы

-25% = пасмурность :
Очертания силуэтов: хорошо различимы
Сами силуэты: средне различимы

0% = дневной свет :
Очертания силуэтов: хорошо различимы
Сами силуэты: хорошо различимы

+25% = яркий свет :
Очертания силуэтов: средне различимы
Сами силуэты: хорошо различимы (в общем, "пасмурность" наоборот)

+50% = очень яркий свет :
Очертания силуэтов: слабо различимы
Сами силуэты: средне различимы ("полумрак" наоборот)

+75% = слепящий свет :
Очертания силуэтов: не различимы
Сами силуэты: слабо различимы ("темнота" наоборот)

+100% = абсолютное свечение :
Как и при "абсолютной тьме" - вообще ничего не различимо, ориентироваться можно только на звук/запах.
Шанс попадания по врагу очень низкий, целиком зависит от значения удачи персонажа.

Кроме этого, при КО<0 значение скрытности всех персонажей увеличивается (восприятие остаётся без изменений), а при КО>0 значение восприятия всех персонажей уменьшается.
Это логично - яркий свет мешает наблюдать, но не помогает скрываться; темнота же явно помогает скрываться, но наблюдать она сама по себе не мешает.
Используемые обозначения (Click to View)

Разумеется, КО может меняться в зависимости от сторонних факторов (зажёг воин в темноте факел - КО увеличился, сколдовал дроу на свету свой "шарик" - КО уменьшился). И, кстати, про дроу - у них всё по-другому, естественно (им чем темнее, тем лучше).

Надеюсь, что такая система придётся тебе по душе! Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 12:39

Quote:а при КО>0 значение восприятия всех персонажей уменьшается.
Хмм... Может только для зрения? Ведь если уменьшать восприятие - уменьшится и нюх/слух.
Вообще слишком много - можно оставить только -75%, -25%, 0%, 25%, 75%
Да и я сомневаюсь, что стадии больше 0 будут использоваться вообще.

RE: Обсуждение - gamecreator - 06.01.2010 12:42

ага, только для зрения. при КО=0 - +0, КО=25% - +1 и т.д.

RE: Обсуждение - Efrit - 06.01.2010 12:43

Ну лично я считал, что когда тебя слепит свет - прислушиваться/принюхиваться также тяжелее, потому как свет всё равно отвлекает. Недаром же говорят, что в темноте слышен каждый шорох - потому что глаза ни на что не отвлекаются Sm Но если тебе так удобнее - разумеется, считай, что только зрение...

А битвы при КО>0 могут проходить, к примеру, в астрале. В общем, нехай будут Sm Ведь все эти +25, -50 - просто коэффициенты в вероятности попадания при стрельбе/рукопашной меняются, а сами формулы-то не меняются...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 14:58

- Весь урон снижен в 2 раза
- Снижение урона от доспехов уменьшено в 2 раза соответственно
- У всей магии будет чуть поменян (снижен макс, повышен мин) базовый урон, после этого тоже будет поделен в 2 раза

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 21:06

- Создана тема по барду/монаху
- Таблица уровней более информативна

RE: Обсуждение - Efrit - 06.01.2010 21:33

Так вот почему ты не отвечал Sm А бард-то довольно прикольный тип, оказывается, особенно менестрель...

P.S. Когда там Сидр уже зарегится? Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 21:34

Quote:Так вот почему ты не отвечал Sm
Не, еще по одной причине. Правда я именно из-за нее продолжаю не отвечать 96-copy
ЗЫ: Сидр - гном-монах Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 06.01.2010 21:49

монах - мегарулез. он у меня тоже был в вариантах. щас гляну че вышло

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 21:57

Quote:монах - мегарулез
У монаха и барда мегарулез 3/5 ур абилки/песни соответственно - но взять можно только одну и на 20 левеле)

RE: Обсуждение - Efrit - 06.01.2010 22:07

Quote:Не, еще по одной причине. Правда я именно из-за нее продолжаю не отвечать 96-copy
ЗЫ: Сидр - гном-монах Sm
Ясно, разбирайся с ней Sm А где тогда анкета Сидра?

RE: Обсуждение - SyDr - 06.01.2010 22:10

(06.01.2010 21:33)Efrit Wrote:  P.S. Когда там Сидр уже зарегится? Rolleyes

Как только придумает абилку - так сразу. Всё остальное уже расписал. Придумал - оказалось, что оно и так доступно :D

А абилки третьего уровня - просто не дописаны или пока находятся в секрете?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 22:11

Не дописаны

RE: Обсуждение - Efrit - 06.01.2010 22:32

Абилки монаха - просто ахтунг Sm А монаха-гнома, наверное, вообще невозможно будет убить с их модификатором ХП в 10 Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 22:35

Spiteful
Quote:Единство тела и души (активируемая)
Пока активна, персонаж регенерирует, как в бою, так и вне боя. (ОЭ - 20/раунд, 1хп/раунд * благочестие)
Но их можно взять только на 1,5,10,15 и 20 левелах.
Абилки 1 - 1 и 5
Абилки 2 - 10 и 15
Абилку 3 левела - только одну и на 20.

RE: Обсуждение - Efrit - 06.01.2010 22:41

Да по-моему, хватит одних лишь абилок "Железное тело" (1 левел), "Единство тела и души" (2 левел) и "Нематериальность" (3 левел), чтобы тебя никто, никогда и ни при каких обстоятельствах не смог убить Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 22:43

Дракон убьет Sm
ЗЫ: Аватар для боевых целей лучше всех из 3 левел спеллов.
Особенно аватар Аджара. Про него можно даже не говорить :D
ЗЗЫ: Но для мирных оба других чуть более чем превосходны Sm
ЗЗЗЫ: Расписать всех аватаров в теме богов? )

RE: Обсуждение - Efrit - 06.01.2010 22:47

Ну, если только дракон Sm
А если при этом ещё быть не просто монахом, а дроу-женщиной-жрицей Маалы, то тогда вместо очков ХП вообще можно смело ставить символ бесконечности 96-copy

P.S. Хотя я уже привык к тому, что мир дисбалансный.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 22:50

Ну вообще-то, если серьезно.
100 дефенса - игнор 25 урона.
Реген 100 хп/раунд.

Сущ-ва 20 ур бьют много больше. Да и камнеголем даже мощнее бьет (15 лев).

RE: Обсуждение - Efrit - 06.01.2010 22:56

А разницы, сколько они бьют? Всё равно же никогда не убьют (если на тебе аватар бога или нематериальность)...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 22:58

Spiteful
На 21-30 уровне и пострашнее абилки есть. Там ты постепенно поднимаешься к уровню бога и получаешь абилки типа удвоения ХП, ОЭ, маны...
Причем независимо от класса. Хотя и расовые/классовые тоже есть.
А 3 лвл монаха берется на 20.
Т.е от него будет СИЛЬНЫЙ толк только на 20-21)
ЗЫ: Ты не забывай, что 3 лвл жрет 50 ОЭ/раунд. Sm 100 живучести 100 силы 100 подвижности точно не будет на 20, а значит ОЭ будет ~1000.

RE: Обсуждение - Efrit - 06.01.2010 23:02

Ну посмотрим. Хотя мне, если честно, что-то слабо верится.

P.S. Боюсь представить себе абилки у вора 20 уровня Sm Наверное, вроде "Ворует вообще всё что угодно и у кого угодно, 99% успех" :D

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 23:03

Quote:P.S. Боюсь представить себе абилки у вора 20 уровня Sm Наверное, вроде "Ворует вообще всё что угодно и у кого угодно, 99% успех" 96
У вора 30. У вора 20 ничего сверхъестественного нет Sm
ЗЫ: И вообще. Партия Воин + Маг + Вор + Священник всегда была имбой. Везде и всюду)
ЗЗЫ:
Есть такие классы вообще, как клерик и бард. Бард бесполезен, пока его не окружают 2 союзника как минимум. Клерик без воина тоже бестолковат.

RE: Обсуждение - gamecreator - 06.01.2010 23:09

а вор там каким боком?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.01.2010 23:10

Quote: а вор там каким боком?
Иди в нииблгардские руины в пустыне и узнай. Sm
Валери будет по тебе скучать.
Если выживет.
Да.

RE: Обсуждение - Efrit - 06.01.2010 23:21

Quote:ЗЫ: И вообще. Партия Воин + Маг + Вор + Священник всегда была имбой. Везде и всюду)

Не знал. Эх, жаль, не удастся мне в имбную партию вступить Sm

P.S. Ты сегодня ещё отвечать-то будешь? Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 07.01.2010 00:52

Обнаружил ошибочку у себя в профиле:

Quote:Эльфийский лук:
50x Огненные стрелы
Урон: 28-66 + 6-18, скорость атаки - 130%, шанс крита - 15%, базовый шанс попадания - 104%, дистанция - 9м
100x Ледяные стрелы
Урон: 28-66 + 6-18, скорость атаки - 130%, шанс крита - 15%, базовый шанс попадания - 104%, дистанция - 9м
Стрела антимагии
Урон: 28-66, скорость атаки - 130%, шанс крита - 15%, базовый шанс попадания - 104%, дистанция - 9м, снимает 1 магический эффект

Дистанция везде должна быть 12 метров, а не 9 (так как базовая дистанция самого лука теперь 20 метров).

И ещё кое-что интересно:

Quote:Фатальный выстрел (1*1+(уровень игрока-уровень врага))%

Только мне одному кажется, что здесь что-то не так? Sm (странно в формуле видеть ... умножение на единицу)

RE: Обсуждение - Efrit - 07.01.2010 01:55

Ты про что это?

Кстати, в заново созданную (а потом удалённую) тему "заклинания" лично я не мог войти... А вот в старую мог...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.01.2010 01:56

Там просто уже не лезет.
Ее в 2 поста делить надо.

RE: Обсуждение - Efrit - 07.01.2010 02:03

И это, ответь-то на вопрос касательно профиля и фатального выстрела Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.01.2010 02:06

1. исправлено
2. Я скобки забыл.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.01.2010 02:38

Угу, меня точно глючит.
голова болит блин


RE: Обсуждение - Efrit - 07.01.2010 02:39

1) что-то не видно Sm
2) да не в них дело. я про само "умножение на единицу" - зачем оно там? или же формула всё же неправильная?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.01.2010 02:45

1) Голова болит
2) Голова болит
вывод: потом


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.01.2010 03:29

О чернокнижниках:
- класс произошел с южного материка от тамошних жителей (исторически)
- чернокнижники: конструкторы нематериального оружия. Есть инвокации 5 левелов. Есть чернокнижническое "оружие" с 8 "слотами". например.
Мы добавляем:
Инвокацию стрельбы (1)
Инвокацию огня (2)
Инвокацию яда (2)
Инвокацию повтора (3)
И получаем:
Дальнобойное оружие, бьющее 2 раза огнем и ядом
Ну или:
x8 Инвокация силы (1)
Получаем оружие ближнего боя, бьющее физ. уроном - как меч.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.01.2010 17:43

- Сделал статистику стран по религии
- Написал про подземные города, пока кратко - потом расширю еще

RE: Обсуждение - Berserker - 07.01.2010 22:31

Предисловие.
Когда-то я считал, что Cumedy Club нагло врали, будто бы киборги заполонили мир. На самом деле они лишь слегка преувеличили. Киборги уже среди людей. Представляю вам модель двухтысячного года под кодовой маркой Solmyr.

Технические характеристики:

Процессор: Intel, 16 ядер, 10 гигагерц. Нужен для того, чтобы одновременно обдумывать ответы 16-и участникам и к тому же параллельно считать бои и глобальные события.
Устройство ввода вывода класса "Рука" (v.1345 driver от 2001 пофиксенный): скоропечатанье: 4980 символов/минуту. Кол-во: 2.
ВебКамера под кодовым названием: "Глаза", 20 мегапикселей, сохраняет в png или avi. Способна воспроизвести любой участок, когда либо виденный с комментариями и подробностями.
ЖёсткийДиск от японской корпорации Hirece!: объём неограничен. Мозг растёт при нехватке места.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.01.2010 22:45

8585858585

[split] Лес миражей, запад (Хасарт) - Berserker - 08.01.2010 00:03

Solmyr2000, почему бы тебе не писать сразу результаты боя? Эта тонна машинного текста абсолютно неинтересная, и я уверен, что в спойлеры заглядывать не будут.


RE: Лес миражей, запад (Хасарт) - Solmyr2000 - 08.01.2010 00:08

Quote:абсолютно неинтересная
кому как
ЗЫ: точность > литературность
ЗЗЫ: физики > лирики
^ выше мое мнение
ЗЗЗЫ: вечный спор Sm


RE: Лес миражей, запад (Хасарт) - Efrit - 08.01.2010 00:09

Берс, не говори за других. Лично я заглядываю. Например, по этой информации можно узнать некоторые параметры врагов...

Хотя как "код" было лучше, потому как спойлеры с телефона зачастую не смотрятся...


RE: Лес миражей, запад (Хасарт) - Solmyr2000 - 08.01.2010 00:10

в коде теги не поддерживаются, а при голом тексте без тегов получится непонятная каша.


RE: Лес миражей, запад (Хасарт) - Efrit - 08.01.2010 00:14

тогда лучше пускай все раунды будут под одним спойлером - хотя бы так проще смотреть будет...


RE: Лес миражей, запад (Хасарт) - Solmyr2000 - 08.01.2010 00:17

сделал


RE: Лес миражей, запад (Хасарт) - Berserker - 08.01.2010 00:51

Этот объём слишком нудно просматривать глазами. Даже скролить палец устаёт. Почему бы не писать просто результат раунда?
"Урон: 150, 10 ударов", а не "32, 25, 21, промах, 40...".


RE: Лес миражей, запад (Хасарт) - Solmyr2000 - 08.01.2010 00:57

Quote:Почему бы не писать просто результат раунда?
"Урон: 150, 10 ударов", а не "32, 25, 21, промах, 40..
Вообще этот обьем возникает из-за кучи "страх x раундов", а не из-за дмга. Тут вообще нету x2 ударов. Да и мешает именно расширение вниз.
Вообще лучше бы исключительно пошагово все-таки бои (кроме очевидных с воин vs воин). Так неинтересно, когда я все пишу сразу.
Да и быстрее так - крупный бой сейчас будет писаться минут 20, один раунд - минуту от силы.


RE: Лес миражей, запад (Хасарт) - Berserker - 08.01.2010 01:04

Пошаговость займёт вечность.


RE: Лес миражей, запад (Хасарт) - Solmyr2000 - 08.01.2010 01:06

Хм. Это почему же? глянь хотя бы бой игродела с гоблинами. Тогда я писал вручную. Сейчас это будет как обычный ответ.


RE: Лес миражей, запад (Хасарт) - gamecreator - 08.01.2010 01:21

а я постоянно бои читаю. если, конечно, не очень длинные и при этом не мои. тогда просматриваю.


RE: Обсуждение - FBX - 08.01.2010 01:32

(07.01.2010 22:31)Berserker Wrote:  Предисловие.
Когда-то я считал, что Cumedy Club нагло врали, будто бы киборги заполонили мир. На самом деле они лишь слегка преувеличили. Киборги уже среди людей. Представляю вам модель двухтысячного года под кодовой маркой Solmyr.

Технические характеристики:

Процессор: Intel, 16 ядер, 10 гигагерц. Нужен для того, чтобы одновременно обдумывать ответы 16-и участникам и к тому же параллельно считать бои и глобальные события.
Устройство ввода вывода класса "Рука" (v.1345 driver от 2001 пофиксенный): скоропечатанье: 4980 символов/минуту. Кол-во: 2.
ВебКамера под кодовым названием: "Глаза", 20 мегапикселей, сохраняет в png или avi. Способна воспроизвести любой участок, когда либо виденный с комментариями и подробностями.
ЖёсткийДиск от японской корпорации Hirece!: объём неограничен. Мозг растёт при нехватке места.
128128128128

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.01.2010 20:38

- изменены требования маны для спеллов 3-7 уровней
- добавлено по 1 спеллу 1, 2, 3 и 4 левелов в каждую школу кроме магии теней
- некоторые спеллы сменили уровни, на их место встали другие
- некоторые спеллы заменены совсем
- более подробное описание некоторых спеллов
- добавлено более подробное описание инвокаций

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.01.2010 00:02

Исследование показало, что... (Click to View)


RE: Обсуждение - Efrit - 09.01.2010 00:16

Ну, зато лучники в далёкой перспективе могут делать по 4 выстрела за раунд - а вдобавок среди этих выстрелов могут быть "двустрельные" или даже "трёхстрельные" Sm Сколько это будет, интересно?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.01.2010 00:17

Я сейчас попробую все классы потестить.
ЗЫ: Выше использовались сферические идеальные пустые чары 20 левела. Без модификаторов, только чистая раскачка в упорные основые/вторичные скиллы Sm
Можно впихнуть магу идеальный посох. И воину идеальный меч)
ЗЗЫ: Трехстрельный выстрел заменяет двустрельный.
ЗЗЗЫ: Инвокация варлока 4x убийство пока рулит - 50% шанс убить мгновенно чара равного левела. Хотя урон смешной :D

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.01.2010 00:31

Эфрит 20 уровня стреляет огненными стрелами из длинного лука в Гоблин с 2000 хп. Урон 161. Урон 47. КРИТИЧЕСКИЙ УДАР! Урон 292. Урон 37. Фатальный выстрел! Гоблин с 2000 хп умирает.
ЗЫ: Это с твоим текущим луком правда Sm
ЗЗЫ: Урон скромный, но фатальный выстрел все равно убил бедного гоблина с 2k хп :D

RE: Обсуждение - Efrit - 09.01.2010 00:38

Ну, если у меня к тому моменту будет аж целых 300% скорость стрельбы - то будет уже 1200 урона, что вовсе не плохо Sm А если при этом ещё один из моих выстрелов будет содержать в себе аж 3 стрелы вместо одной... Rolleyes

P.S. Правда, это всё только в случае крита, а маг с падающей звездой и без него всех валит 96-copy

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.01.2010 00:41

Раен 20 уровня стреляет из лазерного пистолета в Гоблин с 2000 хп. КРИТИЧЕСКИЙ УДАР! Урон 5262. Гоблин с 2000 хп умирает.

все-таки лазерные пистолеты рулят


RE: Обсуждение - gamecreator - 09.01.2010 00:55

фатальный выстрел жжот96-copy

RE: Обсуждение - SyDr - 09.01.2010 12:25

А насчёт молитвы:
Каким образом считается вероятность получения заклинания?
И какие там заклинания могут быть?

RE: Обсуждение - Efrit - 09.01.2010 12:32

Кстати, а почему у Раена пистолет (обычный) так много наносит? Он же у него самый "начальный", а наносит урон раза в 3 больше моего не самого плохого лука Sm Или огнестрелы такими и задумывались?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.01.2010 12:50

Quote:Каким образом считается вероятность получения заклинания?
Сначала проверяется, выпало ли 5 ур. с шансом 5%
Потом 4 с 10%
Потом 3 с 15%
Потом 2 с 20%
Если ни одна из проверок не успешна, тогда выпадает 1 ур. заклинание.
Quote:И какие там заклинания могут быть?
Любой бафф.

Quote:стати, а почему у Раена пистолет (обычный) так много наносит? Он же у него самый "начальный", а наносит урон раза в 3 больше моего не самого плохого лука Sm Или огнестрелы такими и задумывались?
Пистолетов в игре очень мало, и они очень мало улучшаются при переходе от "начального" до крутого.

RE: Обсуждение - Efrit - 09.01.2010 14:00

А я всё продолжаю засыпать Солма вопросами по игровой системе Ab

1) Способности "прицеливания" и "быстрой стрельбы" можно переключать в ходе битвы? Или же всю битву надобно проводить в режиме лишь одной способности?

2) "Выход за пределы поля битвы" ~ "сбегание из битвы" ?

3) Сменить бога можно в любой момент игры? Как это производится?

4) Как именно влияет сложность проверки на результат действия?

5) На выпивание зелий / юзание атечек уходит ход целиком, или же лишь какая-то его часть?

6) Свитком астрального телепорта можно пользоваться для телепортации вообще куда угодно, или всё-таки нет?

+ бонус Sm 7-й вопрос: кто правил астралом ранее? Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.01.2010 14:23

1) Когда угодно, как угодно, не тратит хода
2) Нет. Сбегание это если расстояние >15м и скорость > скорости догоняющего
3) Сюжетно. Не в любой естественно.
4) Ты уже третий кто задает этот вопрос Sm Пора сделать FAQ с этим единственным вопросом.
Сложности бывают -5...5
При -5 шанс умножается на 5, при -4 на 4...при -1 на 1,5. При положительных значениях наоборот, делится. При 0 шанс обычный.
5) Целиком. На 10 уровне можно взять абилку быстрого использования предметов - при этом вместо хода снимается 50% ини.
6) За барьер огненной реки нельзя. Т.е за пределы 3х материков.
7) Никсажу

RE: Обсуждение - gamecreator - 09.01.2010 16:12

(09.01.2010 12:32)Efrit Wrote:  Кстати, а почему у Раена пистолет (обычный) так много наносит?
издеваешься? и так порезали в 2 раза

6) а если перейти огненную реку, то можно будет телепортироваться вовне или астрала за ее пределами не существует?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.01.2010 18:59

6) Можно будет куда угодно вне барьера телепортиться. Правда нужно указать точную координату или цель.
Sm
А то в океан попадешь.
Внутрь барьера извне нельзя.

ЗЫ
- Удален мультикласс - ну его. Лучше создам больше классов с подобием мультикласса.

RE: Обсуждение - gamecreator - 09.01.2010 19:31

и правильно. получать 0,5х опыта - брр... я лучше так сыграю.

RE: Обсуждение - Efrit - 09.01.2010 19:51

Что-то я запутался, в какой я сейчас нахожусь локации Ab

RE: Обсуждение - gamecreator - 09.01.2010 20:04

в трущобах

RE: Обсуждение - Efrit - 09.01.2010 20:10

Теперь вроде да, а до этого что-то странное было с заголовками... Ясно, буду ждать ответа.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.01.2010 22:42

Дописал саммонера Sm
В заклинаниях/способностях теперь все саммоны кроме саммонов существ 20 уровня.

RE: Обсуждение - Efrit - 10.01.2010 00:49

Интересно - напишет ли когда-нибудь кто-то из участников игры реплику большего размера, чем ту, которую только что написал я? Sm

RE: Обсуждение - FBX - 10.01.2010 00:51

По строчкам или по количеству символов? Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.01.2010 03:57

- Некоторые существа изменены конкретно, типа яд.пауки стали в 1.5 раза сильнее. Spiteful
- Формула ини теперь включает Воспр:5

RE: Обсуждение - SyDr - 10.01.2010 14:56

Можно поподробнее про навык лечение? А то взял себе зачем-то >_<

RE: Обсуждение - gamecreator - 10.01.2010 15:31

влияет на лечение с применением аптечки

RE: Обсуждение - Efrit - 10.01.2010 20:02

Сегодня на форум заходила Саламандра, почитала тут несколько тем, но в своей ничего не ответила Bad

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 11.01.2010 01:39

Уточнение: Мощность/длительность спеллов, даваемых молитвой теперь зависит от благочестия.

RE: Обсуждение - gamecreator - 11.01.2010 02:32

96-copy

RE: Обсуждение - Efrit - 11.01.2010 14:25

Продолжаю засыпать Солма вопросами Sm

1) Те способности, что я не выбрал на каком-то левеле - так и будут предлагаться мне до конца игры?
2) Как работает способность "защитная стойка"?
3) Зачем нужна "дезинтеграция", если можно просто разрубить труп на мелкие кусочки? Spiteful
4) Как вообще у Элис может быть в подчинении виверн, если она не друид и не следопыт? Sm
5) Как вообще возможно уменьшить получаемый от магии урон - только артефактами?
6) Книги качают только магические навыки или же любые? (сразу вспомнилось, как мощно книги прокачивали Нерелесса в Башне Ветра...)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 11.01.2010 14:32

1) Да
2)
Защитная стойка (Воин, уровень 5)
Активируемая способность - воин получает на 50% меньше урона, союзники на соседних клетках получают на 25% меньше урона, но его урон снижается в 2 раза.
3) Запросто воскрешается даже изуродованный, даже сожженный труп. А вот когда он бесследно исчез... Правда если после смерти прошло больше 3х дней получится зомби-реззурект.
4) 103 Верховым животным владеют все. Но они не прокачиваются - у них фикс. левел. (Точнее прокачиваются, но не обычным способом а за деньги сразу много левелов получают) Кстати никто даже не пытался получить себе хотя бы лошадь.
5) Резист.
6) Любые.

RE: Обсуждение - Efrit - 11.01.2010 14:39

3) А если я разрублю труп на две части и разнесу их по разным частям света? Sm
4) То есть атаковать этот виверн не сможет - на нём можно будет только ездить?
5) Кстати, а что такое в резистах "магический урон"? Например, если меня атакуют Вспышкой огня, а меня есть и резист "огонь", и резист "магический урон" - какой из них будет действовать?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 11.01.2010 14:41

3) Пока ты это сделаешь - точно пройдет больше 3х дней. Тогда можно было и не рубить. Но если меньше - резурект все соберет вместе даже с разных концов света.
4) Атаковать сможет - еще как сможет.
5) Только огонь. Магический урон - глянь в чудотворство. Там либо чудотворством наносит дмг, либо "магией". Последнее и есть маг.урон.

RE: Обсуждение - Efrit - 11.01.2010 14:49

3) И "воскрешённый" всё равно в таком случае будет жив-здоров?
4) То есть, только у друида или следопыта животные-спутники прокачиваются вместе с героем? Если да, то добавь эту строчку в "классы"...
5) Ясно... Блин, чересчур читерная магия какая-то Sm От физических атак есть навык защиты, доспехи, щиты... а резисты хрен прокачаешь...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 11.01.2010 14:51

3) Да
4) По-моему это и так ясно. Я лучше FAQ напишу.
5) Магия > оружие всегда и всюду. Когда воины сильнее магов это не нормально. Это тупо. А вообще, качай благочестие Spiteful У нее ~ все абилки на резист. А последняя на 100 благи делает тебя таки почти непробиваемым магией. Правда левелов через 4 после ее взятия.
ЗЫ: Вот именно поэтому паладины & монахи - антимаги по сути. Надо паладину спецу что-то типа охотника на ведьм сделать.
ЗЗЫ:
Магия: урон 1000
Резист 50%
Нанесено 750 урона

Оружие: урон 1000
Защита 200
Нанесено 950 урона.

Это при том, что резист 50% легче прокачать чем дефенс 200.
Так что я думаю оружие скорее читовато тут.

НО:
Магия: урон 50
Резист 50%
Нанесено 38 урона.

Оружие: урон 50
Защита 200
Дефенс не пробит = нанесено 1 урона.


ЗЗЫ: Но вот если прокачать живучесть до 100 и взять абилку там... Тогда высокие хп + высокий дефенс + бонус от абилки на жив.100 и ты тупо такой железный непробиваемый танк.
ЗЗЗЫ: Да, да, я намекаю, что стоит концентрироваться на одном лишь первичном навыке. Иначе ты не получишь суперабилку от 100 навыка

RE: Обсуждение - gamecreator - 12.01.2010 20:57

Интересно, почему воскрешение может восстановить тело после повреждений любой тяжести кроме разложения на атомы, но не может восстановить тело после начала процесса естественного разложения.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.01.2010 20:59

Оно тело восстановит, но реззуректнутый превратится в зомби)

RE: Обсуждение - gamecreator - 12.01.2010 21:00

а почему же он не превратится до начала разложения?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.01.2010 21:01

Вот так вот. 148
ЗЫ:
дабы нельзя было реснуть умершего 200000000 лет назад
ЗЗЫ:
это таки фентези. хватит искать здесь логику)


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.01.2010 20:31

- Точность стрельбы теперь зависит от расстояния, при обычной дальности точность 50% от нормальной, если расстояние в 2 раза ниже обычной дальности стрельбы или ближе - точность 100% от нормальной. При расстоянии более 150% от нормальной дальности стрельбы шанс попасть 0%.
- По обездвиженному теперь не 100% шанс попасть из дальнобойного оружия, а
(Ловкость + Восприятие:2) + (Навык оружия:2 + Навык боя:4) - Подвижность цели - Ловкость цели:2 - 0,4*Акробатика цели (не менее 10%)
заменяется на:
(Ловкость + Восприятие:2) + (Навык оружия:2 + Навык боя:4)

RE: Обсуждение - Efrit - 13.01.2010 20:38

Хорош уже игровую систему менять Ab Качаешься, берёшь себе навыки, а потом всё - хоп! - и поменялось...

Это что получается - теперь я должен подойти аж на 6 метров, чтобы выстрелить с полной силой? Bad

А "промежуточные" значения есть? Или же только 50, 100 и 150 процентов?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.01.2010 20:41

1. Так логичнее раз в 100 Sm Все-таки когда при расстоянии 20м и 10м точность одинаковая... И попадание с 20м по парализованной фейри - неправильно это.
2. Сила одинаковая, точность только меняется. И 6 метров = 12 клеток Rolleyes. На 12м тупо не хватит клеток на поле боя :D
3. Да, это просто "контрольные точки"

RE: Обсуждение - Efrit - 13.01.2010 21:40

Quote:На 12м тупо не хватит клеток на поле боя
Уменьши размер клетки (в пикселях), чтобы больше влезало. Иначе какой тогда вообще смысл в дальнобойном оружии?! Я сделаю новое поле боя, если ты не против...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.01.2010 21:42

Quote:Я сделаю новое поле боя, если ты не против...
Ок

RE: Обсуждение - Efrit - 17.01.2010 21:03

У меня у одного глюки, будто последний ответ в "профилях персонажей" - сегодня? Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 17.01.2010 21:11

Он и есть сегодня. Я доп. пост же сделал.

RE: Обсуждение - Efrit - 17.01.2010 21:58

А, точно Sm Ты же Саламандру добавил...

P.S. Кстати - как и обещал, вот обновлённое поле боя:

Spoiler (Click to View)

Дарю Sm Теперь у него размеры 35*25 клеток - уже вполне нормально, и размеры клеток при этом тоже не страдают.
Размеры самого поля не увеличились - оно составляет 1000*720 пикселей.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 17.01.2010 22:02

Внизу немного не так, там A B....Z AA BB CC
Но я сам поправлю

RE: Обсуждение - Efrit - 17.01.2010 22:09

Как в Экселе? Ладно, как хочешь Sm

P.S. Что у тебя со счётчиком случилось?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 17.01.2010 22:11

У всех обнулились посты, написанные в ТМ Rolleyes

RE: Обсуждение - Efrit - 17.01.2010 22:13

Странно... Я до этого остановил рост счётчика здесь, но сами "старые" счётчики не трогал. Берс, это ты? Признавайся Sm

RE: Обсуждение - FBX - 17.01.2010 22:21

(17.01.2010 22:13)Efrit Wrote:  Странно... Я до этого остановил рост счётчика здесь, но сами "старые" счётчики не трогал. Берс, это ты? Признавайся Sm

Скорее всего сами обновляются эти счетчики. Даешь в "Разговорах" отключение счетчика! Пол-форума же без постов останется 148

RE: Обсуждение - gamecreator - 17.01.2010 22:36

емнип, в админке есть опция "пересчитать счетчик"

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 18.01.2010 02:55

Краткое описание всех(кое-что поменялось)(белое - место для новых) терраинов:
Spoiler (Click to View)


RE: Обсуждение - Berserker - 18.01.2010 03:07

Да, пересчёт счётчиков корректно учитывает форумы, где отключён подсчёт постов.
А отключал оный здесь Эфрит и это была его инициатива.

RE: Обсуждение - FBX - 19.01.2010 21:41

Куда Солмира дели? Unsure

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.01.2010 23:05

*обиделся на "архив", 96-copy пишу ответы*

RE: Обсуждение - Efrit - 27.01.2010 23:13

Всё, ты вернулся? Sm А то тут Берс уже убедил меня в обратном...

Вернуть форум на исходное место?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.01.2010 23:15

Да

RE: Обсуждение - Efrit - 27.01.2010 23:20

Это был ответ на оба вопроса? Sm

Форум вернул на исходное место.
интересно, кто это там в "порядке отображения" всем форумам единичку поставил ))


RE: Обсуждение - gamecreator - 27.01.2010 23:20

ура! с возвращением!

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.01.2010 23:21

я правда полтора часа еще предметы хасарту писать буду 96-copy

RE: Обсуждение - Berserker - 28.01.2010 00:51

Видишь Эфрит, как действует перемещение в архив Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 28.01.2010 01:22

Самое мощное оружие в игре... (Click to View)


RE: Обсуждение - Hasart - 28.01.2010 01:31

А для фейри-варваров спец оружия не предусмотрено? Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 28.01.2010 01:32

Нет Sm
Фейри-варвар уже не такой проигрышный вариант как фейри-воин.

RE: Обсуждение - Hasart - 28.01.2010 01:38

Может и не такой проигрышный, но выглядеть должно забавно Sm Особенно отыгрывание такого чуда природы Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.02.2010 12:04

Так-с. В общем пока форум не работал, я успел тотально изменить систему (если подумать, изменения чем-то напоминают спешиал :D). В общем я собираюсь ее таки сейчас "применить", но при этом анкеты фактически придется подавать заново - там очень много изменений. И левелапы тоже. Sm

RE: Обсуждение - Hasart - 01.02.2010 12:17

Почему бы и нет Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.02.2010 12:21

Создал тему с первым кусочком наработок.
Еще кое-какая инфа:
Очки вторичных навыков зависят от сочетания раса-класс. (таблицу подредактирую слегка и выложу)
У каждого класса свой лимит на каждый вторичный навык (тоже самое)
Основной навык класса теперь всегда увеличен на 25%.

RE: Обсуждение - Efrit - 01.02.2010 12:39

Может, всё-таки не нужно? А то, если честно, даже играть расхотелось Bad И так уже сколько времени игры не было, а теперь всё чуть ли не с нуля начинать...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.02.2010 12:47

Почему с нуля? Игра продолжится с того же момента. Опыт тоже сохранится. И вещи тоже.
Изменятся только параметры персонажа под новую систему и все. Дабы не было жалоб "теперь эта абилка бесполезна" (да и абилки за основные недоступны уже, и магия теперь по-другому получается) - можно сделать левелапы заново.

ЗЫ: Кто захочет - может начать заново конечно.
ЗЗЫ: Зато следопыт в системе 3.0 может использовать магию Sm Правда только 1-2 уровней, но таки может.

RE: Обсуждение - Efrit - 01.02.2010 13:19

Хм, надо подумать... А часом специализации не изменяются? А то мне мои ну совершенно не нравятся Sm

И что ещё за особенности персонажа? Как они получаются - даются при левелапах? Я вон почитал - под мою биографию ну вообще ничего не подходит...

Quote:Зато следопыт в системе 3.0 может использовать магию
Что для этого нужно будет прокачать, и на каких уровнях я смогу получить сами заклы?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.02.2010 13:22

Специализации поменяются. Они будут сильнее влиять и новые появятся.
Особенности - только на старте. Это то, что характеризует твоего персонажа. Происхождение влияет на старт и всем старым игрокам "зафорсится" авантюрист.
Quote:Что для этого нужно будет прокачать, и на каких уровнях я смогу получить сами заклы?
Об этом позже. Получить можно на обычном левелапе.

RE: Обсуждение - Efrit - 01.02.2010 13:55

Всё-таки про "особенности" нужно расписать всё гораздо полнее. Не про сами их свойства, а про то: что же это такое вообще, как их можно набирать/убирать, как часто это можно делать, есть ли какие-то лимиты...

Кстати, всякие "сила +2" или "ловкость -1" в них - это просто единократно за игру прибавл./отнимается нужное кол-во очков навыка, и всё?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.02.2010 13:58

Да система еще в стадии разработки - расы еще не дописаны, рано еще подробности то писать Sm Вот как расы закончу, подкорректирую все (где-то ближе к вечеру) - тогда и можно будет. Классы готовы, но пока еще осталось их немного пересмотреть.
В теме анкет ясно будет написано.
Quote:Кстати, всякие "сила +2" или "здоровье -1" - это просто единократно за игру прибавляется/отнимается нужное кол-во очков навыка, и всё?
Ага. Теперь первичные навыки не повышаются с уровнями, поэтому сейчас это довольно значительные +-.

RE: Обсуждение - Hasart - 01.02.2010 18:53

У тех, кто продолжит играть Особенностей персонажа не будет? Или только происхождение будет авантюрист, а остальное можно выбирать?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.02.2010 19:00

Остальное можно выбрать, происхождение нет.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.02.2010 22:14

Если у кого есть идеи по особенностям персонажа - пишите сюда. Я еще постараюсь дописать до 15 происхождений и 50/50/35 положительных/отрицательных/нейтральных соответственно.

RE: Обсуждение - gamecreator - 01.02.2010 22:56

а если выбрать качество рассист и предмет ненависти т.е., то какое отношение будет с их стороны? они же и так всех ненавидят.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.02.2010 22:59

Нельзя выбирать расиста против расы, которая и так во враждебных отношениях с твоей Sm Я знал, что такой вопрос возникнет.

RE: Обсуждение - Hasart - 01.02.2010 23:22

Если бы можно было, то все поголовно расистами были бы Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.02.2010 00:57

О сложностях проверок -теперь их 20:
-10..10

При этом они идут как
10 = /3.5
...
3 = /1.75
2 = /1.5
1 = /1.25
0 = *1
-1 = *1.25
-2 = *1.5
-3 = *1.75
...
-10 = *3.5

При проверках основные скиллы умножаются на 5, вторичные используют свое "родное" значение.

RE: Обсуждение - gamecreator - 02.02.2010 01:59

вообще-то 21Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.02.2010 12:10

А, ну да 96-copy Ноль забыл.

RE: Обсуждение - Efrit - 02.02.2010 15:27

Хочу предложить ещё несколько особенностей.

Положительные:
33. Персонаж легко отличает ложь от правды. Он может сделать проверку на любую сказанную ему фразу, и при успехе он сможет определить её правдивость. -2 очка.
34. Персонаж обладает талантом в какой-то одной области. +25% к лимиту выбранного вторичного навыка, но не более 100%. -1 очко.
35. Персонаж всегда производит благоприятное впечатление на незнакомых (не враждебных) ему существ при встрече. -1 очко.
36. Персонаж умеет неожиданно нападать. В любом бою он производит дополнительную атаку в нулевом раунде со 100%-ным попаданием. -2 очка.
37. Персонаж умеет легко сбегать из битв. При попытке сбежать из битвы его скорость увеличивается в 2 раза. -1 очко.
38. Персонаж обладает как дневным, так и ночным зрением. -1 очко.

Отрицательные:
35. Персонаж стеснителен. У него возникают проблемы при общении с противоположным полом. +1 очко.
36. Персонаж - анархист. Он не может посещать здания государственных служб или дворцы. +1 очко.
37. Персонаж боится темноты. +2 к сложности абсолютно всех проверок, происходящих в темноте. +2 очка.
38. Персонаж долго восстанавливает силы. Ему требуется спать в 1.5 раза дольше обычного. +1 очко.

Нейтральные:
23. Персонаж концентрируется на атаке, забывая обо обороне. +20% к собственному урону, +20% к урону врагов по персонажу. 0 очков.
24. Персонаж концентрируется на обороне, забывая обо атаке. -20% к собственному урону, -20% к урону врагов по персонажу. 0 очков.
25. Персонаж плохо ориентируется во времени, но зато хорошо ориентируется в пространстве. Ему сложно определить текущее время, но зато он не заблудится. 0 очков.
26. Персонаж очень стабилен. Его минимальный урон повышается в 1.5 раза, но его максимальный урон понижается в 1.5 раза. 0 очков.
27. Персонажу не сидится на месте. Он не может пробыть долгое время в одном и том же населённом пункте, но зато скорость его передвижения увеличивается. 0 очков.
28. Персонаж даёт любое обещание, словно клятву. Ему становится легче исполнить обещанное, но если он всё же не сделает это - его ждёт возмездие. 0 очков.

Надеюсь, они придутся по душе всем Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.02.2010 15:30

Quote:38. Персонаж обладает как дневным, так и ночным зрением. -1 очко.
Quote:23. Персонаж концентрируется на атаке, забывая обо обороне. +20% к собственному урону, +20% к урону врагов по персонажу. 0 очков.
Quote:24. Персонаж концентрируется на обороне, забывая обо атаке. -20% к собственному урону, -20% к урону врагов по персонажу. 0 очков.
Нет.
Quote:26. Персонаж очень стабилен. Его минимальный урон повышается в 1.5 раза, но его максимальный урон понижается в 1.5 раза. 0 очков.
Лучше так - урон всего оружия и магии просто усредняется. Хотя я бы за это даже снял бы одно очко и перекинул бы в положительные.
Quote:27. Персонажу не сидится на месте. Он не может пробыть долгое время в одном и том же населённом пункте, но зато скорость его передвижения увеличивается. 0 очков.
Тут надо подумать над эффектом.
Остальное ок.

RE: Обсуждение - Efrit - 02.02.2010 15:38

Solmyr2000 Wrote:
Quote:38. Персонаж обладает как дневным, так и ночным зрением. -1 очко.
Quote:23. Персонаж концентрируется на атаке, забывая обо обороне. +20% к собственному урону, +20% к урону врагов по персонажу. 0 очков.
Quote:24. Персонаж концентрируется на обороне, забывая обо атаке. -20% к собственному урону, -20% к урону врагов по персонажу. 0 очков.

Нет.

Хозяин - барин Sm Но просто интересно, почему так? В последних двух можно сделать 10%, если 20 многовато...

RE: Обсуждение - Hasart - 02.02.2010 23:16

Quote:Разум превыше тела (Псионик, уровень 4)
Силой разума вы делаете тело крепче. +10% сопротивления всему физическому урону, когда не в доспехах.
Роба доспехом считается?
Quote:Персонаж крайне одарен. С другой стороны он не любит тратить время на обучение. +8 очков первичных навыков, но персонаж получает на 5 вторичных навыков/уровень меньше. 0 очков.
По-моему очень сильно получается. За одно очко берется +2 к первичному навыку, а тут взяв особенность на +5 вторичных за уровень, получим +8 к первичным за 2 очка.
А могу ли я стать немым(соответствующую особенность выбрать)?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.02.2010 23:22

1. Роба теперь считается одеждой = не является доспехом и получает бонусы от навыка бездоспешного боя.
2. Снизил до +5.Повысил штраф на вторичные навыки/уровень
3. Нет, т.к противоречит тому, что было до этого.

RE: Обсуждение - Hasart - 02.02.2010 23:51

А первичный навык из-за особенностей вначале может за 20 зашкалить?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.02.2010 23:54

Да. Но при распределении нельзя повышать выше 20.
ЗЫ: Вообще при распределении лучше и до 20 не повышать. Чревато недостатком других навыков.
(исключение: фейри => инта и орк => сила)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 01:37

Еще одна конверсия - теперь вместо ини и скорости атаки используются единые очки действий 148
Все возвращается обратно, т.к получалось, что спелл 7 уровня был ничем не лучше кучи спеллов 1 уровня и даже хуже :D
Но изменились формулы ОЭ, инициативы и скорости атаки.
Инициатива теперь не влияет на кол-во атак в раунде (она все равно теперь никогда не будет больше в 2 раза), лишь на порядок, скорость атаки теперь является множителем базовой скорости оружия. Т.е с подвижностью 20 кинжал будет бить 5 раз, а секира только 2.
ЗЫ: прием открыт

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 08:58

Efrit Wrote:Хозяин - барин Sm Но просто интересно, почему так? В последних двух можно сделать 10%, если 20 многовато...

И всё-таки, Солм, ответь Sm

Solmyr2000 Wrote:ЗЫ: прием открыт

Охренительно открыт, надо сказать 96-copy Тема-то осталась закрытой Sm Не, я-то могу туда писать - а вот остальным как быть? Spiteful

И мне не понятно, что же писать в обновлённую анкету касательно моего оружия. То, что у меня сейчас - то есть "эльфийский лук", "обычная кольчуга" и т.п.? Или же то, что было у меня стартовым в начале? И как тогда быть с очками способностей - они ведь тоже отнимаются, если персонаж стартует с оружием?

RE: Обсуждение - Hasart - 03.02.2010 11:11

(03.02.2010 08:58)Efrit Wrote:  И мне не понятно, что же писать в обновлённую анкету касательно моего оружия. То, что у меня сейчас - то есть "эльфийский лук", "обычная кольчуга" и т.п.? Или же то, что было у меня стартовым в начале? И как тогда быть с очками способностей - они ведь тоже отнимаются, если персонаж стартует с оружием?
Я так понимаю, что если хочешь оставить то, что есть, то прочерк писать надо.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 13:24

Quote:Охренительно открыт, надо сказать 96-copy Тема-то осталась закрытой Sm Не, я-то могу туда писать - а вот остальным как быть? Spiteful
Я ее много раз уже открывал-закрывал, поэтому неудивительно. 96-copy
Quote:Я так понимаю, что если хочешь оставить то, что есть, то прочерк писать надо.
Да.
Quote:И всё-таки, Солм, ответь Sm
Первое принципиально, т.к ночное зрение все-таки расовая особенность.
Второе - можно в случае +20% урона и +20% по себе, но -20% -20% просто не вписывается - защиты и так много, а так перс станет неуязвим.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 13:43

Quote:Второе - можно в случае +20% урона и +20% по себе, но -20% -20% просто не вписывается - защиты и так много, а так перс станет неуязвим.
А как насчёт не 20, а 10%? Лично я люблю разделение на "атаккеров" и "дефенсеров"... Вон, Берсу с его "берсерком" однозначно подошло бы первое (а также особенность постоянного удара в нулевом раунде), а также Игроделу с его пистолетом. Второе же хорошо подошло бы мне (так как разведчик) и FBX (так как фейри хрупкие)...

Кстати...
Quote:Персонаж - богатырь. Здоровье, получаемое за уровень увеличено в 1,5 раза. -1 очко.
Как понимать эту особенность? Разве здоровье увеличивается с уровнями "само по себе"?

Да и вообще - можно ли как-нибудь получить эти самые "очки особенностей" по ходу игры? Ну там, с левелапами? Или же "3 со старта" и ничего больше?

P.S. Придумал ещё по одной особенности каждого вида 96-copy
Положительная: персонаж - русский. Он выходит сухим из воды даже в самых сложных ситуациях. -2 очка.
Отрицательная: персонаж - блондинка. Окружающие всё время посмеиваются над словами и поступками персонажа. +1 очко.
Нейтральная: персонаж - ученик мастера Йоды. Его интеллект заметно повышен, но зато ... речь его трудно очень разобрать потому как любит в предложениях переставлять хаотично слова он... 0 очков.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 13:47

Quote:Как понимать эту особенность? Разве здоровье увеличивается с уровнями "само по себе"?
Quote:Здоровье = Модификатор здоровья*(Живучесть+Уровень*Живучесть/10)+Благочестие*5
Энергия = 40*(Сила+Уровень*Сила/10)+Живучесть*20
Мана = Модификатор маны*(Благочестие+Уровень*Благочестие/10)+Интеллект*5
Оно собственно теперь СИЛЬНО зависит от модификатора (фейри будет намного хилее орка, зато маны настолько же больше).
И СИЛЬНО повышается с уровнями. Это в отместку за исчезновение повышения первичных как бы.
Кстати я все-таки чуть-чуть поменяю: будет давать модификатор +2. А то, что дает ману - тоже модификатор маны +2.
Quote:Да и вообще - можно ли как-нибудь получить эти самые "очки особенностей" по ходу игры? Ну там, с левелапами? Или же "3 со старта" и ничего больше?
Только со старта.
Добавлено:
Quote:речь его трудно очень разобрать потому как любит в предложениях переставлять хаотично слова он..
речь трудно очень разобрать его, потому как в предложениях любит слова переставлять хаотично он.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 14:07

Что-то я не понял... Сейчас читаю тему способностей и вижу там следующее:
Quote:Два клинка (Двойное оружие 30, Длинный меч 30)Уменьшает штраф второй руки для длинных мечей на 10%.
То есть, длинный меч - это НЕ двуручное оружие? Нахрена я тогда кинжал качал...

Специализации классов тоже, я гляжу, поменялись. Теперь вероятность фатального выстрела вообще не зависит от уровня персонажа и врага? Если так, то хорошо - не люблю я всякие формулы (даром что выпускник мехмата Sm)...

Кстати - думаю, что вот эту особенность...
Quote:Персонажа хранит сама судьба и он не может умереть неестественным образом. После смерти он возрождается, правда теряя часть опыта. -2 очка.
... нужно бы как-то порезать (например - воскрешение не более 2 раз за игру). А то если я её возьму (хоть и не хочу Sm), то вместе со своим "фатальным выстрелом" - я и дракона снесу Spiteful Зашёл к нему в пещеру, выстрелил. Выстрел не фатальный? Ой, я погиб! Sm Затем автоматически воскрешаюсь и снова иду в пещеру - и так до тех пор, пока схема Бернулли не выдаст мне наконец фатальный выстрел Sm

И это - почему в теме богов теперь не пишутся бонусы? Они ещё не готовы?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 14:11

Quote:То есть, длинный меч - это НЕ двуручное оружие? Нахрена я тогда кинжал качал...
Никогда им не был. По-моему это очевидно. Длинный меч = обычный одноручный меч.
Кинжалы как бы тоже хороши, но для них нужны статы вора, а не следопыта Sm (Фокус на подвижности и ловкости, а не ловкости и восприятии)
Quote:Специализации классов тоже, я гляжу, поменялись. Теперь вероятность фатального выстрела вообще не зависит от уровня персонажа и врага? Если так, то хорошо - не люблю я всякие формулы (даром что выпускник мехмата Sm)...
Зависит. Базовый шанс как раз показывает что 1%+(Уровень игрока - Уровень врага)% = шанс
Базовый шанс 5%: 5%+5*(Уровень игрока - Уровень врага)%
1%+4% значит что используется
1%+(Уровень игрока - Уровень врага)%
но дополнительно дается бонус +4%

Примечание: между прочим "Фатальный выстрел II и III" дают именно бонус

Quote:... нужно бы как-то порезать (например - воскрешение не более 2 раз за игру). А то тогда, если я её возьму (хоть и не хочу Sm), то вместе со своим "фатальным выстрелом" - то я и дракона снесу Spiteful Зашёл в пещеру, выстрелил. Выстрел не фатальный? Ой, я погиб! Sm Затем автоматически воскрешаюсь и снова иду в пещеру - и так до тех пор, пока схема Бернулли не выдаст мне наконец фатальный выстрел Sm
Ща я тебя КРУПНО обломаю.
У дракона иммунитет к мгновенным убийствам. (причем я уже это упоминал вроде - иммун ко всем эффектам - включая инстантсмерть) Как и у всех существ выше 20 уровня.
Да и ты станешь 1 уровнем по такой схеме :D

Quote:И это - почему в теме богов теперь не пишутся бонусы? Они ещё не готовы?
Теперь они абсолютно не фиксированные.

RE: Обсуждение - gamecreator - 03.02.2010 14:19

Эфрит, все равно левелапы заново будут

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 14:20

Quote:Никогда им не был. По-моему это очевидно. Длинный меч = обычный одноручный меч.
Кинжалы как бы тоже хороши, но для них нужны статы вора, а не следопыта Sm (Фокус на подвижности и ловкости, а не ловкости и восприятии)
Ясно, я тогда по-другому буду левелапиться, раз всё равно всё по новой... Буду длинные мечи качать Sm

Quote:Ща я тебя КРУПНО обломаю.
Да нифига не обломал вообще-то Sm

Ладно, ща попробую анкету заполнить...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 15:13

Кстати поменял вышеупомянутую способность слегка.
Два клинка (Двойное оружие 30, Длинный меч 30)
Уменьшает штраф второй руки для длинных мечей и сабель на 10% при условии, что в первой руке тоже длинный меч или сабля.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 15:25

Quote:Отрицательные: 33 - ненависть к дроу (да, я смертник Sm)
Черт, стер кажись случайно после обновления. Я там в 33м пункте еще писал, что базовые отношения с расой должны быть >=0.
Добавлено:
Кстати кстати кстати кстати.
Вот и кандидат на новую таблицу.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 15:29

То есть мне мою "отрицательную способность" поменять? Кстати - вообще-то нигде не прописаны значения базовых отношений рас Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 15:30

Угу, вот и я сейчас напишу таблицу еще одну.

RE: Обсуждение - gamecreator - 03.02.2010 15:31

Эфрит, даже без таблицы:
(01.02.2010 22:56)gamecreator Wrote:  а если выбрать качество рассист и предмет ненависти т.е., то какое отношение будет с их стороны? они же и так всех ненавидят.
(01.02.2010 22:59)Solmyr2000 Wrote:  Нельзя выбирать расиста против расы, которая и так во враждебных отношениях с твоей Sm Я знал, что такой вопрос возникнет.


RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 15:34

Ладно, тогда пускай в отрицательных будет 38, а не 33. Поначалу буду спать долго, но затем раскачаю Выживание и стану нормальным человеком Sm

Исправил, остальное - без изменений.

Solmyr2000 Wrote:Инициатива теперь не влияет на кол-во атак в раунде (она все равно теперь никогда не будет больше в 2 раза), лишь на порядок, скорость атаки теперь является множителем базовой скорости оружия. Т.е с подвижностью 20 кинжал будет бить 5 раз, а секира только 2.

Что-то в формулах этого не видно Sm Там инициативы нету...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 16:00

Сделал таблицу, заодно изменил кое-что.
Добавлено:
O RLY?
Quote:Инициатива = Подвижность*2 + Ловкость + Восприятие/2
Четвертая сверху.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 16:24

Да, проглючило меня Sm А где можно узреть базовую скорость оружия по типам?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 16:25

Сделаю таблицу наверное. Как и базовый урон/точность etc.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 18:01

Кстати, а куда делись некоторые типы оружия? "Короткий" и "длинный" луки теперь убраны (есть просто "Лук"), с арбалетами аналогично... "Средних" доспехов теперь тоже нету... А мои текущие доспехи тогда какими считаются - лёгкими?

И куда делся вторичный навык "поиск"? Его заменил "внимательность"? А его удвоенный эффект мне не полагается? Rolleyes (раньше было)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 18:04

Они были убраны, потому что содержали лишь одно оружие - не очень хорошо, надо сказать.
Теперь например длинный меч состоит из:
Длинного меча
Сабли
Полуторного меча (парадокс: одноручное двуручное оружие)
Двуручного меча
Катаны
Короткий из короткого меча, кинжала и шпаги.
Лук и арбалет содержат в себе все луки и арбалеты.
Да и просто не очень логично, что персонаж умеет обращаться с одним луком, но вообще ничего не смыслит в другом.
Все средние доспехи теперь считаются тяжелыми. Легкими считаются кожаные.
Поиск просто переназван во внимательность (из-за появления Поиска пути)
Удвоенный эффект убран.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 18:15

Quote:Полуторного меча (парадокс: одноручное двуручное оружие)
Это как? Sm

Quote:Все средние доспехи теперь считаются тяжелыми. Легкими считаются кожаные.
Ну блин Bad Я же специально подбирал себе НЕ тяжёлые доспехи, потому как не хотел штрафов на дальний бой... И как теперь быть? Может, тогда поменяешь мне их на лёгкие доспехи того же эффекта?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 18:23

Quote:Это как? Sm
На старте (для выбора оружия) он считается двуручным, но является одноручным.
Поменяю, поменяю.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 18:27

Quote:На старте (для выбора оружия) он считается двуручным, но является одноручным.
А два таких меча можно носить? Или же 1.5 * 2 = 3 ? Sm

Quote:Поменяю, поменяю.
Лёгкие доспехи вообще никаких штрафов не добавляют?

RE: Обсуждение - gamecreator - 03.02.2010 18:30

можно два носить, но будет штраф
Добавлено:
по идее

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 18:31

Будет штраф за ношение чего-либо с ним, но носить два можно. уже сказали :D
Quote:Лёгкие доспехи вообще никаких штрафов не добавляют?
25% штраф на успех магии только.

RE: Обсуждение - gamecreator - 03.02.2010 18:34

а мои доспехи легкие или где?

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 18:37

Solmyr2000 Wrote:Будет штраф за ношение что-либо с ним, но носить два можно.
Это как? В смысле - будет штраф, но только если у перса есть ещё, к примеру, лук?

gamecreator Wrote:а мои доспехи легкие или где?
Да, лёгкие, сердце и печень 96-copy Слово "где" здесь неудачно...

RE: Обсуждение - gamecreator - 03.02.2010 18:39

(03.02.2010 18:37)Efrit Wrote:  Слово "где" здесь неудачно...
это намеренно. обожаю такие штуки.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 18:47

Quote:Это как? В смысле - будет штраф, но только если у перса есть ещё, к примеру, лук?
Нет, когда он носит щит или второй меч. Подробно:

Полуторный меч
Полуторный меч *ШТРАФ* + щит
Полуторный меч *ШТРАФ* + длинный меч
Полуторный меч *ШТРАФ* + полуторный меч *ШТРАФ*

ЗЫ: доделал таблицу оружия

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 19:14

Я чуток поправил свою анкету (цифры навыков)...

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 20:23

По некоторым формулам также есть вопросы Sm

Quote:Здоровье = Модификатор здоровья*Живучесть*(1+Уровень/10)+Благочестие*5
Может быть, всё-таки "Благочестие/5", а не умножение? А то странно видеть, что благочестие влияет на здоровье сильнее живучести...

Quote:Угроза = (Средний урон/Удача)*(150% - %Остаток здоровья)
Здесь вообще ничего не понятно. Угроза кому? Sm Чей урон, чьё здоровье?

Quote:Цена покупки = 100% - Торговля/4%
Раньше здесь было умножение вместо деления - хорошо, что порезали этот чит Sm

Quote:Шанс критического удара - 1%*Удача+Критический удар:2
Надо заменить дефис на знак равенства Sm

Quote:Шанс попадания оружием ближнего боя = (Восприятие*4+Ловкость*8)+(Навык оружия+Навык боя:2)-Подвижность цели*4-Ловкость цели*6-Парирование цели (не менее 10%)
"Не менее 10%" - это к чему относится? К "парированию цели" или к итогу всей формулы?

RE: Обсуждение - Hasart - 03.02.2010 20:33

Благочестие влияет только раз, а живучесть как множитель.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 20:35

Quote:Может быть, всё-таки "Благочестие/5", а не умножение? А то странно видеть, что благочестие влияет на здоровье сильнее живучести...
4 хп за 20 благочестия? 8585858585858585
Блага даст 100 хп при 20, а живучесть 600 при модификаторе 10 и живучести 20 и 20 левеле.
При модификаторе хп > 5 она даст больше на 1м уровне, чем равное ей благочестие.
Блага собственно там, чтобы фейри не умирали от одного удара Sm

Quote:Здесь вообще ничего не понятно. Угроза кому? Sm Чей урон, чьё здоровье?
Угроза от игрока. Урон игрока, здоровье игрока.

Quote:"Не менее 10%" - это к чему относится? К "парированию цели" или к итогу всей формулы?
К итогу

Quote:Раньше здесь было умножение вместо деления - хорошо, что порезал этот чит Sm
Не понял. Умножения никогда не было, всегда было деление.

RE: Обсуждение - Hasart - 03.02.2010 20:39

Эфрит, у тебя 4 положительных особенности, а максимум - 3.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 20:42

Хасарт, ты будешь писать анкету уже или нет? Sm

RE: Обсуждение - Hasart - 03.02.2010 20:44

Дык пишу Sm С особенностями определюсь и всё.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 20:49

Ладно, Солм, уболтал Sm Про умножение в последней формуле - проглючило меня, наверное...

Кстати - как насчёт небольшой модификации вот этой способности?
Quote:17. Персонаж бьет сильно, но не целясь куда-либо. Критический шанс в ближнем бою снижен в 2 раза, зато урон выше на 20%. 0 очков.
Нельзя ли сделать, чтобы это и для дальнего боя работало? Способность-то "нейтральная", то есть меня это НЕ усилит - но куда проще ориентироваться будет. Да и вообще использоваться как таковая хоть будет Sm (я же лучник)

Quote:Эфрит, у тебя 4 положительных особенности, а максимум - 3.
Я знаю. А у Игродела в анкете нету отрицательных и нейтральных способностей вообще (только положительные), если что Sm Просто мне совершенно НЕ нравятся те положительные особенности, которые стоят 2 очка. Так что не думаю, что это какое-то значимое нарушение - ведь сумма-то у меня всё равно равна -3 очка, как и положено...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 20:53

Ладно, пофиг, подниму тогда лимит до 5/5/3. Ибо действительно маловато.
ЗЫ: Отрицательные и нейтральные совершенно необязательны между прочим.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 21:03

Можно вообще лимиты отменить Sm В сумме-то всё равно должно быть -3 очка, как ни крути... Но дело твоё. Мне и 4-х положит. хватит Sm

И так что там с "нейтральной особенностью 17"?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 21:05

Quote:Можно вообще лимиты отменить Sm В сумме-то всё равно должно быть -3 очка, как ни крути... Но дело твоё. Мне и 4-х хватит Sm
Угу, взял все сразу минусы к первичным статам и взял первое одиночное происхождение - и статы тебе не очень нужны)

...кстати таки лучше 4/4/2... а то так и получается при 5/5/3))

Quote:И так что там с "нейтральной специальностью 17"?
Не, останется для ближнего боя. Для дальнего я что-нибудь другое введу потом.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 21:10

Quote:Не, останется для ближнего боя. Для дальнего я что-нибудь другое введу потом.
Тогда лучше введи сейчас - ведь я её наверняка возьму Sm (она же всё равно 0 очков стоит). Хотя странно, что мой вариант тебя не устраивает...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 23:31

Расписал крафт-навыки и выживание в теме чисел.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 23:41

Ага, это гут. Значит, с 17 выживания (7 у меня уже есть со старта, т.е. нужно ещё 10) я буду "экономить" ровно 4 часа сна. Давно бы так...

P.S. Так что там с моей "стрелковой особенностью №17"? Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 23:47

Quote:P.S. Так что там с моей "стрелковой особенностью №17"? Rolleyes
Мне б с 20-30 абилками бы еще разобраться 96-copy Я все равно до завтра не напишу профили.

Добавил понятие "качество" еды/питья. Чем оно выше, тем больше скидывает с таймеров. Выживание соответственно увеличивает качество.
Сон скидывает с таймера сна Время сна*3. То же самое с выживанием.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.02.2010 23:57

Quote:Мне б с 20-30 абилками бы еще разобраться 96-copy Я все равно до завтра не напишу профили
Ясно Sm И всё-таки жаль, что тебе мой вариант не нравится (неясно почему)...

Quote:Сон скидывает с таймера сна Время сна*3. То же самое с выживанием.
Типа, нужно спать по 8 часов в сутки?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.02.2010 23:59

Quote:Типа, нужно спать по 8 часов в сутки?
Угу. Для полного скидывания усталости.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 12:07

Я вот тут подумал, что я, наверное, от специальности 17 тогда вообще откажусь. Потому как не хочется путаться при переходе с дальнего боя на ближний...

Кстати, а если в битве у меня в руках лук, но есть щит, и меня кто-то атакует - щит даёт какой-то бонус или нет? Лук же всё-таки двуручное оружие...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 12:58

Нет, щит дает бонус только если он в руках.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 13:24

Кстати:

Solmyr2000 Wrote:Зависит. Базовый шанс как раз показывает что 1%+(Уровень игрока - Уровень врага)% = шанс

То есть по существам с левелом выше моего шанса по-прежнему нету? Или всё-таки 1% есть?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 13:26

Нету.
Но если возьмешь скажем фатальный выстрел II, шанс будет 2% по тем, кто выше твоего уровня на 1, и шанс 1% по тем, у кого уровень выше твоего на 2. Аналогично с фатальным выстрелом III.
Добавлено:
Да, кстати.
Формула веса не изменилась, и в следствие таскать уже с собой склад невозможно 96-copy.
Максимальный переносимый вес на старте 120, и его очень сложно повысить после Sm

RE: Обсуждение - SyDr - 04.02.2010 13:55

Надеюсь, 11 нейтральная разрешает мне промолчать в случае чего)))

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 15:11

Разрешает, просто невозможно врать.
-добавлено-
Spiteful Теперь без навыка доспехов эффект от них только 50%, полный эффект при 50 навыка и при 100 - эффект доспехов увеличен в полтора раза.
(т.е 50% + навык)
Пробивку брони правда порезал в 2 раза.
-добавлено-
Кстати да: удачу можно повышать на старте, если кто не понял.
Просто не вижу плюсов к удаче нигде Sm На всякий случай.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 17:14

Обновил профили Раена и Нерелесса. Там нету урона от магии/оружия, но пока его нет смысла считать - левелапы ж еще.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 17:38

Я немного поменял свои "особенности" в анкете, остальное не трогал. 17-ю нейтральную убрал, раз Солмир не согласен с её действием на дальний бой - а 27-ю положительную сменил на 5-ю. Сумма, естественно, осталась та же.

Quote:Пробивку брони правда порезал в 2 раза.
То есть? Броню теперь пробить легче или тяжелее?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 17:45

Quote:а 27-ю положительную сменил на 5-ю
8*8*1,1+8*5 = 110
6*10*1,1+8*5 = 106
(поправил, забыл +0,1 за 1 левел, но суть не поменялась)
Rolleyes
на 20м уровне разница будет аж 12 хп в отрицательную сторону (!!11 148) (Хотя модиф. поднимать надо, когда он очень низкий базово. (или при высокой живучести) Разница между 2*12 и 4*10 таки огромна.)
8*8*3+8*5 = 232
6*10*3+8*5 = 220
Quote:То есть? Броню теперь пробить легче или тяжелее?
Да в принципе так же, как и раньше. Я просто сначала ее увеличил в 2 раза, потом посмотрел и снова уменьшил в 2 раза

RE: Обсуждение - Hasart - 04.02.2010 17:48

(04.02.2010 15:11)Solmyr2000 Wrote:  Кстати да: удачу можно повышать на старте, если кто не понял. Просто не вижу плюсов к удаче нигде Sm На всякий случай.
Все предпочитают полагаться на себя, а не на удачу Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 17:50

+3 ко всем вторскиллам (+12 удачи до 20) = 144+ вторичных скиллпоинта Spiteful
*правда до 20 удачу таки не стоит поднимать по понятным причинам*

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 17:58

Quote:8*8+8*5 = 104
6*10+8*5 = 100
Rolleyes
8*8*3+8*5 = 232
6*10*3+8*5 = 220

Солм, я выпускник мехмата, и считать умею Sm Зато теперь у меня на аж 40 очков энергии больше, чем раньше (да и таскать могу на 2 кг больше). У "двойного оружия" при высокой раскачке просто охренительные способности, но они и потребляют дохрена ОЭ - вот о чём я забочусь Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 18:01

Это я говорю про то, что бывают ситуации, когда остается 3-4 хп и вдруг победа 148
А если этих 3-4 хп не будет... 96-copy

Quote:У "двойного оружия" при высокой раскачке просто охренительные способности, но они и потребляют дохрена ОЭ - вот о чём я забочусь
Карателя я еще порежу - вечно забываю. Spiteful
Остальные не буду трогать.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 18:16

Хотя, с другой стороны, я же всё-таки первоначально лучник, а не рукопашник - то есть ХП, вроде как, для меня важнее ОЭ... Блин, надо ещё раз подумать. Считать-то я умею, а вот оценивать - что для меня важнее... Rolleyes Ладно, ща прикину.

Quote:Карателя я еще порежу - вечно забываю.
Солм, завязывай ты с этим. Если честно, то неприятно видеть, когда ты развиваешь персонажа, исходя из одной игровой системы - а потом в этой самой системе что-то меняется... И сидишь думаешь - "зачем я качал такое-то умение"? Скажи наконец - когда ты уже закончишь менять всё? Sm

RE: Обсуждение - Hasart - 04.02.2010 18:27

(04.02.2010 18:16)Efrit Wrote:  Скажи наконец - когда ты уже закончишь менять всё? Sm
Нет предела совершенству Rolleyes

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 18:33

Так, я подумал и решил, что ХП для меня однозначно важнее ОЭ. На ближний бой я всё-таки буду переходить редко, а выстрел из длинного лука тратит лишь 15 ОЭ. Тем более что Солм собирается "двойное оружие" порезать.. Так что я вернул 27-ю способность назад Sm

Кстати, а где можно посмотреть дистанцию для всех заклинаний? Ведь ясен пень, что колдовать ледяную стрелу на того, кто стоит в километре от тебя - заведомо проигрышное занятие... А в теме про заклинания ничего про это не сказано...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 19:34

Quote:Кстати, а где можно посмотреть дистанцию для всех заклинаний? Ведь ясен пень, что колдовать ледяную стрелу на того, кто стоит в километре от тебя - заведомо проигрышное занятие... А в теме про заклинания ничего про это не сказано...
У всех заклинаний (кроме кастующихся на себя например или бьющих касанием итд. Т.е если это указано в заклинании) дистанция 15 метров.

Quote:Солм, завязывай ты с этим. Если честно, то неприятно видеть, когда ты развиваешь персонажа, исходя из одной игровой системы - а потом в этой самой системе что-то меняется... И сидишь думаешь - "зачем я качал такое-то умение"? Скажи наконец - когда ты уже закончишь менять всё? Sm
Система v3.0 в стадии разработки еще все-таки Ab Как и абилки - я карателя от балды сделал - надо ж ее подогнать под баланс.

Quote:Тем более что Солм собирается "двойное оружие" порезать..
Я только одну абилку порежу (каратель), а там еще несколько будет новых Ab

ЗЫ: Хотя есть один момент - модификатор хп ты никак не поднимешь в процессе игры, а живучесть вполне возможно. Например эликсирами.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 19:48

Quote:У всех заклинаний (кроме кастующихся на себя например) дистанция 15 метров.

Странно, что я этого нигде не видел. А что будет, если попытаться скастовать с расстояния, к примеру, 20 метров? Тупо не попадёт никогда? Или же просто шанс попадания уменьшится? Или - уменьшится урон?

Quote:Я только одну абилку порежу (каратель), а там еще несколько будет новых

Ну тогда ещё ладно Sm Мне там больше всего "момент" нравится - по сути двойной урон наносит (правда, дохрена ОЭ тратит - 80 вместо обычных 20)...
Кстати, а не слишком ли большой штраф на вторую руку? Даже раскачка "двойного оружия" до 100 оставляет аж 20% штрафа! По логике вещей, коэффициент в формуле должен быть 0.8, а не 0.6...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 19:52

Quote:Странно, что я этого нигде не видел. А что будет, если попытаться скастовать с расстояния, к примеру, 20 метров? Тупо не попадёт никогда? Или же просто шанс попадания уменьшится? Или - уменьшится урон?
Как бы ничего не уменьшится - просто нельзя применять заклинания на цели, которые дальше 15 метров от тебя.

Quote:Ну тогда ещё ладно Sm Мне там больше всего "момент" нравится - по сути двойной урон наносит (правда, дохрена ОЭ тратит - 80 вместо обычных 20)...
Не вместо, а дополнительно. Как и все абилки. Т.е 80+20 = 100. (тем более там снимается 80/раунд, она активируемая, если ты не заметил.)
Вот с ней все нормально. С карателем было не очень. (кстати поменял)

Quote:Кстати, а не слишком ли большой штраф на вторую руку? Даже раскачка "двойного оружия" до 100 оставляет аж 20% штрафа! По логике вещей, коэффициент в формуле должен быть 0.8, а не 0.6...
Так и должно быть, это сделано для того, чтобы смысл в фокусе на двойном оружии у варвара был Ab
(ты не забывай, что варвар может и выше 125 раскачать - с помощью вещей - для этого даже при 125 есть 5% штрафа - полностью штраф уходит на 134 - т.е варвару надо иметь 107 двойного оружия, чтобы штраф ушел)

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 19:57

Quote:Как бы ничего не уменьшится - просто нельзя применять заклинания на цели, которые дальше 15 метров от тебя.
Ясно. А что в случае с луками/арбалетами/пистолетами?

Quote:Не вместо, а дополнительно. Как и все абилки. Т.е 80+20 = 100.
Ох нихрена ж себе Sm Тогда мифологию надо будет качать - чтобы знать, сколько у врага ХП осталось... Хотя плохое это дело - качать мифологию. Невыгодное.

Quote:Так и должно быть, это сделано для того, чтобы смысл в фокусе на двойном оружии у варвара был Ab
Всё равно слишком большой штраф выходит... А в чём проблема с варваром? Ну будет ему тогда "двойное оружие" давать отрицательный штраф - то есть бонус, и всего делов Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 19:59

Quote:Ох нихрена ж себе Sm Тогда мифологию надо будет качать - чтобы знать, сколько у врага ХП осталось... Хотя плохое это дело - качать мифологию. Невыгодное.
Еще как выгодное - там я расценки изменил.
Вообще зря вы так с мифологией. Абилки у нее такие неплохие на подходе.

(Хотя в первой версии игры от мифологии был огромный толк - там хп/оэ/мана врагов одного вида варьировались в определенных пределах. С прогой, увы, так сделать нормально не получится. По-корейски можно - но тогда будет именно по-корейски, когда все враги часто либо сплошь с пониженными хп, либо сплошь с повышенными...)

Quote:Всё равно слишком большой штраф выходит... А в чём проблема с варваром? Ну будет ему тогда "двойное оружие" давать отрицательный штраф - то есть бонус, и всего делов Sm
Хе-хе. Ты внимательно вчитайся. Т.е вторая рука будет бить сильнее первой - это все равно что левша владеющий правой рукой лучше левой. Да и глупо это - и так ДВОЙНОЙ урон у тех, кто с двумя оружиями.
Сам посчитай - 20% штрафа это 180% урона от нормального блин.
Тем более что у дуалвилдеров больше критов и эффектов от оружия (т.к два удара за атаку вместо одного)


ЗЫ: Впрочем, я могу поменять формулу штрафа на 100%-0,8%*Двойное оружие. Тогда ровно при 125 будет убираться штраф.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 20:08

Quote:Еще как выгодное - там я расценки изменил.
Вообще зря вы так с мифологией. Абилки у нее такие неплохие на подходе.
Не в этом дело. Не в абилках, а в самом навыке. У большинства существ одного типа все хар-ки - одинаковые. Поэтому - достаточно, чтобы мифологию прокачал только один из игроков, а другие уже будут пользоваться его "знаниями" в этой области Sm Ну и кому охота быть таким добряком? Sm

Quote:Хе-хе. Ты внимательно вчитайся. Т.е вторая рука будет бить сильнее первой. Да и глупо это - и так ДВОЙНОЙ урон у тех, кто с двумя оружиями. Сам посчитай - 20% штрафа это 180% урона от нормального блин.
Ну дык, при полной (до 100) раскачке навыка в этом нету ничего удивительного. И вот там уже должно быть как раз 200% по логике вещей. В общем, как хочешь... Хотя - есть же вообще-то люди-амбидекстры, у которых обе руки развиты одинаково хорошо Sm

Добавлено:
Quote:ЗЫ: Впрочем, я могу поменять формулу штрафа на 100%-0,8%*Двойное оружие.
А смысл? Всё равно же 20% штрафа остаётся...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 20:10

Quote:Ну дык, при полной (до 100) раскачке навыка в этом нету ничего удивительного. И вот там уже должно быть как раз 200% по логике вещей. В общем, как хочешь... Хотя - есть же вообще-то люди-амбедикстры, у которых обе руки развиты одинаково хорошо Sm
Так бонусы от ближнего боя и оружейных навыков никуда не деваются. Получается что двойные будут адской имбой (они и так чрезмерно сильные), которые будут бить оружием мощнее, чем одноручник (!) который этот бонус не получит.

Quote:Не в этом дело. Не в абилках, а в самом навыке. У большинства существ одного типа все хар-ки - одинаковые. Поэтому - достаточно, чтобы мифологию прокачал только один из игроков, а другие уже будут пользоваться его "знаниями" в этой области Sm Ну и кому охота быть таким добряком? Sm
Ну вот я и говорю про варьирование в первой части.
Пример (абстрактный, у орка не 100 хп) - у орка без варьирования 100 хп. С варьированием 70-130.

У мифологии есть один плюс - вы почти никогда не узнаете ОЭ/ману у врагов без него Sm И хп текущее считать не надо. Теперь бои только пошаговые, если они не простые - иначе вы умрете в первом же (подыгрывать больше не буду, т.к смысл левелапов снизился)

Добавлено:
Quote:А смысл? Всё равно же 20% штрафа остаётся...
Quote:Тогда ровно при 125 будет убираться штраф.
(и повысится значение навыка двойного оружия)

ЗЫ: ^ выше. Через полчаса-час ты поймешь, почему еще я говорю про 125 Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 20:15

Quote:Получается что двойные будут адской имбой (они и так чрезмерно сильные), которые будут бить оружием мощнее, чем одноручник (!) который этот бонус не получит.
Ну и правильно - ведь одноручник-то "двойное оружие" не качал Sm Он тратил свои очки втор. навыков на другие цели - сам и виноват Sm Ну да ладно. Оставляй как есть...

Quote:Ну вот я и говорю про варьирование в первой части.
Ну вот я и прав - в нынешней редакции мифологию качать невыгодно Sm

Quote:У мифологии есть один плюс - вы почти никогда не узнаете ОЭ/ману у врагов без него
Один игрок пробился - все узнали Sm

Quote:(и повысится значение навыка двойного оружия)
Да ну, 125 навыка - это минимум 25 левел. Хрен когда достигнешь, в общем Sm Оставляй уж как есть...

А так что там с "превышением дистанции" дальнобойного оружия?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 20:16

Quote:Да ну, 125 навыка - это минимум 25 левел
125 навыка = 100.

- повторяю - ФОКУСНЫЙ навык ВСЕГДА увеличен на 25%. Выше 100 без вещей и фокусного навыка НИКАК нельзя. -
(~25 на старте и 75 для прокачки - получаем 125 навыка на 15м уровне. Стартовое значение может быть и выше - посмотри на кое-какого мага-фэйри со знанием 35 на старте Sm

...да и книжки никто не отменял)

Quote:А так что там с "превышением дистанции" дальнобойного оружия?
Штраф на точность же. Точность постепенно снижается, пока не дойдет до нуля при дистанции в 1,5 раза большей.

Quote:Один игрок пробился - все узнали Sm
Только этого монстра остальные не встретят - я уж позабочусь Yes Или встретят, когда от экспы за него толку не будет)

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 20:26

Quote:повторяю - ФОКУСНЫЙ навык ВСЕГДА увеличен на 25%. Выше 100 без вещей и фокусного навыка НИКАК нельзя.
Я знаю. Но это у варвара он фокусный, а я следопыт Sm

Quote:Штраф на точность же. Точность постепенно снижается, пока не дойдет до нуля при дистанции в 1,5 раза большей.
Ясно. Кстати, мне как раз удобно с магами сражаться - у меня сейчас 20*16/20 = 16 метров текущая дистанция стрельбы (у меня 16 восприятия) Sm

Quote:Только этого монстра остальные не встретят - я уж позабочусь
Ну, такое редко бывает Sm Вот если бы на форуме был тег [privаte][/privаte] - вот тогда бы можно было выкладывать лог боя так, чтобы прочитать его мог только сам бьющийся... Но этого тега нету Bad

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 20:27

Quote:Я знаю. Но это у варвара он фокусный, а я следопыт Sm
Quote:ЗЫ: ^ выше. Через полчаса-час ты поймешь, почему еще я говорю про 125 Sm
----------
Quote:Ясно. Кстати, мне как раз удобно с магами сражаться - у меня сейчас 20*16/20 = 16 метров текущая дистанция стрельбы (у меня 16 восприятия) Sm
Кто сказал, что дистанция у эльфийского лука 20? :D Она 17. Тебя же я еще не менял.
(имеет место более плавное увеличение дистанции у оружия - до максимума в 20 у лука снайпера и его "клонов" (зачем? чтобы уменьшить проблемы с размером поля боя))
ЗЫ: Небольшой облом - маг может кастануть на себя щит от стрел и все... Sm
ЗЗЫ: Кстати, ты подал мне идейку. Абилка на расширение дальности каста Spiteful
Quote:[privаte][/privаte] - вот тогда бы можно было выкладывать лог боя так, чтобы прочитать его мог только сам бьющийся...
эх
ЗЗЗЫ:
суть, 3 фокусных навыка (стрелк.; лук и двойное оружие) если выбрать спецу лучника (Click to View)
ЗЗЗЗЫ:
В тему я еще не успел слить, будет вместе со всеми другими расовыми навыками.
сообщение от хоббитов (Click to View)


RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 20:48

Quote:Кто сказал, что дистанция у эльфийского лука 20? 96-copy Она 17. Тебя же я еще не менял.
Ну вот Bad Блин, я как раз про это и говорил - ты подбираешь себе цифры под одни параметры, а потом оказывается, что эти параметры поменялись...

Quote:ЗЫ: Небольшой облом - маг может кастануть на себя щит от стрел и все...
Ну дык я могу и в рукопашку пойти Sm

Quote:ЗЗЫ: Кстати, ты подал мне идейку. Абилка на расширение дальности каста Spiteful
Тогда сделай такую же и для лучников, иначе это нечестно будет. За поле боя не волнуйся - вообще-то можно и по диагонали войска выставлять. А 35*√2 = 50, то есть как раз 25 метров будет...

Quote:суть, 3 фокусных навыка (стрелк.; лук и двойное оружие) если выбрать спецу лучника
Теперь ясно. Тогда лучше сделай такую формулу: штраф = 90% - 0.7*ДО. Тогда при раскачке в 125% останется лишь 2.5% штрафа, но зато и на начальных левелах с второго оружия будет хоть какой-то толк... Хотя не факт, что я буду именно на ДО фокусироваться Sm Я лучше погляжу, какие бонусы у Скрытности будут...

Кстати, рулят-то не хоббиты, а алхимики Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 20:52

Quote:Ну дык я могу и в рукопашку пойти Sm
пока ты добежишь до него в рукопашку... ну я говорил про падающую звезду, правда? Sm
Вообще антимаг сейчас скорее вор из-за своей абилки.

Quote:Ну вот Bad Блин, я как раз про это и говорил - ты подбираешь себе цифры под одни параметры, а потом оказывается, что эти параметры поменялись...
Так раньше максимум был 30 => 20. Потому что опять же, даже если расширить поле боя (это растянет форум, так что не надо. походу начинает растягивать при более чем 1000x1000) - примерно 20 будет очень высоким расстоянием стрельбы.
Все луки после начального пропорционально изменили дальность же. Так что твой подбор не изменился Sm

Quote:но зато и на начальных левелах с второго оружия будет хоть какой-то толк...
Стартовый навык ДО всегда есть. Rolleyes. Будет 100%-0,8*ДО все-таки.

Quote:Тогда сделай такую же и для лучников,
20. 20 и для лучников максимум - но они дальше стрелять могут, в отличии от магов.

Quote:Кстати, рулят-то не хоббиты, а алхимики Sm
Хоббиты - раса.
Алхимики - класс.
Хоббит-алхимик рулит Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 21:06

Quote:Так раньше максимум был 30 => 20. Потому что опять же, даже если расширить поле боя - примерно 20 будет очень высоким расстоянием стрельбы. Все луки после начального пропорционально изменили дальность же. Так что твой подбор не изменился Sm
Нифига не понимаю Sm Размеры поля битвы всё увеличиваются, а дальности луков всё уменьшаются... Пропорциональность, говоришь? Ну если только обратная Sm

Quote:Стартовый навык ДО всегда есть. Rolleyes Будет 100%-0,8*ДО все-таки.
Ну да, офигительно второе оружие будет действовать - всего на 10% (и это притом, что у меня аж по 16 и Восприятие, и Ловкость)... А стоит оно ровно столько же, сколько и первое. А по моей формуле уже почти 20% - хоть как-то уже будет ощущаться...

Quote:20. 20 и для лучников максимум - но они дальше стрелять могут, в отличии от магов.
Не, я имел в виду "сделать абилку увеличения дистанции и для лучников тоже" Sm Хотя бы на 1 метр. Сам же говорил, что маги сами по себе сильнее воинов - а так хоть какой-то способ борьбы с ними будет...

Quote:Хоббиты - раса.
Алхимики - класс.
Хоббит-алхимик рулит Sm
Алхимики сами по себе рулят - неважно, хоббиты они при этом или нет Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 21:09

Quote:Ну да, офигительно второе оружие будет действовать - всего на 10% (и это притом, что у меня аж по 16 и Восприятие, и Ловкость)... А стоит оно ровно столько же, сколько и первое. А по моей формуле уже 20% - хоть как-то уже будет ощущаться...
А зачем носить второе оружие без хоть какого либо навыка? Качай навык или ходи с одним (или со щитом) - так оно и должно быть.
Когда навык будет в разумном значении - переходим на двойное.

Quote:Нифига не понимаю Sm Размеры поля битвы всё увеличиваются, а дальности луков всё уменьшаются... Пропорциональность, говоришь? Ну если только обратная Sm
Я про пропорциональность изменения дальности стрельбы.

Quote:Не, я имел в виду "сделать абилку увеличения дистанции и для лучников тоже" Sm Хотя бы на 1 метр. Сам же говорил, что маги сами по себе сильнее воинов - а так хоть какой-то способ борьбы с ними будет...
У лучников максимальная *разумная* дальность 25. У магов - 20 будет. Не жирно будет еще дальность?
Изначально задумывалось, что маги доставали до любой точки поля боя. Так что вам еще фору дали :D

Quote:Алхимики сами по себе рулят - неважно, хоббиты они при этом или нет Sm
У алхимиков есть минус - они недомаги, недоворы и недовоины. Т.е повысить себе навыки они могут, но что они делать с ними будут...
Чародей например - воин/маг, но хороший.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 21:29

Quote:А зачем носить второе оружие без хоть какого либо навыка? Качай навык или ходи с одним (или со щитом) - так оно и должно быть. Когда навык будет в разумном значении - переходим на двойное
Да просто нереалистично выглядит, когда при ДО=0 второе оружие (по твоей формуле) не наносит вообще никакого урона. Ты вообще представляешь, как такое в принципе возможно? Sm

Quote:Я про пропорциональность изменения дальности стрельбы.
А я про что? Sm

Quote:У лучников максимальная *разумная* дальность 25.
В смысле "разумная"? И почему именно 25?

Quote:У алхимиков есть минус - они недомаги, недоворы и недовоины. Т.е повысить себе навыки они могут, но что они делать с ними будут...
Зато только они по сути и могут повышать первичные навыки сами себе. Да и денег у них дохрена, как правило Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 21:34

Quote:В смысле "разумная"? И почему именно 25?
Это 1,25 от максимальной дальности - значит точность уменьшится в 2 раза. Дальше уже слишком большие уменьшения точности.

Quote:Да просто нереалистично выглядит, когда при ДО=0 второе оружие (по твоей формуле) не наносит вообще никакого урона. Ты вообще представляешь, как такое в принципе возможно? Sm
ДО не бывает 0. Стартовые параметры рас посмотри.

Quote:Зато только они по сути и могут повышать первичные навыки сами себе. Да и денег у них дохрена, как правило Sm
Никто не запрещает попросить алхимика другого сварить эликсир. Нашел рецепт, собрал ингредиенты, нашел алхимика с навыком 100 (наводка: Немейд) заплатил денег и все. Да, это стоит денег.
Недостаток эликсиров в том, что придется гоняться по всему миру ради +1 к одному первичному стату Sm
Один ингредиент на севере, другой у эльфов, третий где-то в пустыне...

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 21:47

Quote:Это 1,25 от максимальной дальности - значит точность уменьшится в 2 раза. Дальше уже слишком большие уменьшения точности.
Хм, а если я себе Восприятие раскачаю более 20? Rolleyes

Quote:ДО не бывает 0. Стартовые параметры рас посмотри.
Я знаю. Ну не ноль, а почти ноль (5%) - какая разница? Всё равно нереалистично абсолютно...

Quote:(наводка: Немейд)
Это и так было очевидно Sm

Quote:Недостаток эликсиров в том, что придется гоняться по всему миру ради +1 к одному первичному стату
А рецепты где искать? Или алхимики их и так знают?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 21:53

Quote:Хм, а если я себе Восприятие раскачаю более 20? Rolleyes
Будет больше. Я имею ввиду стандартные рамки с 20 навыка.

Quote:Я знаю. Ну не ноль, а почти ноль (5%) - какая разница? Всё равно нереалистично абсолютно...
Можно сделать 85%-0,68*ДО Rolleyes

Quote:А рецепты где искать? Или алхимики их и так знают?
Просто искать надо Sm Даже если они знают - они не скажут, только продадут.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 22:05

Quote:Будет больше. Я имею ввиду стандартные рамки с 20 навыка
Ясно. Но всё равно маги усиляются ещё больше, как не крути Sm И не компенсируется это ничем...

Quote:Можно сделать 85%-0,68*ДО
Да, давай.

Quote:Просто искать надо Sm Даже если они знают - они не скажут, только продадут
Просто странно звучит само словосочетание "найти рецепт"... Они что, в руинах валяются? Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 22:07

Quote:Ясно. Но всё равно маги усиляются ещё больше, как не крути Sm И не компенсируется это ничем...
Teh HP. Хороший маг должен жертвовать хп ради маны.
Модификаторы маны и хп обратно пропорциональны же Sm

Quote:Просто странно звучит само словосочетание "найти рецепт"... Они что, в руинах валяются? Sm
И там тоже. Только не валяются. Больше не скажу уже - я все 8 "тщательно запрятал" в игре :D. Не факт, что найдете хотя бы 3.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 22:15

Quote:Teh HP. Хороший маг должен жертвовать хп ради маны.
Модификаторы маны и хп обратно пропорциональны же
А какой толк в ХП, когда маг с падающей звездой их всё равно сразу снимет? 118

Quote:И там тоже. Только не валяются. Больше не скажу уже - я все 8 "тщательно запрятал" в игре 96-copy. Не факт, что найдете хотя бы 3.
8 - очень мало. Лучше сделай хотя бы 16 (а лучше 32) - но так, чтобы любой рецепт можно было использовать ограниченное число раз (например, не более 2)...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 22:18

Quote:А какой толк в ХП, когда маг с падающей звездой их всё равно сразу снимет? 118
Так урон уменьшился сильнее, чем хп. Теперь убийств с 1 удара не будет никак (ну разве что крит с осадного арбалета...) - макс. урон от падающей звезды меньше макс. хп
Добавлено: вру - есть удачливая магия. Правда ее шанс смешной же Sm И предметы на хп есть. И резисты (которые правда взаимно уничтожают бонусы к эффективности магии)

Quote:8 - очень мало. Лучше сделай хотя бы 16 (а лучше 32) - но так, чтобы любой рецепт можно было использовать ограниченное число раз (например, не более 2)...
Ты как бы не понял. 8 рецептов на 8 эликсиров, которые вообще могут существовать, т.к статов первичных то 8. 96-copy

Quote:но так, чтобы любой рецепт можно было использовать ограниченное число раз (например, не более 2)...
Их и так нельзя использовать более 1-2 раза - ингредиенты то встречаются в одиночном экземпляре и пересекаются между эликсирами Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 04.02.2010 22:20

(04.02.2010 18:16)Efrit Wrote:  Солм, завязывай ты с этим.
ну это ты еще у Берса не играл Ab

(04.02.2010 21:09)Solmyr2000 Wrote:  У лучников максимальная *разумная* дальность 25. У магов - 20 будет. Не жирно будет еще дальность?
Изначально задумывалось, что маги доставали до любой точки поля боя. Так что вам еще фору дали :D
а будет поле боя 1 км? потому как винтовка Гаусса да с хорошей оптикой... Spiteful

(04.02.2010 22:05)Efrit Wrote:  Просто странно звучит само словосочетание "найти рецепт"... Они что, в руинах валяются? Sm
читай книги))

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 22:24

Quote:Так урон уменьшился сильнее, чем хп. Теперь убийств с 1 удара не будет никак - макс. урон от падающей звезды меньше макс. хп
Жесть, у Сидра 268 ХП Sm Его точно никто и никогда не снесёт 118

Quote:Ты как бы не понял. 8 рецептов на 8 эликсиров, которые вообще могут существовать, т.к статов первичных то 8.
Их и так нельзя использовать более 1-2 раза - ингредиенты то встречаются в одиночном экземпляре и пересекаются между эликсирами
Даже так? А сколько очков навыка прибавляет один эликсир?

Кстати, а когда будут известны способности от Скрытности? Мне это какбе жизненно необходимо Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 22:24

Quote:а будет поле боя 1 км? потому как винтовка Гаусса да с хорошей оптикой... Spiteful
Лет через 1500 мб... 85

Quote:Даже так? А сколько очков навыка прибавляет один эликсир?
+1
Точнее не в одиночном экземпляре, а они не растут вместе Sm Т.е их больше одного - но ну очень редко встречаются.

Quote:Кстати, а когда будут известны способности от Скрытности? Мне это какбе жизненно необходимо Sm
Да скоро, скоро.

Quote:Жесть, у Сидра 268 ХП Sm Его точно никто и никогда не снесёт 118
Орк с живучестью 20 и 12 модифом (+2) пострашнее будет Sm 720 хп на 20м уровне. (правда без учета благи)

RE: Обсуждение - Hasart - 04.02.2010 22:29

(04.02.2010 22:24)Solmyr2000 Wrote:  Лет через 1500 мб... 85
Тайны Морсерта 8 ? 118
(04.02.2010 22:24)Solmyr2000 Wrote:  Орк с живучестью 20 и 12 модифом (+2) пострашнее будет Sm 720 хп на 20м уровне. (правда без учета благи)
Против таких есть чернокнижники с оружием, до упора накачанным инвокацией убийства Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 04.02.2010 22:34

а будут способности от первичных?
Quote:Улыбка фортуны (Эпическая способность 1 уровня, Удача 18)
Добавляет персонажу дополнительный вторичный навык "Улыбка фортуны". За каждое очко в этом навыке персонаж получит +2 модификатор ко всем проверкам. Лимит на повышение навыка - 75.
эээ... итого получаем, что выше 20 качать его бессмысленно

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 22:47

Quote:эээ... итого получаем, что выше 20 качать его бессмысленно
Разве? Только если первичный и вторичный 20 и 100 соответственно.
Хотя +1 я таки сделаю - там было с расчетом на /5
Добавлено:
Обновил способности немного - там и скрытность есть и внимательность Sm
...правда далеко не вся

RE: Обсуждение - gamecreator - 04.02.2010 22:50

(04.02.2010 22:47)Solmyr2000 Wrote:  Разве?
ну сам посчитай. проверки бывают сложности -20...+20. чтобы преодолеть этот интервал (т.е. из -20 сделать +20) нужен модификатор +40. соотв это 20 очков навыка.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 22:50

Кстати, Солм - добавь-таки штрафы на превышение "воспринимаемой дистанции" в тему чисел... Думаю, что это было бы не только мне полезно.

P.S. А падающая звезда всё равно кого угодно с 2 раундов сносит. Ну разве что кроме сферического коня в вакууме полностью перекаченного орка Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 22:53

Quote:ну сам посчитай. проверки бывают сложности -20...+20. чтобы преодолеть этот интервал (т.е. из -20 сделать +20) нужен модификатор +40. соотв это 20 очков навыка.
Модификатор, не сложность!
Т.е:
Основной - 10
Вторичный - 40
Сложность 0
Шанс 90%

Основной - 10
Вторичный - 40
Модификатор - 10
Сложность 0
Шанс 100%

(кстати, забылся - вернул +2, там все верно)

ибо
Основной - 20 *5 = 100
Вторичный 100
Модификатор 150
Сложность 10
Шанс (100+100+150)/3.5 = 100%

ЗЫ: Сложности бывают -10..10

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 23:07

Quote:Обновил способности немного - там и скрытность есть и внимательность Sm
...правда далеко не вся

У скрытности вообще никакущие бонусы получились Bad Нулевой раунд - это ещё лишь 2 доп. атаки ("ДО" куда больше атак добавляет, пускай и ОЭ тратит). А инициатива у меня и так высокая - целых 25, то есть ходить первым в основном буду именно я...
А вот внимательность - да, весьма интересно Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 23:10

Quote:Нулевой раунд - это ещё лишь 2 доп. атаки
Один ход вообще-то. В котором может быть много атак. (Да хоть применяем ДО и бьем сразу 8 атак от момента (кстати если ты не понял - все бонусы от ДО применяются только когда в руках ДО))
А ДО дает атаки, а не ход.
Ab
Quote:А инициатива у меня и так высокая - целых 25, то есть ходить первым в основном буду именно я...
Да ну? Sm Ини у гоблинов выше, у кобольдов выше, у гарпий выше... Продолжать? Sm У тебя подвижность низкая по сравнению с ними.
Не спорю - это быстрее мобов типа гноллов или орков, но мелкие, быстрые и летучие все равно тебя обгонят по ини.

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 23:13

Quote:Один ход вообще-то. В котором может быть много атак.

Ну да, ход. Просто у меня за ход будет 2 атаки, вот я и подразумеваю именно их Sm

Quote:(Да хоть применяем ДО и бьем сразу 8 атак от момента) А ДО дает атаки, а не ход.

Солм, да я это прекрасно знаю Sm Вот только для "8 атак от момента" нужно сперва раскачать ДО - а я вообще-то хотел на скрытности сфокусироваться Spiteful

Добавлено:
Quote:Ини у гоблинов выше, у кобольдов выше, у гарпий выше...
Как так? У них что, подвижность 20 или больше, что ли?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 23:19

Quote:Как так? У них что, подвижность 20 или больше, что ли?
А что ты хотел? Sm У мобов первичные статы могут и превышают 20 (но в случае кобольдов/гоблинов и гарпий - ловкость, подвижность и восприятие просто высокие (но ниже 20) - точное число называть не буду Rolleyes). Игроки это компенсируют вторичными.

RE: Обсуждение - gamecreator - 04.02.2010 23:19

а что за модуль армагеддона? я все-таки смогу уничтожить этот мир?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 23:21

Quote: а что за модуль армагеддона? я все-таки смогу уничтожить этот мир?
148 Нет. Фиксированный (не меняющийся с уровнями) 1% к шансу любого эффекта - от сна до безумия (кроме ослепления и инстасмерти - для них другие модули)

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 23:25

Quote:(но в случае кобольдов/гоблинов и гарпий - ловкость, подвижность и восприятие просто высокие (но ниже 20) - точное число называть не буду).
Скажи тогда хотя бы, какая у гарпий скорость - просто интересно. Я же уже с ними бился, так что в принципе могу это знать Sm

Quote:а что за модуль армагеддона? я все-таки смогу уничтожить этот мир?
Давно пора. Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 23:26

Поменял скрытность Rolleyes Так лучше?

Quote:Скажи тогда хотя бы, какая у гарпий скорость - просто интересно. Я же уже с ними бился, так что в принципе могу это знать Sm
Нет не должен. Качай мифологию. Moral

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 23:29

Quote:Поменял скрытность Rolleyes Так лучше?

Ну да, получше. Хотя я не настаивал на изменении - я возмущаюсь (Sm), когда меняется что-то из уже существующего. А раз до этого ничего не было (ну или я не знал Sm) - то никаких проблем, я могу брать другие способности Sm

Quote:Нет не должен. Качай мифологию.
Ну ладно, просто так так скажи Sm

Кстати, ты мне в профиле далеко не все "особенности" указал. Хотя он ещё и не готов...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 23:32

Quote:Кстати, ты мне в профиле далеко не все "особенности" указал. Хотя он ещё и не готов...
Естественно,
Quote:он ещё и не готов.

ЗЫ: Внимательность 75 рулит. Идешь себе и богатеешь (обновил абилки)

Quote:когда меняется что-то из уже существующего.
Каратель появился день назад (ну мб 2) Sm Как и 50% абилок, которые ты видишь в списке. (от 0 до 3 дней им возраст, остальным 50% (в основном классовым) месяц-полтора) И я его порезал через час после его появления, но в теме, забывал и постоянно заменял копипастом порезку старой версии.
Так что не верю 103

RE: Обсуждение - gamecreator - 04.02.2010 23:41

Quote:Скорость перемещения вне боя: 2 км/ч
издеваешься? Sm я в реале как минимум в 2 раза быстрее хожу Sm
кстати, 1 ход=4,5 сек

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 23:44

Quote:издеваешься? Sm я в реале как минимум в 2 раза быстрее хожу Sm
96-copy Ну ты вычти траты на "ушел не туда", "повернул не там". Имеется ввиду перемещение "по глобальной карте"
Поиск пути качай Sm
При максимальном поиске пути скорость перемещения выше нормальных 5км/ч.

Quote:кстати, 1 ход=4,5 сек
Нет, это условное замедление ради того, чтобы не делать слишком большую скорость перемещения. Ну секунд 10 он теперь.

ЗЫ: и внимательность 100 тоже (тоже обновил)

RE: Обсуждение - Hasart - 04.02.2010 23:53

(04.02.2010 23:44)Solmyr2000 Wrote:  96-copy Ну ты вычти траты на "ушел не туда", "повернул не там". Имеется ввиду перемещение "по глобальной карте"
Надеюсь это только если переться напрямую, по буреломам, а по дороге быстрее?

RE: Обсуждение - Efrit - 04.02.2010 23:56

Quote:Внимательность 75 рулит. Идешь себе и богатеешь (обновил абилки)
Да, внимательность неплоха Sm Надеюсь, скрытность будет не хуже...

Quote:Каратель появился день назад
...
Так что не верю
Я же не только про абилки говорил...

Quote:издеваешься? Sm я в реале как минимум в 2 раза быстрее хожу
Да, жёсткая скорость Sm У меня вон 3.1 км/ч вне боя - уже хоть что-то терпимое Sm В бою 4.1 м/ход...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.02.2010 23:56

Да, по дороге быстрее (на 25%).
Quote:Да, жёсткая скорость Sm У меня вон 3.1 км/ч вне боя - уже хоть что-то терпимое Sm В бою 4.1 м/ход...
Дык вы вычтите еще и то, что Морсерт меньше Земли)
А текущий кусочек так вообще смешного размера. Вы тут летать будете по миру со скоростью 5км/ч) (вот в ТМ 3, где заактивируется навигация еще... (но до этого еще очень далеко))

RE: Обсуждение - Hasart - 05.02.2010 00:11

(04.02.2010 23:56)Solmyr2000 Wrote:  Вы тут летать будете по миру со скоростью 5км/ч)
*поперхнулся чаем* Представляю себе: сидим на ковре-самолете и веслами загребаем... 44

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 03:47

Обновил абилки - на этот раз узкоспециализированные прочие. Как бы аналог ачивментов Ab
Принцип действия мифологии изменен - теперь она выдает все сразу, и необходимо, чтобы мифология была больше или равна сложности врага. По опознанному существу дается +20% урона, +10% шанс крита и появляется 1% базовый шанс мгновенно убить.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 12:22

Quote:Обновил абилки - на этот раз узкоспециализированные прочие. Как бы аналог ачивментов

Вопрос по "снайперскому выстрелу" - его можно комбинировать с тем же самым "тройным выстрелом"? То бишь - делаю "тройной выстрел, который всегда попадает" Sm Кстати, бонус у него слабоватый весьма - у любого уважающего себя лучника уже будет к тому моменту лук снайпера (а бонус урона невелик - тот же "дуэлянт" у огнестрела даёт аж 300% урона, а берётся намного раньше)...

По "прочим способностям" тоже неясно. Так что же дают "миллионер" и "рагнарок x10"? Sm "Трус" - по текущей формуле рано или поздно все ими станут, поэтому её лучше сменить (чтобы там и выигранные бои тоже были). "Еретик" - как вообще возможно отношение бога <50? Это ж что для этого сделать надо? Sm

Quote:Принцип действия мифологии изменен - теперь она выдает все сразу, и необходимо, чтобы мифология была больше или равна сложности врага. По опознанному существу дается +20% урона, +10% шанс крита и появляется 1% базовый шанс мгновенно убить.

Хорошая штука, но проблема "остальные игроки пользуются твоей мифологией" никуда не делась... Нельзя ли всё-таки сделать, чтобы ОЭ, мана и ХП (только эти параметры) врагов всё же менялись в каком-то диапазоне? (например, от 80% до 120%)... Вот тогда будет реальный толк качать мифологию всем игрокам.

P.S. О, у меня снова 2000 сообщений Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 13:08

Quote:Вопрос по "снайперскому выстрелу" - его можно комбинировать с тем же самым "тройным выстрелом"? То бишь - делаю "тройной выстрел, который всегда попадает"
Невозможно применять две абилки одновременно никогда. Они тратят один ход и их просто нельзя комбинировать. (не относится к активируемым)

Quote:По "прочим способностям" тоже неясно. Так что же дают "миллионер" и "рагнарок x10"? Sm "Трус" - по текущей формуле рано или поздно все ими станут, поэтому её лучше сменить (чтобы там и выигранные бои тоже были). "Еретик" - как вообще возможно отношение бога <50? Это ж что для этого сделать надо? Sm
Миллионер и рагнарок x10 ничего не дают - они просто эстетические 96-copy
Да не, нифига не станут. Сбеганий из боя у нормального игрока должно быть 3-4 от силы. Имеется ввиду сбегание не ДО боя, а в процессе.

Quote:как вообще возможно отношение бога <50?
Да запросто. У всех <50 Sm
А -50 тоже запросто.

Quote: Нельзя ли всё-таки сделать, чтобы ОЭ, мана и ХП (только эти параметры) врагов всё же менялись в каком-то диапазоне? (например, от 80% до 120%)... Вот тогда будет реальный толк качать мифологию всем игрокам.
Канонично вообще от 70% до 130%. В принципе можно сделать, правда вариацию текущего хп/эн/маны (боле максимума тоже можно), а не максимального.

ЗЫ: А у меня все еще 30

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 13:16

"Поехали по второму кругу?" :D

Quote:Невозможно применять две абилки одновременно никогда. Они тратят один ход и их просто нельзя комбинировать. (не относится к активируемым)
Ну тогда он выглядит очень слабым для "100-абилки". Жаль...

Quote:Да не, нифига не станут. Сбеганий из боя у нормального игрока должно быть 3-4 от силы. Имеется ввиду сбегание не ДО боя, а в процессе.
Как знать... Rolleyes Я же разведчик - а значит, сбегать мне придётся весьма часто. Ну да ладно...

Quote:Да запросто. У всех <50 Sm
Тьфу ты Sm Конечно же, я имел в виду -50...

Quote:Канонично вообще от 70% до 130%. В принципе можно сделать, правда вариацию текущего хп/эн/маны (боле максимума тоже можно), а не максимального.
Тогда сделай, естественно. Да и реалистичнее это намного...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 13:17

Quote:Как знать... Rolleyes Я же разведчик - а значит, сбегать мне придётся весьма часто. Ну да ладно...
Ладно, поменяем.
Quote:Ну тогда он выглядит очень слабым для "100-абилки". Жаль...
Классовая абилка-20 должна быть сильной, а не 100-абилка. Глянь на магии огня etc. и на ближний бой и стрелковый
Да и если это "слабый", то ты, извини, зажрался. Sm 150% урона (складываем два выстрела и это уже 300%, 3 выстрела и это уже 450%), 100% точность, кулдаун 5 раундов всего и стоимость низкая.
- если ты не понял, урон от всех выстрелов складывается в один -
Quote:Тогда сделай, естественно. Да и реалистичнее это намного...
Правда бои это замедлит где-то дополнительно на час, и геморроя больше.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 13:24

Quote:Правда бои это замедлит где-то дополнительно на час, и геморроя больше.
Пппочему? Просто перед началом битвы как-то (рандомно) меняешь оэ/ману/хп в указанном диапазоне (так, что сумма по-прежнему была 300%) - и всё, дальше как обычно...

Quote:- если ты не понял, урон от всех выстрелов складывается в один -
Наверное, не понял Sm Разъясни...

Кстати, а ещё такой вопрос. Что сильнее - несокрушимая стена или всесокрушающий таран? Sm В смысле - некоторые абилки у разных классов/рас противоречат друг другу. Например: следопыт может распознавать все следы, а друид же может в лесу оставлять следы, которые почти невозможно заметить. И что тут перевешивает? Sm
Или - другой пример: если стрелять из лука снайпера (всегда попадает) по фейри (-15% шанс попасть), то что здесь перевесит?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 13:25

Quote:Кстати, а ещё такой вопрос. Что сильнее - несокрушимая стена или всесокрушающий таран? Sm В смысле - некоторые абилки у разных классов/рас противоречат друг другу. Например: следопыт может распознавать все следы, а друид же может в лесу оставлять следы, которые почти невозможно заметить. И что тут перевешивает? Sm
Друид перевешивает. Там именно абилка, которая "деактивирует" абилку выслеживания.
До выслеживания никто не умеет нормально распознавать следы.

Quote:Или - другой пример: если стрелять из лука снайпера (всегда попадает) по фейри (-15% шанс попасть), то что здесь перевесит?
Снайпер.

Quote:- если ты не понял, урон от всех выстрелов складывается в один -
Посмотри описание карателя. Там тот же принцип.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 13:33

Quote:До выслеживания никто не умеет нормально распознавать следы.
А собака? Spiteful

Quote:Снайпер.
А что будет, если выстрелить из лука снайпера с расстояния, большего чем "текущее воспринимаемое"? Для обычного лука бы начала снижаться точность - а как быть с луком снайпера, если у него она вообще-то бесконечная? Sm

Quote:Посмотри описание карателя. Там тот же принцип.
То есть - раз у меня сейчас по 2 выстрела за раунд, то все абилки действуют именно на оба выстрела? (типа, на 1 раунд)

И так почему длительность боёв-то увеличится? Что мешает делать изменение хар-к врагов всего один раз - перед битвой?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 13:37

Quote:А собака? Spiteful
У нее есть своя абилка выслеживания, до этого она теперь тоже фигово распознает.

Quote:А что будет, если выстрелить из лука снайпера с расстояния, большего чем "текущее воспринимаемое"? Для обычного лука бы начала снижаться точность - а как быть с луком снайпера, если у него она вообще-то бесконечная? Sm
Тоже самое. Снижается постепенно от 100% до 0%.

Quote:И так почему длительность боёв-то увеличится? Что мешает делать изменение хар-к врагов всего один раз - перед битвой?
Дык один раз и надо, но когда надо рандомить, потом менять вручную... Особо когда врагов очень много (бои FBXа)

ЗЫ: Учитывая ОГРОМНОЕ кол-во абилок, появилась идейка для особенностей. +1 абилка/уровень, но штраф на вторичные.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 13:46

Quote:Тоже самое. Снижается постепенно до 0.
Солм, вообще-то если отнять от бесконечности любое число, или же поделить бесконечность на любое число - получится снова бесконечность Spiteful Так что тут какая-то другая формула нужна... Тут нельзя обойтись "точностью 100%" - потому как она сама по себе может быть и выше (без лука)...

Quote:Дык один раз и надо, но когда надо рандомить, потом менять вручную...
Не понял - что менять вручную-то придётся? Если хочешь, скинь мне исходник проги - я надеюсь, что с чужим кодом разберусь и поменяю, что нужно Sm

Кстати, а "кулдаун 3 раунда" что именно значит? Я могу использовать абилку в:
а) 1, 3, 5, 7 ... раундах;
б) 1, 4, 7, 10 ... раундах;
в) 1, 5, 9, 13 ... раундах;
?

Quote:ЗЫ: Учитывая ОГРОМНОЕ кол-во абилок, появилась идейка для особенностей. +1 абилка/уровень, но штраф на вторичные.
Чересчур читерно будет (если только не очень большой штраф делать)... Кстати, как насчёт идеи по игровой системе - на 10, 20, 30 ... левелах можно повысить какой-то один первичный навык на 1?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 13:50

Quote:Солм, вообще-то если отнять от бесконечности любое число, или же поделить бесконечность на любое число - получится снова бесконечность Spiteful Так что тут какая-то другая формула нужна... Тут нельзя обойтись "точностью 100%" - потому как она сама по себе может быть и выше (без лука)...
Так она не бесконечная, просто она базово 100 и не повышается от навыков и не снижается от уклонения.
В навыке фейри повышается именно это самое уклонение.
Кстати - на лук снайпера действует штраф в ближнем бою. Т.е точность будет 70%.
Quote:Кстати, а "кулдаун 3 раунда" что именно значит? Я могу использовать абилку в:
а) 1, 3, 5, 7 ... раундах;
б) 1, 4, 7, 10 ... раундах;
в) 1, 5, 9, 13 ... раундах;
Поюзал в 1 раунде - сможешь юзать в 4м. Поюзал во 2м - сможешь в 5м.. итп.

Quote:Не понял - что менять вручную-то придётся? Если хочешь, скинь мне исходник проги - я надеюсь, что с чужим кодом разберусь и поменяю, что нужно Sm
У меня нет исходника 96-copy Именно поэтому вручную придется менять. Sm Вот я щас сказал ФБКсу мб он что и сделает.

Quote:Чересчур читерно будет (если только не очень большой штраф делать)... Кстати, как насчёт идеи по игровой системе - на 10, 20, 30 ... левелах можно повысить какой-то один первичный навык на 1?
Глянь в особенности и посмотри на штраф Sm Абилки не есть что-то сверхценное. Основные все равно бьют их по ценности. А там аж +8 основных за тот же штраф.
Только единожды и только на 15. Правда не один какой-то, а сразу абилки на все основные.
ЗЫ: Кстати сделал, они чуть выше прочих.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 14:22

Quote:Так она не бесконечная, просто она базово 100 и не повышается от навыков и не снижается от уклонения.
Тогда это чёрти какой лук, если у него точность не повышается от навыков Bad Лучше тогда купить какой-нибудь лук с, скажем, +70% к точности - она и так при хороших навыках будет больше 100% (даже более 200%) - но зато и стрелять можно будет с расстояния, большего, чем "воспринимаемое"... Может, всё-таки дать ему небольшую зависимость от навыков? Не зря же они качаются, в конце концов...

Quote:Кстати - на лук снайпера действует штраф в ближнем бою. Т.е точность будет 70%.
А какой именно штраф у ближнего боя?

Quote:Поюзал в 1 раунде - сможешь юзать в 4м. Поюзал во 2м - сможешь в 5м.. итп.
 То есть б). Ну да, я так и думал...

Quote:Только единожды и только на 15. Правда не один какой-то, а сразу абилки на все основные.
"Основные" - в смысле те, что записаны в классах? А на сколько сильно - также, как в классах (+3,+2 и +1)? И что ты там сделал ещё? Sm

Кстати, по нынешней формуле от мифологии совершенно нету толка. Даже если игрок будет качать её при каждом левелапе, то, к примеру, на 10 уровне (9*5 = 45 мифологии, плюс ещё со старта немного есть) он сможет распознать только врагов 5 уровня - какой от этого толк?

И раньше было намного лучше по той части, что хар-ки выдавались не все сразу, а "постепенно" (вначале ОЭ, затем ХП и мана, затем другие хар-ки...) Это и при раскачке удобнее (так хоть что-то можно планировать, а иначе - "либо густо, либо пусто"), и намного реалистичнее (ясен пень, что оценить запас ХП "на глаз" куда проще, чем каким-то образом узнать количество атак у врага)...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 14:27

Quote:А какой именно штраф у ближнего боя?
Ну так в теме системы же указан Sm Прочитай. -30% к точности, -10% к криту.

Quote:Кстати, по нынешней формуле от мифологии совершенно нету толка. Даже если игрок будет качать её при каждом левелапе, то, к примеру, на 11 уровне (10*5 = 50 мифологии) от сможет распознавать только врагов 5 уровня - какой от этого толк?
Знаю, знаю, но пока не знаю как поменять. Можно в принципе раз уж варьирование вернуть обратно.

Quote:он сможет распознать только врагов 5 уровня - какой от этого толк?
All glory to the Valkyrie!
Кстати Валькирия вообще - страшная имба Sm Правда вот корееобразная.

Quote:"Основные" - в смысле те, что записаны в классах? А на сколько сильно - также, как в классах (+3,+2 и +1)? И что ты там сделал ещё? Sm
Все проще :D Просто я сказал "основные", а не первичные.
Просто +1 к одному из восьми. По абилке на каждый.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 14:52

Quote:Ну так в теме системы же указан Sm Прочитай. -30% к точности, -10% к криту.
Я думал, это всё в теме чисел Sm

Quote:Знаю, знаю, но пока не знаю как поменять. Можно в принципе раз уж варьирование вернуть обратно.
Да, верни. Кстати - добавь ещё, что если СВ и мифология равны, то выдаётся уровень врага... (его и так при чуть более высокой мифологии рассчитать можно будет)

Quote:Кстати Валькирия вообще - страшная имба Sm
Что-то я не вижу, в чём это заключается...

Кстати - я думаю, что в формулу "вероятности попадания магией" нужно также добавить уклонение врага - но только для ударных и НЕ площадных заклинаний (типа ледяной стрелы). Это будет выглядеть куда реалистичнее (а то сейчас получается, что магам безразлично, в кого бить магией - в маленького фейри или огромного орка)...

А так что там с луком снайпера?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 14:54

Quote:Что-то я не вижу, в чём это заключается...
Берем абилку на возрождение и ЛЕЗЕМ на всех врагов.
Если обман сработал - бьем дальше - не сработал - не страшно.

Quote:Да, верни. Кстати - добавь ещё, что если СВ и мифология равны, то выдаётся уровень врага...
А, ну да.
Вернул на момент написания предыдущего поста.

Quote:Кстати - я думаю, что в формулу "вероятности попадания магией" нужно также добавить уклонение врага - но только для ударных и НЕ площадных заклинаний (типа ледяной стрелы). Это будет выглядеть куда реалистичнее (а то сейчас получается, что магам безразлично, в кого бить магией - в маленького фейри или огромного орка)...
MoralMoralMoral НИКОГДА! Никогда маги не будут зависеть от шанса попадания.
Там же не шанс попадания, а шанс успеха заклинания. Т.е сказал не то, сделал не то действие.
Магия же автонаводящаяся. Ей именно пофиг, кто там - орк или фейри.
И еще - магия не может быть реалистичной. Просто не может, ну никак :D
ЗЫ: В качестве примера уклонения от магии абилку вора приводить не стоит - это просто литературное название - по сути это такое же игнорирование урона как и у варвара.

Quote:Тогда это чёрти какой лук, если у него точность не повышается от навыков Bad Лучше тогда купить какой-нибудь лук с, скажем, +70% к точности - она и так при хороших навыках будет больше 100% (даже более 200%) - но зато и стрелять можно будет с расстояния, большего, чем "воспринимаемое"... Может, всё-таки дать ему небольшую зависимость от навыков? Не зря же они качаются, в конце концов...
Найди сначала такой лук. С +70% к точности Sm Это оч. высокий уровень предмета - ты состояние на него потратишь.
ЗЫ: Есть доспехи легкие с +% к уклонению. Точность и уклонение друг друга нейтрализят. Причем уклонения БОЛЬШЕ, чем точности - увидишь.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 15:09

Quote:Берем абилку на возрождение и ЛЕЗЕМ на всех врагов.
Это что ещё за абилка? В смысле - воскрешение персонажа в случае неестественной смерти?

Quote:А, ну да. Вернул на момент написания предыдущего поста.
Что-то я там этого так и не увидел Sm И "трус" не исправлен...

Quote:НИКОГДА! Никогда маги не будут зависеть от шанса попадания.
Чего раскричался? Ab Просто на высоких левелах они всегда будут попадать по всем, и противодействовать этому никак нельзя будет... Ну да ладно.

Quote:Найди сначала такой лук. С +70% к точности Sm Это оч. высокий уровень предмета - ты состояние на него потратишь.
Ну не знаю - у меня сейчас у лука +50% к точности - и ничего, всего в 800 золотых обошлось Sm Кстати, я пока по-настоящему хороших луков так и не увидел. Из всех луков, что предлагались мне в лавке, я выбрал именно эльфийский потому, что он был дешёвый. А так - тот же лук снайпера почти ничем не лучше него (на высоких левелах), раз на него не действуют мои собственные навыки...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 15:13

Quote:Чего раскричался? Ab Просто на высоких левелах они всегда будут попадать по всем, и противодействовать этому никак нельзя будет... Ну да ладно.
Так, обьясняю доходчиво.
У воина 500 хп.
У мага 150.
Ходит первым воин.
Ясненько? Ab

Quote:Что-то я там этого так и не увидел Sm
36 Все там.

Quote:Это что ещё за абилка? В смысле - воскрешение персонажа в случае неестественной смерти?
*тьфу, особенность. Да, та самая.

Quote:Ну не знаю - у меня сейчас у лука +50% к точности - и ничего, всего в 800 золотых обошлось Sm Кстати, я пока по-настоящему хороших луков так и не увидел. Из всех луков, что предлагались мне в лавке, я выбрал именно эльфийский потому, что он был дешёвый. А так - тот же лук снайпера почти ничем не лучше него (на высоких левелах), раз на него не действуют мои собственные навыки...
+40%.
Не жаловаться - у игродела урон порезался в полтора минимальный даже в 2 раза.

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.02.2010 15:16

да, вот награблю и пойду в риандон, прикуплю оружие получше. а может и сам чего сделаю, если Солм характеристики напишет Sm
Добавлено:
хочу назад свои 200 урона ))

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 15:17

Получишь еще обратно - я решил оставить многоурона для дорогих огнестрелов. Ab

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 15:27

Quote:Так, обьясняю доходчиво.
У воина 500 хп.
У мага 150.
Ходит первым воин.
Ясненько?
Да откуда у него аж 500 хп возьмётся-то? Ab Это что, на 30 левеле, что ли? Ему к тому же ещё нужно успеть до этого мага добежать...

Quote:36 Все там.
Там нигде не сказано, что при равенстве мифологии и СВ выдаётся уровень Sm И "трус" не исправлен...

Quote:+40%.
Не жаловаться - у игродела урон порезался в полтора минимальный даже в 2 раза.
Надеюсь, хоть бонус к урону остался +50 Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 15:33

1. Орк-варвар, абилка ярость орка. И проблема с добеганием, и проблема с хп решена. Я имею ввиду повер-билды, типа мага-фейри или орка-варвара. Маг то не будет бить падающей звездой на многомного хп, если он не жертвует хп. Конечно, я могу взять мага-человека (как у тебя следопыт-человек) и хп будет больше, но и с уроном будет хуже намного, и с маной. Но и следопыт-человек тоже далекоооо не идеальный билд. Идеальный - ясно - эльф-следопыт или фельпурр-следопыт Sm
2. Я имел ввиду просто вернул старую систему - потом напишу про уровень
3. Трус давно исправлен - правда только у меня Sm Я же (упс) не в теме редактирую.

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.02.2010 16:10

хочу способность (механика) - эффективность использования приспособлений увеличена на %

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 16:12

Quote:Эффективность технических приспособлений = (100 - Уровень*25)% + Механика
(Макс. 150%)
По-моему при 125 механики 100% на 5-ур приспособлениях более чем достаточно.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 17:38

Э, а с каких это пор в теме особенностей персонажа отображаются способности? Sm

Если у меня всё-таки будет лук снайпера, то при "подавляющем огне" я по-прежнему всегда буду попадать? Если да - то это, пожалуй, единственный аргумент для меня в пользу этого лука Sm И сколько тогда будет атак - 6 за раунд?
Да, и в "снайперском выстреле" почему-то не написано, что он всегда попадает Sm

А вообще рулит "Щитовое прикрытие III" Sm (только среди нас арбалетчиков нету)...

Quote:Конечно, я могу взять мага-человека (как у тебя следопыт-человек) и хп будет больше, но и с уроном будет хуже намного, и с маной. Но и следопыт-человек тоже далекоооо не идеальный билд. Идеальный - ясно - эльф-следопыт или фельпурр-следопыт
Ну я же не просто следопыт, а следопыт-двуручник Spiteful А человек вообще идеальным билдом не может быть по определению. Разве что только торговцем...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 17:41

Блин, у меня не сохранились старые. Я способности у себя редактил, а особенности в теме. Черт. Придется восстанавливать.
Добавлено:
Точнее кое-что сохранилось в принципе.

ЗЫ: Помнишь что-нибудь после этих? Я нет.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 17:46

Да, всё прекрасно помню. Там ещё некоторые поменять надо (вроде "крайней одарённости") Отредактить? Я могу...

P.S. И это, ответь на вопрос с луком снайпера...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 17:48

Ладно, сам попробую восстановить пока.

Quote:Если у меня всё-таки будет лук снайпера, то при "подавляющем огне" я по-прежнему всегда буду попадать? Если да - то это, пожалуй, единственный аргумент для меня в пользу этого лука Sm И сколько тогда будет атак - 6 за раунд?
Блджад. Удалю этот лук снайпера. Ну нафиг, он меня достал с эксплойтами.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 17:52

Quote:Ладно, сам попробую восстановить пока.
Как знаешь. Я потом проверю Spiteful

Quote:Блджад. Удалю этот лук снайпера. Ну нафиг, он меня достал с эксплойтами.
Тогда нужно будет добавить взамен него луки, дающие действительно большой прирост точности (более 100%)... И с формулами никаких проблем не будет.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 17:54

Quote:Как знаешь. Я потом проверю Spiteful
Анархиста я удалю кстати. Весьма проблемная особенность.

Quote:Тогда нужно будет добавить взамен него луки, дающие действительно большой прирост точности (более 100%)... И с формулами никаких проблем не будет.
Не луки, а тот же лук снайпера, только сверхдорогой и 8 уровня предмета. (9 уже рары, 10 - обычно живые итемы и мегарары)

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 18:13

Quote:Анархиста я удалю кстати. Весьма проблемная особенность.
Тебе виднее. Что касается текущего списка - в нём у "бьёт редко, но метко" должен быть другой штраф (то ли скорость, то ли инициатива)...

А в теме способностей - эпические почему-то "обрываются"...

Quote:Не луки, а тот же лук снайпера, только сверхдорогой и 8 уровня предмета. (9 уже рары, 10 - обычно живые итемы и мегарары)
А "сверхдорогой" - это сколько? И что у него будет с "влиянием навыков"? Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 18:19

1. Пофиксил
2. Пофиксил
Quote:А "сверхдорогой" - это сколько? И что у него будет с "влиянием навыков"? Rolleyes
Подожди еще.
Кстати обновил особенности (в основном нейтральные)

ЗЫ: еще одну нейтральную особенность добавил :D феерическую такую

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 18:30

После фикса некоторые номера поменялись - и теперь можно запутаться с анкетами. Например, раньше 27 положительная была "+2 мод. хп", а теперь там что-то другое. Кстати, ты спутал описание у "+2 мод. хп" и "+2 мод. маны"...

А в "способностях" по-прежнему Эпические "обрываются"...

Quote:ЗЫ: еще одну нейтральную особенность добавил 96-copy феерическую такую
Это к Берсу скорее Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 18:32

Quote:А в "способностях" по-прежнему Эпические "обрываются"...
Видимо глюк форума. Скорее всего просто не влезает. Поделю на 2 поста.

Quote:После фикса некоторые номера поменялись - и теперь можно запутаться с анкетами.
Я номера давно вроде пофиксил. (в анкетах, глянь Sm)

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 18:43

Quote:Видимо глюк форума. Скорее всего просто не влезает. Поделю на 2 поста.
Там теперь куча каких-то левых спойлеров появилось (в первом посте)...

Quote:Я номера давно вроде пофиксил. (в анкетах, глянь)
Так бы сразу и сказал Sm Тогда ладно...

Кстати, а способность "здесь и сейчас" можно взять только на 10 левеле, или можно будет её "поберечь"?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 18:47

Quote:Там теперь куча каких-то левых спойлеров появилось (в первом посте)...
Да я это редактировал. Можешь идти смотреть Sm В спойлеры буду пихать то, что закончено
Quote:Кстати, а способность "здесь и сейчас" можно взять только на 10 левеле, или можно будет её "поберечь"?
Да хоть до 29. Но на 30 ее взять уже нельзя 96-copy

ЗЫ: варвароспойлер уже пофиксил

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 18:53

Кстати, а нейтральная особенность 28 что под собой подразумевает? Я бы на месте Игродела взял бы её Sm

Ладно, давай уже обновляй мой профиль Sm Хочу узреть, кем же я в итоге стану...

Когда все способности станут известны - левелапиться мы уже сами сможем, верно?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 18:57

Quote:Когда все способности станут известны - левелапиться мы уже сами сможем, верно?
Не, просто будет писаться список доступных способностей и кол-во очков.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 19:00

а про "28"? Ab

Quote:Не, просто будет писаться список доступных способностей и кол-во очков.
А зачем писать способности? Мы и так прекрасно видим, что нам доступно, а что нет - это вполне ясно написано...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 19:03

Quote:а про "28"? Ab
По сути боги при плохом отношении не будут строить гадости (но преследование храмом этого бога это не отменяет), но и при хорошем не будут ничего давать.

Quote:А зачем писать способности? Мы и так прекрасно видим, что нам доступно, а что нет - это вполне ясно написано...
Ладно, но первые левелапы (те что для левелов до импорта) таки регулировать буду я.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.02.2010 19:37

Солм, ты забыл в моих особенностях "худощавость". Из-за этого моя скорость в бою у тебя также слишком маленькая (должна быть 4 метра). Да и энергия должна быть 732, а не 730 Sm (хотя пока это не принципиально - всё равно же повысится ещё)... Да и вторичных навыков на уровень должно быть 19, а не 14 (я же человек Sm)...

А что, у эльфийского лука нету "своего базового" урона?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.02.2010 19:39

Quote:Солм, ты забыл в моих особенностях "худощавость". Из-за этого моя скорость в бою у тебя также слишком маленькая (должна быть 4 метра). Да и энергия должна быть 732, а не 730 Sm (хотя пока это не принципиально - всё равно же повысится ещё)... Да и вторичных навыков на уровень должно быть 19, а не 14 (я же человек Sm)...
Профиль как бы далеко не доделан. Вот когда скажу - смотри, тогда и смотри Rolleyes

Quote:Да и энергия должна быть 732, а не 730 Sm (хотя пока это не принципиально - всё равно же повысится ещё)...
730, а не 732. Guess why? Энергия как бы всегда заканчивается либо на 0, либо на 5. Ибо если будет 732, при 2 энергии ты застрянешь во времени и пространстве и не упадешь без сознания, но и не сможешь ничего сделать :D
Вообще энергию можно просто поделить на 5 для всего, но лень...

Quote:А что, у эльфийского лука нету "своего базового" урона?

   Нет и не было Sm Читай тему чисел.

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.02.2010 21:43

(05.02.2010 19:39)Solmyr2000 Wrote:  Ибо если будет 732, при 2 энергии ты застрянешь во времени и пространстве и не упадешь без сознания, но и не сможешь ничего сделать :D
а пусть будет ))

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.02.2010 22:56

Почти дописал классовые абилки. Пока что самое "гениальное" что пришло мне в голову - Головорез-уровень 12 148

RE: Обсуждение - Efrit - 06.02.2010 23:53

Жаль только, что "сковывающий выстрел" у следопыта теперь находится аж на 12 уровне Bad Хорошая абилка...

А какой лимит у вторичных навыков был раньше - 200?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.02.2010 23:55

Quote:А какой лимит у вторичных навыков был раньше - 200?
Да.
Quote:Жаль только, что "сковывающий выстрел" у следопыта теперь находится аж на 12 уровне Bad Хорошая абилка...
Ну а то Sm Хорошая абилка на то и хорошая... Просто охота этого самого 12 уровня не стоит - тогда животных то и не будет во врагах толком (будут конечно, но редко). Вот 4й - время их "расцвета".
Кстати - если есть идеи по абилкам (где еще нет) - пиши тоже, идеи в дефиците уже страшном.

RE: Обсуждение - Efrit - 07.02.2010 00:02

Quote:Да.
Тогда мне давать за счёт "разведки" аж +50 к скрытности как-то жирновато будет, не находишь? Sm
да, я борюсь за баланс - даже в ущерб самому себе
Логично прибавлять лишь +25. Но зато и сделать, чтобы если у меня скрытность прокачана до самого лимита - то "разведка" временно поднимала бы этот лимит до (лимит+25) - чтобы был смысл качать скрытность до 100, а не лишь до 75...

Quote:Ну а то Sm Хорошая абилка на то и хорошая... Просто охота этого самого 12 уровня не стоит - тогда животных то и не будет во врагах толком. Вот 4й - время их "расцвета".
Да я левеле эдак на 5-м уйду с дроу воевать, мне там не до животных будет Sm

Quote:Кстати - если есть идеи по абилкам (где еще нет) - пиши тоже, идеи в дефиците уже страшном.
Ну, попробую что-нибудь придумать... Хотя для меня главнее баланс, а не интерес Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 00:07

Quote:Тогда мне давать за счёт "разведки" аж +50 к скрытности как-то жирновато будет, не находишь? Sm
Пусть будет +30% Sm
Quote:Логично прибавлять лишь +25. Но зато и сделать, чтобы если у меня скрытность прокачана до самого лимита - то "разведка" временно поднимала бы этот лимит до (лимит+25) - чтобы был смысл качать скрытность до 100, а не лишь до 75...
Естественно, она всегда прибавляла сверх лимита, и тут так подразумевалось.

RE: Обсуждение - Efrit - 07.02.2010 00:12

Quote:Пусть будет +30%
Не, в процентах не нужно - надо просто в числах. Иначе на начальных левелах от неё совершенно не будет толку... Так что лучше пусть просто +30 будет (но не больше)...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 00:14

Ок.
ЗЫ: Обьединю-ка я "установка ловушек" и "обезвреживание ловушек" в единое - ловушки. Ибо раздельно они слабоваты.
И слишком мало идей для абилок для них обоих.

RE: Обсуждение - Hasart - 07.02.2010 00:34

По поводу ловушек вспомнилось: http://zhurnal.lib.ru/r/roman_k_h/eur.shtml Часть 2, Работа 2. Абилки можно такие: установка ловушек на ходу(бегу), создание ловушек из подручных материалов(опять же на бегу, можно скрестить с выживанием), ходьба по ловушкам без их деактивации, улучшеное замаскировывание ловушек

RE: Обсуждение - gamecreator - 07.02.2010 00:38

(07.02.2010 00:34)Hasart Wrote:  ходьба по ловушкам без их деактивации
я бы сказал "без их активации" Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 07.02.2010 01:00

Может тогда, действительно, заменить "охоту" на что-нибудь другое?
А пока я придумал абилки на 15 и 30 уровни некоторых навыков:

Критический удар:
Блицкриг (Критический удар 15)
Первый удар в битве - всегда критический, но только в случае попадания.
Инерция (Критический удар 30)
Если персонаж нанёс 2 критических удара подряд - второй удар не тратит ОЭ.

Выживание:
Жаворонок (Выживание 15)
Персонажу требуется на 15% меньше времени на сон.
Насыщение (Выживание 30)
Персонаж восстанавливает ОЭ на 30%, если поест. Используется только в мирное время.

Поиск пути:
Лесные тропинки (Поиск пути 15)
Персонаж всегда находит выход к дороге, будучи в лесу.
Преследование (Поиск пути 30)
Если персонаж преследует какую-то цель - его скорость увеличивается в 2 раза.

Длинный меч:
Устрашающий клинок (Длинный меч 15)
Угроза персонажа снижается на 10%.
Могучий размах (Длинный меч 30)
Персонаж может пропустить один ход, чтобы в следующем раунде нанести в 3 раза больше урона. (Стоимость: +40 энергии, кулдаун: 4 раунда)

Щит:
Ношение щита (Щит 15)
Вес щитов пероносится в 2 раза легче.
Щитовая стена (Щит 30)
Если у союзника персонажа, стоящего на соседней клетке, тоже есть щит - защита обоих увеличивается на 30%.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 01:05

1. Нет, есть в скрытности
2. Да

3. Да
4. Нет, уже и так

5. Да
6. Нет, читерно

7. Фигня
8. Больше подходит для топора

9. Да, но читерно для 15 скилла. Щиты много весят
10. Превосходная идея

RE: Обсуждение - Efrit - 07.02.2010 01:14

Quote:6. Нет, читерно
Ну так порежь Spiteful Пускай в полтора, и используется только в мирное время...

Quote:7. Фигня
Ну так усиль Spiteful Пускай на 20%...

Quote:8. Больше подходит для топора
В реальности у меча размах вообще-то сильнее влияет (у длинного - он же куда длиннее топора). Хотя в чём проблема? Пусть будет и у топора такая абилка тоже Sm Никто же их вместе юзать не будет...

Quote:9. Да, но читерно для 15 скилла. Щиты много весят
Сделай для 45...

Quote:10. Превосходная идея
Я знал Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 01:17

Quote:Ну так порежь Spiteful Пускай в полтора, и используется только в мирное время...
Вообще читерно увеличивать скорость при преследовании Sm

Quote:Ну так усиль Spiteful Пускай на 20%...
Концепт фигня. К длинному мечу не относится.

Quote:Сделай для 45...
Сделал для 60, заодно сделал аналогичное для тяждоспехов. (но меньше эффекта (ты с твоей грузоподьемностью латы даже не поднимешь :D) и на 75)

Quote:В реальности у меча размах вообще-то сильнее влияет (у длинного - он же куда длиннее топора). Хотя в чём проблема? Пусть будет и у топора такая абилка тоже Sm Никто же их вместе юзать не будет...
Ну у секиры еще как влияет. (Всмысле у двустороннего двуручного топора с ааагромным лезвием)

ЗЫ: обновил с твоими абилками (заодно абилки на ловушки сделал некоторые хасартовские)

RE: Обсуждение - Efrit - 07.02.2010 01:32

Quote:Концепт фигня. К длинному мечу не относится.
Как сказать. В "Хоббите" и ВК некоторых мечей очень даже боялись Spiteful Я же не на пустом месте это придумал...

Quote:Ну у секиры еще как влияет. (Всмысле у двустороннего двуручного топора с ааагромным лезвием)
Я имел в виду - чем длиннее оружие, тем сильнее влияет размах...

Quote:ЗЫ: обновил с твоими абилками (заодно абилки на ловушки сделал некоторые хасартовские)
"Лесные тропинки" забыл Sm

Кстати, Солм - почему бы не сделать, чтобы всегда брались по 2 абилки на левелапе вместо одной - для всех игроков? Их и так более 500 штук, а юзаться будут в лучшем случае 100 (на 20-25 левелах)... Баланса это ничуть не нарушит, зато все персонажи станут намного "индивидуальнее"...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 01:36

Слишком большое кол-во абилок у игрока - слишком большая сложность для меня - нужно учитывать КУЧУ моментов. Бои станут мучением. Особенно если еще взять особенность на +1 абилку. Вот если у одного игрока из многих по 2 абилки/уровень - это еще ок.
Да и меньше абилок = больше сомнений "что же выбрать" Sm, что есть гуд
Quote:Как сказать. В "Хоббите" и ВК некоторых мечей очень даже боялись Spiteful Я же не на пустом месте это придумал...
Просто вообще длинный меч должен делать что-то именно с длинным мечом, а не уменьшать угрозу etc. Sm Тогда этот скилл скажем будет бесполезен для воина - ему угрозу увеличивать надо, а не уменьшать. Для вора, торговца и мб головореза самое то, но только для них.

ЗЫ: тропинки вставил, заодно абилки ща от фбкса для знания вставлю
ЗЗЫ: почисти куки, ты тему анстикаешь Sm (ну или галочку всегда ставь)

RE: Обсуждение - Efrit - 07.02.2010 01:43

Quote:Слишком большое кол-во абилок у игрока - слишком большая сложность для меня - нужно учитывать КУЧУ моментов. Бои станут мучением.

Ну, при пошаговых боях это не сильно повлияет на их длительность... Ты уже на написание самих абилок больше времени потратил Sm

Как насчёт такого варианта: все берут по 2 абилки за левелап, но из них обязательно должна быть 1 "боевая" и 1 "мирная"? Ведь "мирные" абилки на битву не повлияют...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 01:45

Quote:Как насчёт такого варианта: все берут по 2 абилки за левелап, но из них обязательно должна быть 1 "боевая" и 1 "мирная"? Ведь "мирные" абилки на битву не повлияют...
Тогда их еще делить на мирные и боевые, ну нафиг Sm Пусть будет как есть - 1 абилки более чем достаточно. Не забываем, что есть еще joinable NPCs, они и раскроют другие абилки.

Quote:Ну, при пошаговых боях это не сильно повлияет на их длительность... Ты уже на написание самих абилок больше времени потратил Sm
Не длительность, а размер файла перса и пролистывание кучи действий в проге Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 07.02.2010 01:50

Quote:Тогда их еще делить на мирные и боевые, ну нафиг Пусть будет как есть - 1 абилки более чем достаточно. Не забываем, что есть еще joinable NPCs, они и раскроют другие абилки.
Давай я поделю, коли сам не хочешь Spiteful Ну или хотя бы сделай возможность брать по 2 абилки на 5, 10, 15, 20 ... левелах. Серьёзно, их ну действительно мало...

Кстати, "информационный дождь" - фигня. Точнее говоря, сотни он не стоит...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 01:52

Quote:Давай я поделю, коли сам не хочешь Spiteful Ну или хотя бы сделай возможность брать по 2 абилки на 5, 10, 15, 20 ... левелах. Серьёзно, их ну действительно мало...
Посмотрим. Сначала дописать надо абилки Sm

Quote:Кстати, "информационный дождь" - фигня. Точнее говоря, сотни он не стоит...
Стоит же Sm Еще как стоит. В принципе можно увеличить его частоту до 6 часов, но тогда он будет говорить больше фигни, меньше по делу.

("Знаете ли вы, что рецепт эликсира находится там-то...")
правда, такие сообщения будут в ПМ приходить 103

RE: Обсуждение - Efrit - 07.02.2010 01:56

Quote:Стоит же Sm Еще как стоит. В принципе можно увеличить его частоту до 6 часов, но тогда он будет говорить больше фигни, меньше по делу.

Так та же самая проблема, что была и с мифологией - это будет видно всем игрокам Sm

Кстати, а что вообще такое "нулевой раунд"? Sm Как его обычно получают, и что в нём происходит?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 01:58

Quote:Так та же самая проблема, что и с мифологией - это будет видно всем игрокам Sm

   103 103 103 103
А вот нифига.
Бесполезные сообщения (и сообщения от кэпа, типа "Знаете ли вы, что Морсерт круглый?") будут видны всем (или просто интересные факты из мира), а вот полезные...

Quote:Кстати, а что вообще такое "нулевой раунд"? Sm Как его обычно получают, и что в нём происходит?
Распишу потом.

ЗЫ: НАЖМИ ты уже на галочку "прикреплять тему". Я замучался уже за тобой ее прикреплять Sm
ЗЗЫ: Думаю, я составлю базу из 200 (запросто) знаете ли вы, где-то 50 будут "полезными". Рандомим число...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 13:41

Теперь у каждого NPC есть свой навык торговли, и цены увеличиваются соответственно. Spiteful

RE: Обсуждение - Hasart - 07.02.2010 14:05

Чувствую быть мне разоренным... Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 16:10

Quote:Да, жёсткая скорость Sm У меня вон 3.1 км/ч вне боя - уже хоть что-то терпимое Sm В бою 4.1 м/ход...
Не, Эфрит, у тебя 1,5 км/ч Spiteful Я предупреждал насчет веса...
Дописал профиль Эфрита (кажись), написал в тему чисел о степенях перегрузки.

ЗЫ: Сидра что-то давно не видно

RE: Обсуждение - Hasart - 07.02.2010 18:28

(07.02.2010 16:10)Solmyr2000 Wrote:  ЗЫ: Сидра что-то давно не видно
Написал анкету и ждет.
А для вскрытия замков обязательно отмычки нужны?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 18:40

Quote:Написал анкету и ждет.
Дык его с 04.02 не было Sm

Quote:А для вскрытия замков обязательно отмычки нужны?
Ага.
----------
Quote:# Персонаж выглядит вызывающе и привлекает больше внимания врагов. Угроза увеличена на 30%. +1 очко.
# Персонаж долго восстанавливает силы. Ему требуется спать в 1.5 раза дольше обычного. +1 очко.
У тебя эти особенности (отрицательные)?

RE: Обсуждение - Hasart - 07.02.2010 19:08

Угу, эти.

Подумал еще по поводу абилок: к артефактам можно добавить способность снятия проклятых вещей и какой-то бонус к живым вещам.

Вскрытие замков:
Опытный глаз (Вскрытие замков 15)
Можно посмотрев на дверь определить заперта ли она, и какова сложность замка.

Взлом без отмычек (Вскрытие замков 45)
Можно вместо отмычек использовать подручные средства(если есть что-то подходящее), но со штрафом в зависимости от замка и того, чем открываешь.

Знание секретов (Вскрытие замков 60)
Позволяет узнавать как открыть двери запертые не на замок с ключом(где надавить, где дернуть, за что потянуть и т.д.)

Бесшумный взлом (Вскрытие замков ??)
Взлом не привлекает внимание тех, кто его не видит(например, стоящие за запертой дверью не узнают, что её взломали)

Воровство:
Взгляд вора (Воровство 30)
Видно, что есть у цели такого, что можно украсть

Метательное:
Веерный бросок (Метательное 45)
Можно атаковать одновременно несколько целей стоящих рядом, но при этом точность и сила удара уменьшаются на 25%, можно атаковать до 3 целей.

(Метательное 60)
Можно успешно метать не предназначенные для этого вещи: стрелы, мечи, луки, двуручные топоры...

Веерный бросок II (Метательное 100)
Можно атаковать одновременно несколько целей стоящих рядом, но при этом точность и сила удара уменьшаются на 10%, можно атаковать до 4 целей.

Лук:
Хитрые стрелы (Лук 75)
Из обычных стрел можно сделать такие: Дальние(+25% к дальности, - 15% к силе удара), Виляющие (стрела летит не по прямой, -25% к точности, -25% к дальности, -10% к силе удара, игнорирует уворот от стрел), Заугольные(стрела летит буквой Г, можно стрелять по стоящим за препятствиями целям)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 19:13

Quote:снятия проклятых вещей
Епископ же Sm Не надо никому давать его абилку.

1. да
2. да, уже сделал - ты навел меня на мысль постом про отмычки Sm (еще не обновил)
3. название как бы - дежа вю... надо поменять слегка, а так да
4. да
5. да
6. нет
7. да
8. нет
9. что-нибудь подобное сделаю

ЗЫ: пишу анкеты NPC 96-copy (именно анкеты в теме анкет Sm)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.02.2010 21:02

Прилично так обновил особенности персонажа - добавлю и еще, но уж очень сильно кол-во недостатков преобладает над кол-вом плюсов, когда я что-то делаю 96-copy

RE: Обсуждение - gamecreator - 07.02.2010 22:56

мда... интересные личности

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 12:01

Quote:Не, Эфрит, у тебя 1,5 км/ч Spiteful Я предупреждал насчет веса...

В общем так. Солмир, ты уж извини - но это никуда не годится. Нафига я тогда вообще все предыдущие вещи приобретал - чтобы потом бегать в 2 раза медленнее? Я же не идиот, который будет покупать вещи неподъёмного для себя веса... На кой чёрт я тогда, скажем, покупал столько стрел? Деньги на них вообще тратил?

Я же не виноват в том, что ты решил сменить игровую систему. До изменений я мог таскать кучу всяких вещей, даже тяжёлые доспехи - а тут я их сменил на лёгкие, но уже много, оказывается! Притом что эльфийский лук - самый лёгкий из всех представленных мне луков, да и мечи у меня самые "начальные"...

Сам посуди - формула веса изменилась, а вес самих вещей - нет. Эльфийский лук как весил 8, так и весит. Стрелы как были по 0.1, так и остались. Не, я читал что это было задумано с тем расчётом, чтобы персонаж не мог таскать с собой склад вещей - но не до такой же степени! Например, по текущей формуле эльф со своими базовыми 5 силы вообще тяжёлые доспехи никогда в жизни не подымет (ну если только со старта себе эдак +13 силу не возьмёт, так как и другое оружие есть - но ведь и другие навыки тоже повысить охота). Но ведь это же идиотизм...

Я уже молчу про то, что кожаная броня ну никак не может весить столько же, как целых три длинных меча (7*3 = 21, броня весит 20). Ты вообще когда-нибудь лёгкую кольчугу в руках держал? Даже она столько не весит, а тут не металлическая кольчуга, а кожаная броня! Я ещё раньше удивился, с чего это "лёгкая кольчужная рубашка" весит аж 25 у.е. - но потом решил забить (хрен их знает, какие там в Морсерте металлы Sm). Но чтобы кожаная броня столько весила... Кольчуги ведь вообще-то не переносятся, а на туловище одеваются - и их вес равномерно "располагается" по нему, так что он очень слабо чувствуется! Давай ещё тогда вес одежды на персонаже учитывать, вес волос на голове... Sm

Играть за медленного следопыта-разведчика, который и носить ничего не может, нету никакого смысла. Это всё равно, что фейри ману в 2 раза порезать, к примеру. А увеличить переносимый вес нельзя никак - он лишь от первичных навыков зависит... И уж что-что, а это не моя вина. Перед этим меркнет даже то, что 1200 золотых мои новые доспехи вряд ли стоят - это уже никакого значения не имеет...

P.S. Тут дело вовсе не в том, что это всё коснулось лично меня. Ты уже мог убедиться в том, что я с удовольствием порежу себе какой-нибудь бонус ради общего баланса (как в случае с моей специальностью). Дело в том, что нынешняя система веса/ценности вещей сама по себе неадекватная. И воинские классы при таком раскладе практически всегда обречены на перегрузку...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 12:34

Quote:В общем так. Солмир, ты уж извини - но это никуда не годится. Нафига я тогда вообще все предыдущие вещи приобретал - чтобы потом бегать в 2 раза медленнее?
Quote:И уж что-что, а это не моя вина.
Quote:Я же не виноват в том, что ты решил сменить игровую систему. До изменений я мог таскать кучу всяких вещей, даже тяжёлые доспехи - а тут я даже их сменил на лёгкие, но уже много, оказывается!
Я про то, что ты взял черту худого 118 +25% скорости -25% переносимого веса... В результате получив -25% -25%. :D
Она как бы нужна магам, епископам всяким (тем у кого скорость и так страдает). Но никак не следопытам Sm

Quote:Я уже молчу про то, что кожаная броня ну никак не может весить столько же, как целых три длинных меча (7*3 = 21, броня весит 20). Ты вообще когда-нибудь лёгкую кольчугу в руках держал?
Кожаная броня весит 15. Эта укрепленная вообще-то Sm Таки металлами, да. А мечи то размером с руку (а не с человека, как двуручки. Двуручки весят 20, катана 16, пики 35 (!)) вообще-то и тонкие.

Quote:И воинские классы при таком раскладе практически всегда обречены на перегрузку...
*Хитро смотрит на вторичный навык "Верховая езда"*Rolleyes

Quote:Сам посуди - формула веса изменилась, а вес самих вещей - нет.
Естественно, перерасчет на то, что никто больше таскать с собой склад не может.

Quote:Например, по текущей формуле эльф со своими базовыми 5 силы вообще тяжёлые доспехи никогда в жизни не подымет
Ладно, ладно. Поменяю на Сил*10+Жив*2, будем по-прежнему считать, что чары могут таскать склады 148 (но по крайней мере не такие как раньше)
Ибо тогда фейри сможет поднять тяжелые доспехи :D :D :D

Quote:А увеличить переносимый вес нельзя никак - от лишь от первичных навыков зависит...
Sm Можно. Есть вещи на увеличение.

Quote:Перед этим меркнет даже то, что 1200 золотых мои новые доспехи вряд ли стоят - это уже никакого значения не имеет...
Хех. Они стоят 1000. Sm Но длинные мечи стоят дороже чем кинжалы. Поэтому ты ничего не потерял, ничего не приобрел.

ЗЫ: У тебя маленький перегруз - отдай немного Элис, и все как бы выровняется Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 12:46

Quote:Я про то, что ты взял черту худого 118 +25% скорости -25% переносимого веса.
Да я даже без этого свои "старые" предметы (средние доспехи и 2 кинжала) никогда в жизни не поднял бы - они вместе весили бы 81.4 у.е., а я по нынешней формуле могу носить лишь 73 (будучи уже "толстым"). А доспехи я сменил на лёгкие вообще-то вовсе не из-за веса, а из-за штрафов на стрельбу...
А "худого" я себе взял потому, что я разведчик - и бегать придётся много. Да и в реальности я тоже довольно худой Sm (только рост ещё больше - 190 см)

Quote:Кожаная броня весит 15. Эта укрепленная вообще-то Sm А мечи то размером с руку вообще-то и тонкие.
Да даже так. Всё равно это много. Да и не забывай, что вес брони, в отличии от веса меча, равномерно "располагается" по всему телу...

Quote:Ладно, ладно. Поменяю на Сил*10+Жив*2, будем по-прежнему считать, что чары могут таскать склады
Ну вот это уже действительно слишком много Sm В таких вопросах лучше всего ориентироваться на реалистичность. Лично я думаю, что где-то Сила*8+Жив будет оптимально...

Quote:Хех. Они стоят 1000. Sm Но длинные мечи стоят дороже чем кинжалы. Поэтому ты ничего не потерял, ничего не приобрел.
Ну коли так, то ладно.

Quote:ЗЫ: У тебя маленький перегруз - отдай немного Элис, и все как бы выровняется
Да я же говорю - дело не во мне конкретно, я за общий баланс ратую. Да и Элис тоже худая Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 12:50

Quote:Да даже так. Всё равно это много. Да и не забывай, что вес брони, в отличии от веса меча, равномерно "располагается" по всему телу...
Этим можно пренебречь, ибо геморрой.
ЗЫ: кстати не много. Кожаная броня нормальная весит очень нехило.
ЗЗЫ: Да хотя бы ту же википедию посмотри :D

Quote:Ну вот это уже действительно слишком много Sm В таких вопросах лучше всего ориентироваться на реалистичность. Лично я думаю, что где-то Сила*8+Жив будет оптимально...
Сила*7,5 + Жив*1,5 ? 148 Не надо уменьшать роль живучести.

Quote:Да я же говорю - дело не во мне конкретно, я за общий баланс ратую. Да и Элис тоже худая Sm
Тока она кроме посоха ничего не носит :D

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 12:56

Quote:Этим можно пренебречь, ибо геморрой.
Ну да, я понимаю - просто я про "реалистичность" говорю... Ладно.

Quote:Сила*7,5 + Жив*1,5 ? 148 Не надо уменьшать роль живучести.
Да, хорошо. Только лучше её записать как 1.5*(Сила*5 + Жив).

Quote:Тока она кроме посоха ничего не носит
Вот я и говорил, что уменьшение переносимого веса бьёт лишь по воинам - магам это всё равно без разницы Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 12:59

Как бы вот Sm Кожаная броня весит 4кг, длинный меч - 1кг Sm
Quote:Кираса из кожи весила более 4 кг,
(только кираса (!) не полное покрытие, как у хауберка)

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 13:42

Ну я же говорю - я держал в руках лёгкую металлическую кольчугу. Странно, что кожаная весит столько же. Ладно, тут я ошибся...

Кстати, исправь у меня в профиле:

1) я получаю 19 очков втор. навыков за уровень, а не 14... Я же человек Sm
2) отчего-то у меня описание видов стрел встречается дважды - в самом инвентаре и в разделе "лука". Думаю, что из "лука" их нужно убрать (оставив там дистанцию самого лука и бонус на крит. удар)...
3) "ближний бой" должен быть 19, а не 18
4) "механики" во втор. навыках почему-то нету (или она только у механика есть?)
5) все магические навыки у меня отчего-то на нуле (а ведь я же в новой системе могу изучать магию)
6) "верховая езда" должна быть 12, а не 10
7) "длинный меч" должен быть 23, а не 13 - опять-таки, я же человек Sm
8) в "дипломатии" откуда-то взялись "фракции" (хотя они же есть выше). И как понимать вот это? Sm

Quote:Эльфы: 0 (приветливость)
Гномы: 0 (нейтральность)
Карлики: 0 (нейтральность)
Хоббиты: 0(доверие)
Фэйри: 0 (дружелюбие)

Везде по 0, но кто-то нейтрален, а кто-то даже дружелюбен 96-copy
И почему-то не совпадают эти (и другие) значения с таблицей "базовых отношений рас". Что плохого я успел сделать оркам и дроу? Sm Да и эльфы ко мне могли бы уже получше относиться - я столько времени с эльфийской вожусь, к тому же в Беледию верю...

P.S. Ну и вес исправь 118

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 13:49

Quote:Странно, что кожаная весит столько же
Так блин Sm Я же увеличил вес тяж. брони. Кольчуга весит намного больше теперь.

1) +
2) пусть будет так - проще
3) Хм. Тут все верно. 8(ловкость)+3(сила)+5(твой бонус)+2(удача) = 18
4) посмотри в таблицы (механика ДАЛЕКО не у всех) (кстати да, алхимию забыл вырезать)
5) так и должно быть - магия у всех 1/4 магических классов по нулям, магия у все полумагических классов в 2 раза ниже (да, нигде не сказано)
6) ща гляну
7) +
8) все верно - там ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к фракциям

Quote:". Что плохого я успел сделать оркам и дроу, и что хорошего - ящерам? Sm
Дроу - ты сделал плохого им тем, что родился :D
Орки воюют с людьми - следствие - БЕЙ ЛЮДЕЙ!! АРГХ!!! Вот если бы ты родился в Риандоне, орки бы относились к тебе лучше Sm
Ящеры просто не любят ВСЕХ людей.

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 14:00

Quote:Так блин Sm Я же увеличил вес тяж. брони. Кольчуга весит намного больше теперь.
Так я же не про игру, а про реальность Sm

Quote:2) пусть будет так - проще
Дистанцию и крит. удар даёт сам лук, а не стрелы - это нужно всё равно именно к нему перенести...

Quote:3) Хм. Тут все верно. 8(ловкость)+3(сила)+5(твой бонус)+2(удача) = 18
Да, сорри, проглючило...

Quote:8) все верно - там ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к фракциям
А зачем тогда ещё выше целый раздел "фракции"?

Quote:Дроу - ты сделал плохого им тем, что родился 96-copy
Орки воюют с людьми - следствие - БЕЙ ВСЕХ ЛЮДЕЙ!!
Я про другое. В таблице "базовых отношений рас" отношения дроу и орков к людям равно -5, а не -10 (как у меня сейчас). Вот я и спрашиваю - что же плохого сделал им конкретно я? Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 14:03

Quote:Я про другое. В таблице "базовых отношений рас" отношения дроу и орков к людям равно -5, а не -10 (как у меня сейчас). Вот я и спрашиваю - что же плохого сделал им конкретно я? Sm
Орки => Литиец
Дроу => Не пофиксил базовое отношение, там -10

Quote:А зачем тогда ещё выше целый раздел "фракции"?
Quote: там ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к фракциям
А в дипломатии отношение Sm

Quote:Дистанцию и крит. удар даёт сам лук, а не стрелы - это нужно всё равно именно к нему перенести...
Стрелы дают плюсы. Считать именно их нужно финально.

ЗЫ: еще есть идеи по абилкам? желательно для лечения/механики/магическим скиллам - оружейные проще придумать

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 14:13

Quote:Стрелы дают плюсы. Считать именно их нужно финально.
Так лучше и писать в них только сами плюсы, а "базовые бонусы" от самого лука писать в разделе лука. А пока же в нём нигде не сказано, какая дистанция и крит. удар у самого лука...

Ещё такой вопросик (не по профилю). В FAQ сказано следующее:
Quote:Q: Как именно работают проверки?
A: Каждое очко первичного навыка добавляет +5% к шансу, каждое очко вторичного +1%. Есть сложности -10..10. При сложности 0 используется точное значение шанса. При сложностях ниже нуля - шанс умножается на значение равное 1+сложность*0,25. При сложностях выше нуля - то же самое, но шанс делится на это значение.

А как определяется, какой именно первичный навык проверяется? Например, в случае проверки на скрытность что учитывается - подвижность? А в случае проверки на логику - интеллект?

P.S. Напишешь, как обновишь профиль Sm Абилки - подумаю...

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 14:27

И ещё вопросик - что означает вот эта запись в моём профиле?

Quote:Колющий урон 9% (15%)
Режущий урон 9% (15%)
Дробящий урон 7% (12%)

Какое из двух чисел является настоящим, и как рассчитываются числа в скобках?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 14:37

Quote:А как определяется, какой именно первичный навык проверяется? Например, в случае проверки на скрытность что учитывается - подвижность? А в случае проверки на логику - интеллект?
Об этом позже.

Quote:Какое из двух чисел является настоящим, и как рассчитываются числа в скобках?
Левый настоящий, числа в скобках - нормальное значение брони.
А вот левое число рассчитывается как 50%+навык доспехов - сказано же в числах.

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 15:07

Quote:50%+навык доспехов
Лучше уж тогда записать как (50+навык доспехов)%, ведь сами навыки-то - безразмерные величины Sm

Ещё вопрос по "числам" - там в "выживании" есть такие строчки:
Quote:Таймеры для сна снижаются на (Выживание/100)*24
...
Снижение таймеров от сна увеличивается на Выживание/50
И в чём различие?

P.S. Скоро напишу специальности Spiteful
(то есть способности)

RE: Обсуждение - Hasart - 08.02.2010 15:10

(08.02.2010 15:07)Efrit Wrote:  P.S. Скоро напишу специальности Spiteful
Я подожду и дополню Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 15:21

Quote:И в чём различие?
При обычном сне ты снимаешь 3 за час с таймеров при сне.
При выживании 100 ты снимаешь 5 за час с таймеров при сне.

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 18:00

Quote:При обычном сне ты снимаешь 3 за час с таймеров при сне.
При выживании 100 ты снимаешь 5 за час с таймеров при сне.
Не, я про другое: зачем нужно 2 разных формулы для одного и того же?

Кстати, маленькое уточнение по профилю: скорость перемещения вне боя у меня равна 3.2 км/ч, а не просто 3. Всё-таки, когда счёт идёт идёт на километры - лучше не округлять Sm Всё остальное в нём теперь вроде верно. Хотя эльфы могли бы ко мне и получше относиться Rolleyes

Как и обещал - несколько способностей:

Лечение:
Лечение союзников (Лечение 30)
Эффективность лечения союзников (но не самого персонажа) повышается в 1.5 раза.
Прививание (Лечение 45)
Персонаж может сделать прививку от какой-то одной болезни, получив таким образом полный иммунитет к ней (его продолжительность зависит от навыка Лечения персонажа).
Психотерапия (Лечение 60)
Персонаж может излечивать болезни, действующие на разум или психику.

Механика:
Устранение лишних деталей (Механика 45)
Созданные механиком приспособления весят в 1.5 раза легче.
Искусственный интеллект (Механика 100)
Если у механика в инвентаре имеются живые предметы, то он может наделять их интеллектом свои собственные приспособления (по одному на каждый живой предмет).

Псионика:
Управление чувствами (Псионика 60)
При проверках на разум дополнительно учитываются чувства персонажа.
Телекинез (Псионика 100)
Персонаж может передвигать предметы, находящиеся на него на некотором расстоянии, не прикасаясь к ним.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 18:04

1. если идей других не будет - сделаю
2. +
3. нету таких
4. +
5. посмотрим
6. +
7. ээээ... тема заклинания 96-copy => магия разума => 4 уровень

Quote:Не, я про другое: зачем нужно 2 разных формулы для одного и того же?
Почему одного и того же? Еще раз перечитай мой пост.
Или ты походу не совсем понял, как действует выживание.
Обьясняю.

Таймеры 24, 48, итд
24 = нужно отдохнуть 8 часов

выживание 100
Таймеры 48, 72 итд
48 = нужно отдохнуть 9,6 часов

Quote:Кстати, маленькое уточнение по профилю: скорость перемещения вне боя у меня равна 3.2 км/ч, а не просто 3. Всё-таки, когда счёт идёт идёт на километры - лучше не округлять Sm Всё остальное в нём теперь вроде верно. Хотя эльфы могли бы ко мне и получше относиться Rolleyes
Я все равно эти 0.2 не буду учитывать Sm Один "шаг" = 0,5км и мне какие-то там еще мелкие детали учитывать - лишний геморрой.

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 18:41

Quote:Или ты походу не совсем понял, как действует выживание.
Да, походу как раз не понимал. Теперь ясно. А что будет, если персонаж при таймере сна в 24 проспит лишь 7 часов вместо положенных восьми?

Quote:Один "шаг" = 0,5км
В смысле?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 18:43

Quote:Да, походу как раз не понимал. Теперь ясно. А что будет, если персонаж при таймере сна в 24 проспит лишь 7 часов вместо положенных восьми?
Останется 3 часа Sm
Ну там есть стартовое выживание, так что чуть меньше.

Quote:В смысле?
Ну я перемещения на карте считаю одинаковыми промежутками.

ЗЫ: почти дописал класс-абилки Sm на этот раз совсем-совсем почти

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 19:00

Quote:Останется 3 часа
А какая-нить формула есть для точного определения этого числа? Для меня это важно...
И ещё - укажи в теме чисел значения точные значения штрафов при стрельбе с повышенной дистанции...

Кстати, а я не "миротворец" часом? Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 19:05

Quote:Кстати, а я не "миротворец" часом? Ab
Ты же поубивал бедных волков, гарпий и виверна Bad

RE: Обсуждение - Efrit - 08.02.2010 19:05

Дык я думал, что "убийство" = "убийство NPC" Sm
Хочу также увидеть в игре уровневую абилку:

Квалификация (уровень 10)
Позволяет повысить выбранный первичный навык на 1 за счёт понижения другого первичного навыка на 1.

Баланса в игре не это нарушит нисколько, но поможет куда больше индивидуализировать игроков...

Так что там с формулами?

RE: Обсуждение - gamecreator - 08.02.2010 21:05

(08.02.2010 14:00)Efrit Wrote:  Так я же не про игру, а про реальность Sm
скорей всего кожаная броня элементарно толще.

(08.02.2010 15:07)Efrit Wrote:  ведь сами навыки-то - безразмерные величины
неа, они в % измеряются

(08.02.2010 15:07)Efrit Wrote:  Искусственный интеллект (Механика 100)
о, да я так еще и андроида соберу.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 22:41

Писал сейчас абилку во вскрытие замков, засмотрелся на скрытность и так и написал "вскрытность" 96-copy

RE: Обсуждение - Hasart - 08.02.2010 22:49

96-copy
А в чем смысл абилки Фальшивое заклинание?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.02.2010 22:50

Испугать кого-нибудь, например. Поэтому оно для воровских классов и доступно Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 11:53

Efrit Wrote:А какая-нить формула есть для точного определения этого числа? Для меня это важно...
И ещё - укажи в теме чисел значения точные значения штрафов при стрельбе с повышенной дистанции...
Солм, всё-таки напиши это, плз.

Кстати, я пришёл к выводу, что по 2 абилки на уровень - будет действительно многовато (когда будут высокие левела). А вот моя мысль насчёт "выдачи 2 абилок на 5, 10, 15, 20 и т.д. левелах" - действительно здравая идея, потому как именно на этих левелах игроки будут брать себе уровневые абилки (то есть увеличивать первичные параметры, не приобретая никаких особенностей) - они как раз берутся на 5, 10 и 15 левелах (а на 20-м будут брать уже эпическую абилку)...

А способность "Прицеливание (Следопыт)" - уже есть у меня со старта, или я должен её именно брать? Просто там среди прочих абилок часто указываются те, которые и так есть со старта (например, "движение в воздухе" у фейри)... Кстати, это самое "прицеливание" у следопыта дублирует абилку "прицеливание" у лука - как по названию, так и по действию (хоть оно и чуть разное, но смысл один)...

И где обещанная абилка на "увеличение радиуса каста" для магов? Sm Кстати, логично было бы давать её именно магам (как классу) - вместо совершенно никудышного "контрзаклинания"... Ведь на то они и самые настоящие маги, а не какие-нибудь "псионики" или "друиды". Пускай FBX порадуется Sm

И насчёт мифологии - как-то одиноко смотрится выдача одних лишь ОЭ при МЛ>=СВ+5. Как насчёт того, чтобы при этом ещё указывался класс врага? (если это NPC, а не животное) Это и так будет понятно из хода боя, но всё-таки даст предварительно какую-то пищу для размышлений...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 11:59

Quote:вместо совершенно никудышного "контрзаклинания"..
96-copy Сударь, вы ничего не понимаете в магах. Контрзаклинание+мифология - победа над любым мобом-магом Sm

Quote:Просто там среди прочих абилок часто указываются те, которые и так есть со старта (например, "движение в воздухе" у фейри)...
Ээээээ... С чего ты решил, что со старта они есть? Посмотри в левелапы - ФБКС ее брал вообще-то с левелапом Sm

Quote:И насчёт мифологии - как-то одиноко смотрится выдача одних лишь ОЭ при МЛ>=СВ+5. Как насчёт того, чтобы при этом ещё указывался класс врага? (если это NPC, а не животное) Это и так будет понятно из хода боя, но всё-таки даст предварительно какую-то пищу для размышлений...
Не, это и так очевидно.

Quote:Кстати, логично было бы давать её именно магам (как классу) - вместо совершенно никудышного "контрзаклинания"... Ведь на то они и самые настоящие маги, а не какие-нибудь "псионики" или "друиды". Пускай FBX порадуется Sm
Нефиг обделять епископов! Ща возьму и дам только епископам. Потому что епископы рулят Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 12:11

Солм, почему ты так избирательно отвечаешь? Sm Про выживание не ответил, про 2 абилки не ответил, про дублирование "прицеливания" тоже не ответил Sm

Quote:Сударь, вы ничего не понимаете в магах. Контрзаклинание+мифология - победа над любым мобом-магом
Дык с чего мне понимать - я же воин Sm Да ну, всё равно слабая штука. Это как минимум необходимо, чтобы враг был тоже магом, и чтобы у него были те же самые заклинания, что и у тебя... А маг более высокого левела и так победит мага более низкого уровня безо всяких контр-заклнаний Sm Ну да ладно, как хочешь...

Quote:Не, это и так очевидно.
"Очевидно" - в смысле "доступно без мифологии"? То есть игрок всегда сможет отличить, допустим, воина от варвара?

Quote:Нефиг обделять епископов! Ща возьму и дам только епископам. Потому что епископы рулят
Ты серьёзно?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 12:18

Quote:А маг более высокого левела и так победит мага более низкого уровня безо всяких контр-заклнаний
FALSE. Победит тот, кто первый сходит Sm Даже если разница в уровнях 5-7.
Все дело в параличе. Он просто отрубает одну цель, совсем.
Ты еще не забывай, что сейчас уровни минимально усиляют персонажа, а не тотально, как в прошлой системе.

Quote:Это как минимум необходимо, чтобы враг был тоже магом, и чтобы у него были те же самые заклинания, что и у тебя..
Удивляю: 3/4 мобов выше 15 уровня кастуют. Кроме големов и нескольких животных. Sm
взять тех же вызванных (Click to View)
Если хочешь, могу вообще весь список пока что прописанных существ дать Sm

Quote:"Очевидно" - в смысле "доступно без мифологии"? То есть игрок всегда сможет отличить, допустим, воина от варвара?
По-моему это просто очевидно. Да и не нужно.

Quote:Ты серьёзно?
Да шучу я. (Click to View)
Quote:потому как именно на этих левелах игроки будут брать себе уровневые абилки
Кстати нафига? Они все бесполезные. Я в здравом уме ни одну уровневую бы не взял Sm

ЗЫ: Заменил прицеливание у следопыта, 2 абилки на 5,10,15,20 не дам Sm
ЗЗЫ: Ты снова анстикаешь тему Bad поставь галочку

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 12:45

Quote:Все дело в параличе. Он просто отрубает одну цель, совсем.
А кто-то говорил мне, что маги вовсе не такие сильные Rolleyes

Quote:По-моему это просто очевидно. Да и не нужно.
Напротив, очень даже нужно. Вдруг перед тобой валькирия с рагнарком? Или теневой маг - только нападёшь на него, а этот ххгад в астрал смоется Sm Так что очень даже нужно...

Quote:И только магам давать увеличение - обделение тотальное
Зато это логично. Ну или сделай им бОльшее увеличение, нежели остальным. Кстати, куда ты это будешь впихивать? Sm

Quote:Кстати нафига? Они все бесполезные. Я в здравом уме ни одну уровневую бы не взял
36 А как ещё качать первичные навыки?

Quote:2 абилки на 5,10,15,20 не дам
Почему? Я же говорю - игроки будут брать себе уровневые абилки (напрасно ты их отвергаешь. лично я точно буду Sm). Что такого страшного в паре дополнительных абилок? (уровневые не в счёт - они на бои не влияют) Или ты рассчитываешь, что мы доиграем левела эдак до 40-го? Не забывай, что ещё и "автоматические" абилки есть, и всякие расовые типа "умелый" у человека (на бои тоже не влияют - просто разок какие-то навыки повышают и всё) - они тоже как раз берутся на этих самых 10 и 20 левелах...

Quote:ЗЗЫ: Ты снова анстикаешь тему поставь галочку
Да это я просто не с домашнего компа сижу Sm Это и так заметно - ща я под Оперой (кстати, наихреновейший браузер), а обычно я ФФ юзаю...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 12:59

Quote:А кто-то говорил мне, что маги вовсе не такие сильные Rolleyes
Я пока думаю, как это порезать Sm Ты все пытаешься порезать дамаг спеллы, а они и так слабые. А вот параличи и безумия...

Quote:36 А как ещё качать первичные навыки?
А зафига их качать? Ab Стартовых достаточно.

Quote:Напротив, очень даже нужно. Вдруг перед тобой валькирия с рагнарком? Или теневой маг - только нападёшь на него, а этот ххгад в астрал смоется Sm Так что очень даже нужно...
Ладно, но напишу на миф=св.

Quote:Зато это логично. Ну или сделай им бОльшее увеличение, нежели остальным. Кстати, куда ты это будешь впихивать? Sm
В уровневые, маг.класс 5 Sm

список всех существ же. Красным отмечено то, с чем уже встречались Sm правда не обязательно сражались. Здесь не перечислены бандиты всякие и одиночные экземпляры (Click to View)


RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 13:32

Quote:Я пока думаю, как это порезать Ты все пытаешься порезать дамаг спеллы, а они и так слабые. А вот параличи и безумия...
Да тупо сделать, чтобы действовало лишь 1 раунд и всё. Как в Heroes - там "берсерк" действует лишь 1 раунд, и это никак нельзя усилить - но заклинание всё равно считается одним из сильнейших в игре... Кстати, именно таких заклинаний очень и не хватает. Как то же "силовое поле" из Heroes - только 2 хода действует, и это никак не изменить...

Quote:А зафига их качать? Ab Стартовых достаточно.
Да нифига подобного! Они-то как раз очень нужны. Мне вон, к примеру, высокое восприятие жизненно необходимо из-за дистанции выстрела...
Кстати, воину (особенно рукопашнику) первичные навыки нужны куда сильнее, чем магу. Магу по сути нужен лишь интеллект и блага, а воину - и сила, и подвижность, и восприятие/ловкость (зависит от того, лучник/или рукопашник). Живучесть нужна всем, но воину (особенно рукопашнику) опять-таки сильнее, чем магу...
Это я НЕ жалуюсь на силу магов, а просто обращаю твоё внимание на факт, что первичные навыки важны куда сильнее, чем ты думаешь - особенно для воинов Sm И абилки на них все игроки будут брать обязательно. Поэтому ещё и нужно давать дополнительно по ещё одной абилке на 5N левелах...
И именно из-за этого "высшая раса" у дроу - просто дичайший дисбаланс, который даже сравнить ни с чем нельзя. Блин, ради каких-то +1 игроку придётся бороздить по всему миру в поисках ингредиентов для эликсира - а тут сразу +8! (и дохрена эпических способностей в будущем - так как уже куда больше навыков будет по +18)...

Quote:Ладно, но напишу на миф=св.
Хорошо. Правда, "ОЭ" всё равно как-то одиноко смотрятся Sm

Quote:В уровневые, маг.класс 5
Слишком жирно будет давать сразу +5 метров на 5 левеле. Тогда уж лучше сделать +1 метр на 5-м левеле, ещё +1 на 10-м и т.д. - итого 20 метров на 25 левеле...

Quote:список всех существ же
В мире есть ещё Эфриты? 96-copy Надеюсь, что их отношение ко мне (в силу понятных причин) будет увеличенным Sm

И ещё кое-что (только сейчас вспомнил, давно уже хотел написать). Солм, можешь убрать мне оба меча нахрен, всучив взамен более дорогие лёгкие доспехи (за 1200 золотых)? Потому как "простые" мечи мне не нужны совершенно - я бы их в лавке покупать не стал (я планировал купить либо как можно более хорошие доспехи, либо как можно более хорошие мечи)... Если лёгких доспехов за 1200 золотых нету - тогда просто верни мне 200 золотых. Повторюсь, такие мечи я покупать бы не стал. Вот ещё денег подкоплю - и куплю более-менее нормальные Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 13:43

Quote:Да тупо сделать, чтобы действовало лишь 1 раунд и всё. Как в Heroes - там "берсерк" действует лишь 1 раунд, и это никак нельзя усилить - но заклинание всё равно считается одним из сильнейших в игре... Кстати, именно таких заклинаний очень и не хватает. Как то же "силовое поле" из Heroes - только 2 хода действует, и это никак не изменить...
А смысл будет в них? Проще долбануть боевым, чем кастануть ослепление, которое спадет СРАЗУ ПОСЛЕ КОЛДОВСТВА И ДАЖЕ НЕ ПОДЕЙСТВУЕТ. Сам подумай - тут минимум 2 раунда, или маг с низкой инициативой будет класть спелл и он тут же спадет.
Нет, пусть уж будут читерными Sm

Quote:И именно из-за этого "высшая раса" у дроу - просто дичайший дисбаланс, который даже сравнить ни с чем нельзя. Блин, ради каких-то +1 игроку придётся бороздить по всему миру в поисках ингредиентов для эликсира - а тут сразу +8! (и дохрена эпических способностей в будущем - так как уже куда больше навыков будет по +18)...p
Дроу - сами по себе дичайший дисбаланс.
Название абилки за все говорит. Баланс не должен быть идеальным - кто-то просто чисто по логике должен быть сильнее. Маги все равно должны быть несколько сильнее воинов - иначе они были бы таким же рядовым явлением, как солдаты в армии.
Ты не забывай, что раньше у дроу со старта было аж +25 первичных навыков Sm

Quote:Слишком жирно будет давать сразу +5 метров на 5 левеле. Тогда уж лучше сделать +1 метр на 5-м левеле, ещё +1 на 10-м и т.д. - итого 20 метров на 25 левеле...
Да не. Я просто сразу дам каст на все поле боя - передумал, решил вернуть старую систему 118
Причина выше. И тупо потому, что никому абилка на +1 метр не нужна. +5 метров и так бесполезно, а тут +1 5 раз надо брать.

Quote:Это я НЕ жалуюсь на силу магов, а просто обращаю твоё внимание на факт, что первичные навыки важны куда сильнее, чем ты думаешь - особенно для воинов Sm И абилки на них все игроки будут брать обязательно. Поэтому ещё и нужно давать дополнительно по ещё одной абилке на 5N левелах...
Для магов инта важнее всего и намного важнее чего-либо то ни было чем что-то там у воинов Sm
Но стартового запаса ради отыгрыша хватит.

RE: Обсуждение - Hasart - 09.02.2010 13:54

(09.02.2010 13:32)Efrit Wrote:  И именно из-за этого "высшая раса" у дроу - просто дичайший дисбаланс, который даже сравнить ни с чем нельзя. Блин, ради каких-то +1 игроку придётся бороздить по всему миру в поисках ингредиентов для эликсира - а тут сразу +8! (и дохрена эпических способностей в будущем - так как уже куда больше навыков будет по +18)...
Ты учитвай, что дроу люто любят все остальные расы, кроме орков.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 13:55

Quote:Ты учитвай, что дроу люто любят все остальные расы, кроме орков.
...и они не могут выходить на поверхность Sm Ибо сгорят.

RE: Обсуждение - Hasart - 09.02.2010 13:58

(09.02.2010 13:55)Solmyr2000 Wrote:  ...и они не могут выходить на поверхность Sm Ибо сгорят.
Ну... Можно взять специальную способность позволяющую шастать под солнцем. Если можно 118

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 14:01

Кстати я изначально ошибся. У магии дальность то 30 Sm Так что как было на все поле боя, так и останется.

RE: Обсуждение - gamecreator - 09.02.2010 14:27

со способностью "Двойной стрелок" могу ли я использовать следующие:
Каратель (Двойное оружие 45)
Парирующий клинок (Двойное оружие 60)
Момент (Двойное оружие 75)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 14:28

Нет, они только для холодного оружия.

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 14:34

(09.02.2010 13:43)Solmyr2000 Wrote:  А смысл будет в них? Проще долбануть боевым, чем кастануть ослепление, которое спадет СРАЗУ ПОСЛЕ КОЛДОВСТВА И ДАЖЕ НЕ ПОДЕЙСТВУЕТ. Сам подумай - тут минимум 2 раунда, или маг с низкой инициативой будет класть спелл и он тут же спадет.
Нет, пусть уж будут читерными Sm
Ой, я конечно же 2 имел в виду. И в этом будет реальный смысл, и не нужно читерства... Блин, это же 1 левела заклинание, не забывай про это...

Quote:Дроу - сами по себе дичайший дисбаланс.
Название абилки за все говорит. Баланс не должен быть идеальным - кто-то просто чисто по логике должен быть сильнее.
Ну-ну. Как я тебе предложил увеличить дистанцию только классу магов, так как это логично - ты сказал, что это дисбалансно. А дисбаланс у дроу ты как раз объясняешь тем, что "это логично". Воистину "закон что дышло"...

Quote:Маги все равно должны быть несколько сильнее воинов - иначе они были бы таким же рядовым явлением, как солдаты в армии.
Ты не забывай, что раньше у дроу со старта было аж +25 первичных навыков Sm
Ага, та же самая картина... А +25 раньше вовсе не было таким дисбалансом, как сейчас - на высоких левелах это почти не ощущалось, так как первичные навыки повышались... Эти гады же и так воскрешаются в случае смерти (причём не единожды!) - куда им ещё больше?

Quote:Да не. Я просто сразу дам каст на все поле боя - передумал, решил вернуть старую систему 118
О, просто супер. И зачем я, как дурак, увеличивал поле боя? Чтобы маги стали в полтора раза сильнее? Не, это уже вообще ни в какие ворота не лезет... Мало того, что от магии никак нельзя увернуться - так ещё она и бьёт теперь на 25 (по диагонали) метров... Может вообще не будем мучаться, и сразу дадим магам абилку "мгновенный выигрыш боя"? Они же, видете ли, "большая редкость"...

RE: Обсуждение - gamecreator - 09.02.2010 14:34

эх, а жаль

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 14:38

Quote:Ой, я конечно же 2 имел в виду. И в этом будет реальный смысл, и не нужно читерства... Блин, это же 1 левела заклинание, не забывай про это...
Резисты щас влияют на длительность вообще Sm Так что в теории можно оставить и так.

Quote:Ага, та же самая картина... А +25 раньше вовсе не было таким дисбалансом, как сейчас - на высоких левелах это почти не ощущалось, так как первичные навыки повышались... Эти гады же и так воскрешаются в случае смерти (причём не единожды!) - куда им ещё больше?
Разве? Sm Бонусы у богов то убраны.
И да, дроу должен стоить 5-10 людей. Sm Адамантит (особенно то, что адамантит (как и мифрил) не дает штрафы к магии), просто сила расы, куча бонусов. Просто такая раса, ну блджад... ДРАКОНЫ ТОЖЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАВНЫМИ ЛЮДЯМ?

Quote:О, просто супер. И зачем я, как дурак, увеличивал поле боя? Чтобы маги стали в полтора раза сильнее? Не, это уже вообще ни в какие ворота не лезет... Мало того, что от магии никак нельзя увернуться - так ещё она и бьёт теперь на 25 (по диагонали) метров... Может вообще не будем мучаться, и сразу дадим магам абилку "мгновенный выигрыш боя"? Они же, видете ли, "большая редкость"...
Успокойся, бои никогда не будут на максимальной дальности все равно. Просто пофиг уже наверное - не будет никогда ни у тебя, ни у магов такой дистанции, что вы не достанете.
Но магия проваливается между прочим, это раз. И есть предметы, отклоняющие магию, это два. Магия тратит ману, которая получается за счет хп, это три. У механика есть приспособление (5 ур ессно), которое дает 100% резиста ко всей магии, это четыре. Маги ходят после воинов, это пять. А урон от магии и от оружия почти равный, это шесть. Маги на первых уровнях проигрывают всем воинам, это семь. Не теперь, а всегда била на полное поле боя, это восемь. Ты заметил, нет? Вот и не будешь замечать.
Хватит уже ныть о абстрактной вещи, как дистанция, наверное?
Могу взять и всем выставить фиксированную, вне зависимости от восприятия - так лучше будет?

Quote:Ну-ну. Как я тебе предложил увеличить дистанцию только классу магов, так как это логично - ты сказал, что это дисбалансно. А дисбаланс у дроу ты как раз объясняешь тем, что "это логично". Воистину "закон что дышло"...
Там баланс между равноценными магическими классами, а не между расами или между воинами/магами. Не понимаешь что ли сам? Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 15:52

Добавление: эпические способности 5 уровня плюют на этот ваш баланс.

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 15:54

(09.02.2010 14:38)Solmyr2000 Wrote:  Резисты щас влияют на длительность вообще Sm Так что в теории можно оставить и так.
И где вообще про это сказано, а? Захожу в тему чисел - там резист влияет только на урон. Захожу в тему заклинаний, смотрю тот же "паралич" - там его тоже нету...

Quote:Разве? Sm Бонусы у богов то убраны.
И да, дроу должен стоить 5-10 людей. Sm Просто такая раса, ну блджад... ДРАКОНЫ ТОЖЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАВНЫМИ ЛЮДЯМ?
Не ругайся. Во-первых, раса драконов в игре не представлена (в списке рас) - играть за них нельзя. А дроу - представлена, но в теме рас нигде не сказано, что они "равны 5-10 людям". Не, пускай они будут сильные - но, блин, не настолько же... Да и причём тут вообще люди? Я же не про себя конкретно говорю, а про общий баланс... И что с бонусами богов для них - неужели они теперь вообще не воскрешаются?

Quote:Успокойся, бои никогда не будут на максимальной дальности все равно.
Да я спокоен. Просто раньше поле боя было в 2 раза меньше, а формулы дистанции для магов и лучников - по сути те же. Ты увеличил поле боя в 2 раза, и что в итоге? Маги стали бить в 2 раза дальше, лучники - ничего не изменилось (формула зависит только от восприятия), а рукопашникам теперь приходится бежать в 2 раза дольше. И это факт, от которого никак не уйти. Даже если бой ведётся не на макс дальности - игроку никто не запрещает отбежать назад и увеличить её...

Quote:Но магия проваливается между прочим, это раз.
А оружие - промахивается. Причём намного чаще, чем магия - потому как на него влияет ловкость цели...

Quote:Магия тратит ману, которая получается за счет хп, это три.
Это ещё с чего? Sm Никто не мешает взять магу и интеллект высокий, и ХП. Ему же не нужно брать силу, ловкость или восприятие...

Quote:У механика есть приспособление (5 ур ессно), которое дает 100% резиста ко всей магии, это четыре.
Ну да, представители какого-го конкретного класса на высоком левеле от неё защищены. И сколько таких существ в мире наберется - сотня?

Quote:Маги ходят после воинов, это пять.
И что? Воину эти 30 метров ещё пробежать надобно...

Quote:Не теперь, а всегда била на полное поле боя, это восемь. Ты заметил, нет? Вот и не будешь замечать.
Дык правильно - раньше поле было в 2 раза меньше, а теперь это очень даже заметно будет...

Quote:Хватит уже ныть о абстрактной вещи, как дистанция, наверное? Могу взять и всем выставить фиксированную, вне зависимости от восприятия - так лучше будет?
Я не ною. Ты давай поаккуратнее с такими словами будь... Выставлять фиксированную не надо - это ещё сильнее ударит по рукопашникам...

Quote:Там баланс между равноценными магическими классами, а не между расами или между воинами/магами. Не понимаешь что ли сам? Sm
И что? Sm либо баланс должен быть первичен, либо логика. Причём везде...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 15:57

Quote:Не ругайся. Во-первых, раса драконов в игре не представлена (в списке рас) - играть за них нельзя. А дроу - представлена, но в теме рас нигде не сказано, что они "равны 5-10 людям". Не, пускай они будут сильные - но, блин, не настолько же... Да и причём тут вообще люди? Я же не про себя конкретно говорю, а про общий баланс... И что с бонусами богов для них - неужели они теперь вообще не воскрешаются?
Просто довел уже этот спор Sm Жрицы да - обычные дроу нет.
Я не буду больше ничего говорить - вот как будем играть, тогда твои слова могут быть правдой. А пока не очень Sm

Quote:И где вообще про это сказано, а? Захожу в тему чисел - там резист влияет только на урон. Захожу в тему заклинаний, смотрю тот же "паралич" - там его тоже нету...
Заменю урон на эффективность. Вообще так было со старта самой первой игры как бы Sm

Quote:И что? Sm либо баланс должен быть первичен, либо логика. Причём везде...
Отныне я ставлю на логику. Плевать на баланс.
Ибо баланс недостижим, а логика - да.
И радикально у тебя как-то. Ничего не мешает сделать нормальный баланс (камень=>ножницы=>бумага, кстати так и есть - маги рвут воинов, воины рвут воров, воры рвут магов (уклон от магии хотя бы, хотя воры скорее рвут всех, если правильные вещи брать)) и при этом сохранять хоть толики логики.
Вообще, если делать игру, заточенную чисто под баланс, она будет скучной и неинтересной. Это ж ФРПГ все-таки, а не PC RPG Sm

Quote:Это ещё с чего? Sm Никто не мешает взять магу и интеллект высокий, и ХП. Ему же не нужно брать силу, ловкость или восприятие...
Модификаторы хп и маны глянь чтоли... Они обратно пропорциональны.
Ловкость не нужна? Магу? *смех за кадром*
Quote:Инициатива (x1), уклонение от атак (Ближн: x2, Дальн: x1)
Очень даже нужна. Особенно второе - критически нужно для мага. Ибо лучше уклоняться от атак, чем поднимать хп - не поднимутся же толком. Тем более что раньше была еще базовая защита, и я ее как-нибудь переделаю и верну в ловкость.
А подвижность больше против дальних атак, что для мага не так опасны, т.к у дальнобоек нету всяких нокаутов и сбиваний с ног.

Quote:Не, пускай они будут сильные - но, блин, не настолько же..
Почему? Дроу просто радикальная раса - на свету они лузеры (даже при навыке, который позволяет бегать по свету они теряют адамантит, т.к он рассыпается при ярком постоянном воздействии света. А сильнее они в 5-10 раз именно из-за адамантита же!), а в данже рвут всех.
Если не нравится, что дроу рулят - оставайся на поверхности, там никаких дроу нету Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 17:30

(09.02.2010 15:57)Solmyr2000 Wrote:  Просто довел уже этот спор Sm Жрицы да - обычные дроу нет.
Я не буду больше ничего говорить - вот как будем играть, тогда твои слова могут быть правдой. А пока не очень Sm
В спорах рождается снежный человек истина Sm Ну как хочешь...

Quote:Заменю урон на эффективность. Вообще так было со старта самой первой игры как бы Sm
А что такое эта "эффективность" для того же паралича?

Quote:Отныне я ставлю на логику. Плевать на баланс.
Ибо баланс недостижим, а логика - да.
Вот так сразу и надо было сказать... Тогда понятно.

Quote:И радикально у тебя как-то. Ничего не мешает сделать нормальный баланс (камень=>ножницы=>бумага, кстати так и есть - маги рвут воинов, воины рвут воров, воры рвут магов (уклон от магии хотя бы, хотя воры скорее рвут всех, если правильные вещи брать)) и при этом сохранять хоть толики логики.
Как это так ты можешь объединять "лучников" и "рукопашников" в единый класс "воинов"? Sm Это же два абсолютно разных класса...

Quote:Вообще, если делать игру, заточенную чисто под баланс, она будет скучной и неинтересной. Это ж ФРПГ все-таки, а не PC RPG Sm
Спорный вопрос. У тебя же всё-таки не словеска, а игра с очень обширной системой... Ладно, тут я не хочу углубляться.

Quote:Почему? Дроу просто радикальная раса - на свету они лузеры (даже при навыке, который позволяет бегать по свету они теряют адамантит, т.к он рассыпается при ярком постоянном воздействии света. А сильнее они в 5-10 раз именно из-за адамантита же!), а в данже рвут всех.
Если не нравится, что дроу рулят - оставайся на поверхности, там никаких дроу нету Sm
Да они и без адамантита дико сильные - высокие модификаторы, повышенные скиллы и воскрешение при смерти... Как раз если бы они лишь за счёт адамантита рулили - я бы не возражал Sm
А то, что они только под землей - ничего страшного. С тем же успехом можно сказать, что остальные расы могут жить только НА земле... Кому вообще охота спускаться в подземелья к дроу? Sm Вот увидишь - Сидр оттуда тоже скоро уйдет...
Дроу рулят ПОД землей, остальные расы - НА земле - и это само по себе компенсирует друг друга. Вот только "рульность дроу под землей" во много раз превышает "рульность прочих рас над землей"...

Ладно, тут от тебя ничего не добьешься... Но с дистанцией у магов всё равно нужно что-то делать. Ну не может быть так, чтобы игровое поле в 2 раза увеличилось - и это дало преимущество только одним магам (а рукопашникам, наоборот, стало в два раза тяжелее)...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 17:37

Quote:А что такое эта "эффективность" для того же паралича?
Да длительность только.

Quote:Как это так ты можешь объединять "лучников" и "рукопашников" в единый класс "воинов"? Sm Это же два абсолютно разных класса...
Чем отличаются лучники от рукопашников? Да ничем, они оба бьют физуроном Sm А дистанцию компенсирует тяжброня у рукопашников (которая кстати тоже дико рулит над легкой).

Quote:Да они и без адамантита дико сильные - высокие модификаторы, повышенные скиллы и воскрешение при смерти... Как раз если бы они лишь за счёт адамантита рулили - я бы не возражал Sm
Дико? Пересмотри.
А воскрешение - что ты заладил - ну нет его.
И дискриминация мужского пола тебя не смущает?) Что ты де-факто со старта раб, если ты мужчина?)) (если не выбрать дворянский старт Sm)

Quote:Дроу рулят ПОД землей, остальные расы - НА земле - и это само по себе компенсирует друг друга. Вот только "рульность дроу под землей" во много раз превышает "рульность прочих рас над землей"...
Посчитай расы над землей и под землей Sm
Кстати гномам тоже лучше под землей - там снаряжение лучше и относятся лучше. Хотя монаху все равно пофиг, таки да.

Quote:Ну не может быть так, чтобы игровое поле в 2 раза увеличилось - и это дало преимущество только одним магам (а рукопашникам, наоборот, стало в два раза тяжелее)...
Пофиг.

ЗЫ: пока ты писал этот пост, добавилось >10 ~20 новых абилок )

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 20:53

Ладно, хрен с этими дроу Sm Надоело уже спорить. Но вот мимо этого всё же не могу пройти:

Solmyr2000 Wrote:
Efrit Wrote:Ну не может быть так, чтобы игровое поле в 2 раза увеличилось - и это дало преимущество только одним магам (а рукопашникам, наоборот, стало в два раза тяжелее)...

Пофиг.

У нас же вроде как ВоГ-форум, верно? Rolleyes Так вот, я провёл кое-какой экспресс-тест на беременность с помощью Heroes... Так как механика ведения битвы в ТМ очень похожа на Heroes (ходят по очереди, в ходе может быть несколько атак, в них - несколько ударов, есть вейт и т.п.) - то они могут служить довольно-таки неплохой аналогией для "простых" битв (по крайней мере для описанной ниже ситуации - вполне).

Вот ты представь ситуацию - маг (у которого нету штрафа на дистанцию) бьётся в ТМ с одним или нескольким рукопашниками, которым до этого самого мага нужно добежать. Уловил? А затем мы берём и ... увеличиваем игровое поле в 2 раза! (как раз то, что произошло в нашем случае). В Heroes - это эквивалентно тому, что скорость у рукопашников снизилась вдвое (потому как магу достаточно тупо стоять на месте и кастовать, а воину - теперь придётся бежать в два раза дольше)...

"Магом" в Heroes будет, естественно, Снайпер (он, как и "маг" в ТМ, атакует на любую дистанцию без штрафов). "Рукопашниками" будут обычные рукопашники, а именно:

Копейщики (4 скорости, два отряда - по 7 и по 14 штук)
Кентавры (6 скорости, по 6 и 12 штук)
Дендроиды-солдаты (4 скорости, 1 и 2 штук)
Рогатые демоны (6 скорости, 1 и 2 штук)
Хобгоблины (8 скорости на камнях, 7 и 14 штук)

Будем поочерёдно нападать на них двумя героями: у одного есть экспертная Медлительность (снижает скорость как раз в 2 раза), у другого же её нету (что соответствует "старому" полю битвы в ТМ). Обоими героями бьёмся под автобоем (всё равно там никаких изысков нету, битвы однообразные - так тупо быстрее), предварительно накладывая медлительность (если она есть).

Вот сейв описанной мною ситуации - можешь проверить сам Sm
Теперь смотрим результаты (цифры - количество убитых нашим снайпером рукопашников до его смерти)

Code:
Обычное поле боя:
7(все)    5
6(все)    5
0    0
0    0
7(все)    9
-----------------
Поле боя x2:
7(все)    11
6(все)    12(все)
1(все)    1
1(все)    1
7(все)    14(все)


Как видишь - в случае с "растянутым" полем битвы сила магов в бою против рукопашников увеличилась почти в 2 раза! Неужели тебе и на это "пофиг"?

P.S. Вечно всё приходится доказывать на примерах Sm Он, конечно, немного утрированный, но суть передаёт верно. Солм, серьёзно - неужели ты не видишь нарушения баланса при "тупом" увеличении поля битвы?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 20:58

Так поле боя увеличилось, а дистанция нет. Sm (что я тебе уже 5й раз говорю, а ты не слушаешь)
Там просто чтобы было место для отхода. Раньше слишком лимитировано было место.

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 21:09

Quote:Так поле боя увеличилось, а дистанция нет.

Это невозможно, потому как раньше поле боя было лишь 15*25 клеток - то есть 30 метров (60 клеток) в него никак не могли вместиться Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 21:13

*фейспалм*
Раньше:
XXXXX
X1X2X
XXXXX
Теперь:
XXXXXXX
XXXXXXX
XX1X2XX
XXXXXXX
XXXXXXX
Если и сейчас не поймешь, о чем я...

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 21:16

Да я понимаю это всё прекрасно! Солм, я далеко не дурак, не нужно мне очевидные вещи разжёвывать Sm

Я про другое. Ты писал:

Quote:Кстати я изначально ошибся. У магии дальность то 30 Sm Так что как было на все поле боя, так и останется.

... то есть дальность на изначальном поле в 15*25 клеток была аж 60 клеток! Ну и как это возможно? Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 21:20

Quote:... то есть дальность на изначальном поле в 15*25 клеток была аж 60 клеток! Ну и как это возможно? Spiteful
*эпический фейспалм*
Я в проге установил эту дальность. Т.е сверх максимума 8585858585 Там же поле боя неограничено.
Ибо магия должна была доставать всюду и до убегающих крич тоже - они же за пределы поля боя уходили.

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 21:26

То есть ты хочешь сказать, что само по себе поле боя неограничено, что ли?
И харэ уже смеяться, несмешно это нифига...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 21:26

Ну да! Оно всегда было неограниченным с момента появления проги 85 85 85
Маги стали сильнее воинов в бесконечность раз, о ужас! Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 21:34

Quote:Ибо магия должна была доставать всюду и до убегающих крич тоже - они же за пределы поля боя уходили.
Зашибись. И почему я об этом узнаю только сейчас?

Просто замечательный теперь баланс в игре - до магов рукопашникам нужно бежать целых 30 метров. Мда, просто охренительный. Зачем тогда вообще рукопашники в игре нужны? Берёшь себе быстрого мага, и всё - совершенно неважно, сколько у него ХП - всё равно до него никто никогда не добежит...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 21:36

Баланс, баланс.
Знаешь что - давай я тебе поменяю класс на магический, поменяю все снаряжение на соответствующее - и посмотрим как ты будешь заруливать воинов 118
Как говорится - лучший способ понять другого - побыть в его шкуре Sm
И бери себе быстрого мага, и пусть до тебя никто не добежит... Sm Хех.
ЗЫ: кто-то грил, что его отыгрыш волнует больше механики. да нифига Sm не верю ни единой клеткой своего тела теперь.

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 21:41

Quote:Баланс, баланс.
Знаешь что - давай я тебе поменяю класс на магический, поменяю все снаряжение на соответствующее - и посмотрим как ты будешь заруливать воинов
С 8 интеллекта и благи? ))
Ага, и для чего я до этого играл? Сообщения писал? Нет уж, спасибо, не нужно мне такого счастья. Ты лучше скажи, что мешает тебе установить магам дистанцию в 20 метров?

А вместо класса лучше мне доспехи поменяй, я же просил...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 21:42

Quote:С 8 интеллекта и благи? ))
Я имел ввиду полностью поменять. Sm

Quote:Ага, и для чего я до этого играл? Сообщения писал? Нет уж, спасибо, не нужно мне такого счастья. Ты лучше скажи, что мешает тебе установить магам дистанцию в 20 метров?
Да хорошо, хорошо. Только успокойся Sm Все равно дистанция никогда не будет больше 20 метров, ты все этого никак не поймешь Sm
Сбегание все равно происходит при 15 метров дистанции же Sm

ЗЫ: Если хоть раз будет ситуация, когда маг будет до тебя не доставать - я признаю свою ошибку Sm Но такого не будет же 89
ЗЗЫ: Гнобить Элис нехорошо, она те отомстит :D (шутка)

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 21:48

Quote:Да хорошо, хорошо. Только успокойся Sm
Я абсолютно спокоен. Как я иначе вообще бы мог админить форум? Ab

Quote:Все равно дистанция никогда не будет больше 20 метров, ты все этого никак не поймешь
Элементарно будет - достаточно кому-то назад отойти. Я вон по 4 метра за ход прохожу...

Quote:Сбегание все равно происходит при 15 метров дистанции же
Это где-нибудь в "числах" или "битвах" описано? А раз нет, то откуда я мог это знать?

Quote:ЗЫ: кто-то грил, что его отыгрыш волнует больше механики. да нифига Sm не верю ни единой клеткой своего тела теперь.
Ну перечитай ещё раз мои сообщения в игре, сравни их с сообщениями Игродела. Улавливаешь разницу? И я вовсе не говорил, что механика игры меня НЕ интересует. Я писал, что стремлюсь качественно отыгрывать своего персонажа и к этому же призывал других...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 21:51

Quote:Элементарно будет - достаточно кому-то назад отойти. Я вон по 4 метра за ход прохожу...
И ты сбежишь из боя 96-copy Отступление назад + дистанция > 15м = сбегание :D

Quote:Это где-нибудь в "числах" или "битвах" описано? А раз нет, то откуда я мог это знать?
Любой бой Хасарта посмотри Sm (ну почти любой)

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 21:57

Quote:И ты сбежишь из боя 96-copy Отступление назад + дистанция > 15м = сбегание 96-copy
А нафига тогда вообще лучникам качать дистанцию лука более 15 метров? Если любое движение назад/в сторону засчитается как сбегание?

Quote:Любой бой Хасарта посмотри Sm (ну почти любой)
Такие вещи нужно в "битвах" или "FAQ" записывать. Я что, должен рыскать по всем темам в поисках боёв Хасарта? Sm И я давно просил тебя выживание расписать и штрафы дистанции...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 22:00

Quote:А нафига тогда вообще лучникам качать дистанцию лука более 15 метров? Если любое движение назад/в сторону засчитается как сбегание?
А зачем ее качать то? Dash1 Дистанция сделана только чтобы слепые не стреляли на 20 метров.
Восприятие для точности и урона же нужно, а не для дистанции. Если бы еще и дистанция за что-то отвечала - восприятие было бы чрезмерно обремененным Sm

Quote:Такие вещи нужно в "битвах" или "FAQ" записывать. Я что, должен рыскать по всем темам в поисках боёв Хасарта? Sm И я давно просил тебя выживание расписать и штрафы дистанции...
У меня не 1000 рук)

RE: Обсуждение - gamecreator - 09.02.2010 22:04

а в старой теме про сбегание было написано!

RE: Обсуждение - Efrit - 09.02.2010 22:39

И всё-таки это неправильно, когда дистанция ни на что не влияет. Ну да ладно - Солм, ставь тогда магам 20 метров дистанции, и это будет ещё нормально... И рукопашник Сидр скажет тебе большое спасибо Sm И напиши об этом в теме битв (а также про дистанцию сбегания, и про штрафы превышения дистанции при стрельбе)...

Кстати, что ты там поменял в абилках у Скрытности? Куда делись "прятки" и "ночная невидимость"? Верни, плз, хоть что-то одно - а то нынешние абилки абсолютно никудышные... Я бы из них разве что "скрытное нападение 1" взял бы, да и то не факт...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.02.2010 22:40

Quote:Кстати, что ты там поменял в абилках у Скрытности? Куда делись "прятки" и "ночная невидимость"? Верни, плз, хоть что-то одно - а то нынешние абилки абсолютно никудышные... Я бы из них разве что "скрытное нападение 1" взял бы, да и то не факт...
Глянь теневого мага.
Прятки удалил ибо имба.
ЗЫ: и не надо претензий - не нравится - не бери
ЗЗЫ: ибо ты не вор и тебе не вся скрытность нужна. а вот вору надо прямо подкрасться к противнику/ограбляемому. и тихие шаги как нельзя кстати. (учитывая что сложность от слышимости увеличивается на 5 (!), от видимости на 8 (!) (но если повернут не спиной ессно и восприятие не низкое), считай Sm ночная невидимость (старая) как раз бесполезнее этого)
ЗЗЗЫ: и да, вору мастхев особенность на +1 абилку
ЗЗЗЗЫ: надо бы эту карту куда-нить уже пихнуть
Spoiler (Click to View)


RE: Обсуждение - gamecreator - 09.02.2010 22:47

да и Сидру я бы посоветовал ориентироваться на безоружный бой

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 00:43

Rolleyes <- клик. Карта в векторе, ибо растровая со всем Морсертом (и еще кое-чем) просто бы не влезла, поэтому переделал-с.

RE: Обсуждение - Hasart - 10.02.2010 00:45

Есть что поисследовать Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 13:50

Перезалил с мелкими поселениями & почти дописал профиль Хасарта.

RE: Обсуждение - Hasart - 10.02.2010 14:57

Возник такой вопрос, а что у нас собственно собой драконы представляют? А то кроме уровня ничего неизвестно.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 15:06

Воплощения магии же Rolleyes

RE: Обсуждение - gamecreator - 10.02.2010 15:06

драконы - это боги, которые верят сами в себя

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 17:29

представил себе бога, который сам в себя не верит...

Векторная карта понравилась. Ещё бы по подземелью такую же было бы неплохо заиметь Rolleyes Кстати, а каковы размеры текущей части мира?
И что такое "пол" в рельефах битвы?

Кроме этого, остались парочка вопросов по способностям персонажа:

Quote:Тренировка в легких доспехах (Легкие доспехи 45)
Когда персонаж в легких доспехах, он получает +2 к ловкости.
На "добавленную" таким способом ловкость могут действовать "новые" бонусы? Например, если у меня 16 ловкости (а так оно и есть :D), то после "тренировки в легких доспехах" у меня будет 18 ловкости - смогу ли я тогда, скажем, брать "эпическую способность 2" для ловкости?

Quote:Сковывающий выстрел (Следопыт, уровень 12)
Следопыт стреляет в ноги противника, приковывая его к месту. На 3 раунда цель теряет возможность движения. (Стоимость: +30 энергии, кулдаун: 8 раундов)
Что именно подразумевается под "теряет возможность движения" - просто не может ходить, и только? Если да, то брать её нету никакого смысла - потому как на лучников (ну или арбалетчиков с огнестрельщиками), магов и чернокнижников она никакого эффекта не окажет...

Quote:Снятие сильных проклятий (Епископ, уровень 20)
Епископ может снимать даже самые страшные проклятия
Что ещё за "страшные проклятия"? Кто их накладывает, кто ещё может снять?

Quote:Миллионер (1.000.000 золотых)
Таки да. Вы самое богатое существо в Морсерте. Вы вор, бард, торговец, алхимик или чародей? Нет бонуса.
А если я не вор, не бард, не торговец, не алхимик и не чародей? Sm

Quote:Бессмертие (Эпическая способность 5 уровня)
Если здоровье персонажа становится равно 0, он не умирает, а лишь парализуется и становится неуязвим на 1 день.
А не жирно ли будет? Sm Даже в сравнении с другими абилками 5 левела...

P.S. Это я пока ещё только вопросы задаю. А в будущем я пройдусь по силе всех абилок - составлю дайджест, так сказать Spiteful И очень прошу - Солм, не воспринимай ты это так в штыки... Я же не о себе забочусь Sm
P.P.S. Как допишешь остальные профили - не забудь потом мой обновить...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 17:37

Quote:P.S. Это я пока ещё только вопросы задаю. А в будущем я пройдусь по силе всех абилок - составлю дайджест, так сказать Spiteful И очень прошу - Солм, не воспринимай ты это так в штыки... Я же не о себе забочусь Sm
Просто я сам собирался разобраться с силой абилок, когда их доделаю. Ab

Quote:Что ещё за "страшные проклятия"? Кто их накладывает, кто ещё может снять?
Епископ снимает проклятия с предметов же. Это позволяет снимать проклятия с сильно проклятых предметов - таки да, узаконенный чит 96-copy

Quote:А если я не вор, не бард, не торговец, не алхимик и не чародей? Sm
Почти нереально. 96-copy

Quote:А не жирно ли будет? Sm Даже в сравнении с другими абилками 5 левела...
Нормально все. Смерти от старости оно не отменяет - чар же умрет все равно Rolleyes. Вот я думаю мб перенести их на 6й и сделать 31й финальный уровень - дабы выбрать можно было только 1.
А то кто-то так может вечно жить в мире )

Quote:На "добавленную" таким способом ловкость могут действовать "новые" бонусы? Например, если у меня 16 ловкости (а так оно и есть 96), то после "тренировки в легких доспехах" у меня будет 18 ловкости - смогу ли я тогда, скажем, брать "эпическую способность 2" для ловкости?
Нет. Для этого используется реальное значение (как и фокус не дает тебе доступ к высшим абилкам - реальное значение дает)

Quote:Что именно подразумевается под "теряет возможность движения" - просто не может ходить, и только? Если да, то брать её нету никакого смысла - потому как на лучников (ну или арбалетчиков с огнестрельщиками), магов и чернокнижников она никакого эффекта не окажет...
105 А по твоему все абилки должны быть полезны всем и против всех? Пересмотри внимательно все абилки. Она и нужна против рукопашников. Зато против них она чит - в твоем понимании "нет смысла" - это когда абилка не универсальна? Не понимаю я тебя.
Вот что-что, а сковывающий выстрел очень полезный. И даже он тебе не нравится. Тебе кнопку "победить всех одной абилкой" дать чтоли?
Ну вот смотри: ты тратишь 45 энергии вместо 15, дабы остановить противника на 3 раунда и нанести ему обычный урон. Более чем честный обмен. Энергии чуть более чем дофига, а -2 (-3) удара атаки по тебе что-то значат, не? Особенно если это голый варвар без дефенса но быстрый и с БАААЛЬШИМ топором.

Quote:И что такое "пол" в рельефах битвы?
Тупо пол - пол пещеры, пол дома, пол замка...


Quote:Векторная карта понравилась. Ещё бы по подземелью такую же было бы неплохо заиметь Rolleyes Кстати, а каковы размеры текущей части мира?
Подземелье скоро будет.
Второй вопрос не понял же Sm

ЗЫ: покажи мне абилки, которые ты считаешь полезными Sm их надо порезать

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 17:49

Quote:Просто я сам собирался разобраться с силой абилок, когда их доделаю.
Вот я тебе и помогу Sm

Quote:А то кто-то так может вечно жить в мире )
А в чём проблема? Берём себе особенность на "воскрешение при неестественной смерти" и эпическую абилку "вечной молодости" - и всего делов Sm Хотя вторую абилку можно и не брать - достаточно быть фейри 96-copy

Quote:Нет. Для этого используется реальное значение (как и фокус не дает тебе доступ к высшим абилкам - реальное значение дает)
Да, логично.

Quote:А по твоему все абилки должны быть полезны всем и против всех? Пересмотри внимательно все абилки. Она и нужна против рукопашников. Зато против них она чит - в твоем понимании "нет смысла" - это когда абилка не универсальна? Не понимаю я тебя.
Да не, это я всё понимаю. Просто раньше она была на 4 левеле, и там от неё был реальный толк - а на 12 она уже тянет слабовато... Хотя это уже собственно "к силе абилок" относится.

Quote:Тупо пол - пол пещеры, пол дома, пол замка...
Бонусов и штрафов он никаких не даёт?

Quote:Второй вопрос не понял же
Я имел в виду настоящие размеры, в километрах Ab

Quote:ЗЫ: покажи мне абилки, которые ты считаешь полезными Sm их надо порезать
"Умелый" у человека, "усиленное заклинание" у мага... да дохрена их 96-copy

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 17:55

Quote:А в чём проблема? Берём себе особенность на "воскрешение при неестественной смерти" и эпическую абилку "вечной молодости" - и всего делов Sm Хотя вторую абилку можно и не брать - достаточно быть фейри 96-copy
А ну да. Вообще уберу-ка я ту особенность.

Quote:Да не, это я всё понимаю. Просто раньше она была на 4 левеле, и там от неё был реальный толк - а на 12 она уже тянет слабовато... Хотя это уже собственно "к силе абилок" относится.
Quote:Охрана (Паладин, уровень 12)
Принимает 75% урона по цели способности на себя. Работает только если цель способности стоит рядом. (Активируемая. Стоимость: 10 энергии/раунд)
Боевой клич (Варвар, уровень 12)
Варвар может пропустить ход, чтобы избавить от эффекта страха всех его союзников и увеличить их инициативу на 25% на 3 раунда. (Стоимость: 30 энергии, кулдаун: 8 раундов)
Фильтрация (Чернокнижник, уровень 12)
Позволяет очистить 1 заполненный слот инвокации. (Стоимость: 150 энергии, кулдаун: 6 часов)
Почетный гость II (Торговец, уровень 12, "Почетный гость")
Во всех других заведениях, оказывающих какие-либо услуги (не продающих что-либо) цена снижается в 2 раза.
Таки не тянет? Есть и похуже.

Quote:"усиленное заклинание"
Фигня тупая. Маны и так мало, а тут ее тратить на защиту от рандома. Никто не брал и врядли возьмет Sm

Quote:"Умелый"
1й левел ужасно ущербен (там все норм - нужно взять 1 хреновую абилку на то чтобы получить доступ к 2ум хорошим другим), остальные хороши.

У нас явно разные взгляды на полезность абилок Sm
Пока что призы "лучшие из лучших" и "кандидаты на порезку" определенно выигрывают
Quote:Вихрь клинков (Двойное оружие 100)
Двойным оружием наносит всем стоящим вокруг урон. Половина получает урон от одного оружия, вторая половина от другого. (Стоимость: +60 энергии. Кулдаун: 6 раундов.)
Кровавая баня (Критический удар 100)
Если враг убит критическим ударом, персонаж получает дополнительный ход.
Магическая метка (Волшебство 100)
Накладывает на цель магическую метку. Не-площадное заклинание, наложенное на любую цель, также будет наложено и на цель с меткой. Метка держится 5 раундов. (Стоимость: 300 энергии, кулдаун: 20 раундов)
Божественное просветление (Теология 100)
Любые эффекты, получаемые от богов - удвоены. Не относится к способности "Молитва".
Максимизация чувств (Псионика 100, "Управление чувствами")
Может сделать так, чтобы сложность всех проверок для одного конкретного чувства была -10, но потребляет очень много энергии. (Активируемая. Стоимость: 150 энергии/минута)
Я просто смотрю (Воровство 100)
Персонаж может красть даже вещи, на которые прямо смотрят без увеличения сложности.
Неуничтожимый (Тяжелые доспехи 75)
Пока персонаж в тяжелых доспехах, он получает полный иммунитет к мгновенным убийствам.
Отсутствие слабых мест (Тяжелые доспехи 100)
Пока персонаж в тяжелых доспехах, он получает полный иммунитет к критическим ударам.

Quote:Я имел в виду настоящие размеры, в километрах Ab
Ща посчитаю.

Quote:Бонусов и штрафов он никаких не даёт?
нет же

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 18:04

Quote:Таки не тянет? Есть и похуже.
Ну тогда ещё ладно. Хотя вот "фильтрация" - очень даже хорошая штука...

Quote:Фигня тупая. Маны и так мало, а тут ее тратить на защиту от рандома. Никто не брал и врядли возьмет
Маны мало?!

Quote:1й левел ужасно ущербен (там все норм - нужно взять 1 хреновую абилку на то чтобы получить доступ к 2ум хорошим другим), остальные хороши.
Да и 1й вполне нормален для самого первого левелапа...

Quote:У нас явно разные взгляды на полезность абилок Sm
Только сейчас заметил? Spiteful Это и правильно, истина всегда где-то посередине...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 18:09

Quote:Хотя вот "фильтрация" - очень даже хорошая штука...
Ацтой. Его надо брать тем, кто совершил глупость при создании инвокаций.

Quote:Маны мало?!
Да, батенька. Не просто мало, а кошмарно мало.
Мана: 280/280
На 20м уровне будет 840.
Средний бой длится 30 раундов. Теперь смотрим на стоимость спеллов. Много маны?

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 18:16

Quote:Ацтой. Его надо брать тем, кто совершил глупость при создании инвокаций.
Ну как я думал - есть инвокации, полезные в начале; а есть те, которые полезны на высоких левелах... Хотя я особо в них всё-таки не вчитывался - я ж не чернокнижник же Sm

Quote:Средний бой длится 30 раундов.
*падает под стол*
А с чего так много-то? Раньше куда меньше было... Да и нереалистично это как-то. Я что, должен в среднестатического бойца аж 30 стрел выпустить, прежде чем тот дух испустит? Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 18:25

Quote:А с чего так много-то? Раньше куда меньше было... Да и нереалистично это как-то. Я что, должен в среднестатического бойца аж 30 стрел выпустить, прежде чем тот дух испустит? Sm
Так там не один боец, а штук 20 Sm и 10 союзников.
ЗЫ: и это при идеальной ситуации - фейри-маг. у человека-мага почти в 2 раза меньше маны. Он выдохнется даже на мелком бое. А ты все магов резать резать Sm воины то дольше продержатся на ОЭ.

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 18:30

Quote:Так там не один боец, а штук 20 Sm и 10 союзников.
ЗЫ: и это при идеальной ситуации - фейри-маг. у человека-мага почти в 2 раза меньше маны. Он выдохнется даже на мелком бое. А ты все магов резать резать Sm воины то дольше продержатся на ОЭ.

Так бы сразу и сказал, что глянул последний бой FBX-а 96-copy Я-то в основном говорил про мелкие бои вроде "1 vs 1" или "3 vs 2"... Вот в них магам маны более чем хватит...

Так что там с "размерами"?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 18:44

Quote:Я-то в основном говорил про мелкие бои вроде "1 vs 1" или "3 vs 2"... Вот в них магам маны более чем хватит...
Такие будут только в городах от силы Sm

Quote:Так что там с "размерами"?
1200км от края до края. Вся планета от края до края - 3000км. Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 19:23

Quote:Такие будут только в городах от силы
А что, если мы с Элис напоремся на отряд врагов, то к нам непременно присоединится десяток союзников? Sm

Quote:1200км от края до края.
36 Это же 1 440 000 кв. км - для сравнения, это меньше Монголии по площади Spiteful

RE: Обсуждение - Hasart - 10.02.2010 19:25

(10.02.2010 19:23)Efrit Wrote:  [/size]А что, если мы с Элис напоремся на отряд врагов, то к нам непременно присоединится десяток союзников? Sm
Смотря где ходить будете Sm

(10.02.2010 19:23)Efrit Wrote:  36 Для сравнения, 1 440 000 кв. км - это меньше Монголии по площади Spiteful
Хочешь месяцами из одной страны в другую добираться? 118

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 19:31

Quote:36 Это же 1 440 000 кв. км - для сравнения, это меньше Монголии по площади Spiteful
Ну а я про что говорю. Sm Мир крохотный. Я не то число взял - тогда даже в 13 раз меньше.

Quote:А что, если мы с Элис напоремся на отряд врагов, то к нам непременно присоединится десяток союзников? Sm
Нет, но противников будет 30 а не 20 Spiteful

ЗЫ:
зато от края до края.. (Click to View)


RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 19:38

Quote:Ну а я про что говорю. Sm Мир крохотный.

Так это ещё вместе с водой получается Монголия. А если учесть, что суша (вместе с островами и озёрами) в текущем участке мира занимает лишь 30.5%, то это получается лишь 440 000 кв. км - чуть меньше ... Испании (у той 500). Мда, я боюсь вычислять размеры "материков" (размером с Сицилию? Rolleyes)


Quote:Нет, но противников будет 30 а не 20

В смысле? Может, наоборот?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 19:39

Quote:В смысле? Может, наоборот?
Да нет. вы бы встретили 20 орков, а так встретите 30 гоблинов 96-copy96-copy96-copy

Quote:то это получается лишь 440 000 кв. км - чуть меньше ... Испании (у той 500). Мда, я боюсь вычислять размеры "материков" (размером с Сицилию? Rolleyes)
Могу увеличить размеры до земли. Будешь добираться от Корсии до Литии пару месяцев.
ЗЗЫ: вот пожалуйста
вот наспойлерил то Bad
   
хотя вру, я неверно посчитал. там 12000/30000, так что все ок Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 19:52

Quote:Да нет. вы бы встретили 20 орков, а так встретите 30 гоблинов
Гоблины, насколько я помню, от "фатального выстрела" хорошо ложатся. Даже если у них 2000 хп 96-copy

Так что получается - враги "создаются" не заранее, а лишь при приближении к ним? Неправильно это... По-хорошему - если были задуманы 20 орков, то именно они и должны там всегда быть (а не 30 гоблинов) - но у играющего должна быть возможность избежать встречи с ними (читай: "пойти другим путём"), если он будет идти аккуратно и глядеть вперёд...

Quote:Могу увеличить размеры до земли. Будешь добираться от Корсии до Литии пару месяцев.
А смысл? Тогда и скорость придётся увеличивать... Ведь она специально была заниженной, потому как мир маленький... Да и карту переделывать придётся...

Quote:ЗЫ: Сделал Sm Мучайся Sm Персонально для тебя - для других размер будет обычный )))
Шутник Sm

Quote:ЗЗЫ: вот пожалуйста
вот наспойлерил то
Ясненько... А ведь я всегда был уверен в том, что новый "южный материк" намного больше остальных - и, как видишь, не ошибся Sm Наивные корсийцы полагают, что они "будут править неизведанными землями" - а на самом деле всё будет с точностью до наоборот 96-copy

Quote:там 12000/30000, так что все ок
Вообще-то это число меньше единицы... Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 19:56

Quote:Вообще-то это число меньше единицы... Spiteful
96-copy
смешно, но ты понял о чем я Sm

Quote:А смысл? Тогда и скорость придётся увеличивать... Ведь она специально была заниженной, потому как мир маленький... Да и карту переделывать придётся...
Я ее увеличу - оказалось что все ок, скорость до нормальной поднять можно Sm

Quote:Так что получается - враги "создаются" не заранее, а лишь при приближении к ним? Неправильно это... По-хорошему - если были задуманы 20 орков, то именно они и должны там всегда быть (а не 30 гоблинов) - но у играющего должна быть возможность избежать встречи с ними (читай: "пойти другим путём"), если он будет идти аккуратно и глядеть вперёд...
Ты не так понял Sm
Просто если бы ты шел в лесу миражей на востоке, если бы ты шел с отрядом - на тебя бы напали орки, а так тебя орки пропустят и ты попадешь на гоблинов из горы водопадов Sm

ЗЫ: и с векторной картой можно учитывать дробную скорость

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 20:00

Quote:Я ее увеличу - оказалось что все ок, скорость до нормальной поднять можно
Ну тогда ладно Sm Подними тогда "обычную" скорость в 2 раза (а "боевую" не поднимай - всё равно там метры за раунды, а не за секунды)...

Quote:Просто если бы ты шел в лесу миражей на востоке, если бы ты шел с отрядом - на тебя бы напали орки, а так тебя орки пропустят и ты попадешь на гоблинов из горы водопадов
Ясно. Надеюсь, у них не 2000 хп 96-copy

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 20:02

Quote:Ясненько... А ведь я всегда был уверен в том, что новый "южный материк" намного больше остальных - и, как видишь, не ошибся Sm Наивные корсийцы полагают, что они "будут править неизведанными землями" - а на самом деле всё будет с точностью до наоборот 96-copy
Так ты глянь на островочек слева от южного материка Spiteful ничего не напоминает? Sm
Вот Корсия этим островочком и воспользуется. Точнее его помощью.

Quote:Ну тогда ладно Sm Подними тогда "обычную" скорость в 2 раза (а "боевую" не поднимай - всё равно там метры за раунды, а не за секунды)...
Угу, боевую нехорошо поднимать - надо чтобы скорость в бою играла роль.

ЗЫ: я намеренно не рисовал пока на карте то, что находится на востоке от восточного материка Sm (за барьером) ибо там адский спойлер и я его не могу раскрывать

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 20:21

Quote:Так ты глянь на островочек слева от южного материка Spiteful ничего не напоминает?
Абсолютно ничего Sm

Quote:Вот Корсия этим островочком и воспользуется. Точнее его помощью.
Всё равно он слишком мал...

Quote:Угу, боевую нехорошо поднимать - надо чтобы скорость в бою играла роль.
Вот и я про что... Хотя рукопашников это бы усилило, а магов ослабило 96-copy96-copy

Quote:ЗЫ: я намеренно не рисовал пока на карте то, что находится на востоке от восточного материка
Будто ты на южном материке что-нибудь нарисовал 96-copy

Quote:ибо там адский спойлер и я его не могу раскрывать
Неужели там ... сама Россия-матушка?! Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 20:24

Quote:Неужели там ... сама Россия-матушка?! Ab
Нет, там
Spoiler (Click to View)
Quote:Абсолютно ничего Sm
Копипаст Ниппонии же.

Quote:Всё равно он слишком мал...
Угу, только владеет много чем Sm

ЗЫ: скоро дам ссылку на суперспойлерную карту, надоело) Тем более фбкс уже давно все знает Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 20:32

Quote:Нет, там
...
мертвое царство скелетов, вампиров при поддержке орков
Вот я и говорю - Россия-матушка ))
Как же всё банально оказалось Ab

Quote:Копипаст Ниппонии же.
Что-то несильно похоже Sm Хотя вот если бы он был на востоке от материка... Rolleyes

Quote:ЗЫ: скоро дам ссылку на суперспойлерную карту, надоело) Тем более фбкс уже давно все знает
Тогда давай, иначе это как-то нехорошо смотрится...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 20:42

Quote:Вот я и говорю - Россия-матушка ))
угу 96-copy

Quote:Тогда давай, иначе это как-то нехорошо смотрится...
116 <= Много-много спойлеров здесь

Quote:Что-то несильно похоже Sm Хотя вот если бы он был на востоке от материка... Rolleyes
Так америка справа Sm Инвертируй.

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 20:58

Quote:Много-много спойлеров здесь

Фигасе... Так это "мир будущего"? Очень плохая идея, если честно... Я имею в виду тот факт, что "хронология мира уже предписана"...

Если бы я делал ФРПГ - я бы обязательно писал историю только "в режиме реального времени", то бишь: если у персонажей игроков прошла неделя, то только тогда я придумываю, что же произошло с миром за эту неделю - то есть описываю события, происходящие на текущий момент. Почему именно так, почему я не мог бы продумать всё заранее? А затем, чтобы какие-то действия игроков могли влиять на геополитические события (понятное дело, не сразу и не на низких левелах). Даже кардинально влиять... А у тебя же уже расписаны события лет эдак на 20 вперёд.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 21:01

Quote:Фигасе... Так это "мир будущего"? Очень плохая идея, если честно... Я имею в виду тот факт, что "хронология мира уже предписана"...
Это почему Корвин ушел Sm Правда он там пытался и всю суть мира поменять.

ЗЫ: вот через 100 лет (этот самый мир будущего) игроки смогут сильно влиять. Сейчас если и повлияют, то незначительно (т.е Корсии помешать победить в гонке колонизации никто не сможет) - и я если что поменяю - я же не сделал четкую карту всего этого.
ЗЗЫ: просто сейчас мало места/государств/вообще чего-то что может случиться
ЗЗЗЫ: а королю эльфов взрывать эльфийский материк явно никто щас не собирается мешать. по-моему туда вообще никто никогда не собирается Sm
ЗЗЗЗЫ: а некроманта уже упустили :D

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 21:13

Quote:Это почему Корвин ушел
Тоже, если честно, играть уже хочется не так сильно. Но от ухода останавливает то, что уже играл и обсуждал эту игру кучу времени (Корвин же играл совсем чуть-чуть)... Эх, жаль, но что поделать... Но всё равно, очень жаль. Очень.

Quote:ЗЫ: вот через 100 лет (этот самый мир будущего) игроки смогут сильно влиять.
Толку? Я же через эти самые 100 лет уже давно умру Sm
   
Quote:т.е Корсии помешать победить в гонке колонизации никто не сможет
Ну я-то ей наоборот, даже помогаю этого добиться 96-copy

Quote:просто сейчас мало места/государств/вообще чего-то что может случиться
Историю Средиземноморья в школе учил? А ведь очень хорошая аналогия, кстати говоря...

Quote:ЗЗЗЫ: а королю эльфов взрывать эльфийский материк явно никто щас не собирается мешать. по-моему туда вообще никто никогда не собирается
Потому и не собирается 96-copy96-copy А что ещё за "лунные эльфы"? Ты же вроде говорил, что у планеты нет лун...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 21:21

Quote:Потому и не собирается 96-copy96-copy А что ещё за "лунные эльфы"? Ты же вроде говорил, что у планеты нет лун...
Название просто Sm

Quote:Толку? Я же через эти самые 100 лет уже давно умру Sm
Дык второго чара в следующей ТМ тебе кто-то мешает сделать? Sm

Quote:Тоже, если честно, играть уже хочется не так сильно. Но от ухода останавливает то, что уже играл и обсуждал эту игру кучу времени (Корвин же играл совсем чуть-чуть)... Эх, жаль, но что поделать... Но всё равно, очень жаль. Очень.
Да ладно ты, повлиять на мир вы сможете, но не уничтожить нафиг же, как игродел хочет Sm
У меня -ничего- не написано про мир 100 лет спустя, кроме, внимание, примерных политических границ, сбегании некра вместе с орками на восток и взрыве на материке эльфов. И я мог вообще все поменять прямо сейчас - это просто вещи, которые могли (должны были) быть такими с самого старта, но я решил не переписывать историю до ТМ1-2 и сделал сейчас такой поворот. А победе Литии над Маркеллами вы просто не успеете помешать же. Да и Маркеллы опять же непонятная вещь и у них нету четкой концепции - поэтому я решил их тупо стереть таким образом. Т.е может вы и помешаете, но там будет вечная 404 ибо я не смогу там ничего написать.

ЗЫ: а еще у меня давно висел план с полностью "собираемым-разбираемым игроками" миром Ненеей, но сейчас до этого ой как далеко - эту бы игру начать уже Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 21:36

Quote:Дык второго чара в следующей ТМ тебе кто-то мешает сделать?
Да ну, это уже будет совершенно не то. И что значит "в следующей ТМ"? Почему нельзя просто расширять эту?

Quote:У меня -ничего- не написано про мир 100 лет спустя
Обнадёжил 96-copy

Quote:А победе Литии над Маркеллами вы просто не успеете помешать же.
Надо мне было убить гнома при первой встрече - тогда война если бы и началась, то попозже Sm

Quote:а еще у меня давно висел план с полностью "собираемым-разбираемым игроками" миром Ненеей
Не-не-не! Sm Морсерт хоть сначала до ума доведи...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 21:38

Quote:Надо мне было убить гнома при первой встрече - тогда война если бы и началась, то попозже Sm
Хм? Это тут причем? Sm Кстати если бы ты его убил, тебя бы убил Джулиус. 96-copy

Quote:Да ну, это уже будет совершенно не то. И что значит "в следующей ТМ"? Почему нельзя просто расширять эту?
100 лет. Ab

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 21:45

Quote:Хм? Это тут причем? Sm
Ну как - он же нёс в Тронхайм (или в Файрпик - их хрен различишь) предложение от корсийского короля. Тому ведь явно требовалось получить согласие гномов на постройку портала, прежде чем заключать договор с Маркеллами? Spiteful А если бы я убил гнома - то кто бы передал это предложение?

Quote:100 лет.
И что? Что мешает играть дальше? Хотя это всё больше похоже на делёж шкуры неубитого медведя...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 21:47

Quote:Ну как - он же нёс в Тронхайм (или в Файрпик - их хрен различишь) предложения от корсийского короля. Тому ведь явно требовалось получить согласие гномов на постройку портала, прежде чем заключать договор с Маркеллами? Spiteful А если бы я убил гнома - то кто бы передал это предложение?
Дык король крайне самоуверен и поспешен, поэтому не тормозил и сразу договор заключил с Маркеллами Sm

Quote:И что? Что мешает играть дальше? Хотя это всё больше на делёж шкуры неубитого медведя...
100 лет же мешает. Пока мы сыграем 100 лет, в реальности пройдет лет 10 96-copy (если не больше)
А мир нуждается в переходах - это всегда так. Если так не делать, все запутается и застынет - нужно некоторое время без игроков.
Ладно, пофиг, сейчас это не важно.
Да и на 30м уровне скучно и нечего делать, ибо чар для всего (что можно) слишком сильный. (А для всего, что нельзя - все равно слабоват.) Только перебить друг друга Sm А болтовня изо дня в день просто меня высушит и истощит.

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 21:54

Quote:Дык король крайне самоуверен и поспешен, поэтому не тормозил и сразу договор заключил с Маркеллами Sm
Дык одно дело - "заключить договор", и другое - "послать войска"... Не думаю, что он послал бы войска к Маркеллам до того, как получил бы согласие гномов Rolleyes

Quote:Да и на 30м уровне скучно и нечего делать, ибо чар для всего слишком сильный.
Можно пойти выносить драконов, кромсать дроу или захватывать королевские дворцы Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 21:59

Quote:Дык одно дело - "заключить договор", и другое - "послать войска"... Не думаю, что он послал бы войска к Маркеллам до того, как получил бы согласие гномов Rolleyes
А вот Литии достаточно было договора Sm

Quote:Можно пойти выносить драконов, кромсать дроу или захватывать королевские дворцы Spiteful
Quote:А для всего, что нельзя - все равно слабоват.
Королевские гвардейцы как бы 20 уровня Sm И их много. (Литийские так вообще 20-25)
Верховная жрица дроу 30 уровня, большинство остальных 15-20.
Rolleyes
Драконы гуд, но они сильно ограничены Sm И тут нужна целая партия 30 уровней.

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 22:07

Quote:А вот Литии достаточно было договора Sm
А, ну да.

Quote:Верховная жрица дроу 30 уровня
Ну, Игроед её со своим "антимагическим агрегатом" снесёт не напрягаясь 96-copy

Quote:Драконы гуд, но они сильно ограничены Sm И тут нужна целая партия 30 уровней.
А иммунитета к огню разве не хватит?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 22:15

Quote:Ну, Игроед её со своим "антимагическим агрегатом" снесёт не напрягаясь 96-copy
Rolleyes
Внимательно смотрим на эпические абилки. Пробивка резистов - ключевое.
А т.к я изменил систему прокачки вторнавыков (2 дня назад уже) - прокачать этот навык теперь проще простого.

Quote:А иммунитета к огню разве не хватит?
1. 75% пробивка резистов Sm
2. Он и лапой бьет урону эдак на 500

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 22:34

Quote:А т.к я изменил систему прокачки вторнавыков (2 дня назад уже) - прокачать этот навык теперь проще простого.

3636 Почему ты об этом только сейчас говоришь?

Солм, верни назад. Ну или сделай что-то типа "5 + (lvl/2)", но не больше... Иначе совершенно неинтересно играть будет. "25+уровень*5" это какое-то запредельно невразумительное число - к 4 левелу уже можно любой навык раскачать до 100 - а это абсолютно нереалистично... Да тот же вор левеле эдак на 6 вообще всё и сразу сможет своровать - куда это годится?

Quote:75% пробивка резистов
Кстати, а у него огонь считается магией или выстрелом? А сам дракон - считается "животным"?

Quote:Он и лапой бьет урону эдак на 500
Солидно, чивоуштам. Надо впереди себя будет поставить перекачанного орка с "защитной стойкой" 96-copy

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 22:36

Quote:Солм, верни назад. Ну или сделай что-то типа "5 + (lvl/2)", но не больше... Иначе совершенно неинтересно играть будет. "25+уровень*5" это какое-то запредельно невразумительное число - к 4 левелу уже можно любой навык раскачать до 100 - а это абсолютно нереалистично... Да тот же вор левеле эдак на 6 вообще всё и сразу сможет своровать - куда это годится?
Не понял.
Это лимит 25+уровень*5. Dash1
На 4 уровне лимит вторички - 45.
И лишь на 15м можно раскачать навык до 100.
Это заменитель "не более 5 в один"

Качай внимательность :D

Quote:Кстати, а у него огонь считается магией или выстрелом? А сам дракон - считается "животным"?
Скиллом (т.е к нему не применяются эффекты антимагии или антиударов). Считается магическим существом = на него ничего из аффектов не действует.
Кстати, почему огонь? У каждого дракона свой тип дыхания Sm
Лишь красный дышит огнем.

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 22:49

Quote:Качай внимательность 96-copy

Это ты качай грамотность! Gigi
Раз уж ты пишешь "повышать их можно на 10+Интеллект/2 за уровень, но их лимит повышения 25+уровень*5" - то как раз и твоего поста и следует, что именно повышать теперь можно на дохрена очков... То, о чём пишешь ты, называется "уровневый лимит", а не "лимит повышения". "Лимит повышения" - это именно то, чем раньше было 5 очков Spiteful

Quote:Скиллом (т.е к нему не применяются эффекты антимагии или антиударов).

Фигасе... А как-нибудь его ослабить вообще хоть можно?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.02.2010 22:52

Quote:Раз уж ты пишешь "повышать их можно на 10+Интеллект/2 за уровень, но их лимит повышения 25+уровень*5" - то как раз и твоего поста и следует, что именно повышать теперь можно на дохрена очков... То, о чём пишешь ты, называется "уровневый лимит", а не "лимит повышения". "Лимит повышения" - это то, чем раньше было 5 очков Spiteful
Очень смешно. Качай внимательность. 103

Quote:Повышать их можно на 10+Интеллект/2 за уровень, но их лимит повышения 25+уровень*5, не более максимального значения для класса.
1я часть говорит о том, что их можно повышать на X за уровень
2я часть говорит о лимите
3я часть говорит как раз что лимит на максимальное значение - вывод: ты просто не читал, а просто взглянул и начал негодовать.
И не придирайся к словам же Sm

Quote:Фигасе... А как-нибудь его ослабить вообще хоть можно?
Ну резист от огня на него действует. Фигово, но действует. А так нельзя - в битве с драконом нужно много-много смертей Spiteful тех кто против дракона.

RE: Обсуждение - Efrit - 10.02.2010 23:07

Quote:Очень смешно. Качай внимательность. 103
Да нет же, я-то как раз прав 116

Quote:1я часть говорит о том, что их можно повышать на X за уровень
2я часть говорит о лимите
3я часть говорит как раз что лимит на максимальное значение - вывод: ты просто не читал, а просто взглянул и начал негодовать.
1 и 3 части тут совершенно не при чём. А дело всё исключительно во 2 части Sm В том-то всё и дело, что слово "лимит" относится НЕ к тому, насколько именно мы повышаем - а к итоговому значению навыка...

Quote:И не придирайся к словам же Sm
Дык ты пиши так, чтобы однозначно воспринималось Sm Да и сообщай, если что меняешь...

Quote:А так нельзя - в битве с драконом нужно много-много смертей Spiteful тех кто против дракона.
В "Хоббите" вон дракона всего одной стрелой убили Rolleyes

А вообще - в чём проблема? Берём 100 теневых магов. Требуется, чтобы каждый маг выдерживал хотя бы 1 удар дракона. Запускаем их в пещеру к дракону по очереди, наносим ему 1-2 удара и смываемся каждым магом в астрал и там восстанавливаем ХП. Когда восстановили - встаём в конец очереди Sm А дракон ХП восстановить не сможет - его будут беспрерывно атаковать теневые маги 96-copy
и ни одной смерти в итоге, кроме драконей ))


RE: Обсуждение - Hasart - 10.02.2010 23:16

Не, с драконами лучше дружить Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 11.02.2010 00:19

Quote:А вообще - в чём проблема? Берём 100 теневых магов. Требуется, чтобы каждый маг выдерживал хотя бы 1 удар дракона. Запускаем их в пещеру к дракону по очереди, наносим ему 1-2 удара и смываемся каждым магом в астрал и там восстанавливаем ХП. Когда восстановили - встаём в конец очереди Sm А дракон ХП восстановить не сможет - его будут беспрерывно атаковать теневые маги 96-copy
Телепортация в/из астрала как бы вроде 1 раз в день Rolleyes
А 100 тенемагов - это как сферический конь в вакууме. Да и бить они будут скорее всего добрых драконов, которые изначально к тебе дружелюбно настроены Sm (т.е медный, бронзовый, серебряный и золотой, "металлические" - добрые, "цветные" - злые)

RE: Обсуждение - gamecreator - 11.02.2010 10:45

можно построить на орбите звезду смерти и пальнуть по дракону 96-copy

RE: Обсуждение - Efrit - 11.02.2010 10:48

Quote:Телепортация в/из астрала как бы вроде 1 раз в день
Значит, нужно больше теневых магов 148

Quote:А 100 тенемагов - это как сферический конь в вакууме.
Да понятное дело. Я это просто привёл как теоретический пример того, что 100 (ну или побольше) отдельно взятых существ, если захотят, могут поработить мир Sm

Quote:Да и бить они будут скорее всего добрых драконов, которые изначально к тебе дружелюбно настроены Sm (т.е медный, бронзовый, серебряный и золотой, "металлические" - добрые, "цветные" - злые)
А какого дракона я в горах печали встретил - красного?

P.S. - Что там с сосисками, Чарли? || - Через 5 минут, Турецкий! || - 5 минут назад ты говорил, что они будут готовы через 3 минуты! (С)
Солм, так что там с моими доспехами? 118

RE: Обсуждение - Efrit - 12.02.2010 21:53

"Мужик, чего молчишь-то?" (С) Sm

И ещё кое-что. Я гляжу, добавились или сменились многие способности - поэтому назрел такой довольно логичный вопрос: как именно влияют бонусы/штрафы от предметов/способностей на формулы? То бишь - куда они в эти формулы подставляются?

Например, такая абстрактная ситуация:

Мощный лучник с хорошим длинным луком (1.6 урон, 1.6 точность, 1.1 скорость) [интересно, есть ли такой лук в игре] стреляет в фейри:

у лучника 15 восприятия и 20 ловкости, 75 стрелковый бой и навык лука тоже 75, а также есть способности:
- "искусство стрельбы 2" (+20% к точности и +10% к урону)
- "точные выстрелы" (+25% к точности)
- "подавляющий огонь" (скорость x3, точность x0.33, активирована)

у фейри 15 подвижности и 10 ловкости, 50 акробатика, а также есть способность "движение в воздухе" (-15% к точности врага).

Какая будет итоговая скорость стрельбы у лучника (то бишь - сколько атак?), и какой будет шанс попадания по фейри?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.02.2010 22:30

Кстати да. Жирно выходит. У оружия базовая точность есть еще, не учитывал я как-то.
Сейчас попробую разобрать немного формулы точности (сильно увеличить уклонение), а потом скажу.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.02.2010 22:39

Да формулы останутся старые, множители поменяются.
По старым там точность over 300%.

RE: Обсуждение - Efrit - 12.02.2010 22:43

Солм, я просил точное значение. И 300 быть не может - есть же "подавляющий огонь", а также уклонение фейри...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.02.2010 22:45

Quote: Солм, я просил точное значение. И 300 быть не может - есть же "подавляющий огонь", а также уклонение фейри...
Да блин, подожди ты Sm Дай я разберусь с формулами.
100% с подавляющим огнем. Ровно 100% Sm И это суть неверно.

RE: Обсуждение - Efrit - 12.02.2010 22:53

Да подожду, подожду... Странно, посчитал всеми способами - но 100% ну никак не вышло... Можешь всю формулу целиком привести, поэтапно?

Quote:100% с подавляющим огнем. Ровно 100% Sm И это суть неверно.

Ну, для высоких левелов это не должно быть неверным...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.02.2010 23:05

Quote:Ну, для высоких левелов это не должно быть неверным...
Должно. Правильный шанс попадания суперточного по суперуклону - 30-40%. А сейчас получается что он БОЛЬШЕ 100%.
С новой формулой выходит 37.5%, но тут кое-что проверить надо.

RE: Обсуждение - Efrit - 12.02.2010 23:10

Солм, всё-таки, ну ответь же ты наконец на мой вопрос Ab Я же спрашивал - куда именно в формулах подставляются значения бонусов/штрафов от предметов/способностей? Пример я привёл лишь для того, чтобы ты мог написать конкретную формулу (со всеми подставленными числами), а ты вместо этого занялся оптимизацией...

Quote:Правильный шанс попадания суперточного по суперуклону - 30-40%.

Странно, а почему не 50? Логично же...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.02.2010 23:11

Quote:Странно, а почему не 50? Логично же...
Если делать 50%, то уклонение будет иметь смысл лишь в очень высоких значениях. Точность растет спонтанно, качая скиллы оружия, а для уклона нужен отдельный скилл.

Quote:Солм, всё-таки, ну ответь же ты наконец на мой вопрос Ab Я же спрашивал - куда именно в формулах подставляются значения бонусов/штрафов от предметов/способностей? Пример я привёл лишь для того, чтобы ты мог написать конкретную формулу (со всеми подставленными числами), а ты вместо этого занялся оптимизацией...
Да я сам не знаю Sm Вот и пытаюсь выяснить.

RE: Обсуждение - Efrit - 13.02.2010 00:00

Quote:Да я сам не знаю Sm Вот и пытаюсь выяснить.
Так вначале как раз и нужно с этим сначала разобраться, а затем уже формулы менять...
А новая формула всё-таки никуда не годится. Вот, как раз стрельба "суперточного по суперуклону":

"Суперточный": 20 восприятия, 20 ловкости, 100 навык оружия, 125 навык боя => 20*8 + 20*4 + 150 + 90 = 480% попадания
"Суперуклон": 20 подвижности, 20 ловкости, 125 акробатика => 20*12 + 20*6 + 125*3 = 735% штрафа

Итого получаем ... правильно, -255% точности!! 148 (то есть отрицательная!)
Если же считать, что само оружие влияет лишь на значение навыка оружия в формуле (но не на итог), то оно должно давать аж 170% (умножение на 2.7) бонуса, чтобы итоговая вероятность вышла в 0%.

Если же считать, что само оружие влияет уже на всю "положительную" часть формулы (но снова не на итог), то оно должно давать 60% (умножение на 1.6) бонуса, чтобы лишь выйти в 0%. Итого, оружие должно давать эдак 70-80% бонуса, чтобы была "нормальная" стрельба - это ещё что-то реалистичное... Но тогда получается уж слишком сильная зависимость от оружия (по сути - навыки не особо-то нужны, главное - купить оружие получше).

Я уже молчу про то, что дальнейшее увеличение первичных навыков опять-таки будет идти на пользу "уклонисту" (потому как у него коэффициенты в формулах больше). Да и прокачать одну лишь акробатику (или парирование) до максимума куда проще, нежели и навык оружия, и навык боя вместе...

P.S. Для сравнения, шанс успешного каста заклинания у "супермага" (20 интеллекта, 125 тип, 100 школа) равен (750 / уровень закла) % (то есть даже для 7 уровня он больше, чем 100%) - и это ещё безо всякого учёта предметов... Резисты же не уменьшают шанс - только урон и длительность, к тому же против них есть пробивка резистов...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 00:21

Я знаю. Там формула не последняя Sm
Скоро будет не линейная, а чисто базирующаяся на множителях. (при которой шанс НИКАК не может уйти в 0%, но и 100% врядли будет - для 100% нужен модификатор точности 3, при отсутствии модификаторов уклонения у врага - т.е чаще всего шанс будет колебаться от 20 до 50 (по тормознутым может быть и 70-90))

Quote:P.S. Для сравнения, шанс успешного каста заклинания у "супермага" (20 интеллекта, 125 тип, 100 школа) равен (750 / уровень закла) % (то есть даже для 7 уровня он больше, чем 100%)
Епископа глянь. Тут все верно. При макс. скиллах шанс должен быть 100% и даже чуть больше.
Не забывай, что лимит на шанс все равно 95%. У воинов же лимита на точность нету.

ЗЫ: и ведь умудрился даже тут вставить предложение "порежьте магов". Увижу еще раз, убью блин Sm Еще раз: маги кастуют только одно заклинание, тратят на него ману (и энергию тоже - хоть и мало, но у магов ее тоже мало), а воины наносят тот же урон, бьют чаще, ходят раньше, тратят энергию - которой много больше и точность есть регулятор их силы.
ЗЗЫ: Твой шанс попасть по Нерелессу с этой формулой 55% 37% хз сколько, не могу пока установить числа в формуле (точнее общий множитель - 50% или 33.3%? анализирую потихоньку оба варианта Sm пока выигрывает 33.3%)

RE: Обсуждение - Efrit - 13.02.2010 00:49

Quote:Скоро будет не линейная
Да давно уже пора было ввести где-нибудь квадратичную зависимость 118 Вон, в той же прогрессия опыта именно она - и ничего, никто не жаловался...

Quote:при которой шанс НИКАК не может уйти в 0%, но и 100% вряд ли будет
А какой тогда вообще будет смысл брать способности типа "двойного выстрела" или "подавляющего огня"? Если "100% вряд ли будет"... Потому как в таком случае произведение вероятности на урон останется тем же самым...

Quote:т.е чаще всего шанс будет колебаться от 20 до 50
3636 Это лишь одна из 3-4 атак будет попадать, что ли?

Quote:ЗЫ: и ведь умудрился даже тут вставить предложение "порежьте магов". Увижу еще раз, убью блин Sm
Забаню! Sm

Quote:Еще раз: маги кастуют только одно заклинание
А у воинов лишь одна из 3-4 атак попадает, а самих атак ну в лучшем случае две... Итого - произведение вероятности на урон у магов заметно выше...

Quote:тратят на него ману (и энергию тоже - хоть и мало, но у магов ее тоже мало)
Вся мана может потратиться только в масштабных боях, а в большинстве боёв ничего подобного не будет. Хоть раз до изменения системы такое было? Sm Нет, не было (не считать же бой Хасарта в астрале :D)

Quote:а воины наносят тот же урон
*Вспоминает про "падающую звезду"* Rolleyes

И это. Солм, пойми, я вовсе не ставлю цель как-то ослабить магов или же усилить себя. Я хочу улучшить баланс в игровой системе, пока сама игра ещё не началась. Если воины окажутся дисбалансными - я буду первым, кто об этом скажет. Но пока же наоборот Sm

*ушёл смотреть матч Милан-Удинезе*

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 00:54

Quote:*Вспоминает про "падающую звезду"* Rolleyes
Формулы то изменились. Sm Воины увеличили свой урон на 25% где-то. На чародея глянь.
У него мечи будут делать 20-40 базового урона с шансом 50% парализовать, 50% в безумие, 20% убить мгновенно
Да возьми любое живое оружие - оно бьет падающую звезду по ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ.

Quote:А какой тогда вообще будет смысл брать способности типа "двойного выстрела" или "подавляющего огня"? Если "100% вряд ли будет"... Потому как в таком случае произведение вероятности на урон останется тем же самым...
Они меньше будут влиять на точность же Sm
Намного меньше.

Quote:Вся мана может потратиться только в масштабных боях, а в большинстве боёв ничего подобного не будет. Хоть раз до изменения системы такое было? Sm Нет, не было (не считать же бой Хасарта в астрале 96)
Пока не увидел - не говори ничего Sm Я лучше знаю ведь.

Quote:И это. Солм, пойми, я вовсе не ставлю цель как-то ослабить магов или же усилить себя. Я хочу улучшить баланс в игровой системе, пока сама игра ещё не началась. Если воины окажутся дисбалансными - я буду первым, кто об этом скажет. Но пока же наоборот Sm
Читай выше. Я лучше знаю о балансе Sm
Сравни:
10-20 x4 воина с шансом 50% = 20-40
24-54 от звезды с шансом 95% = 24-54
Sm
А ведь у воина хп больше. И ини выше опять же говорю. И у мага дефенса нет обычно никакого - а у воинов резист есть.
Вообще стоит именно воинов резать, точнее оружие - мои значения имба ужасная.
Ты даже оружие высокого уровня в глаза не видел (оно усиляется в геометрической прогрессии же) - поэтому и фигню несешь про магов.

RE: Обсуждение - Hasart - 13.02.2010 01:01

(13.02.2010 00:49)Efrit Wrote:  А у воинов лишь одна из 3-4 атак попадает, а самих атак ну в лучшем случае две... Итого - произведение вероятности на урон у магов заметно выше...
*Вспоминает про "падающую звезду"* Rolleyes
Эфрит, зайди в тему, где Берс дрался http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=974&page=1, а потом зайди в http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=975&page=2 и посмотри на бой мага. Оно конечно давно было, но у магов максимум выдала Фелиния - 104 за раунд. У Берса 285 за раунд, да и средний дамаг у него повыше. И кто слабее? Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 01:04

Кстати да - а вот возьмите осадный арбалет 10 уровня - у него урон в 2.5 раза выше.
15-22 * 2.5 = 37.5-55
Учтем криты, которые чаще чем удачливая магия как минимум в 2 раза (если прокачать критический удар, так вообще раз в 10-20 чаще), и считаем: 75-110. Автокилл.

Ты все еще считаешь падающую звезду сильной? Раньше был армор - теперь же он как резист и соответственно слабее.
Я просто тебя припугнул падающей звездой, а ты все бредишь Sm Я даже показал, что чернокнижник мощнее мага блин тогда. Сейчас я его конечно порезал, но он все равно очень сильный и ему не надо мучаться с ограниченными заклинаниями/покупкой оружия.

Quote:Эфрит, зайди в тему, где Берс дрался http://wforum.heroes35.net/showthread.ph...74&page=1, а потом зайди в http://wforum.heroes35.net/showthread.ph...975&page=2 и посмотри на бой мага. Оно конечно давно было, но у магов максимум выдала Фелиния - 104 за раунд. У Берса 285 за раунд, да и средний дамаг у него повыше. И кто слабее? Ab
Там дмг не был еще порезан, но даже с порезкой - 104 против 142.5. А порезка катаны обменялась на усиление дмг воинов в формуле. (тогда еще версия с сила/2 была)

ЗЫ: иногда мне кажется, что ты хочешь, чтобы урон воинов с базовым оружием (когда как оружие 10 уровня в целом в >3 раза эффективнее) был равен урону магов с падающей звездой. У посохов же максимум можно где-то ~+25% к эффективности всей магии нагнать. Для одной конкретной школы - больше, но тоже не больше ~40%. Опять же, у оружия есть энчантменты, куча аффектов, а чародей вообще может создать машину убийства.

RE: Обсуждение - Efrit - 13.02.2010 01:29

Quote:Формулы то изменились. Sm
Дискретно или равномерно? Sm

Quote:Они меньше будут влиять на точность же Sm
Намного меньше.
Ну тогда ещё ладно.

Quote:Сравни:
10-20 x4 воина с шансом 50% = 20-40
Да откуда у него вообще x4 будет-то? Тут х3 фиг наберёшь Sm И почему вдруг 50%? Ты же писал, что от 20 до 50...

Quote:Ты даже оружие высокого уровня в глаза не видел (оно усиляется в геометрической прогрессии же) - поэтому и фигню несешь про магов.
И что? Я это прекрасно понимаю. И не надо мне тут про "фигню несёшь". Оружие вообще-то ещё купить надо - оно не является свойством персонажа... И стоимость как раз и является компенсацией силы...

Quote:Оно конечно давно было, но у магов максимум выдала Фелиния - 104 за раунд. У Берса 285 за раунд, да и средний дамаг у него повыше. И кто слабее?
Дык у Берса же катана была (на старте - чит), да и он берсерк юзал как-никак Sm Плюс он же не всегда попадал...

Quote:Кстати да - а вот возьмите осадный арбалет 10 уровня - у него урон в 2.5 раза выше.
Вот тут полностью согласен - арбалеты эти действительно чит, потому как у них в итоге и перезарядка уходит, и вместе с щитом их юзать можно... Вот их - действительно стоит резать. Но всех воинов-то с чего?!

Quote:иногда мне кажется, что ты хочешь, чтобы урон воинов с базовым оружием (когда как оружие 10 уровня в целом в >3 раза эффективнее) был равен урону магов с падающей звездой.
Солм, не держи меня за идиота.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 01:34

Quote:Да откуда у него вообще x4 будет-то? Тут х3 фиг наберёшь Sm И почему 50%? Ты же писал, что от 20 до 50...
Это блин короткие мечи с таким уроном Sm

Quote:И что? Я это прекрасно понимаю. И не надо мне тут про "фигню несёшь". Оружие вообще-то ещё купить надо - оно не является свойством персонажа... И стоимость как раз и является компенсацией силы...
Dash1 Не является. Ты можешь взять откуда-то (сокровища найти например) 100000 и пойти и купить суперснаряжение хоть на 5 уровне.
А маг свои спеллы фиг получит к этому уровню. Так что это компенсация именно этого.
Кстати магу тоже робы и посохи надо покупать Sm И кучи дополнительной защиты, хп.

Quote:Вот тут полностью согласен - арбалеты эти действительно чит, потому как у них в итоге и перезарядка уходит, и вместе с щитом их юзать можно... Вот их - действительно стоит резать. Но всех воинов-то с чего?!
Угу, тока арбалеты только и делают, что убирают свои минусы Sm У арбалета только 1 плюс можно взять, а не убирание минусов.
Резать, потому что ты не видишь факта, что маги ничуть не имба, а даже слегка слабее воинов. Sm Вот как порежу, сравнишь и поймешь, что маги были хуже.
А осадный арбалет это круто. Это глупо, если лук будет делать урона как БАААЛЬШАЯ ручная баллиста весом 70 (подвох?) - как латы.
Чтобы юзать арбалет хорошо, нужно:
Сила 20
Ловкость 18
Восприятие 18
Зато если одеться в латы, взять осадный арбалет и ростовой щит, можно быть ходячей ядерной пусковой установкой - правда перемещаясь со скоростью черепахи. (поднять ростовой щит&арбалет&латы можно только не имея никаких других вещей, имея бонусы на переноску, итп). Не забывай, что осадный арбалет с перезарядкой стреляет РАЗ В ДВА РАУНДА :D
Так что это компенсируется, опять же - ты не видишь всех фактов, которые вижу я - и говоришь "резать арбалет" Sm

Quote:Солм, не держи меня за идиота.
Не держу, но ты просто не смотрел на увеличение урона от посохов кажись (перенеси это на лук, у которого упор именно на боевые характеристики, а не спецхарактеристики), если все еще пытаешься порезать магов Sm

ЗЫ: могу сделать реалистичную модель идеальный маг vs идеальный воин. Надеюсь тебе этого хватит? Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 13.02.2010 01:58

Quote:Ты можешь взять откуда-то (сокровища найти например) 100000 и пойти и купить суперснаряжение хоть на 5 уровне.
"Ну сами подумайте - откуда у меня столько денег"? (С) "ЗТ"
Это абстрактный пример какой-то редкой ситуации, а я говорю про "среднестатических" чаров...

Quote:Это глупо, если лук будет делать урона как БАААЛЬШАЯ ручная баллиста весом 70 (подвох?) - как латы.
Это понятно, зато у лука атаки чаще и точность должна быть выше (арбалеты же сравнительно недавно изобретены)...

Quote:Так что это компенсируется, опять же - ты не видишь всех фактов, которые вижу я - и говоришь "резать арбалет"
Блин, Солм, да почему ты так считаешь-то?! Я что, по-твоему, никогда в РПГ не играл? Я прекрасно вижу пусть и не все, но большинство этих фактов... Ясное дело, что мощь осадного арбалета компенсируется его весом... Но всё равно при максимальной раскачке он оказывается сильнее того же лука, и описанная тобою компенсация не является достаточной. Низкая скорость - это далеко не самая большая трудность (тем более для дистанционщика, да и лошади есть)...

Quote:Не держу, но ты просто не смотрел на увеличение урона от посохов кажись
Да, не смотрел. Понятное дело, что я не могу уследить за всеми твоими изменениями - ведь ты же далеко не всегда пишешь о том, что ты что-то поменял Sm

Quote:ЗЫ: могу сделать реалистичную модель идеальный маг vs идеальный воин. Надеюсь тебе этого хватит?
Ну, давай ты выберешь себе "идеального воина" - я же в ответ выберу себе "идеального мага", и схлестнёмся Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 02:07

Quote:Блин, Солм, да почему ты так считаешь-то?! Я что, по-твоему, никогда в РПГ не играл? Я прекрасно вижу пусть и не все, но большинство этих фактов... Ясное дело, что мощь осадного арбалета компенсируется его весом... Но всё равно при максимальной раскачке он оказывается сильнее того же лука, и описанная тобою компенсация не является достаточной. Низкая скорость - это далеко не самая большая трудность (тем более для дистанционщика, да и лошади есть)...
На лошади нельзя стрелять из арбалета Sm Точнее из легкого - можно. Но не из тяжелого или осадного.
Хотя на лошади также нельзя стрелять из длинного лука (нереально физически), не спорю.

Quote:Да, не смотрел. Понятное дело, что я не могу уследить за всеми твоими изменениями - ведь ты же далеко не всегда пишешь о том, что ты что-то поменял Sm
Ты не понял, я про то, что в магазине у Хасарта.

Quote:Это абстрактный пример какой-то редкой ситуации, а я говорю про "среднестатических" чаров...
Ви таки не правы. Ты скоро получишь over 10000 золота. Правда для этого надо будет немного обмануть, и всего-то Sm

Quote:Ну, давай ты выберешь себе "идеального воина" - я же в ответ выберу себе "идеального мага", и схлестнёмся Sm
Да ну? Sm
Ты не знаешь даже силу снаряжения. Так что идеального мага ты при всем старании не сделаешь - точнее либо слишком сильного (скорее всего), либо слишком слабого.
Так что доказывать мне что-то про баланс в моей ФРПГ, с чем я не соглашаюсь, есть муть и глупость.

Quote:Но всё равно при максимальной раскачке он оказывается сильнее того же лука,
ДА!!! ДА!!! Потому что это арбалет!!! И он совершеннее лука! Пойми уже! Так же как огнестрельное оружие сильнее как луков, так и арбалетов.
Ну глупо будет, если дубинка будет равна мечу по урону.
А лук vs арбалет это именно что дубинка пещерного человека против средневекового меча.
Если арбалет будет равен луку по эффективности - зачем его изобретать? Sm Да, простота и легкость в учебе - но же блин, они все равно пережили луки Sm И они обязаны быть мощнее - скорость их очень сильно опускает, и в итоге твоем этом самом - они сильнее, но блин - для этого надо очень долго мучаться со скоростью.
Я мог бы просто убрать арбалету бонус к урону от навыков, и дать лукам мизерный урон и высокие бонусы от навыков, и сделать так, чтобы навыки повышались лишь при использовании оружия - но ты бы еще сильнее жаловался Sm

Quote:(арбалеты же сравнительно недавно изобретены)
750 лет назад это недавно?
Опять же - повторяю... ты опять не знаешь фактов :D

ЗЫ: и абсолютный баланс - зло. Кто-то должен быть хотя бы немного сильнее кого-то, иначе будет:
X нанес 320 урона Y!
Y вылечился на 320 хп!
X нанес 320 урона Y!
Y вылечился на 320 хп!
X нанес 320 урона Y!
Y вылечился на 320 хп!
X нанес 320 урона Y!
Y вылечился на 320 хп!
и так до бесконечности. Или классическая проблема полного баланса (когда идет чистое клонирование) - кто первый ударил, тот и выиграл.
А сильного перекоса в чью-то сторону сейчас нет. И в зависимости от рандома любой класс может победить другой класс. Но естественно, идеальное сочетание раса-класс всегда победит неидеальное (Человек-следопыт например не идеальное. Эльф и дриада лучше. А фейри-маг идеальное. Ты сравниваешь несравнимое.) при прочих равных.

RE: Обсуждение - Efrit - 13.02.2010 02:33

Quote:На лошади нельзя стрелять из арбалета Sm Точнее из легкого - можно. Но не из тяжелого или осадного.
Я знаю. Я имел в виду передвижение в "мирное время"...

Quote:Ви таки не правы. Ты скоро получишь over 10000 золота. Правда для этого надо будет немного обмануть, и всего-то
10 - не сто. Да и зря сказал - вдруг я откажусь?

Quote:Ты не знаешь даже силу снаряжения. Так что идеального мага ты при всем старании не сделаешь - точнее либо слишком сильного (скорее всего), либо слишком слабого.
Ну дык я имел в виду, что ты мне предъявишь его список Sm Мне это всё равно никакого преимущества не даст - мне же эти предметы нужны не будут...

Quote:Так что доказывать мне что-то про баланс в моей ФРПГ, с чем я не соглашаюсь, есть муть и глупость.
Тогда хрен с тобой. Раз ты так уверен в своей непогрешимости - не буду тебе мешать.

Quote:ДА!!! ДА!!! Потому что это арбалет!!! И он совершеннее лука! Пойми уже! Так же как огнестрельное оружие сильнее как луков, так и арбалетов. Ну глупо будет, если дубинка будет равна мечу по урону.
Я прекрасно это понимаю. Но это можно скомпенсировать, скажем, уменьшением лимита для навыков арбалетов... Но это если ставить себе цель добиться баланса.

Quote:750 лет назад это недавно?
Опять же - повторяю... ты опять не знаешь фактов
Конкретно здесь я спутал с огнестрелами, лады. Да и всё равно это особо ничего не меняет...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 02:35

Quote:Тогда хрен с тобой. Раз ты так уверен в своей непогрешимости - не буду тебе мешать.
Погрешимость есть - но упорно мне доказывать мне то, с чем я в 20й раз не соглашаюсь... Я очень часто допускаю ошибки - но если я в n-ный раз говорю, что нету ничего, значит нету Sm
Хотя бы взять как пример размер поля боя. :D
Возможно я слишком резко выразился, но если бы проблема баланса существовала - я бы давно ее исправил Sm

Баланс между магами и воинами (да и большинством классов (ага, монахи слегка сильнее (но тут все опять же нормально, это компенсируется ужасной ущербностью в начале), барды в большой компании тоже имба - но тут нужна компания Sm, епископы/головорезы слишком много знают - но таки не успевают выучить все, самураи/валькирии/паладины лучше воина/следопыта/варвара - но опять же, валькирии и самураи экзотика, а паладины - в жестких игровых рамках (будь добрым или потеряй все силы и при этом соверши много зла, чтобы вернуть их в злой форме). Тенемаги рулят - но маны много тратят и очень нежелательны большинству. Кровомаги тоже несколько сильнее - но та же проблема, что и у тенемагов. Маги/друиды/священники/псионики сбалансированы между собой чуть менее чем идеально, алхимики/чародеи/торговцы слишком богаты, но из них реальная сила (причем именно с ними нужно немного разобраться) только вторые, чернокнижники порезались и стали нормальными, шаманы ничего из себя не представляют особенного без вызванных существ, некроманты - бесспорно, самый сильный класс, но он пока неиграбелен и это очень сильно окупается, ниндзя я сильно порезал и они тоже стали нормальными, воры сильно поднялись после объединения ловушек, при правильной раскачке по ним будет очень мало попаданий и с низкой угрозой они смогут всех валить со спины даже слабыми кинжалами, вроде всех разобрал :D) вполне себе нормальный; баланс между оружием тоже нормальный. Расы - все равны по сути, но начальные условия дроу лучше других - это оправдано неудобством дроу в плане отношения рас и невозможностью долгого выхода на поверхность до 21 уровня Sm

Quote:Ну дык я имел в виду, что ты мне предъявишь его список Sm Мне это всё равно никакого преимущества не даст - мне же эти предметы нужны не будут...
Список всех предметов? Sm Тогда вообще ничего неизвестного не останется.

Да, и кстати.
Quote:Потому как в таком случае произведение вероятности на урон останется тем же самым...
Корейскому рандому пофиг на произведение вероятности на урон Sm Он может выдать 5 попаданий подряд с шансом 20%.

RE: Обсуждение - gamecreator - 13.02.2010 12:45

(13.02.2010 01:34)Solmyr2000 Wrote:  Резать, потому что ты не видишь факта, что маги ничуть не имба, а даже слегка слабее воинов. Sm
вернешь мне старый урон - поверю Sm пока что лучший класс - псионик.
Добавлено:
и вообще, может к моей системе перейдем? большая гибкость, в 2 раза меньше первичных навыков, все уже давно сбалансировано.
Добавлено:
а бессмертного кстати очень легко победить. убить его, а потом астральным телепортом портануться к вулкану и сбросить его в лаву.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 13:41

Quote:вернешь мне старый урон - поверю Sm пока что лучший класс - псионик.
Ты как раз был имбой ходячей :D
Псионик? Да ну? Чем? Из-за его лимитов навыков он даже неудобнее других маг.классов Sm Например это единственный из основных магических классов, который вообще не владеет алхимией.

Quote:а бессмертного кстати очень легко победить. убить его, а потом астральным телепортом портануться к вулкану и сбросить его в лаву.
Астральным телепортом нельзя переносить враждебных существ.
Кстати - если у бессмертного иммун к огню, лава ему ни чуточки не повредит :D

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 14:04

Эльф-следопыт 20 уровня стреляет из длинного лука в Эльф-маг 20 уровня. Урон 78.
Эльф-следопыт 20 уровня стреляет из длинного лука в Эльф-маг 20 уровня. Урон 81. Эльф-маг 20 уровня умирает.
Эльф-маг 20 уровня применяет заклинание "Падающая звезда" на Эльф-следопыт 20 уровня. Урон 257. Эльф-следопыт 20 уровня умирает.

Кстати, а в чем разница? И это всего-то 7-15 урон у следопыта. Возьмите пистолет: 9-15. Т.е базовым пистолетом можно победить мага с падающей звездой Sm
ЗЫ: и как я много раз говорил, у воинов ини больше. Sm
Я сколько раз говорил про кол-во хп? Sm
Поэтому у магов должен быть урон как минимум в 2 раза выше - у них в столько же раз меньше хп. Это в лучшем случае.

RE: Обсуждение - Efrit - 13.02.2010 14:45

Quote:Хотя бы взять как пример размер поля боя.
Вот абсолютно неудачный пример ты взял. Ты там постоянно то одно менял, то другое, то к старой системе возвращался... Откуда же я это всё мог знать?

Quote:Баланс между магами и воинами
...
Солм, мне вот интересно - ты как это всё проверял? "На глаз" - или моделировал раскачку для каждого класса и проводил бои? Причём моделировать нужно не только "идеальную" ситуацию, но и дебют с миттельшпилем тоже, и при разном оружии...

Quote:и невозможностью долгого выхода на поверхность до 21 уровня
И что? А другим расам нет смысла в подземелье заходить Sm (разве что гномам)

Quote:Список всех предметов? Sm Тогда вообще ничего неизвестного не останется.
Ясен перец, что я не весь список просил - а только список посохов 10 уровня, роб 10 уровня и, скажем, ожерелий 10 уровня (мне эта инфа всё равно никак не пригодится). Ты же возьми себе меч 10 уровня, щит 10 уровня и тяж. доспехи 10 уровня. Вот и посмотрим...

Quote:Корейскому рандому пофиг на произведение вероятности на урон Sm Он может выдать 5 попаданий подряд с шансом 20%.
И что? А может и выдать 5 промахов подряд с шансом 80%. Ты к чему этот пример вообще привёл? Sm У тебя что по терверу-то было? Sm

Quote:Эльф-следопыт 20 уровня стреляет из длинного лука в Эльф-маг 20 уровня. Урон 78.
Эльф-следопыт 20 уровня стреляет из длинного лука в Эльф-маг 20 уровня. Урон 81. Эльф-маг 20 уровня умирает.
Эльф-маг 20 уровня применяет заклинание "Падающая звезда" на Эльф-следопыт 20 уровня. Урон 257. Эльф-следопыт 20 уровня умирает.
Кстати, а в чем разница?
Дык это у тебя эльф-следопыт оба раза попал! А ты же говорил, что точность будет в основном от 20 до 50%... Это же касается и твоего примера "10-20 x4 воина с шансом 50% = 20-40" - откуда здесь у воина 50%?
Смотреть не нужно не один лишь урон, а именно произведение вероятности на урон!

Да, и кстати:

Quote:Или классическая проблема полного баланса (когда идет чистое клонирование) - кто первый ударил, тот и выиграл.
Солм, ты в шахматы играл? Spiteful

P.S. Придумал очень хорошую формулу для шанса попадания (она квадратичная, надо отметить). В ней шанс попадания "суперточного по суперуклону" составляет 40%. Вот только пока ещё не придумал, в каком же виде записать её на форуме Sm (пошёл теги изучать...)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 14:47

Quote:Дык это у тебя эльф-следопыт оба раза попал! А ты же говорил, что точность будет в основном от 20 до 50%... Это же касается и твоего примера "10-20 x4 воина с шансом 50% = 20-40" - откуда здесь у воина 50%?
Я про воин vs воин, а не про магов. Я ведь имел ввиду битвы с мобами, а не с игроками - PvP все равно врядли когда-нибудь будет, и игрок все равно сильнее всех NPC (лишь у присоединяемых и major NPC (у коммонеров (Кинсии например) и бандитов/дикарей/стражников/ограбителей всяких их нет) есть абилки, например). Этот разговор о балансе чуть более чем глупый же, учитывая этот факт.
Sm
Воины по магам будут попадать с 80-90 шансом, т.к уклон низкий. По ворам с 10-20% шансом - воры рулят (правда урону меньше, но пофиг) :D

Quote:Солм, мне вот интересно - ты как это всё проверял? "На глаз" - или моделировал раскачку для каждого класса и проводил бои? Причём моделировать нужно не только "идеальную" ситуацию, но и дебют с миттельшпилем тоже, и при разном оружии...
Как раз таки если идеальная ситуация нормальная - на другое пофиг - невозможно предугадать все условия. Например если у мага/воина на момент начала боя было 1 хп. И я сравнивал бОльшую часть классов на 1-10-20 уровнях.

Quote:И что? А другим расам нет смысла в подземелье заходить Sm (разве что гномам)
Да ну? А вещи 5-10 уровней как дождик сыпящиеся? А экспа? Sm Убей дроу достань адамантит и ходи в нем - будешь как дроу. Правда до выхода на свет - тогда адамантиту капут. Тем более что дроу только на юге и востоке подземелья. Есть целая половина гномская - западная и северная.
Чародею/любому игроку с ремеслом там по-хорошему раздолье и рай - т.к все лучшие металлы для создания вещей именно в подземелье Sm Деревья для луков же все у эльфов.
И вообще - есть мифрил, который не намного слабее адамантита, правда его сложнее добыть и он дорогой.

Quote:Солм, ты в шахматы играл? Spiteful
Неудачный пример. Там армия же, а не 1 vs 1. Sm
Поставь напротив 2 ферзя - белый и черный. Кто выиграет? :D

RE: Обсуждение - Efrit - 13.02.2010 15:07

Quote:Я про воин vs воин, а не про магов. Я ведь имел ввиду битвы с мобами, а не с игроками - PvP все равно врядли когда-нибудь будет, и игрок все равно сильнее всех NPC (лишь у присоединяемых и major NPC (у коммонеров (Кинсии например) и бандитов/дикарей/стражников/ограбителей всяких их нет) есть абилки, например). Этот разговор о балансе чуть более чем глупый же, учитывая этот факт.
Ты уже про это давно говорил, так я что я это и так знал Spiteful

Quote:Воины по магам будут попадать с 80-90 шансом, т.к уклон низкий. По ворам с 10-20% шансом - воры рулят
А маги будут по всем (ну разве что кроме воров) попадать с 90% шансом - есть разница? А бОльшее ХП воинов во многом компенсируется бОльшим уроном магов (сам же привёл пример с двумя эльфами - там маг нанёс на 60% больше урона)...

Quote:Как раз таки если идеальная ситуация нормальная - на другое пофиг - невозможно предугадать все условия. Например если у мага/воина на момент начала боя было 1 хп.
Как раз моделировать лучше не "идеальную", а "реальную" ситуацию - потому как "идеальные" будут возникать крайне редко...

Quote:Убей дроу достань адамантит и ходи в нем - будешь как дроу.
Чтобы достать адамантит, нужно убить дроу - а как их убьёшь, коли у них адамантит? 96-copy Кстати, мне нужно минимум двух дроу с адамантитом убить - у меня же размеры тела больше...

Quote:Неудачный пример. Там армия же, а не 1 vs 1. Sm
Поставь напротив 2 ферзя - белый и черный. Кто выиграет?
Я имел в виду, что симметричность - полная, а баланс - тоже полный... Твой пример ещё более неудачен, потому как в шахматах "смерть" следует с 1 "удара", а у тебя - нет...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 15:10

Quote:А маги будут по всем (ну разве что кроме воров) попадать с 90% шансом - есть разница? А бОльшее ХП воинов во многом компенсируется бОльшим уроном магов (сам же привёл пример с двумя эльфами - там маг нанёс на 60% больше урона)...
А маги атакуют 1 раз. Не буду я резать шанс успеха заклинания - не надейся. Я не буду резать епископов ни за что. По магам это не ударит, а по епископам ОЧЕНЬ.
А в бою с эльфами у мага 140хп, у следопыта 240. На сколько хп больше? Sm Именно, на 70% :D - не компенсируется полностью. И это блин следопыт без раскачанной живучести, с упором на ловкость и воспр.
Еще у эльфа-следопыта лук 7 (!), не десятого уровня. Да и даже базовый пистолет сойдет.

Quote:Чтобы достать адамантит, нужно убить дроу - а как их убьёшь, коли у них адамантит? 96-copy Кстати, мне нужно минимум двух дроу с адамантитом убить - у меня же размеры тела больше...
Да тут хоть с хоббита доспех на тебя полезет. Они автоподстраиваются под тело 148 Если б я разграничивал доспехи по размеру, я бы задолбался уже.

Quote:Как раз моделировать лучше не "идеальную", а "реальную" ситуацию - потому как "идеальные" будут возникать крайне редко...
Реальная ситуация такова, что в игре есть кулон антимагии (правда его фиг достанешь), у которого 100% резиста от магии. Добавляем другие бонусы - получаем где-то 150% резиста. И про прибор меха я тоже говорил.
Опять же, у магов нет пробивки до эпических уровней - у воинов она сразу. Ты сам моделируешь лишь идеальные ситуации для мага Sm

Quote:Я имел в виду, что симметричность - полная, а баланс - тоже полный... Твой пример ещё более неудачен, потому как в шахматах "смерть" следует с 1 "удара", а у тебя - нет...
Бой с 2 эльфами. Смерть с 1 удара Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 13.02.2010 21:22

(13.02.2010 13:41)Solmyr2000 Wrote:  Псионик? Да ну? Чем? Из-за его лимитов навыков он даже неудобнее других маг.классов Sm Например это единственный из основных магических классов, который вообще не владеет алхимией.
не вижу никаких лимитов. да и заклинания сильные. лучше, чем у остальных

(13.02.2010 13:41)Solmyr2000 Wrote:  Астральным телепортом нельзя переносить враждебных существ.
ну тогда своим ходом добираться. убивая его каждые сутки.

(13.02.2010 13:41)Solmyr2000 Wrote:  Кстати - если у бессмертного иммун к огню, лава ему ни чуточки не повредит :D
так у него же не врожденный Sm а вещи по дефолту лутятся.
Добавлено:
кстати, а как бессмертный отнесется к разрыванию на части?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 22:34

Quote:не вижу никаких лимитов. да и заклинания сильные. лучше, чем у остальных
Сопротивления блин учти. Sm Сопротивление разуму самое распространенное из всех.
Поэтому школа разума несколько эффективнее - дабы компенсировать этот недостаток. Например нежить, рыболюдов (они сами псионики), растения и големов разумом фиг убьешь Sm Раньше у них было 100% резиста, и теперь осталось 100% резиста - но если раньше снижалось 50% урона, то сейчас иммунитет. Да и многоцелевых заклинаний 7 уровня у псионика нет. (максимум конус)
Кстати, 400% резиста есть недостижимо, но это полный иммун - пробивка 75% снимет 300% - останется 100% Sm
Но заклинания все равно хуже, чем у чудотворства. Внимательно вглядись и сравни :D
Самое сильное нетеневое заклинание в игре, правда с подвохом (волшебство, за эффект отвечает блага) (Click to View)
Это масспаралич, не уменьшающие кол-во раундов эффекты, возможность кастануть сразу 4 (!) одновременных заклинания на цель.
А церебральный паралич - промашка, он слишком полезнее беспамятства. Пофиксил.

Quote:кстати, а как бессмертный отнесется к разрыванию на части?
Он над тобой посмеется.

Quote:ну тогда своим ходом добираться. убивая его каждые сутки.
:D А зачем тебе это? Он отреспаунится в Кординусе после смерти все равно. Система "антиигродел".
Правильно работающая абилка > реалистичность. Ты же не хочешь, чтобы если бы ты был бессмертным, тебя бы также тащили? Вот Sm

Quote:так у него же не врожденный Sm а вещи по дефолту лутятся.
С неубитого не лутятся. Т.е взять вещи с бессмертного ты никак не сможешь. А воровать одетые вещи нельзя Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 13.02.2010 23:48

Quote:Реальная ситуация такова, что в игре есть кулон антимагии (правда его фиг достанешь), у которого 100% резиста от магии. Добавляем другие бонусы - получаем где-то 150% резиста. И про прибор меха я тоже говорил.
И это по-твоему "реальная ситуация"? У скольки существ в мире есть этот кулон, или же тот прибор? Как раз в "реальной ситуации" ничего такого не будет...
Это то же самое, что моделировать баланс городов в Героях, исходя из наличия в них Грааля. Никто это сильно учитывать не будет. И это притом, что грааль в Героях достать куда легче, чем твой кулон Sm

Что там за новая формула? Что такое в ней "модификатор дальности"? Почему она не учитывает бонусы от самого оружия, специальностей навыка боя и специальностей навыка оружия? Сейчас по ней у меня шанс попадания по магу Нерелессу составляет всего лишь жалких 34%, а далеко не 80-90 обещанных... Это я не учитывал бонус от оружия (просто неясно, куда его подставлять) - но даже если умножить 34 на 1.4 (мой лук), получится лишь 47%...

Кстати, а зачем в "таблицах" следопыту магия разума и чудотворство вообще нужны? Следопыт, управляющий разумом - странное явление... Куда логичнее было бы ему вообще их убрать, а лимиты на стихийную магию повысить с 10 до 15 (сумма та же самая останется).. Также неясно, почему у монаха в таблице больше нуля именно псионика (теология подходила бы ему куда больше)... А с чего это у ниндзей аж 50 (!) псионики (да и почему именно её), для меня вообще полная загадка Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.02.2010 23:59

Quote:И это по-твоему "реальная ситуация"? У скольки существ в мире есть этот кулон, или же тот прибор? Как раз в "реальной ситуации" ничего такого не будет...
Надоело уже. Не буду отвечать больше.

Quote:Почему она не учитывает бонусы от самого оружия, специальностей навыка боя и специальностей навыка оружия?
Учитывает. В старой тоже не было, и думаешь она не учитывала? Я просто не пишу такое и не буду.

Quote:Также неясно, почему у монаха в таблице больше нуля именно псионика (теология подходила бы ему куда больше)... А с чего это у ниндзей аж 50 (!) псионики (да и почему именно её), для меня вообще полная загадка Ab
Монаху псионика больше подходит теологии, раз в восемь (монах именно по сути делает то же, что и псионик - совершенствует свое тело/разум). Взято из каноничного источника всей системы игры.

Quote:Кстати, а зачем в "таблицах" следопыту магия разума и чудотворство вообще нужны? Следопыт, управляющий разумом - странное явление...
Баланс между магией.

Quote:. А с чего это у ниндзей аж 50 (!) псионики (да и почему именно её), для меня вообще полная загадка Ab
Баланс между магией. Изначально 4 типа было - волшебство, теология, алхимия и псионика. Т.к алхимия не тип магии тут, пришлось алхимию ниндзя заменить псионикой. А если поменять местами ниндзя и монаха - будет фигня. Ибо монахи станут офигенно сильными.

RE: Обсуждение - Berserker - 14.02.2010 00:06

Первое правило ФРПГ Тайн Морсерта: Сложность ФРПГ прямо пропорциональна времени её существования. Через два месяца сам ГМ будет для одного поста сканировать десяток своих же огромных тем Rolleyes


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 14.02.2010 00:09

Quote:Первое правило ФРПГ Тайн Морсерта: Сложность ФРПГ прямо пропорциональна времени её существования. Через два месяца сам ГМ будет для одного поста сканировать десяток своих же огромных тем Rolleyes
Сложность ФРПГ растет, когда задают кучу ненужных вопросов про систему. 96-copy


RE: Обсуждение - Efrit - 14.02.2010 00:30

Quote:Надоело уже. Не буду отвечать больше.
Ну как хочешь. Просто я талдычу тебе про Фому, а ты мне про Ерёму.

Quote:Учитывает. В старой тоже не было, и думаешь она не учитывала? Я просто не пишу такое и не буду.
Я сужу по тому, что написано. И что мешает написать-то?! Это как бы весьма важно, когда встаёт вопрос о том, "какое оружие купить" или же "какую абилку взять"... Магам же париться с такими вопросами не надо - у них "увеличение урона" или "снижение маны" просто и понятно рассчитываются...

И всё-таки - что же такое в ней "модификатор дальности"?

Quote:Монаху псионика больше подходит теологии, раз в восемь (монах именно по сути делает то же, что и псионик - совершенствует свое тело/разум). Взято из каноничного источника всей системы игры.
Какие-то странные монахи... Ну да ладно.

Quote:Баланс между магией.
А что нарушает мой вариант (про следопыта)? Следопыт же даже теоретически не сможет взять магию выше 2 левела...

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.02.2010 00:32

Второе правило ФРПГ Тайн Морсерта: Сложность ФРПГ прямо пропорциональна намерениям игрока. Через два месяца игрок не сможет управлять своим персонажем.


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 14.02.2010 00:37

Quote:Какие-то странные монахи... Ну да ладно.
Вполне себе правильные восточные монахи. Здесь не толстые христианские же.

Quote:И всё-таки - что же такое в ней "модификатор дальности"?
Не могу написать формулу, голова не работает сейчас.

Quote:А что нарушает мой вариант (про следопыта)? Следопыт же даже теоретически не сможет взять магию выше 2 левела...
Тогда надо всем четвертьклассам так менять.

RE: Обсуждение - Efrit - 14.02.2010 12:57

Quote:Вполне себе правильные восточные монахи. Здесь не толстые христианские же.
Хотя да. Согласен, тут хорошая аналогия...

Quote:Не могу написать формулу, голова не работает сейчас.
Ну как, заработала? Sm И ещё - укажи всё-таки, как учитываются бонусы от самого оружия, специальностей навыка боя и специальностей навыка оружия... Это действительно важно.

Quote:Тогда надо всем четвертьклассам так менять.
Если это их не усилит и не ослабит - поменяй. Потому как это будет намного логичнее и правдоподобнее...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 14.02.2010 16:28

Если это их не усилит и не ослабит - поменяй. Потому как это будет намного логичнее и правдоподобнее...[/quote]
Я ничего не поменяю. Тебе оно надо? Это опустит следопыта, т.к лечения не будет. Лучше владеть всем, но понемногу, чем лишь половиной, но сильнее.

Quote:Хотя да. Согласен, тут хорошая аналогия...
Вообще надо бы как раз поменять ниндзя и монаха по лимиту магии, но тогда ниндзя надо что-то дать взамен, а монаха порезать.
А еще лучше - создать еще один класс и отдать ему полумагию псионика...

Quote:Ну как, заработала? Sm И ещё - укажи всё-таки, как учитываются бонусы от самого оружия, специальностей навыка боя и специальностей навыка оружия... Это действительно важно.
Да одинаково они все влияют - просто в конце умножают шанс на свое значение.
т.е
конечный шанс * бонус от оружия * бонус от всего остального

RE: Обсуждение - Efrit - 14.02.2010 16:50

Quote:Я ничего не поменяю. Тебе оно надо? Это опустит следопыта, т.к лечения не будет. Лучше владеть всем, но понемногу, чем лишь половиной, но сильнее.
Ну как хочешь. Кстати, а лимиты можно вообще как-нибудь увеличить, кроме как выбором доп. фокусного навыка?

Quote:Да одинаково они все влияют - просто в конце умножают шанс на свое значение.
т.е конечный шанс * бонус от оружия * бонус от всего остального
Тогда по нынешней формуле мой шанс попадания по магу Нерелессу сейчас составляет лишь 47%, хотя ты обещал 80-90... Может, мне всё-таки попробовать предложить ту свою формулу? Она и выглядит проще Sm

И что же за "модификатор дальности"?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 14.02.2010 17:06

Quote:Ну как хочешь. Кстати, а лимиты можно вообще как-нибудь увеличить, кроме как выбором доп. фокусного навыка?
Не, никак. Только с 75=>100. Кстати у фокусных изначально лимит 100 должен быть, иначе нельзя.

Quote:Тогда по нынешней формуле мой шанс попадания по магу Нерелессу сейчас составляет лишь 47%, хотя ты обещал 80-90... Может, мне всё-таки попробовать предложить ту свою формулу? Она и выглядит проще Sm
Я обещал шанс попадания раскачанному c хорошим оружием, а не нубоследопыта 1 уровня и по фэйри.
Если я сразу дам - читота будет. Представь сам - маленький фейри и недоумелый только что вылупившийся следопыт...
Как говорится - качай точность всячески. Теперь стимул есть. Sm

Quote:И что же за "модификатор дальности"?
Ну сколько раз обьяснял:
И - игрок c дальностью 10м
Л - лимит дальности
числа - модификатор
И/0.7/1/1/1/1/1/1/1/1/1/1/1/1/1/1/1/1/1/1/1/Л(1)/0.9/0.8/0.7/0.6/0.5/0.4/0.3/0.2/0.1/0(15 метров)

RE: Обсуждение - Efrit - 14.02.2010 19:53

Хм.
Так даже если я полностью вкачаюсь, то у меня шанс попадания по всё ещё базовому Нерелессу всё равно будет куда меньше 80% 96-copy

Quote:качай точность всячески

Допустим, я взял себе "Искусcтво стрельбы 1". В описании абилки написано, что она даёт +10% к точности (ну и +5% к урону). Допустим, без неё у меня точность ровно 50%. Что будет, если я возьму её себе - будет 60% или же 55%?
Это же касается и абилки "точная стрельба", даваемой навыком лука...

Просто если в бонусах оружия (самого оружия, а не его навыка) стоит множитель урона (для моего нынешнего лука - умножение на 1.4, а НЕ прибавление 40%) - то в описаниях абилок стоят именно проценты, что создаёт путаницу...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 14.02.2010 21:08

Quote:Так даже если я полностью вкачаюсь, то у меня шанс попадания по всё ещё базовому Нерелессу всё равно будет куда меньше 80% 96
Оружие забыл.
Между
50%*1.4 = 70%
и
50%*1.8 = 90%
есть разница, верно?

Quote:Допустим, я взял себе "Искусcтво стрельбы 1". В описании абилки написано, что она даёт +10% к точности (ну и +5% к урону). Допустим, без неё у меня точность ровно 50%. Что будет, если я возьму её себе - будет 60% или же 55%?
55%.

Quote:Просто если в бонусах оружия (самого оружия, а не его навыка) стоит множитель урона (для моего нынешнего лука - умножение на 1.4, а НЕ прибавление 40%) - то в описаниях абилок стоят именно проценты, что создаёт путаницу...
Все верно, чтобы их не сливали вместе. Ибо это разные вещи, опять же:
Две абилки - одна дает 10%, другая 15% и оружие 1.3:
50%*1.25*1.3 = 81%
А не:
50%*1.55 = 77.5%
и не:
50%*1.1*1.15*1.3 = 82%
Т.е чем точнее оружие, тем больше эффект от абилок

RE: Обсуждение - Efrit - 14.02.2010 22:25

Quote:Оружие забыл.
Между
50%*1.4 = 70%
и
50%*1.8 = 90%
есть разница, верно?

Да даже так. Всё равно странно смотрится - чтобы гарантированно попасть в фейри-мага 1-го (!) уровня, нужно не только раскачать навыки до предела, но и очень хорошее оружие заиметь... Боюсь стрелять по воинам Ab
Может, стоит в формуле хотя бы 55% вместо 50 поставить? Это будет уже что-то более-менее правдоподобное...

Кстати, у Сидра "неестественную удачу" ты тоже по-моему слишком уж ослабил, +2 всё-таки слабовато (вот +4 было бы оптимально, имхо). У него раньше (до изменения системы) было +10 (по сути x2 по отношению к стартовой удаче) - и это при том, что навык удачи раньше нельзя было увеличивать, а теперь хоть как-то можно...

И мне ещё интересно - а "маленький размер тела" какие-нибудь недостатки имеет, или же только преимущества? (в тебя попасть тяжелее) Логично было бы, если бы это как-то компенсировалось в других аспектах...


Quote:55%.

Логично, я так и думал. Иначе выходило бы слишком читерно. (как видишь - я на самом деле не стремлюсь читерствовать :D)


Quote:Все верно, чтобы их не сливали вместе. Ибо это разные вещи, опять же:
Две абилки - одна дает 10%, другая 15% и оружие 1.3:
50%*1.25*1.3 = 81%

Вот теперь мне наконец-то всё с этой формулой ясно. Может, стоит об этом в "числах" написать? А то не у одного меня могут такие вопросы возникнуть... (с ближним боем ведь та же самая картина)

И кстати, что же такое "нулевой раунд"? (нигде не написано) Чем он качественно отличается от первого?

RE: Обсуждение - gamecreator - 15.02.2010 04:04

(14.02.2010 16:28)Solmyr2000 Wrote:  А еще лучше - создать еще один класс и отдать ему полумагию псионика...
джедай
Добавлено:
и механики ему малость дать чтоб мог лайтсаберы делать. ближний бой на 100, два оружия на 75-100

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 15.02.2010 18:53

Quote:Может, стоит в формуле хотя бы 55% вместо 50 поставить? Это будет уже что-то более-менее правдоподобное...
Нет. 50% и то много - изначально было 33.3%.
Гарантированно попасть - это чит. Я стараюсь всячески не допустить >100% (из-за кол-ва атак и бешеного урона воинов при высоких рейтах попадания, и баланса абилок, уменьшающих точность), может даже поставить лимит 95% на попадание.
Либо такая точность (а ее все равно можно догнать до 100%), либо резать оружие.

Quote:И мне ещё интересно - а "маленький размер тела" какие-нибудь недостатки имеет, или же только преимущества? (в тебя попасть тяжелее) Логично было бы, если бы это как-то компенсировалось в других аспектах...
Sm
По-моему ты что-то пропустил. Причем за все время игры. Внимааательно погляди на Нерелесса (точнее его вещи). Недостаток надо сказать очень серьезный, когда большинство находимых вещей просто не подходят по размеру. Да и самые лучшие броня/оружие фейри не доступны. (но есть и плюс - их вещи меньше весят)
Авто-ресайзятся же они под существ размера 100%, а не 75%. Ибо:
Человек:
Средний рост:
М: 1,65м
Средний вес:
М: 80кг
Фейри:
Средний рост:
М/Ж: 0,3м
Средний вес:
М/Ж: 0,8кг

Почувствуй разницу :D

Quote:(как видишь - я на самом деле не стремлюсь читерствовать 96)
Тогда и не спорь с шансом попадания.

Quote:И кстати, что же такое "нулевой раунд"? (нигде не написано) Чем он качественно отличается от первого?
Тем, что в нем кроме игрока никто не ходит. Плюс если в нем удар в ближнем бою из невидимости/скрытности/неожиданный - он всегда попадает.

RE: Обсуждение - Efrit - 15.02.2010 20:53

Quote:Гарантированно попасть - это чит. Я стараюсь всячески не допустить >100% (из-за кол-ва атак и бешеного урона воинов при высоких рейтах попадания, и баланса абилок, уменьшающих точность), может даже поставить лимит 95% на попадание.
Да это-то я понимаю - такой у тебя подход, ничего с этим не поделать.
Просто тут такая штука, которую в цифрах не измеришь... Просто хороший маг может спокойно выстраивать стратегию на бой - потому как шанс попадания у него практически всегда очень высокий, а шанс "удачливой магии" - наоборот, очень низкий. То бишь - ему легко спрогнозировать исход боя, особенно если у него мифология раскачена. А вот воин понятия не имеет, сколько раз он попадёт в ближайшие N раундов (ну если только не помолится Бернулли :D), дык у него ещё и шансы критов тоже ненулевые (как у мага) - но тоже невысокие...
Ему (воину) битвы из-за этого куда сложнее проводить, мифологию же вообще по нынешней системе ему нужно качать в первую очередь. Вот в чём сложность. А на цифрах - да, выходит примерно такой же урон. Вот только выйдет ли он в конкретной битве? 118

Ладно уж, чего это я - оставляй всё как есть. Но всё-таки "максимум 95%" не ставь ни в коем случае - хотя бы потому, что это будет абсолютно нереалистично. Если магии в реальности не существует, и для неё можно придумывать какие угодно формулы - то промах опытного лучника в простого коммонера с расстояния 5 метров - абсолютная ересь, даже если этот лучник стрелял "тройными стрелами" или "с двух пистолетов"...

Да и компенсируется это прекрасно - потому как магу для максимального шанса попадания достаточно всего лишь раскачать интеллект, навык типа магии и навык школы - и всё. А воину же (на примере лучника) - нужно раскачать и восприятие, и ловкость (2 навыка), и стрелковый бой, и навык оружия, и вдобавок набрать кучу абилок для увеличения этого шанса... (а маг будет брать совсем другие абилки - ему шанс попадания увеличивать не нужно) Так что - если у какого-то воина шанс попадания вдруг превысил 100% - то это именно он молодец, а не в игровой системе дыра. К тому же сам по себе, без абилок, "шанс более 100%" ничем не отличается от самих 100%...


Quote:По-моему ты что-то пропустил. Причем за все время игры. Внимааательно погляди на Нерелесса (точнее его вещи). Недостаток надо сказать очень серьезный, когда большинство находимых вещей просто не подходят по размеру. Да и самые лучшие броня/оружие фейри не доступны.
Дык я именно так и думал, пока ты вдруг не сказал про мой пример с доспехами дроу, что вещи одеваются вне зависимости от размера 96-copy А коли так, то ясно (тебе надо просто было сказать, что это верно лишь для всех 100%-ников)...

Quote:Тогда и не спорь с шансом попадания.
Блин, Солм, ну сколько раз повторять - я не лично для себя об этом спорю! Moral Я не манчкин, да пойми же ты это наконец! Иначе бы я не заботился о других игроках (о том же Сидре - кстати, про него ты отчего-то не ответил), и не просил бы ослабить себе свою собственную специальность... А в игре я бы всё время бился, как Берс - и имел бы самый высокий левел... Поставь всем остальным в формуле 55%, а вот лично мне оставь 50, если иначе никак не веришь 96-copy Неужели ты серьёзно полагаешь, что я именно об собственной выгоде забочусь?

Quote:Тем, что в нем кроме игрока никто не ходит. Плюс если в нем удар в ближнем бою из невидимости/скрытности/неожиданный - он всегда попадает.

А для стрелкового боя точность/урон вообще никак на этот раунд не увеличивается?
P.S. Кстати, а когда ты подредактируешь абилки "двойной/тройной" выстрел и "подавляющий огонь"?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 15.02.2010 21:57

tl;dr
Quote:А для стрелкового боя точность/урон вообще никак на этот раунд не увеличивается?
Уклонение не учитывается только.
Quote:P.S. Кстати, а когда ты подредактируешь абилки "двойной/тройной" выстрел и "подавляющий огонь"?
Никогда. Я не то имел ввиду.

RE: Обсуждение - Efrit - 15.02.2010 22:06

Quote:tl;dr
Это что значит?

Quote:Никогда. Я не то имел ввиду.
А зачем их тогда вообще брать? Раз всё то же самое остаётся?

RE: Обсуждение - Berserker - 15.02.2010 22:20

Terrific Lammer; Detonator Reaction.
(На ужасных ламеров у Слома взрывная реакция 96-copy )

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 16.02.2010 18:23

Quote:А зачем их тогда вообще брать? Раз всё то же самое остаётся?
Глупость. Корейский рандом не верит в то, что 10% отличается от 90%.
Тест 1 (Click to View)
Тест 2 (Click to View)
Тест 3 (Click to View)
Корея утверждает, что уменьшение точности не повредит вашему здоровью.
Двойной выстрел апгрейдится в тройной тем более, а подавляющий огонь даже ОЭ не жрет. Да и не забывай про больших существ с увеличенным шансом попадания. И на крит больше шанса, и на аффекты процентные.
Не хочешь - не бери.
Quote:Базовая вероятность: 543,8%
Тем не менее при порезанной точности в 3 раза она на деле режется только в >>
Quote:Базовая вероятность: 302,0%


RE: Обсуждение - Efrit - 16.02.2010 19:30

Quote:Глупость. Корейский рандом не верит в то, что 10% отличается от 90%.
Тест 1 (Click to View)
Тест 2 (Click to View)
Тест 3 (Click to View)

Охренительная у тебя аргументация - взял какой-то один (ну даже три) случай, выдавший нужный тебе результат - и выдал его за непреложную истину. Весомый аргумент, чивоуштам.
Мне абсолютно без разницы, какой там у тебя рандом - корейский, испанский или же русский. Я тервер знаю. Если шанс успеха в схеме Бернулли уменьшить в N раз, при этом увеличив в N раз кол-во попыток в ней - количество успехов в ней останется тем же самым.

И никакие твои примеры это не опровергнут, потому как это - факт. Разумеется, это верно только в случае "шанс <= 100%" - но ты же сам говорил, что "более 100% будет лишь в исключительных случаях"...

Quote:И на крит больше шанса, и на аффекты процентные.
Дык в том-то и дело, что нет - точно такие же.

Quote:а подавляющий огонь даже ОЭ не жрет
Ещё бы он их жрал - коли толк от него есть в том случае, когда базовый шанс попадания каким-то чудом превысил 100%...

Quote:Не хочешь - не бери.
Так уже и брать нечего - из "профильного" почти всё порезано...

Quote:Базовая вероятность: 543,8%
Гениальный пример, ага. Сам-то в это веришь? Может ещё тысячу процентов шанс поставить? :D

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 16.02.2010 23:40

Приговор: вы ничего не понимаете в моих формулах. 85
И продолжай дальше не понимать 85 Даже на соотношение 544:302 (пусть и по старой формуле) - смеется вместо того чтобы глянуть шансы.
Кстати, Эфрит, у тебя 300%+ вообще-то, на тысячу вполне можно потянуть :D

Quote:Я тервер знаю
Знай дальше 85 А шанс в 3 раза меньший ты знаешь какой при 100%? Не, не 33.(3)% 85
Скорость стрельбы из лука утраивается, но точность снижается в 3 раза.
Точность. Не шанс попадания :D

Quote:Так уже и брать нечего - из "профильного" почти всё порезано...
Т.е - брать нечего, ибо все порезано. 85. Ну не бери вообще ничего. 85 Баланс это когда брать нечего, ибо все одинаково бесполезно :D Тебе же баланс был нужен?)) Они все порежутся, не беспокойся (дабы вознести мирные над боевыми). Я порезал все твои дабы тебя не смущать.

ЗЫ: перечитай мой пост о больших существах. По ним часто будет >100% и их чуть более чем дофига.

RE: Обсуждение - Efrit - 17.02.2010 00:30

Так, Солм. Либо ты будешь отвечать нормально, без обилия этих ржущих зелёных рож - либо я сношу нахрен всю эту нашу дискуссию. Я ведь уже писал про это, а теперь просто надоело уже. У меня и так после биатлона настроение ни к чёрту...

Вместо того, чтобы приводить абсурдные числа типа "544" (какая разница, какой шанс базовый? игрок ведь не в стенку стреляет, а во врага) - ты бы лучше потрудился объяснить, чем это точность отличается от шанса попадания.

И не нужно мне тут про абстрактный баланс залечивать - я всё это прекрасно знаю не хуже тебя.

RE: Обсуждение - FBX - 17.02.2010 00:56

Интересно, а механик сможет сделать электролютню?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 17.02.2010 01:03

Quote:Вместо того, чтобы приводить абсурдные числа типа "544"
Абсурдные? Это по старой формуле вообще-то та самая базовая точность без учета уклонения. Вполне себе реальная кстати - даже элементарно достижимая.

Quote:ты бы лучше потрудился объяснить, чем это точность отличается от шанса попадания.
Ты там еще что-то считать начнешь, отдохни Sm
Надоело уже, действительно. Просто знай, что на шанс теперь абилки влияют меньше (кроме добавляющей +% единоразово) - как я и сказал.

RE: Обсуждение - Efrit - 17.02.2010 08:33

Quote:Абсурдные? Это по старой формуле вообще-то та самая базовая точность без учета уклонения. Вполне себе реальная кстати - даже элементарно достижимая.

И что? Какая вообще разница, какие там числа были в старой формуле - если я всё это время твердил, что смысла в тех абилках нету по новой формуле? С тем же успехом можно было взять значения из каких-нибудь формул пятилетней давности...


Quote:Ты там еще что-то считать начнешь, отдохни

Разве я у тебя формулу просил? Нет? Ну так и не надо мне приписывать того, что я не делал. Я просил объяснить про качественные различия понятий "точность" и "шанс попадания"...


Quote:Надоело уже, действительно.

Дык нужно было один раз всё нормально объяснить, а не выкладывать цифры, не имеющие отношения к новой системе Sm (да и вообще - с чего ты вдруг про них вспомнил...)

RE: Обсуждение - gamecreator - 18.02.2010 10:29

точность - базовая, а шанс попадания - в итоге.

RE: Обсуждение - packa - 13.03.2010 19:49

Поч никто не играет?

RE: Обсуждение - gamecreator - 22.03.2010 00:56

Солмир, не покидай нас!

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.04.2010 15:22

Resurrect process:
Resurrect step 1... (Дописать скилловые абилки) 100%
Resurrect step 2... (Дописать другие абилки/свойства чаров) 99%
Resurrect step 3... (Ждать FBX) 100%
Resurrect step 4... (Дописать профили) 90%
Resurrect step 5... (Левелапы) 70%

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.04.2010 18:08

Внезапно! Почти все абилки дописаны.
Равульфа-20 не хватает.

RE: Обсуждение - Hasart - 27.04.2010 22:53

Кажется я вовремя вернулся Sm Равульфам могу предложить дать усиление в зависимости от кол-ва союзников. Чем больше и чем лучше отношения с ними, тем сильнее бонусы. Или, чем больше врагов и чем они толще, тем сильнее бонусы. Или и то и то. Но больше нравится первое - волки зверьки стайные.

RE: Обсуждение - Efrit - 29.04.2010 15:23

Надо же, Солм вернулся. Видать, завтра у нас в городе весь оставшийся снег стает Sm (благо уже неделю как +20 на улице :D)

Не знаю, вернусь ли я к игре - но в ближайшие полтора месяца этого не произойдёт точно, аврал у меня. Поэтому мои профили можно пока не редактировать....

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.04.2010 15:33

Quote:Не знаю, вернусь ли я к игре - но в ближайшие полтора месяца этого не произойдёт точно, аврал у меня. Поэтому мои профили можно пока не редактировать....
Вообще игра скорее всего все равно ближайшие полтора месяца будет очень медленной. Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.04.2010 16:24

Кстати с 1 по 9 мая меня не будет, так что жду пока левелапы от всех остальных.

RE: Обсуждение - SyDr - 29.04.2010 22:14

Надо вспомнить, что к чему :D

RE: Обсуждение - gamecreator - 30.04.2010 12:30

Солм, объясни на всякий случай что от меня требуется.
Добавлено:
подробно

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.04.2010 13:55

Эээ... Зайти в тему левелапов и расписать все свои левелапы? Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.04.2010 18:07

Hasart, 4+6+8 = 18 спеллпоинтов, безумие -5, остается 13
а на ментальную косу нужно 14 спеллпоинтов Rolleyes

RE: Обсуждение - Hasart - 30.04.2010 18:28

18.9(4.2+6.3+8.4) 115 Ну ладно. Тогда Звук ужаса и Узреть ловушку, остаток 8

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.04.2010 18:37

Quote:18.9(4.2+6.3+8.4)
Дроби округляются. Ab И даже без округления не получится - не 19 же Spiteful

RE: Обсуждение - Hasart - 30.04.2010 18:49

(30.04.2010 18:37)Solmyr2000 Wrote:  И даже без округления не получится - не 19 же Spiteful
Потому и не спорю Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 01.05.2010 20:13

Солм, я не это имел ввиду
Добавлено:
что именно нужно писать?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.05.2010 20:26

В тему левелапов то глянь Ab Или ты про что?

[split] Башня ветра (Нерелесс) - Efrit - 04.05.2010 22:31

оффтоп из темы Нерелесса

Бросил бы её давно уже, а то таскаешься с ней )

RE: Башня ветра (Нерелесс) - FBX - 04.05.2010 22:33

она вроде не мешает...

RE: Башня ветра (Нерелесс) - Efrit - 04.05.2010 22:35

угу, только вот это "куда бы ты хотела еще сходить?"... Rolleyes Хотеть надо самому, а если и она захочет туда же - нехай плетётся )

RE: Башня ветра (Нерелесс) - gamecreator - 04.05.2010 22:36

а я бы вообще "одиночку" себе взял, если бы это не противоречило уже отыгранному куску.

RE: Башня ветра (Нерелесс) - FBX - 04.05.2010 22:38

как тут хотеть, когда я не знаю куда пойти? томиться в ожидании несколько часов остается...

RE: Башня ветра (Нерелесс) - gamecreator - 04.05.2010 22:42

дык у нее астральная способность на этот случай. это бесполезно.

RE: Башня ветра (Нерелесс) - Solmyr2000 - 04.05.2010 22:43

Quote:Ну подожди немного, а потом бросай...
Что ж тебе она так не нравится? :D
ЗЫ: 2 больше 1 в 2 раза. 2 персонажа сильнее 1го в 2 раза. Ваш К.О.

RE: Башня ветра (Нерелесс) - gamecreator - 04.05.2010 22:51

пока что лучшая пати у нас с Валери (если Хасарт с молотком не объединится). рангер+милишник

RE: Башня ветра (Нерелесс) - FBX - 04.05.2010 22:55

Quote:Персонаж очень наивен и верит всему что ему говорят... Ложные фразы кажутся ему очень убедительными. +1 очко.
вот кстати. Так что если будет мешаться, просто буду говорить убедительно 148

RE: Башня ветра (Нерелесс) - Efrit - 04.05.2010 22:57

Не нравится почему? Дык с нею неинтересно. Она просто таскается вслед за ФБХ-ом, причём ФБХ почему-то всё ещё спрашивает её про "куда пойдём?" В любой сюжетной ситуации она либо молчит, либо дублирует функции ФБХ-а...

Вот с Элис действительно интересно было - у неё и "своя" жизнь есть, какие-то тайны... С ней можно обстоятельно поговорить о многих вещах, и своё собственное мнение у неё явно есть. И какие-то жизненные цели тоже. А что же всё-таки хочет Фелинния? Просто "повидать мир"? И при этом ничего не рассказывает ФБХ, хотя сама - тысячелетняя старуха Sm

Валери игроделовская, кстати, тоже по этой части не ахти. Хотя тут скорее больше сам Игродел виноват - он отыгрышом совсем не занимается, и каких-то вопросов ей не задаёт...

А всякие "2 сильнее 1" для меня не так важны. ФРПГ - это вовсе не одни лишь бои...

RE: Башня ветра (Нерелесс) - gamecreator - 04.05.2010 22:58

хы. зато у меня в распоряжении ходячий разоблачитель. против всяких там некромантов-корованщиков и подобных - самое то.
(04.05.2010 22:57)Efrit Wrote:  Валери игроделовская, кстати, тоже по этой части не ахти. Хотя тут скорее больше сам Игродел виноват - он отыгрышом совсем не занимается, и каких-то вопросов ей не задаёт...
во-первых она со мной в качестве благодарности ходит, долг поможет заплатить хотя бы. а во-вторых на отыгрыш я забил кажись из-за инертности Солма в этом аспекте.

RE: Башня ветра (Нерелесс) - FBX - 04.05.2010 23:00

вопрос интересно/неинтересно лежит гораздо глубже чем поведение одного лишь спутника. Да и она ведь вместе со мной испытание проходила, откуда у нее интересная жизнь...

RE: Башня ветра (Нерелесс) - Solmyr2000 - 04.05.2010 23:01

Quote:Валери игроделовская, кстати, тоже по этой части не ахти. Хотя тут скорее больше сам Игродел виноват - он отыгрышом совсем не занимается, и каких-то вопросов ей не задаёт...
Quote:Дык с нею неинтересно. Она просто таскается вслед за ФБХ-ом, причём ФБХ почему-то всё ещё спрашивает её про "куда пойдём?" В любой сюжетной ситуации она либо молчит, либо дублирует функции ФБХ-а...
Тут я виноват, а не персонажи. Хотя Элис > Валери > Фелинния на самом деле.
Отыгрыш я могу делать, но когда сам игрок отыгрывает достаточно хорошо - у игродела этого недостаточно => у меня нормально не выходит Sm
Фелинния достаточно пустой персонаж потому что у нее нет прошлого.
Зато есть будущее же 118

ЗЫ: хватит флудить чтоли, мог бы уже написать левелап и хотя бы 1 пост/день писать вместо этого флуда 96-copy
ЗЗЫ: постараюсь больше уделять времени чарам Sm

RE: Башня ветра (Нерелесс) - gamecreator - 04.05.2010 23:03

Солм, ты ему хоть бы старый профиль выложил. между прочим мне инфа оттуда пригодилась при левелапе.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.05.2010 23:06

Выложил в последний пост темы.

RE: Обсуждение - gamecreator - 04.05.2010 23:10

а профиль Джи? из-за него я как раз и подумал что профиль Эфрита отсутствует

RE: Обсуждение - Efrit - 05.05.2010 09:39

gamecreator Wrote:а во-вторых на отыгрыш я забил кажись из-за инертности Солма в этом аспекте.
Solmyr2000 Wrote:Отыгрыш я могу делать, но когда сам игрок отыгрывает достаточно хорошо - у игродела этого недостаточно => у меня нормально не выходит

Хм... Взаимоисключающие параграфы. Надо бы вас рассудить.
Так вот, я на стороне Солма. Потому как в игре со мной и Корвином он очень даже интересно вёл игру. А от тебя, Игродел, по-настоящему интересных реплик я не услышал. Я вообще, если честно, слабо представляю тебя "отыгрывающего" - ты и на обычных-то форумах редко пишешь сообщения длиной более одной строчки. Да ещё и зачастую - с маленькой буквы, без знаков препинания в конце ... будто собаке кость бросаешь. Без обид.

Quote:хватит флудить чтоли, мог бы уже написать левелап и хотя бы 1 пост/день писать вместо этого флуда
Эстонская ФРПГ? Sm Не, если я и буду возвращаться, то точно не сейчас. Но если вернусь, то играть буду в нормальном режиме...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.05.2010 10:59

Quote:Эстонская ФРПГ?
А чтооо тебеее не нраааавитьсяаааа? 96-copy

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.05.2010 11:24

(05.05.2010 09:39)Efrit Wrote:  Так вот, я на стороне Солма.
Я тоже.
(05.05.2010 09:39)Efrit Wrote:  Я вообще, если честно, слабо представляю тебя "отыгрывающего"
Да я и сам себя отыгрывающего слабо представляю. Потому что не умею я отыгрывать и делаю как могу. Может в три часа ночи и выдам какой-нибудь "шедевр", а на трезвую голову - не получается.
(05.05.2010 09:39)Efrit Wrote:  Да ещё и зачастую - с маленькой буквы, без знаков препинания в конце ... будто собаке кость бросаешь.
Ну для тебя теперь перестану заглавные опускать и точку в конце начну ставить. Заметь, что ходы я всегда писал по правилам.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.05.2010 12:14

Quote:Да я и сам себя отыгрывающего слабо представляю. Потому что не умею я отыгрывать и делаю как могу. Может в три часа ночи и выдам какой-нибудь "шедевр", а на трезвую голову - не получается.

Дык играй на пьяную! Жахни по стаканчику портвейшка - и вперёд! 96-copy

А если серьёзно - чтобы отыгрывать, нужно интересоваться окружающим тебя игровым миром. И хорошо представлять его себе. А ты всё вокруг происходящее воспринимаешь как само собой разумеющееся. К примеру, я бы на твоём месте хотя бы поинтересовался - с какого это вообще перепугу гоблины вырвались аж в Гринхилл, да ещё и начали резать тамошних крестьян? А то пока что все твои "приключения" состоят из хождений по руинам...

Да и какие-то цели себе тоже нужно ставить. Вот что ты хочешь делать, после того как тебе удастся найти нужную сумму? Вернёшь ты её в банк, а дальше что? Нельзя же всё время играть по принципу "сделай мне красиво"...


Quote:Заметь, что ходы я всегда писал по правилам.

Это-то да, но "игра по правилам" и "интересная игра" - всё-таки немного разные вещи...

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.05.2010 12:39

(05.05.2010 12:14)Efrit Wrote:  А если серьёзно - чтобы отыгрывать, нужно интересоваться окружающим тебя игровым миром. И хорошо представлять его себе.
Спасибо, постараюсь придерживаться этого совета.
(05.05.2010 12:14)Efrit Wrote:  Да и какие-то цели себе тоже нужно ставить. Вот что ты хочешь делать, после того как тебе удастся найти нужную сумму? Вернёшь ты её в банк, а дальше что?
Так цели есть. Основная цель - сделать что-то с магией. Т.к. скорей всего соорудить управляющее магией устройство не представляется возможным, придется уничтожить астрал.
(05.05.2010 12:14)Efrit Wrote:  Это-то да, но "игра по правилам" и "интересная игра" - всё-таки немного разные вещи...
Я о правилах правописания.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.05.2010 12:44

Quote:Так цели есть. Основная цель - сделать что-то с магией. Т.к. скорей всего соорудить управляющее магией устройство не представляется возможным, придется уничтожить астрал.

Ну это уж совсем глобальная цель. Я имел в виду более "локальные" цели, что ли. Если уж ты так хочешь уничтожить астрал - я бы для начала хотя бы сходил в библиотеку и почитал про него побольше, а потом постарался отыскать какого-нибудь тенемага. А ты всё слоняешься по руинам Sm

Quote:Я о правилах правописания.

Ну пишешь-то ты грамотно, с этим никто и не спорит...

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.05.2010 13:06

(05.05.2010 12:44)Efrit Wrote:  Если уж ты так хочешь уничтожить астрал - я бы для начала хотя бы сходил в библиотеку и почитал про него побольше, а потом постарался отыскать какого-нибудь тенемага. А ты всё слоняешься по руинам Sm
Ну долг отдавать ведь надо. А по пути я посещу руины Алливиума. Кстати тенемага я уже нашел.
(05.05.2010 12:44)Efrit Wrote:  Ну пишешь-то ты грамотно, с этим никто и не спорит...
Я про то, что точки и заглавные буквы я не опускал.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.05.2010 13:08

Уничтожить астрал (в теории) реально, но тогда боги выйдут из под контроля (не будет недосягаемых мест) и будет божественный тоталитаризм. 96-copy А если ты хочешь управлять магией - тебя с 99,9% вероятностью обломают (насмерть) асассины (да, именно тот орден Магики, в котором Нерелесс & Фелинния).
Это как баланс добра и зла - вынесешь зло, появится новое зло (ибо утопий не бывает) Sm Вынесешь добро, вылезет очередное.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.05.2010 13:20

Quote:Ну долг отдавать ведь надо. А по пути я посещу руины Алливиума. Кстати тенемага я уже нашел.

Ну тады ещё ладно. Просто по твоим постам никакого впечатления не сказывается, что Раена занимает что-то ещё, кроме нахождения золота в руинах...

Quote:Уничтожить астрал (в теории) реально, но тогда боги выйдут из под контроля (не будет недосягаемых мест) и будет божественный тоталитаризм. 96-copy А если ты хочешь управлять магией - тебя с 99,9% вероятностью обломают (насмерть) асассины (да, именно тот орден Магики, в котором Нерелесс & Фелинния).

Вот видишь, Игродел, сколько всего интересного Sm Кстати, попробуй в будущем ещё и асассинов уничтожить заодно. Не нравятся они мне.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.05.2010 13:21

Quote:Кстати, попробуй в будущем ещё и асассинов уничтожить заодно.
Сначала нужно стать королем хотя бы, несколько игроков не смогут вынести 50000 асассинов. Sm Но чтобы стать королем нужно стать наследником либо переворот. Побить королевскую армию еще сложнее :D
ЛИБО нужно быть дриадой и быть выбранной главой государства Sm Но у дриад нет существенных сил.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.05.2010 13:25

А разве я сказал "побить"? Я сказал "победить" (ну, "уничтожить"...). А это всё-таки разные вещи. Организацию, к примеру, можно и "изнутри" разваливать (первое, что приходит на ум). Ну да ладно, тут я не хочу вдаваться в подробности...

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.05.2010 13:28

Уничтожить ассасинов - легко. Минирую их крепость парой тонн взрывчатки и с пульта взрываю. Половина точно должна умереть (не все же они на заданиях).
Вот уничтожить богов намного труднее - придется уничтожить всех верующих, тобишь выжечь материк дотла. Напалм? Ковровая бомбардировка? Звезда смерти? 148
(05.05.2010 13:20)Efrit Wrote:  Просто по твоим постам никакого впечатления не сказывается, что Раена занимает что-то ещё, кроме нахождения золота в руинах...
Дык не раскрываю планов. Интрига. Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.05.2010 13:29

Чтобы развалить ее изнутри, нужно либо быть асассином, либо знать где они. Если ты знаешь где они - за тобой автоматически будут охотиться. Особенно если наткнешься на псионика-асассина.

Quote:Минирую их крепость
Тоже самое, сначала надо знать где она расположена Sm

Quote:Вот уничтожить богов намного труднее - придется уничтожить всех верующих, тобишь выжечь материк дотла. Напалм? Ковровая бомбардировка? Звезда смерти? 148
*в Раена попадает молния, Раен умирает*
Силы не равны)

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.05.2010 13:29

А телепортация в обход Астрала должна быть. Хотя бы согласно законам физики.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.05.2010 13:31

Quote: А телепортация в обход Астрала должна быть. Хотя бы согласно законам физики.
Есть она, просто не открыта. Это уже не магическая часть - с помощью магии только через астрал, хотя бы фокусируясь через астрал. Если уничтожить астрал, Магика скорее всего приспособится и телепорты сохранятся, только Магика эта самая станет overpowered и нафиг "уволит" всех богов :D

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.05.2010 13:32

(05.05.2010 13:29)Solmyr2000 Wrote:  Чтобы развалить ее изнутри
Кто сказал изнутри? Я ведь не даром упомянул о паре тонн.
(05.05.2010 13:29)Solmyr2000 Wrote:  Силы не равны)
Конечно не равны. Поэтому стоит использовать выгодных мне богов для уничтожения невыгодных. Только вот сделать это сложновато.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.05.2010 13:34

Кстати, есть давний спойлер, о котором я говорил - даже если ты вырежешь Морсерт, боги никуда не денутся (по крайней мере, Магика, Фазен, Леонора, Аджар, Ариана и Рион никуда не денутся). Рядом еще одна планетка такая, побольше раза в 4 и название ее - Ненея. Всеми богами она тщательно скрывается Sm Там и незнакомые Морсерту боги есть.
С другой стороны уничтожив астрал, ты на краткое время откроешь путь на Ненею (потом боги "пофиксят дыру"). Т.е тебе надо в таком порядке:
1. Выжечь Морсерт
2. Уничтожить астрал
3. В ближайшую неделю телепортнуться на Ненею
4. Выжечь Ненею
5. ???
6. Fail. Игра перебирается в другую звездную систему и так до бесконечности.
Первый пункт уже проблема, так что это не представляется сколько нибудь возможным. Разве что быть Берсом в прошлой игре.

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.05.2010 13:43

(05.05.2010 13:34)Solmyr2000 Wrote:  даже если ты вырежешь Морсерт, боги никуда не денутся
Ну что ж, тогда мне ничего не остается, как двигать научно-технический прогресс.
Добавлено:
(05.05.2010 13:31)Solmyr2000 Wrote:  только Магика эта самая станет overpowered
Вот-вот. Ее-то и надо бы уничтожить в первую очередь, заодно и половина ассасинов обессилеет. Но увы, это невозможно. Изобретение новых способов использования магии строжайше контролируется Магикой. Получаем замкнутый круг.

RE: Обсуждение - Hasart - 05.05.2010 13:47

(05.05.2010 13:34)Solmyr2000 Wrote:  Разве что быть Берсом в прошлой игре.
А кем он был?

RE: Обсуждение - Efrit - 05.05.2010 13:47

Quote:Чтобы развалить ее изнутри, нужно либо быть асассином, либо знать где они. Если ты знаешь где они - за тобой автоматически будут охотиться. Особенно если наткнешься на псионика-асассина.
Ясен перец, что я имел в виду вариант "быть асассином".

Quote:Тоже самое, сначала надо знать где она расположена
Ничто не вечно - рано или поздно её всё равно обнаружат...

Quote:Рядом еще одна планетка такая, побольше раза в 4 и название ее - Ненея.
Насколько сильно "рядом"?

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.05.2010 13:49

А кто такие дьяволы? Это общедоступная инфа или надо библиотеки смотреть?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.05.2010 13:49

Quote:Насколько сильно "рядом"?
Как Марс от Земли. Не сильно рядом, но для богов это как бы мелочь.
Ее не видно, т.к богоZOG скрывает.

Quote:А кем он был?
Эльфом-псиоником-полубогом (Аджар) Sm

Quote:Ясен перец, что я имел в виду вариант "быть асассином".
Это надо быть с рождения таким 118

Quote:Ничто не вечно - рано или поздно её всё равно обнаружат...
Далеко не факт Sm Она не просто стоит на земле на всех у виду.

Quote: А кто такие дьяволы? Это общедоступная инфа или надо библиотеки смотреть?
Лучше конечно в библиотеках.

RE: Обсуждение - Hasart - 05.05.2010 13:52

По-моему, чтобы богов уничтожить или хотя бы потеснить, желательно самому богом стать. Кстати, а если в обычного кого-нибудь будут верить как в бога, у него есть возможность таки стать им?

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.05.2010 13:57

(05.05.2010 13:49)Solmyr2000 Wrote:  Далеко не факт Sm Она не просто стоит на земле на всех у виду.
Ну невидимые вещи легко обнаружить по непоняткам в спектрах излучения. Да и зеркало есть. И вообще, я думаю фотоматрица сможет их увидеть, т.к. эта невидимость больше похожа на влияние на сознание окружающих.
(05.05.2010 13:49)Solmyr2000 Wrote:  Лучше конечно в библиотеках.
Ок, поищу.

RE: Обсуждение - Efrit - 05.05.2010 13:59

Quote:Это надо быть с рождения таким 118

Я знаю. Ну не Раен, так кто-нить другой (тот же Нерелесс 118)...

Quote:А кто такие дьяволы? Это общедоступная инфа или надо библиотеки смотреть?

Владимир Никитич Маслаченко считает, что дьявол - это Месси Sm Хотя ещё 4 года назад он говорил то же самое про Роббена Spiteful
кажись, я понял, кто же в хронологии Морсерта был "первым дьяволом", а кто "вторым" ))


RE: Обсуждение - gamecreator - 05.05.2010 14:03

Я уверен, что тот же Нерелесс не согласится уничтожать крепость, разве что если его киборгизировать (еще один способ использования магии - киборгизация магов!).

RE: Обсуждение - FBX - 05.05.2010 18:20

киборгизация? и где взять такие технологии? 148

RE: Обсуждение - gamecreator - 05.05.2010 19:37

Двигать научно-технический прогресс. Благо, с магией это делается быстрее.

RE: Обсуждение - Efrit - 13.05.2010 20:13

В общем, я принял твёрдое и окончательное решение покинуть игру. Не просите меня вернуться или завести себе нового персонажа - я своего решения не изменю. Хочу сказать, что мне было очень приятно играть в ТМ. У меня был очень "живой" персонаж, которому было интересно исследовать мир, и мне нелегко расставаться с ним. Хочу сказать спасибо Солму, а также остальным участникам игры.

Читать этот подфорум я продолжу всё равно, иногда буду участвовать в обсуждениях в этой теме. Моё последнее сообщение, относящееся к игре, я оставил в теме "правительственный квартал" - прошу оставить его именно в таком виде, в каком оно и было размещено. Удачной игры всем!

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.05.2010 20:33

Жаль. Bad
Похоже роль Элис в глобальном сюжете придется отдать кому-нибудь другому. Кому только хз. Жалко чара расписанного вдоль и поперек из игры выводить Sm
Муггаха чтоль вернуть 128 Он как бы вообще пропал в никуда, в отличии от
Spoiler (Click to View)


RE: Обсуждение - Efrit - 13.05.2010 20:35

Странно, что Элис должна была ещё участвовать в каких-то глобальных событиях - она ведь за мной шла. Куда я, туда и она. Или на меня у тебя в глобальных событиях тоже были виды? 118

Могу помочь придумать тебе нового чара - не менее интересного, чем Элис Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.05.2010 20:39

Да не, не надо. Придумаю как-нибудь. В глоб. события засуну тогда, ибо перса нет, чтобы его до точки срабатывания (подземелье) довести.
раз уж все равно (Click to View)
Quote:Или на меня у тебя в глобальных событиях тоже были виды? 118
Ага. Поэтому и обидно в большей степени Sm
Хотя если бы ты не пошел в данж, пришлось бы придумывать чара все равно.

ЗЫ: ты совсем из ФРПГ ушел, или только из ТМ? Sm
ЗЗЫ: на самом деле, у меня для каждого чара написано наиболее вероятное развитие событий в общих чертах. Кроме ФБКСа, его действия невозможно предугадать :D
Причем ты и Сидр почти не отклонялись от этой линии вероятных событий.

RE: Обсуждение - Berserker - 13.05.2010 20:56

Марионетки вы, то бишь 132


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.05.2010 20:56

не совсем, если игрок отклоняется от линии - она заменяется Rolleyes. Просто с заранее прописанными действиями проще писать настоящее, зная, что возможно будет в будущем. Ситуационно если делать - получится уныло.


RE: Обсуждение - Efrit - 13.05.2010 20:58

Quote:своим уходом ты (вероятно) спас Элис жизнь :D

Чего не сделаешь ради дружбы и любви))
В смысле "вероятно"? Если бы я не ушёл, она всё равно имела бы шанс выжить вопреки твоим замыслам? 118

Quote:ЗЫ: ты совсем из ФРПГ ушел, или только из ТМ?

На годы вперёд я не берусь прогнозировать Rolleyes, но в ближайшее время я не появлюсь ни в одной ФРПГ.

Quote:ЗЗЫ: на самом деле, у меня для каждого чара написано наиболее вероятное развитие событий в общих чертах. Кроме ФБКСа, его действия невозможно предугадать 96-copy Причем ты и Сидр почти не отклонялись от этой линии вероятных событий.

Естественно - ведь я, чуть ли ни на первый день игры, честно изложил тебе свои планы на достаточно долгое время Sm Хоть я сам и против "рельс" в сюжете. Но вот куда бы я отправился после войны с дроу, ты в жизни не догадаешься Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.05.2010 20:59

Quote:В смысле "вероятно"? Если бы я не ушёл, она всё равно имела бы шанс выжить вопреки твоим замыслам? 118
Если бы ты не пошел в данж, очевидно. Или погиб бы сам от рук дроу :D (хотя в последнем варианте она бы вероятнее всего тоже бы погибла Sm)

Quote: Но вот куда бы я отправился после войны с дроу, ты в жизни не догадаешься Spiteful
Ну так скажи Spiteful

RE: Обсуждение - Efrit - 13.05.2010 21:07

Quote:Ну так скажи Spiteful

Дык я и сам не знаю Ab Потому я и писал, что ты в жизни не догадаешься :D
Я планировал вначале повоевать, а уже потом решить. У меня и в жизни одна из любимых фраз - "на месте разберёмся"...

RE: Обсуждение - SyDr - 13.05.2010 23:33

(13.05.2010 20:39)Solmyr2000 Wrote:  ЗЗЫ: на самом деле, у меня для каждого чара написано наиболее вероятное развитие событий в общих чертах. Кроме ФБКСа, его действия невозможно предугадать :D
Причем ты и Сидр почти не отклонялись от этой линии вероятных событий.

Ну не могу же я действовать абсолютно нелогично. Хотя... :D

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.05.2010 00:50

(13.05.2010 20:39)Solmyr2000 Wrote:  ЗЗЫ: на самом деле, у меня для каждого чара написано наиболее вероятное развитие событий в общих чертах. Кроме ФБКСа, его действия невозможно предугадать :D
Причем ты и Сидр почти не отклонялись от этой линии вероятных событий.
А я?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 14.05.2010 08:39

Отклонялся, поэтому я только на кусок ходов нииблгардских все дальше прописал Sm

RE: Обсуждение - Hasart - 14.05.2010 09:02

Ну раз уж пошло такое дело... А я? Ab

RE: Обсуждение - Efrit - 14.05.2010 12:16

Кстати, Солм - знаешь, почему в ТМ больше никто не регается? Я на твоём месте открепил бы тему "анкет", поскольку среди кучи других прикреплённых тем её хрен найдёшь. А внизу, как раз среди "обычных" тем, хороша заметна старая тема анкет, к которой приписано "приём закрыт". Улавливаешь? 118

RE: Обсуждение - Hasart - 14.05.2010 12:22

Ну тогда и в теме старых анкет убрать приписку, что прием закрыт, а то с толку сбивать будет.

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.05.2010 12:32

Так там написано что они старые. И вообще, там много ненужных тем в прикрепленных. Скрыл старые анкеты.

RE: Обсуждение - Efrit - 14.05.2010 12:52

А я новые открепил. Надеюсь, что это поможет...

RE: Обсуждение - FBX - 14.05.2010 15:38

(14.05.2010 12:32)gamecreator Wrote:  Так там написано что они старые. И вообще, там много ненужных тем в прикрепленных. Скрыл старые анкеты.

+1. Это имело бы смысл, если бы игра велась в одном подфоруме с правилами...

Кстати, большое количество правил и их раскиданность по темам тоже много кого отпугнуть могли.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 14.05.2010 16:06

Quote:Кстати, большое количество правил и их раскиданность по темам тоже много кого отпугнуть могли.
Ну на этих мне пофиг 96-copy
Хотя скорее всего из-за этого то и не регается никто на самом деле.

Quote: Ну раз уж пошло такое дело... А я? Ab
Примерно как игродел Sm

RE: Обсуждение - FBX - 14.05.2010 16:23

Quote:Хотя скорее всего из-за этого то и не регается никто на самом деле.

Ну какой-нибудь "памятка новичкам" напиши, где поясняется, что создать анкету и играть на самом деле просто, а правила все эти для ГМ-а и обращать на них внимания почти не стоит.

RE: Обсуждение - Efrit - 15.05.2010 10:47

Кстати - я собираюсь со временем вынести ВЕСЬ ход игры своего персонажа в отдельную тему. Себе на память, так сказать. Не волнуйтесь, ничего из старых сообщений не пропадёт - я их буду копировать, а не просто перемещать...

RE: Обсуждение - Hasart - 16.05.2010 16:18

А заклинания можно учить только при левелапах? Или если очки заклинаний есть, то в любой момент можно? Ограничения по максимальному уровню вторичного навыка от уровня есть? Или только от класса?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 16.05.2010 16:19

Quote:А заклинания можно учить только при левелапах? Или если очки заклинаний есть, то в любой момент можно?
В любой момент, если остались очки.
Quote:Ограничения по максимальному уровню вторичного навыка от уровня есть?
25+5*уровень - в теме системы навыков

RE: Обсуждение - Hasart - 16.05.2010 16:21

(16.05.2010 16:19)Solmyr2000 Wrote:  25+5*уровень - в теме системы навыков
Ты бы в числа эту строчку добавил.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 16.05.2010 18:06

добавил

Добавлено:
Наконец-то доделал песни барда. Ab

[split] Кординус, квартал путешеств. (Хасарт) - Solmyr2000 - 17.05.2010 22:00

Quote:Вот-вот. Только в игре не указано, когда же именно наступает потеря сознания... Имеется в виду - как именно нужно бить...
Говорил тысячу раз (и в боях было) - когда заканчивается энергия.


RE: Кординус, квартал путешеств. (Хасарт) - Efrit - 17.05.2010 22:19

А что, разве удары по врагу вызывают уменьшение у того ОЭ? Мне казалось, что ОЭ уменьшатсялишь у того, кто атакует...

RE: Кординус, квартал путешеств. (Хасарт) - Solmyr2000 - 17.05.2010 22:22

Ну да. А кто сказал, что можно ввергнуть врага в бессознательное состояние оружием, не имеющим в свойствах шанс на бессознанку? Sm
Игродел вообще не говорил про бессознательное.

RE: Кординус, квартал путешеств. (Хасарт) - Efrit - 17.05.2010 22:31

Дык, помнится мы с тобой когда-то спорили по поводу "баланса и логики" - и ты сказал "всё, мне плевать на баланс - отныне буду ставить только на логику" Spiteful
А если следовать логике, то в бессознанку можно любым оружием врага повергнуть. Да хоть голыми руками - если сильно в висок приложиться, то враг вполне может вырубиться на какое-то время... По крайней мере в реальности так Sm И это как раз таки логично.

RE: Кординус, квартал путешеств. (Хасарт) - FBX - 17.05.2010 22:35

кстати да, почему бы не ввести стрессовый урон?

RE: Кординус, квартал путешеств. (Хасарт) - Solmyr2000 - 17.05.2010 22:35

Да, а еще нужно соблюдать границы сложности системы. Никто не будет играть если система будет чрезмерно сложной с кучей деталей - если делать ее полностью логичной. Если бы ты сейчас играл, тебе бы не понравилось, что я меняю систему на ходу игры. Тема закрыта.

Quote:кстати да, почему бы не ввести стрессовый урон?
Не сейчас по крайней мере. Нужно будет сильно менять принцип абилок/песен барда и прочего, что потребляет энергию. Иначе белеберда получится, бьешь по барду и воруешь у него ману.
Вообще это практически окончательный вариант системы и из всего я бы пожалуй поменял только ослепление - понизил бы шанс пропуска хода, штраф к точности, но добавил бы снижение уклонения. Еще спеллы нужно переработать, но в процессе игры изменений не будет, по крайней мере сильных.

ЗЫ: тем более я тогда много бреда понаговорил, поэтому 50% моих слов в том обсуждении можно и не принимать всерьез

RE: Обсуждение - Efrit - 17.05.2010 22:45

Quote:Если бы ты сейчас играл, тебе бы не понравилось, что я меняю систему на ходу игры.

Ой, вот только не надо додумывать что-то за меня. Если бы ты изменил систему по просьбе игроков - я бы слова тебе не сказал...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 17.05.2010 22:47

Ага, только на мои изменения вообще не окончательного бета-листа способностей ты весьма отрицательно отреагировал Sm
Да, кстати, способности тоже надо будет еще подработать, но опять не в процессе игры уже.

RE: Обсуждение - Efrit - 17.05.2010 22:49

Quote:Ага, только на мои изменения вообще не окончательного бета-листа способностей ты весьма отрицательно отреагировал

Ну дык это ты же их по своей воле отредактировал, а не по воле игроков Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 17.05.2010 22:50

Quote:Ну дык это ты же их по своей воле отредактировал, а не по воле игроков Ab
Так их еще не было в игре - я бы мог у себя сидеть и в .txt редактировать Sm
Это как жаловаться на то, что из каменной глыбы сделали статую.

RE: Обсуждение - Efrit - 17.05.2010 22:53

Ну дык ты же их всё равно показал. Люди, может, левелапы себе под эти способности продумывали, анкеты персов подгоняли... - а они взяли и поменялись Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 17.05.2010 22:55

Но это ведь лучше, чем когда ты сделал уже эти левелапы, а они бац! и поменялись? Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 17.05.2010 22:57

Лучше, без вопросов. Только я-то совсем не это имел в виду Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 18.05.2010 11:07

Размеры, при которых моб занимает 1 клетку теперь различаются (Click to View)


RE: Обсуждение - gamecreator - 18.05.2010 11:09

Омг.

RE: Обсуждение - Hasart - 18.05.2010 11:10

О_О

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 18.05.2010 11:11

500% - это дракон, а тывы что хотел+и? 96-copy

RE: Обсуждение - Hasart - 18.05.2010 16:46

Солмир подправь немного свой пост. Не мог я оговорится в заклинании:
Quote:Особенности класса:
+100% сопротивления к магии разума
-1 к сложности проверок воли
Безмолвное колдовство
Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 18.05.2010 16:47

Мог, безмолвное колдовство позволяет использовать заклинания в безмолвии, но это не значит, что ты не произносишь слова заклинаний.

RE: Обсуждение - Hasart - 18.05.2010 16:49

Понятно.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 19.05.2010 20:08

Дописал профили:
Добавил эффекты заклинаний
Добавил результирующую статистику оружия

RE: Обсуждение - gamecreator - 20.05.2010 01:00

(19.05.2010 20:08)Solmyr2000 Wrote:  Добавил результирующую статистику оружия
Наконец-то. Я ждал этого всю жизньновую версию игровой системы.

RE: Обсуждение - gamecreator - 21.05.2010 02:34

(21.05.2010 02:16)FBX Wrote:  - Жаль. Но может быть удастся его кому-нибудь продать.
угу, чтобы оно высосало чью-нибудь жизнь. добрый ты Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.05.2010 15:09

111 (Click to View)
лучше или хуже спойлеров что сейчас?

RE: Обсуждение - Efrit - 22.05.2010 15:11

Намного лучше! Кстати, с помощью картинок можно как реальную книгу магии оформить Sm

RE: Обсуждение - Hasart - 22.05.2010 15:14

Гораздо компактнее и удобнее.Ab

RE: Обсуждение - FBX - 22.05.2010 15:20

Названия школ лучше картинками небольшими, а то выезжает текст на 2-ю строчку

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.05.2010 15:28

Quote:Названия школ лучше картинками небольшими, а то выезжает текст на 2-ю строчку
щас все будет Ab

RE: Обсуждение - SyDr - 22.05.2010 16:03

Ааа... У меня на WebKit эти вкладки не переключаюся... (Не Safari)

RE: Обсуждение - Berserker - 22.05.2010 16:18

SyDr, в сафари пашет. Что за браузер?

RE: Обсуждение - SyDr - 22.05.2010 16:27

Maxthon 3 (http://forum.maxthon.com/viewthread.php?tid=78665 http://dl.maxthon.cn/mx3/mx3.0.10.11.exe )
Но он в статусе бета-версии.

Только что проверил. Теперь переключается. Чудеса.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.05.2010 16:36

обновил пост выше ^
как?

RE: Обсуждение - SyDr - 22.05.2010 16:39

Нормально. Но по мне - лучше без анимации, а картинки побольше.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.05.2010 17:51

Spoiler (Click to View)


RE: Обсуждение - Berserker - 22.05.2010 17:53

Ужасные картинки.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.05.2010 17:54

Спасибо Sm Найди/сделай лучше.

RE: Обсуждение - Berserker - 22.05.2010 18:09

В гугле по первому запросу берёшь картинку и обрезаешь/масштабируешь её до 100*100 например.
Я так карты очень быстро сделал: http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=1043

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.05.2010 18:12

Rolleyes Нормальную альтернативу, а не сборную солянку. Если по элементам я могу найти - по другому нет ничего подобного, по крайней мере похожего.

RE: Обсуждение - FBX - 22.05.2010 18:18

а если это взято и из какой-то игры, то это не сборная солянка?

RE: Обсуждение - Efrit - 22.05.2010 18:19

Quote:В гугле по первому запросу берёшь картинку и обрезаешь/масштабируешь её до 100*100 например.

Ага, как же Sm Вот, одна из твоих карт - "астральный выход"...

Выводится гуглом на первой же странице. Поглядел другие - они ничуть не лучше...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.05.2010 18:34

По запросу Берса (Click to View)
148

RE: Обсуждение - Berserker - 22.05.2010 18:41

А что, неплохо вышло )))

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.05.2010 18:42

Мне тоже понравилось 148 Мб так и оставить?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.05.2010 19:08

Сделал текстом, чтоб ничего не наезжало - сократил до 1 слова.

RE: Обсуждение - FBX - 22.05.2010 19:12

Image: fire.pngImage: water.pngImage: air.pngImage: earth.pngImage: mind.pngImage: miracle.png

RE: Обсуждение - Efrit - 23.05.2010 12:01

Гляньте-ка сюда:
http://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=3307

Вот это я понимаю, "описание мира" 148

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.05.2010 12:02

Омг, никто столько читать не будет 148

RE: Обсуждение - Efrit - 23.05.2010 12:05

Жаль, что в той теме карта не отображается. Я бы глянул на неё, если бы она была столь же скрупулёзно проработана Sm

RE: Обсуждение - Hasart - 23.05.2010 12:06

Это называется перебор. Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.05.2010 12:08

Quote: Это называется перебор. Rolleyes
Вообще такие детали лучше узнавать в игре и постепенно, чем в теме с описанием и ВСЕ СРАЗУ...

RE: Обсуждение - Efrit - 23.05.2010 12:22

Угу, тут я согласен. Хотя какую-ту "базовую" инфу игрокам всё равно нужно давать, дабы заинтересовать их.

Проблема в том, что персонажи игроков со старта не могут знать всё это - как правило, они ориентируются в пределах родной страны (средневековое фентези же, а не 21 век). Это довольно тонкая грань - какую информацию нужно считать "общедоступной" (и известной всем со старта), а какую - метаигровой...

RE: Обсуждение - Berserker - 23.05.2010 12:47

Нужен лит. талант и упорное желание расписывать всё. Да и время. На одну страницу обдуманного текста пара часов уходит.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.06.2010 20:13

148
Оглядываясь на сообщения Эфрита о том, что маги - читеры:
Берфор атакует двуручным мечом Подземный охотник №1. КРИТИЧЕСКИЙ УДАР! Урон 110. Подземный охотник №1 умирает.
Это оружие 1 уровня и гном 4 уровня.

RE: Обсуждение - Efrit - 02.06.2010 20:26

Ну и что? Солм, оттого что ты приводишь какие-то примеры, подтверждающие твою правоту, вовсе не следует то, что так будет происходить всегда. Тут мало того, что двуручный меч; мало того, что попал (а я-то именно на низкий шанс попадания ругался, а не про слабость оружия говорил) - так ещё и критический удар нанёс, наверняка и само по себе большое значение урона выпало (разброс же есть). Так что ни о чём твои аргументы.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.06.2010 20:27

Quote:Тут мало того, что двуручный меч; мало того, что попал (а я-то именно на низкий шанс попадания ругался, а не про слабость оружия говорил)
Бой выложил. Промахов со стороны Берфора почти не было в том бою Sm
Низкий шанс попадания когда? Когда высокий навык уклона. Его у игроков нету ни у кого высокого, у мобов тоже он маленький.
Quote:наверняка и само по себе большое значение урона выпало
Среднее.

RE: Обсуждение - Efrit - 02.06.2010 20:30

Промахи вообще-то были, и не так уж мало. Ладно, Солм, у меня сейчас совершенно нету времени что-то доказывать. Повторюсь, нельзя общие утверждения доказывать на конкретных примерах. Конкретные примеры хороши, когда тебе нужно что-то опровергнуть - для доказательства правоты же нужны более весомые аргументы.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.06.2010 20:31

Опять же смотря на чрезмерно высокое остающееся значение энергии во всех последних боях:
Добавил стрессовый урон по энергии, равен затрату энергии на удар теперь. Магия тоже снижает энергию, но только при успехе.

ЗЫ: 1000 пост

RE: Обсуждение - Efrit - 02.06.2010 20:41

Да и вообще - понятное дело, что боец-рукопашник и должен наносить куда больший урон, нежели дистанционщики. Ему-то ведь нужно добежать успеть, пока тебя разные маги да лучники издали повреждают. Как раз в боях против тоже рукопашников, но более слабых, он смотрится наиболее выигрышно - его основная слабость мгновенно нивелируется, и он спокойно кромсает своего врага...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.06.2010 20:49

Quote:Да и вообще - понятное дело, что боец-рукопашник и должен наносить куда больший урон, нежели дистанционщики. Ему-то ведь нужно добежать успеть, пока тебя разные маги да лучники издали повреждают
Тут дело вот в чем, большинство мобов имеют низкую защиту и более-менее приличный резист от магии (исключение - големы, у которых и то, и то запредельно высокое). А еще оружие с самого начала пробивает защиту, тогда как магия только с эпическим навыком.
А у воинов в доспехах все наоборот - резист низкий, дефенс огроменный. Хотя можно обвешаться всякими амулетами-кольцами и резист тоже будет на уровне. Плюс большинство мобов (подавляющее причем) бьют физуроном, а не магией.
-----
ЗЫ: еще усилил абилки для рукопашного боя, которые теперь добавляют больше точности и скорости

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.06.2010 21:05

Теперь атака возможна сразу после перемещения если у персонажа было >1 атак. Кол-во атак зависит от затраченных % от макс.перемещения, т.е персонаж с 5 атаками, пройдя 70% от своей макс.скорости, ударит после этого 2 раза (1.5 ~ 2). При этом после перемещения отнимается как минимум 1 атака.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 16.06.2010 19:51

Улучшил/добавил новые/удалил 2 специализации. Не все правда, а только бОльшую часть. Вскоре добавлю оставшиеся.
--------
обновление:
--------
Добавлены Рыцарь (воин), Ведьма/ведьмак (маг), Телеэмпат (псионик),
Изменены Берсеркер (варвар), Богатырь (варвар)
если кому интересно Sm


RE: Обсуждение - Hasart - 16.06.2010 20:08

(16.06.2010 19:51)Solmyr2000 Wrote:  
если кому интересно Sm
А то Yes


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 17.06.2010 15:28

Добавлены Благословенная (валькирия), Боевой маг (чародей)
Изменены Железная дева (валькирия), Акробат (головорез)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 18.06.2010 12:38

Бездоспешный бой теперь дает дополнительно 1% защиты ко всем типам физурона за каждые 10 навыка (естественно, когда доспехов нет), что-то я раньше не учел абсолютно бездоспешный бой Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 21.06.2010 01:12

Лечение теперь дает дополнительные эффекты аптечкам - указано в теме чисел

RE: Обсуждение - Efrit - 03.07.2010 15:01

Тоже спрошу про физические параметры планеты, а именно:

1) Каков радиус шара? Ну или экваториальный обхват (длина окружности).
2) Каковы размеры трёх известных материков в километрах?
3) Кстати, давно хотел узнать, а какие у этих материков названия? Ab
4) Какова примерная высота гор и глубина подземелья?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.07.2010 15:17

1) экватор 16500 (да, мало, но больше делать - долго ходить (городов мало), и знаю что парадоксы так выходят)(Ненея ~40000, дабы уж сразу сказать Sm)
2) прибл.
2400x1380 восточный
740x2690 северный
835x2100 южный
11500x12000 главный материк Ненеи, как бы почувствуй разницу :D
3) Не продумано давным давно 148 из-за того, что изначально было только 3 материка. Они так и называются пока по расположению.
4) Самая высокая точка в пиках смерти 9км, от 1 до 8 в принципе. Глубина подземелья (того, что с гномодроу) ~5км.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 04.07.2010 20:03

Это - пост №6666 в этом подфоруме 148


RE: Обсуждение - gamecreator - 07.07.2010 20:08

пост заданий - это прообраз биржи труда Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.07.2010 10:03

Обновил способности (конфликтующие с измененными правилами, делающие и так доступные вещи доступными, например "Доктор" в лечении или "Смешивание зелий" у алхимика, сделал подробнее способности механика и изменил несколько других), заклинания (уже 3 дня как постоянно меняются Sm), и добавил информацию по починке в создание предметов.

RE: Пустыня Шести Ветров, север (Раен) - gamecreator - 10.07.2010 22:02

(10.07.2010 13:43)Efrit Wrote:  А откуда у вас мифрильная кольчуга?
откуда и шлем

(10.07.2010 14:12)Efrit Wrote:  Кстати, а примерной карты Ненеи ещё ненету? 118
так это закрытая зона, какая карта?

RE: Обсуждение - Efrit - 10.07.2010 22:11

В смысле "закрытая зона"? То, что самой игры ещё нету? Ну так я знаю Sm
Заметь, я не просил мне её (карту) кинуть (хотя был бы не против Spiteful) - я просто спросил, есть ли она уже как таковая, или её ещё нету... Интересно, будет ли она делаться по такому же принципу, как карты для ТМ, или же нет. И хочется видеть её в растре, а не в векторе.

(10.07.2010 22:02)gamecreator Wrote:  откуда и шлем
Ну дык я и спрашиваю - откуда? Я этого банально не знаю, а лазить по всем темам локаций мне неохота...

RE: Обсуждение - FBX - 10.07.2010 22:17

А чем растр отличается от вектора?

//карту Ненеи видел, значит она есть

RE: Пустыня Шести Ветров, север (Раен) - gamecreator - 10.07.2010 22:18

(10.07.2010 22:13)Efrit Wrote:  Я этого банально не знаю, а лазить по всем темам локаций мне неохота...
так надо следить за игрой Moral
из руин.

(10.07.2010 22:17)FBX Wrote:  А чем растр отличается от вектора?
вектор можно легко масштабировать, а растр - нет.

RE: Обсуждение - FBX - 10.07.2010 22:20

я имел ввиду с практической точки зрения - что в нем нельзя сделать того, что можно сделать в растре?

RE: Пустыня Шести Ветров, север (Раен) - Efrit - 10.07.2010 22:27

(10.07.2010 22:18)gamecreator Wrote:  так надо следить за игрой Moral
С чего это я должен за ней следить? Я ведь не играю уже...

RE: Пустыня Шести Ветров, север (Раен) - gamecreator - 10.07.2010 22:28

ну так тебе ж интересно

(10.07.2010 22:20)FBX Wrote:  что в нем нельзя сделать того, что можно сделать в растре?
пиксельарт, да и то не факт

RE: Обсуждение - Efrit - 10.07.2010 22:54

В векторе действительно можно повторить все особенности растра, но этого, как правило, никто не делает. И такие вот (типа карт ТМ и Экстерры) векторные карты абсолютно не наглядны. Карта, в идеале - это то, что можно распечатать на принтере и положить на стол, дабы по ней можно было передвигать фигурки. Ведь по сути, что такое карта? Это схематичное изображение какой-то территории. И вовсе не обязательно, чтобы на ней были "идеальные" размеры, особенно для выдуманного мира...

В векторных картах постоянно приходится увеличивать/уменьшать масштаб, дабы разглядеть все наметки - поскольку при минимальном масштабе ничего из них не видно. Например, чтобы мне у Солма увидеть название "Кординус" - мне приходится увеличивать масштаб до 600%. Естественно, что на мониторе при этом становится виден лишь мизерный участок от всей карты. И мне приходится постоянно прокручивать эту "шестикратную" карту, дабы увидеть все наметки на ней...

А вот в растровой карте Морсерта (кстати, ни у кого её не осталось? а того варианта, что сделал я?) все наметки были видны сразу, ничего не нужно было приближать/прокручивать, и лично мне из-за этого с ней было намного проще. С ней всё было наглядно, она полностью выполняла функцию карты как таковой.

Не, я не спорю - векторная карта намного удобнее для ГМ, это очевидно. Но вот игрокам и, в особенности, "сторонним наблюдателям" лучше иметь дело с растровой картой, на мой взгляд... Вот представьте, если бы вот такая карта была только в векторе, и её тоже приходилось бы постоянно приближать? Да проще ж сразу застрелиться Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 10.07.2010 23:07

вот если бы сделать текст немасштабируемым элементом... это бы решило проблему приближения

RE: Обсуждение - FBX - 10.07.2010 23:38

Хм, тогда уж интерактивную карту надо, чтобы можно было скрыть этот текст когда надо. было бы почти идеально.

RE: Обсуждение - Berserker - 11.07.2010 00:48

А Солм-то пропал Bad

RE: Обсуждение - gamecreator - 11.07.2010 00:55

да, с 9-го. он сам говорил (правда, только мне и в аське)

RE: Обсуждение - Berserker - 11.07.2010 01:01

И надолго?

RE: Обсуждение - gamecreator - 11.07.2010 01:02

не сказал.

RE: Обсуждение - Efrit - 11.07.2010 01:24

Солм вернётся 12 числа, это у него в профиле указано...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.07.2010 11:59

Случайно отредактировал пост эфрита вместо ответа 148, поэтому удалил его.
Quote:А вот 40000 - это уже реально много. С такими размерами ни о какой "высокой детализации мира" и думать нельзя...
Неправда, если 60% этого - океан. Ab
Да и земля не детализированная что ли? 148 ФР не детализированный? Детализировать можно что угодно, в принципе, уже сейчас Ненея детализирована БОЛЬШЕ, чем Морсерт. На последнем места нету. 2-4 города/государство - это фигня. ВЕСЬ восточный материк помещается в одно средненькое (по размеру, но не по значимости) королевство на Ненее которое сделано в Морсертском стиле, кстати. Даже руины не разместить толком, даже замков нет. А если больше разместить - не будет места для бедных монстров. Делать нечего, вот в чем мысль. Слишком много событий приходится на один единственный город - как бы Кординус.

Карта есть уж давно. Включая описания лесов/гор/иже с ними, государств, их законы (ура, разные законы!), владения, города, наконец-то не только унылые единые королевства, есть и феодальное раздробленное (но и самое большое), есть управляемое магами, есть управляемое некрами-анархистами, есть мегапротяженнаяимпериянасевере (рашка-type, да, даже есть сибирь, в которой обитают, правда, эээ... фэйри :D), есть колониальная империя, а есть и просто дикие земли с гноллами-гоблинами-троллями-ограми и прочими монстрами... Можно грабить корованы Прописаны основные "достопримечательности", описания основных городов (и внимание, даже при таком количестве (1-3 крупных, 3-6 средних, 6-12 мелких городов, + замки на государство) вполне получается сделать разные города - благодаря сильному контрасту (большой ли контраст между Риандоном, Корсией и Литией в ТМ? Да нифига.) между всеми государствами (их 12 + 2 сильно отличающиеся зависимые территории), система отредактирована (пока не полностью), короче до готовности осталось лишь чуть.
Это, в общем-то, "новый мир с учетом ошибок ТМ".

RE: Обсуждение - Efrit - 12.07.2010 14:41

Ну ты блин даёшь. Ни у кого моего поста не осталось?

Quote:Неправда, если 60% этого - океан.
Да хоть так. Всё равно много выходит.

Quote:Да и земля не детализированная что ли?
Дык ты не сравнивай реальный мир с выдуманным. Землю две тысячи лет детализировали, к слову Sm

Quote:ФР не детализированный?
Не знаю, что это такое. "Футбол России"? Laie_20

Quote:Детализировать можно что угодно, в принципе, уже сейчас Ненея детализирована БОЛЬШЕ, чем Морсерт.
Ну ладно, поверю Sm Но я говорил об ещё большей детализации - буквально вплоть до "пещера красного дракона" расположена в таких-то горах, имеет (X;Y) координаты на карте континента... Или - полная родословная ветвь для монархии каждого королевства (как Рюриковичи и Романовы в России). Или - конкретные цифры доходов/расходов казны и налогов... Вот это - уже действительно высокая детализация.

Quote:Слишком много событий приходится на один единственный город - как бы Кординус.
Это точно. Недаром в нём все игроки ошиваются. Только когда уже им это наскучило, те в другие места потянулись. Мир ТМ (нынешний, без новых материков) очень маленький, я с этим не спорю. Интересно, а что ты скажешь про мои размеры материков?
Spoiler (Click to View)

Quote:Включая описания лесов/гор/иже с ними
Наконец-то, вот это реально гут.

Quote:их законы (ура, разные законы!), владения, города
...
Прописаны основные "достопримечательности", описания основных городов
А описания, особенности и культура различных наций есть? Не рас (человек, гном, эльф) - а именно наций (различные виды людей, различные виды гномов)... Вот что мне не нравится в ТМ и в ЗВЦ - в них наций нету вообще, только расы. А ведь национальные взаимоотношения и конфликты зачастую куда более острые, чем расовые. Это вообще очень важная тема для фентези-миров...

Quote:короче до готовности осталось лишь чуть.
Это, в общем-то, "новый мир с учетом ошибок ТМ".
Это гут. А так ТМ-3 будет-то, или же вслед за нынешним ТМ будет сразу Ненея?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.07.2010 15:37

Quote:Да хоть так. Всё равно много выходит.
Так игроку и не дадут бегать через весь мир за неделю, он и будет долго ошиваться в одном единственном государстве, где он начнет (дел будет достаточно, ибо, как я уже сказал, весь восточный материк запихан в одно островное государство). Игровое время будет идти быстрее (и наконец-то идти быстрее реального, а не медленнее раз в 10), а еда уходить медленнее, не суть это.

Quote:Вот что мне не нравится в ТМ и в ЗВЦ - в них наций нету вообще, только расы. А ведь национальные взаимоотношения и конфликты зачастую куда более острые, чем расовые. Это вообще очень важная тема для фентези-миров...
Не согласен.
Дело в том, что в фэнтези расы заменяют нации. В реальности рас как таковых нет - всех можно обобщить под понятием "Человек".
Поэтому у меня нации есть только у людей, но они сильно различаются.

Почему это вообще плохо:
20 рас, плюс:
10 наций людей, 4 нации эльфов, 12412412 наций гномов,
замучаешься не только писать (и чтобы различались вообще), но и запоминать.

Quote:Или - полная родословная ветвь для монархии каждого королевства (как Рюриковичи и Романовы в России).
148 В ТМ такое есть кстати. Правда дописано всего лишь до 1000г днэ + литийская империя. Проще это не делать и такие моменты лучше оставить на доп.сюжеты в самой ФРПГ - больше простора.

Quote:Ну ты блин даёшь. Ни у кого моего поста не осталось?
Sorry Ну не на ту кнопку нажал, у эдита и репли похожие иконки.

Quote:вслед за нынешним ТМ будет сразу Ненея


RE: Обсуждение - Efrit - 12.07.2010 20:41

Quote:Так игроку и не дадут бегать через весь мир за неделю, он и будет долго ошиваться в одном единственном государстве, где он начнет (дел будет достаточно, ибо, как я уже сказал, весь восточный материк запихан в одно островное государство).
То бишь все игроки будут начинать в одном месте?
Кстати, можешь показать мне карту через приват? По понятным причинам, я в Ненею играть вряд ли смогу, а вот твой подход к разработке глянуть интересно.

Quote:Игровое время будет идти быстрее (и наконец-то идти быстрее реального, а не медленнее раз в 10)
А как так?

Quote:Не согласен. Дело в том, что в фэнтези расы заменяют нации. В реальности рас как таковых нет - всех можно обобщить под понятием "Человек".
Дык! У людей есть и расы (европеоидная/монголоидная/негроидная), а они уже подразделяются на нации. А у тебя в фентези только расы, без наций. Хотя у того же Толкиена у эльфов и людей множество наций - даже у хоббитов свои нации есть Sm

Quote:Почему это вообще плохо: 20 рас, плюс:
Ого! Ну да, 20 рас это реально много, всех не упомнишь. У меня вон их в 2 раза меньше - лишь 10 (да и то, демоны неиграбельны и сидят себе далеко в подземельях). А зачем тебе так много? Я, если честно, и вспомнить более 15 различных фентезийных рас не могу Sm

Quote:Проще это не делать и такие моменты лучше оставить на доп.сюжеты в самой ФРПГ - больше простора.
Я всё же считаю, что игроки должны знать со старта больше информации, нежели даёшь ты. Но информации не обо всём мире, а о родной стране (или местности, которая указана в квенте). Лично мне не нравится, когда игрок в ходе игры постоянно спрашивает у мастера - знает ли персонаж то-то или же нет. Пусть лучше мастер сам ему перед игрой в "приватном теге" всё расскажет...

Quote:вслед за нынешним ТМ будет сразу Ненея
А как же разработки материков и стран в ТМ3? Всё на помойку? 118

Кстати, так как тебе мои размеры? (не пойми неправильно :D) Много или мало?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.07.2010 22:32

Quote:Ого! Ну да, 20 рас это реально много, всех не упомнишь. У меня вон их в 2 раза меньше - лишь 10 (да и то, демоны неиграбельны и сидят себе далеко в подземельях). А зачем тебе так много? Я, если честно, и вспомнить более 15 различных фентезийных рас не могу
Я не про себя имел ввиду, я в общем смысле Sm
В Ненее играбельных рас столько же, людоящеры есть, но неиграбельны + 1 раса.

Quote:А как так?
Игроки будут перемещаться на бОльшие расстояния => больше времени пройдет.

Quote:А как же разработки материков и стран в ТМ3? Всё на помойку? 118
Я же не удаляю это все 118 Заметь, они в одной звездной системе (Ненея холоднее, но за полярным кругом вообще почти ничего нет).

Quote:Кстати, так как тебе мои размеры? (не пойми неправильно 96) Много или мало?
Не могу судить, они могут быть как квадратные, так и крестового вида, так и еще чего.

Quote:То бишь все игроки будут начинать в одном месте?
Нет, они будут как раз начинать в разных местах (скорее всего в далеких друг от друга).

Quote:Я всё же считаю, что игроки должны знать со старта больше информации, нежели даёшь ты. Но информации не обо всём мире, а о родной стране (или местности, которая указана в квенте). Лично мне не нравится, когда игрок в ходе игры постоянно спрашивает у мастера - знает ли персонаж то-то или же нет. Пусть лучше мастер сам ему перед игрой в "приватном теге" всё расскажет...
О родном городе как бы он должен знать. Т.к я не буду описывать все в подробностях (все кварталы и иже с ними), все описание будет у игроков в темах.

RE: Обсуждение - Efrit - 13.07.2010 00:22

Quote:В Ненее играбельных рас столько же, людоящеры есть, но неиграбельны + 1 раса.
То бишь расовый состав такой же, как в ТМ?

Quote:Я же не удаляю это все 118 Заметь, они в одной звездной системе (Ненея холоднее, но за полярным кругом вообще почти ничего нет).
А разницы? Игроки же в это всё равно не играют, получается.

Quote:О родном городе как бы он должен знать. Т.к я не буду описывать все в подробностях (все кварталы и иже с ними), все описание будет у игроков в темах.
Это-то да, но я предпочитаю такую информацию выкладывать в самом начале темы, а не давать по ходу игры - причём знать её должен лишь конкретный игрок (приватный тег)...

Quote:Не могу судить, они могут быть как квадратные, так и крестового вида, так и еще чего.
ОК, тогда глянь на конкретные цифры по площади государств:

Spoiler (Click to View)

Можешь сравнить с площадями реальных стран...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.07.2010 00:27

Quote:Это-то да, но я предпочитаю такую информацию выкладывать в самом начале темы, а не давать по ходу игры - причём знать её должен лишь конкретный игрок (приватный тег)...
Я про то и говорю.

Quote:То бишь расовый состав такой же, как в ТМ?
Не совсем, плюс еще расы отличаются от тех же самых на ТМ.

Quote:Можешь сравнить с площадями реальных стран...
Маловато, имхо.

RE: Обсуждение - Efrit - 13.07.2010 07:57

Quote:Я про то и говорю.
Тады ладно Sm

Quote:Не совсем, плюс еще расы отличаются от тех же самых на ТМ.
Понятно.

Quote:Маловато, имхо.
Хм, странно. Для сравнения - площадь одного "союза гномов" у меня почти такая же, как площадь Казахстана (то есть больше площади ВСЕЙ западной и южной частей Европы). Представь, сколько ты будешь шлёпать пешком из Варшавы в Лиссабон? 118 Боюсь представить тогда, какова площадь самого большого государства на Ненее...

Кстати, так что насчёт карты?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.07.2010 12:31

Quote: Боюсь представить тогда, какова площадь самого большого государства на Ненее...
Как у России Spiteful 17млнкв.км. И формы примерно той же.
Представь, сколько топать из Петербурга до Владивостока...

RE: Обсуждение - FBX - 13.07.2010 12:54

Хватит уже злорадствовать! Даешь халявные телепортаторы

RE: Обсуждение - gamecreator - 13.07.2010 14:28

надеюсь, на Ненее техноуровень повыше будет. или там разруха везде?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.07.2010 15:25

Quote: надеюсь, на Ненее техноуровень повыше будет. или там разруха везде?
Механик забанен (или будет крайне ограничен) на Ненее, ибо огнестрела нет (почти). Само за себя говорит Sm

RE: Обсуждение - FBX - 13.07.2010 15:33

Даешь Тизрон сразу!

А вообще, не вижу смысле в этой ненее. Продолжал бы Морсерт детализовать, развивать. Даже без материков новых можно было бы обойтись.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.07.2010 16:17

Quote:Продолжал бы Морсерт детализовать
Я не то хочу получить на выходе (я другой совсем концепт мира хочу, Морсерт лишь эксперимент (дата создания 2006 год, изменилось как бы многое), можно сказать), Морсерт уже создан и его кардинально менять мне не хочется, пусть будет какой есть.

Quote:Даже без материков новых можно было бы обойтись.
А ЧТО тогда детализовать? В старом мире тогда будет слишком много всего на единицу пространства, не могу же я делать разным каждый километр.

RE: Обсуждение - Efrit - 13.07.2010 16:18

Quote:А вообще, не вижу смысле в этой ненее.

Не-не, в ней игроки смогут менять мир вокруг себя - а это важно.


Quote:Продолжал бы Морсерт детализовать, развивать. Даже без материков новых можно было бы обойтись.

Текущий участок мира, без новых материков, слишком уж маленький. И конфликтов в нём немного. По сути, вся текущая игра сейчас сводится к поиску различных и многочисленных артефактов, только и всего...

(это я сейчас вместо Солма ответил 4 )

P.S. Странно, что ещё никто из игроков не пошёл воевать с дроу (что хотел сделать я, но не успел). По мне, так это намного интереснее, чем бегать по квестам...

RE: Обсуждение - FBX - 13.07.2010 17:45

Quote:А ЧТО тогда детализовать? В старом мире тогда будет слишком много всего на единицу пространства, не могу же я делать разным каждый километр.

сложно сказать - маленький размер карты лишь иллюзия отсутствия пространства.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.07.2010 17:59

Quote:
Quote: надеюсь, на Ненее техноуровень повыше будет. или там разруха везде?
Механик забанен (или будет крайне ограничен) на Ненее, ибо огнестрела нет (почти). Само за себя говорит Sm
Добавил кое-какие острова, теперь механик не забанен, но доступен одной единственной расе (зато, хе-хе, с технологиями паровой эпохи) Rolleyes

RE: Обсуждение - nosferatu - 19.07.2010 15:26

Поскорее бы за вампира-некроманта поиграть...

RE: Обсуждение - SyDr - 14.08.2010 16:27

До ~23-25 числа меня не будет Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.08.2010 17:17

Солм, как ты относишься к автоматизации магических процессов?

RE: Обсуждение - Berserker - 14.08.2010 18:53

С использованием более мощных магопроцессоров и систем автоматизированного управления базами данных?

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.08.2010 20:33

я ему уже объяснил что я имел ввиду.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 18.08.2010 20:56

Внезапно: Минимальное ограничение на 2 (полные) строки в посте, с исключением тех случаев, где это оправдано (ответ должен быть 1 словом, действия в битве, предыдущий пост ГМа меньше мин.лимита и.т.д...).

RE: Обсуждение - Efrit - 18.08.2010 21:00

Давно пора было. А то Игродел совсем обленился уже 118

Кстати, Солм, как так получилось, что некры гнездятся в Пиках смерти? Ты придумал тамошнее логово лишь тогда, когда вводил Носферату в игру - или это он случайно так удачно себя в Пики смерти загнал? Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 18.08.2010 21:02

Quote:Кстати, Солм, как так получилось, что некры гнездятся в Пиках смерти? Ты придумал тамошнее логово лишь тогда, когда вводил Носферату в игру - или это он случайно так удачно себя в Пики смерти загнал? Rolleyes
Я придумал это логово тогда, когда придумывал Ненею Rolleyes Раялия там в самом расцвете сил, в отличии от Морсерта.
А читать первый пост надо, чтобы понять, как он туда попал. И почему они там.

RE: Обсуждение - Efrit - 18.08.2010 21:07

Quote:Я придумал это логово тогда, когда придумывал Ненею Rolleyes
Ох уж эта Ненея Spiteful

Quote:А читать первый пост надо, чтобы понять, как он туда попал. И почему они там.
Дык я имел в виду то, что Носферату изначально написал в своей анкете про "пики смерти" - хотя вряд ли он знал про то, что именно там гнездятся некроманты... А пост я читал.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 18.08.2010 21:10

Quote:Дык я имел в виду то, что Носферату изначально написал в своей анкете про "пики смерти" - хотя вряд ли он знал про то, что именно там гнездятся некроманты... А пост я читал.
Половину анкеты написал ему Я тащемта... Включая и пики смерти.

RE: Обсуждение - Efrit - 18.08.2010 21:12

А, ясно. Просто меня вот эта твоя фраза

Quote:Пики смерти... В ближайшем будущем ты будешь пытаться из них убежать, вероятнее всего )

смутила.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 20.08.2010 00:09

Как бы карта как бы боя Носферату как бы в Эмуляторе РПГ сцен Берса.

RE: Пики Смерти (Носферату) - nosferatu - 23.08.2010 00:49

уж полночь близится, а Солмира все нет...


RE: Пики Смерти (Носферату) - Berserker - 23.08.2010 01:21

он есть, но он в ломе 148


RE: Пики Смерти (Носферату) - Efrit - 23.08.2010 19:46

nosferatu, Солм - живой человек, и он не может тратить всё своё время на ФРПГ. Потерпи, у него и не такие перерывы бывали...


RE: Пики Смерти (Носферату) - nosferatu - 23.08.2010 20:58

Quote:живой человек
Я вампир и мне это состояние неведомо 148


RE: Пики Смерти (Носферату) - Berserker - 23.08.2010 21:22

Image: thumbnail.jpg
http://picfu.net/002a90/original.jpg

RE: Обсуждение - nosferatu - 25.08.2010 21:31

А Раялию чисто теоретически можно вернуть в мир Морсерта? Чтобы она была не изгнана, а полноправным богом.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.08.2010 00:10

Теоретически да, практически почти невозможно, для этого нужно собрать достаточное (хотя бы несколько тысяч) количество поклоняющихся ей.

RE: Обсуждение - nosferatu - 26.08.2010 15:27

Я знаю точно невозможное возможно, главное, чобы меня за пропаганду Раялии другие священники случайно не повесили.
П.С. думаю, что не все боги к ней плохо относятся и можно будет договорится с их священниками и пообещать будущую поддержку некромантов в обмен на помощь сейчас.

RE: Обсуждение - gamecreator - 29.08.2010 02:16

не бойся, священники тебя трогать не будут. сразу конкуренты раялии порвут в клочья всех ее верующих

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.11.2010 16:31

Так, раз игра перезапускается, сразу пишу некоторые обновления в системе, связанные с отдыхом и здоровьем (взяты из заготовки системы Ненеи):
  1. Скорость восстановления различается в зависимости от качества отдыха. Также при качественном отдыхе даются временные бонусы к макс. энергии, скорости атак и перемещения.
  2. Персонаж, здоровье которого падает ниже 0, не умирает, а находится в "умирающем" состоянии, медленно теряет здоровье, пока оно не упадет ниже -20% от максимального - в таком случае он умирает. В бою такое состояние считается равно смерти - персонаж теряет возможность действовать и его не могут атаковать. Лишь после боя "умирающего" персонажа можно восстановить заклинаниями или медикаментами.
  3. Во избежание "всесильности" лечения, добавлен ограничитель: часть повреждений также наносятся по макс. здоровью, и этот эффект можно вылечить только отдохнув.

Ну и для желающих, тоже оттуда же (описательная немного не подходит к текущей системе боя):

Каждый игрок может выбрать обычную, описательную или условную систему боя:
Обычная: как обычно. "Средняя" сложность.
Описательная: "симуляция реализма": как обычная, но числа/данные не показываются, только описание и карта. "Тяжелая" сложность. (бои без упрощений, но и без точных данных)
Условная: числа/данные/карта не показываются, выдается описание; сокращает длительность боев, "обьединяя" раунды. "Легкая" сложность. (бои упрощены, некоторые факторы опущены)

Те, кто будет играть, отпишитесь и выберите обычную или условную систему боя.

RE: Обсуждение - FBX - 25.11.2010 16:53

А какая проще для ГМа ?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.11.2010 16:55

В принципе почти одинаково - в обычной тупо долго проигрывать раунды, а в условной нужно писать само описание действий и держать в голове все предметы, иммуны/абилки врагов, действующие эффекты и прочее. Обычная наверное немного проще, но дольше. Условная быстрее, но в ней может быть много ляпов.

ЗЫ: вот описательная точно сложнее и дольше всего, но её я и не предлагаю

RE: Обсуждение - Efrit - 25.11.2010 16:58

Изменения отличные. Только есть вопросик по пункту 2: а если у врага было 15% от полного значения здоровья, а я ударил его на 36% от этого значения - то он сразу погибнет, как и раньше? Хотелось бы, чтобы да - так реалистичнее... А что теперь станет с "критический ударом" - он убивает полностью, как и раньше?

Ну и вопрос касательно одного меня - что мне нужно сделать, чтобы "вернуться"? Расписать свои левелапы - и всё? Кстати, Солм, напомни - сколько там у меня опыта (и какой левел)... Та анкета, что я подавал в теме анкет - по-прежнему действительна?

Что же касается системы боя - то мне намного больше по душе "обычная".

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.11.2010 17:03

Quote:а если у врага было 15% от полного значения здоровья, а я ударил его на 36% от этого значения - то он сразу погибнет, как и раньше
Да. Кстати, это изменение касается только NPC и игроков, а не "безликих" монстров.
Убийство крит. ударом ничем не отличается от убийства обычным ударом.
Смертельные удары/выстрелы/проч. убивают сразу, заклинания смерти тоже.

Quote:Расписать свои левелапы - и всё?
Угу, сейчас напишу в тему левелапов (надо еще Джи переделать под новую (старую Sm) систему). Твой профиль уже давно готов как бы. Опыт там указан тоже.

RE: Обсуждение - Efrit - 25.11.2010 17:29

Quote:Да. Кстати, это изменение касается только NPC и игроков, а не "безликих" монстров.
Убийство крит. ударом ничем не отличается от убийства обычным ударом.
Смертельные удары/выстрелы/проч. убивают сразу, заклинания смерти тоже.

Всё отлично. Надо будет спереть у тебя эту идею Sm

Понял, буду думать над левелапами. Как видишь, я возвращаюсь4

RE: Обсуждение - Efrit - 25.11.2010 18:56

Немного поперечитывал эту тему, кое-что вспомнилось:

Solmyr2000 Wrote:
Efrit Wrote:И насчёт мифологии - как-то одиноко смотрится выдача одних лишь ОЭ при МЛ>=СВ+5. Как насчёт того, чтобы при этом ещё указывался класс врага? (если это NPC, а не животное) Это и так будет понятно из хода боя, но всё-таки даст предварительно какую-то пищу для размышлений...
...
Ладно, но напишу на миф=св.

Solmyr2000 Wrote:Все дело в параличе. Он просто отрубает одну цель, совсем.
...
Я пока думаю, как это порезать. Ты все пытаешься порезать дамаг спеллы, а они и так слабые. А вот параличи и безумия...

Насколько я понимаю, всё это до сих пор ещё не переделано... Кстати, по мифологии - хотелось бы ещё уметь смотреть и уровень врага. Причём, ЕМНИП - ты мифологию вроде бы переделал, но затем отчего-то вернул всё как было... А паралич вроде бы никогда и не менялся... Ещё ты, гляжу, обещал поменять действие абилки "трус" - но уже не помню, поменял или нет Sm

И это, распишешь мне требования для левелапов? А то я уже почти всё позабыл, к своему стыду... У меня ведь будет 3 левелапа?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.11.2010 19:05

Quote:А паралич вроде бы никогда и не менялся...
Сопротивление от аффектов добавлено вообще-то.

Quote:Насколько я понимаю, всё это до сих пор ещё не переделано... Кстати, по мифологии - хотелось бы ещё уметь смотреть и уровень врага. Причём, ЕМНИП - ты мифологию вроде бы переделал, но затем отчего-то вернул всё как было...
Я просто не менял систему ТМ Sm
Все оттуда же. (Click to View)
Quote:И это, распишешь мне требования для левелапов? А то я уже почти всё позабыл, к своему стыду... У меня ведь будет 3 левелапа?
Нужно Джи доделать сначала.

Quote:но уже не помню, поменял или нет
Поменял...

RE: Обсуждение - Efrit - 25.11.2010 19:22

Solmyr2000 Wrote:Сопротивление от аффектов добавлено вообще-то.
Где?

тема заклинаний Wrote:Паралич (Волшебство, псионика, теология)
Цель парализуется. (Мана: 10, длительность 1+(интеллект*тип*0,0025) раундов)



Solmyr2000 Wrote:Я просто не менял систему ТМ Sm
"Не менял" - в смысле "не менял ещё"? Потому как в "числах" сейчас совсем другое написано...

Quote:Нужно Джи доделать сначала.
Лады, я ж тебя и не тороплю Sm

RE: Обсуждение - Corwin - 25.11.2010 19:34

Quote:В бою такое состояние считается равно смерти - персонаж теряет возможность действовать и его не могут атаковать.
Не, надо шоб можно было допинать неподвижное тело до полного пердимонокля. Так реалистичнее Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 25.11.2010 19:38

Quote:Где?
В "числа" глянь. Yes В самом начале.

Quote:"Не менял" - в смысле "не менял ещё"? Потому как в "числах" сейчас совсем другое написано...
Я все изменения складывал в копилку Ненеи просто, не меняя ничего особо. Но мифологию поменять могу в принципе, это не гигантское изменение.

...запостил в левелапах, на сегодня все.

RE: Обсуждение - Efrit - 26.11.2010 08:06

Кстати, соглашусь с Корвином. Это что получается - если я буду драться с каким-то врагом "один на один", то после уменьшения его здоровья ниже 0 я его никак не смогу добить, что ли?

Solmyr2000 Wrote:В "числа" глянь. В самом начале.
А, понял. Но всё равно как-то чересчур читерно смотрится. Ладно бы там ещё везде "уровень+1" было, а то вообще спасу никакого от этих параличей со слепотами нет...

Solmyr2000 Wrote:Но мифологию поменять могу в принципе, это не гигантское изменение.
Ну, тут как хочешь - вот это мне как раз не принципиально. Я просто спросил. Только инфу по существам нужно выводить в "приватной ремарке", чтобы другие игроки её не могли узнать...

И по левелапам. Солм, нельзя ли как-то сделать, чтобы у моей собаки могла каким-то образом расти Скрытность? Раньше-то я её мог для неё прокачивать - а теперь нельзя... Просто в противном случае вся моя "уникальная абилка" деактивируется, так как я-то всё время буду разведывать вместе с собакой (а у неё Скрытность будет куда ниже моей). Или немного усилить действие самой абилки - чтобы уровень скрытности собаки временно возрастал до моего, пока "разведка" активна, а собака ползёт рядом (ведь абилка эта и так была порезана после смены системы)...

P.S. А удача вообще не влияет на магические навыки, что ли? Я понимаю, что у "четвертьмагиков" они со старта равны нулю - но ведь никто не запрещает мне их раскачать... Или удача даже тогда не начнёт влиять?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.11.2010 09:39

Quote:Кстати, соглашусь с Корвином. Это что получается - если я буду драться с каким-то врагом "один на один", то после уменьшения его здоровья ниже 0 я его никак не смогу добить, что ли?
Только если победишь. Эта мера сделана для решения проблемы смерти некоторых персонажей в сложных (но выигрышных) боях. А если разрешить добивать - тогда и смысла в ней ВООБЩЕ нет.

Quote:А, понял. Но всё равно как-то чересчур читерно смотрится. Ладно бы там ещё везде "уровень+1" было, а то вообще спасу никакого от этих параличей со слепотами нет...
Ну не давать же неуязвимость в самом деле. Длительность уменьшается, шанс уменьшается, в результате паралич и так действует мало, так его длительность уменьшается (из-за обычных резистов), он может ДВАЖДЫ провалится. Я ничего "читерного" не вижу. Если еще порезать - в них смысла не будет, лучше долбить боевыми заклинаниями...

Quote:И по левелапам. Солм, нельзя ли как-то сделать, чтобы у моей собаки могла каким-то образом расти Скрытность? Раньше-то я её мог для неё прокачивать - а теперь нельзя... Просто в противном случае вся моя "уникальная абилка" деактивируется, так как я-то всё время буду разведывать вместе с собакой
Разрешил дрессировку два раза. Этого, имхо, хватит. +20 +25 уже 45 скрытности, это не учитывая +2/уровень

Quote:P.S. А удача вообще не влияет на магические навыки, что ли? Я понимаю, что у "четвертьмагиков" они со старта равны нулю - но ведь никто не запрещает мне их раскачать... Или удача даже тогда не начнёт влиять?
Нет.

RE: Обсуждение - Efrit - 26.11.2010 10:11

Quote:А если разрешить добивать - тогда и смысла в ней ВООБЩЕ нет.
Вообще-то я хотел предложить дать возможность добивать, но только для игроков (но не для NPC). Тогда и смысл останется, и логичнее станет...

Quote:Ну не давать же неуязвимость в самом деле. Длительность уменьшается, шанс уменьшается, в результате паралич и так действует мало, так его длительность уменьшается
А сопротивление каждый раунд пытается сработать, что ли?

Quote:Разрешил дрессировку два раза. Этого, имхо, хватит. +20 +25 уже 45 скрытности, это не учитывая +2/уровень
На самом деле, даже 45 скрытности - это всё равно очень мало. У меня на средних и поздних левелах скрытность всё равно будет в 1.5-2 раза выше (я в основном буду качать только её и лук), поэтому собаку придётся выкидывать Bad
Может, разрешишь прокачивать дрессировку 3 раза - но только для следопытов? Это было бы логично... А то сейчас не имеет никакого значения, кто именно обучает животное - следопыт или же кто-то ещё...

Quote:Нет.
Ну и ладно Sm

P.S. И ещё, предлагаю тебе в теме профилей вытащить Джи у меня (и Цвай у Хасарта) на отдельную строку - так было удобнее. Зачем мне заходить внутрь своего профиля, когда я хочу глянуть только собаку?
И было бы здорово покрасить в ней имена персонажей в разные цвета - причём чтобы участники одной "команды" имели одинаковый цвет. Так будет легче идентифицировать, кто с кем связан...
Кстати, у Раена и Носферату цвет порталов - одинаковый.

RE: Обсуждение - Berserker - 26.11.2010 12:27

Тема профилей скрипит по швам из-за обилия спойлеров.

RE: Обсуждение - Efrit - 26.11.2010 13:26

Странно, у меня всё с этой темой в порядке. Хотя было бы действительно лучше, если бы на каждого персонажа приходилось строго по 11 спойлеров - без самого первого спойлера и без вложенных спойлеров 2-го порядка. Ну и дублировать оружие в "инвентаре" совершенно не нужно. Так бы и читалось лучше (особенно с телефона), и грузилось бы лучше. То бишь сделать вот так:


gamecreator
Раен
Таймеры: (Click to View)
Профиль (Click to View)
Основные параметры (Click to View)
Первичные навыки (Click to View)
Инвентарь (Click to View)
Оружие (Click to View)
Способности (Click to View)
Вторичные навыки (Click to View)
Фракции (Click to View)
Дипломатия (Click to View)
Боги (Click to View)


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.11.2010 16:01

Quote:А сопротивление каждый раунд пытается сработать, что ли?
Вот смотри:
Паралич. Шанс сработать, допустим, максимальный 95%. Длительность 3 раунда.
Кастуем его на цель с резистом к параличу 50%. Допустим, успех.
У цели резист к воде - 70%. Поэтому у нас остается паралич длительностью в 1 раунд.

Итог: паралич, который может сначала не сработать с шансом 5%, потом еще с шансом 50%, с длительностью в 1 раунд.
Страшно, прям ужас. Если как следует одеться против воды, хорошо работающих "останавливающих" заклинаний будет минимум (в земле в основном) - ибо подавляющее большинство в воде.

Quote:Кстати, у Раена и Носферату цвет порталов - одинаковый.
Ничего страшного.

Quote:Странно, у меня всё с этой темой в порядке. Хотя было бы действительно лучше, если бы на каждого персонажа приходилось строго по 11 спойлеров - без самого первого спойлера и без вложенных спойлеров 2-го порядка. Ну и дублировать оружие в "инвентаре" совершенно не нужно. Так бы и читалось лучше (особенно с телефона), и грузилось бы лучше. То бишь сделать вот так:
Я скорее проведу давно запланированный переход на табы. (их потребуется в разы меньше, чем тонны спойлеров)
Если делать так, как ты предлагаешь, в инвентаре (лично мне) будет очень сложно разбираться.

RE: Обсуждение - Efrit - 26.11.2010 16:43

Quote:Кастуем его на цель с резистом к параличу 50%. Допустим, успех.
У цели резист к воде - 70%. Поэтому у нас остается паралич длительностью в 1 раунд.
А откуда у среднестатической "цели" такие резисты?

Ну да ладно - пёс с ним, с параличом. Ты лучше ответь про "добивание для игроков" и про "третью дрессировку для следопытов". А то ты как-то избирательно отвечаешь Spiteful


Quote:Ничего страшного.
Просто мне вспоминается, что в теме анкет НЕ рекомендовалось выбирать цвета, которые уже есть у других игроков...

Quote:Я скорее проведу давно запланированный переход на табы.
У меня табы на работе не работают Sm Хотя, конечно же, делай - с ними действительно будет намного лучше.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.11.2010 17:04

Quote:Просто мне вспоминается, что в теме анкет НЕ рекомендовалось выбирать цвета, которые уже есть у других игроков...
Не рекомендуется != нельзя

Quote:А откуда у среднестатической "цели" такие резисты?
Ты, видимо, не видел игру FBXа. Каждый второй враг на ~10 уровне имеет резисты около 50% (физические около 20-30%). К 20му уровню эти значения достигают ~75% для маг. и ~60% для физ. Ну и плюс у каждого монстра есть мегарезист(ы) и недорезист(ы) к чему-то.

Quote:Ты лучше ответь про "добивание для игроков" и про "третью дрессировку для следопытов". А то ты как-то избирательно отвечаешь
Не хочу Rolleyes Это нечестно по отношению к NPC.
А третья дрессировка (кстати, почему только для следопытов, если друиды бОльше направлены на использование животного-спутника?) тебе не нужна, ибо пес в итоге получит 80 + 20 с двух дрессировок. А так ты просто потеряешь 10 вторичных очков. 58 (+13 от базовой прогрессии на 4 уровне) (между прочим, на 4м уровне ты сможешь поднять скрытность только до 45, т.е, если вкладываться по максимуму твое значение скрытности будет равно 70. Недалеко от пса (и это максимум) Sm) скрытность скрытности это до фига, т.к проверки скрытности обычно идут с низкой сложностью (большинство населения/монстров в мире имеют среднее или низкое восприятие). А против вивернов всяких и с 100 шанс будет низкий. Помимо этого песику могут быть всяческие приобретенные в процессе игры бонусы.
Да и ты же не хочешь, чтобы все рукопашники лезли на тебя, а не на пса, из-за высокого значения его скрытности (т.е пониженной "угрозы").? 118

Cила: 9
Интеллект: 16
Ловкость: 16
Благочестие: 2
Живучесть: 11
Восприятие: 16
Подвижность: 10
Удача: 8 		Ближний бой: 12
Стрелковый бой: 60
Двойное оружие: 14
Артефакты: 46
Мифология: 16
Знание: 10
Критический удар: 12
Парирование: 12
Выживание: 9
Акробатика: 11
Ремесло: 14
Лечение: 10
Механика: 75 (60) 		Короткий меч: 22
Длинный меч: 12
Топор: 8
Лук: 12
Арбалет: 14
Метательное: 12
Посох: 10
Древковое: 10
Булава: 10
Огнестрельное: 60
Безоружный бой: 8
Щит: 10
Бездоспешный бой: 10
Легкие доспехи: 50
Тяжелые доспехи: 9
　　 Магические навыки отсутствуют. Воровство: 14
Вскрытие замков: 14
Ловушки: 14
Скрытность: 11
Внимательность: 14
Торговля: 14
Поиск пути: 11
Верховая езда: 14


В неравном бою "спойлеры против таблиц" победили таблицы (спрятанные в табах) Rolleyes

RE: Обсуждение - Efrit - 26.11.2010 17:22

Quote:Не хочу Rolleyes Это нечестно по отношению к NPC
Ладно, как знаешь. Хотя лично я не стремлюсь делать NPC полностью равными игрокам.

Quote:кстати, почему только для следопытов, если друиды бОльше направлены на использование животного-спутника?
Да, забыл про них.

Quote:А так ты просто потеряешь 10 вторичных очков.
Ну так тем более. Дай же мне возможность потерять эти очки Sm Серьёзно, если этот "бонус" тебе кажется ненужной обузой - так это просто замечательно4 Да, 80+20 действительно равно 100 - но пока эти 80 случатся, игра быстрее закончится...

Quote:Да и ты же не хочешь, чтобы все рукопашники лезли на тебя, а не на пса, из-за высокого значения его скрытности (т.е пониженной "угрозы").?
Наоборот, хочу. Я-то отобьюсь, в крайнем случае сбегу, в самом крайнем случае меня Элис воскресит 115 А вот псину очень жалко...

Quote:большинство населения/монстров в мире имеют среднее или низкое восприятие
Угу, особенно дроу 118

Quote:В неравном бою "спойлеры против таблиц" победили таблицы (спрятанные в табах)
Да, таблицы лучше. Только намного лучше будет сделать 5-6 столбцов - а не 3, как у тебя в посте... Потому как когда много пустого места - смотрится очень некрасиво. Кстати, ты и про тег [th X] не забывай...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.11.2010 17:52

Quote:А вот псину очень жалко...
Ее тоже можно воскрешать Rolleyes Она тоже игрок :D.

Quote:Серьёзно, если этот "бонус" тебе кажется ненужной обузой - так это просто замечательно
Давай я лучше создам специальный тип предметов "Ошейник". Вот будет ошейник скрытности, например. Тогда в него можно будет впихнуть хоть +25 скрытности... Все довольны, все хорошо.

Quote:Только намного лучше будет сделать 5-6 столбцов - а не 3, как у тебя в посте... Потому как когда много пустого места - смотрится очень некрасиво.
Так они разделены по категориям, проще найти навык. А если их еще дробить...

Quote:Угу, особенно дроу
У гномов есть солнечные бомбы Rolleyes Свет + дроу = слепой дроу с ужасным восприятием.

RE: Обсуждение - Efrit - 26.11.2010 18:06

Quote:Ее тоже можно воскрешать Rolleyes Она тоже игрок 96-copy
"Элис, дура, нужно было воскрешать псину, а не меня!" 148

Quote:Давай я лучше создам специальный тип предметов "Ошейник". Вот будет ошейник скрытности, например. Тогда в него можно будет впихнуть хоть +25 скрытности... Все довольны, все хорошо.
Да, это тоже решение проблемы. Где только можно будет купить такой ошейник? Rolleyes

Quote:У гномов есть солнечные бомбы Rolleyes Свет + дроу = слепой дроу с ужасным восприятием.
Ну хоть что-то хорошее Sm

Quote:Так они разделены по категориям, проще найти навык. А если их еще дробить...
Пару раз поглядеть вполне достаточно, чтобы запомнить расположение. И я вовсе не призываю тебе отказываться от категорий, я призываю сделать так:

Spoiler (Click to View)


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.11.2010 21:26

Quote:Пару раз поглядеть вполне достаточно, чтобы запомнить расположение. И я вовсе не призываю тебе отказываться от категорий, я призываю сделать так:
Неплохо, но я еще над этим подумаю.

Оказывается, нужно всего три-четыре таба, если тотально использовать таблицы - основное, инвентарь и способности/заклинания (ну и возможно для фракций/дипломатии/богов еще один).
148 И, кстати, получается компактно и весьма неплохо. (то, что внизу - информация из четырех (!) спойлеров)

Небольшой набросок:
Spoiler (Click to View)


RE: Обсуждение - Efrit - 26.11.2010 21:56

Опять же, юзай большее число столбцов, как я. Если что - в разных строчках можно заключать разное количество столбцов... А то у тебя опять по лишь 3 столбца в каждой строчке... А тег [th] может служить заголовком сразу для нескольких столбцов - для этого нужно написать не просто [th] - а, скажем, [th 3]. Глянь на мою таблицу...

И это... Солм, напомни, что есть "нулевой раунд"? Если мне он выпал - то я могу атаковать врага, а он меня нет? Если я возьму способность "Засада" для скрытности, а проверка на нулевой раунд провалится - сработает ли нанесение критического удара для 1 раунда? Ведь "Скрытое нападение" и для него работает (в случае провала)...

P.S. Мда, глянул сейчас таблицу оружия... Скажи, а какой вообще толк от ношения двух оружий? Двуручный меч наносит как раз в 2 раза больше урона, нежели длинный одноручный (остальные параметры у них примерно одинаковы в сумме), но для этого не нужно качать никакого "двойного оружия"... То бишь на практике он нанесёт даже больше, нежели два "длинных меча". ОЭ при ударе им тратятся также, а весит он даже меньше ... в чём же выгода от двух оружий?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.11.2010 22:19

Quote:Мда, глянул сейчас таблицу оружия... Скажи, а какой вообще толк от ношения двух оружий? Двуручный меч наносит как раз в 2 раза больше урона, нежели длинный одноручный (остальные параметры у них примерно одинаковы в сумме), но для этого не нужно качать никакого "двойного оружия"... То бишь на практике он нанесёт даже больше, нежели два "длинных меча". ОЭ при ударе им тратятся также, а весит он даже меньше ... в чём же выгода от двух оружий?
Я опять же это переработал в системе Ненеи (я бы даже сказал, скорее всего все, к чему у тебя будут претензии, уже давно переработано), но в данный момент двойное оружие одновременно и хуже и лучше "переработанного", т.к:
1) "+" Штраф применяется только на точность, не трогая урон.
2) "-" В переработанной системе штраф несут ОБЕ руки (первая - в 2 раза меньше).
3) "+" В переработанной системе штраф на кинжалы в 4 раза ниже. На остальные короткие мечи - в 2 раза.
4) "+" Штраф перерастает в бонус при высоком значении навыка.
5) "+-" Штраф на вторую руку, если это не короткие мечи (или еще лучше, кинжалы), никогда не исчезает полностью, он лишь уменьшается до довольно низкого значения. А вот первая рука может получить бонус.

В принципе, если это кажется тебе лучшим вариантом, я могу поменять, это вообще по сути изменение формул обычное.

Сейчас же у двойного оружия есть несколько не сильно заметных, но интересных плюсов:
1) Есть различное оружие, с определенным шансом кладущее какой-либо эффект. Больше оружия - больше эффектов!
2) Двойное оружие наносит два удара вместо одного, что лучше против мелких противников. (однако это хуже против противников с поглощением урона)
3) Довольно полезные способности в ветке двойного оружия.
4) Двойной бонус к инициативе. Двукинжальщик так вообще практически всегда будет ходить первым.
5) В остальном при раскаченном навыке два длинных меча будут примерно на равных с одним двуручным мечом. При 100 двойного оружия штраф почти не заметен.

Вообще, лучше брать длинный меч + короткий меч/кинжал, а не два длинных меча, но для этого нужно раскачивать еще и навык короткого меча, а с твоими вторичными навыками на уровень тебе это не грозит.

В общем, это скорее альтернатива для не-воров (последним этот навык более важен, т.к. наличие щита вместо второго кинжала вредит скрытности и воровству. Ну и штраф пониже.), нежели нечто более мощное. Однако, если брать способности, развитие навыка в принципе компенсируется.

Quote:И это... Солм, напомни, что есть "нулевой раунд"? Если мне он выпал - то я могу атаковать врага, а он меня нет? Если я возьму способность "Засада" для скрытности, а проверка на нулевой раунд провалится - сработает ли нанесение критического удара для 1 раунда? Ведь "Скрытое нападение" и для него работает (в случае провала)...
Да/да. Просто при провале ты "как бы" потеряешь ход в первом раунде. (на самом деле просто 0 раунда не будет, а удар в первом раунде перейдет в начало.)

RE: Обсуждение - Efrit - 26.11.2010 22:39

Quote:В принципе, если это кажется тебе лучшим вариантом, я могу поменять, это вообще по сути изменение формул обычное.
А какие формулы применяются во втором варианте?

Quote:Сейчас же у двойного оружия есть несколько не сильно заметных, но интересных плюсов:
По сути, плюс здесь только под номером 1 (да и то, сначала нужно такое оружие заиметь). 2 - сам написал минус. 3 - "одномечник" может вместо них брать не менее полезные бонусы других навыков, так что это не в счёт. 4 - бонус всё-таки небольшой; лучше наносить больше урона, нежели чем ходить первым...

Просто сейчас "двумечник", чтобы хоть как-то заюзать вторую руку, вынужден до упора раскачивать навык ДО. А "одномечник" же такими проблемами не обременён, хотя он имеет даже чуть больший урон, чем "двумечник". Что же касается способностей - "одномечник" может взять другие, всё равно ведь все способности взять не сможет никто. Возможно, стоит добавить парочку "автоматических" способностей для "двумечников" - чтобы раскачка ДО имела хоть какой-то смысл. Потому как сейчас это слабейший вторнавык в игре - он ничего не даёт, а лишь тупо уменьшает штраф...

В реальности хорошо обученный "двумечник" без проблем победит "одномечника" без щита. У тебя же они в лучшем случае будут равны, и то лишь на высоких левелах...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.11.2010 22:42

Quote:В реальности хорошо обученный "двумечник"
В реальности их нет Spiteful (интересно, почему? наверное, потому, что это неэффективно) Ну, за исключением шпага + кинжал или вообще что-то + кинжал.

Quote:А какие формулы применяются во втором варианте?
+ Двойное оружие: Штраф/бонус на точность первой руки = 40%-0,4%*Двойное оружие
+ Двойное оружие: Штраф/бонус на точность первой руки, короткие мечи = 20%-0,4%*Двойное оружие
+ Двойное оружие: Штраф/бонус на точность первой руки, кинжалы = 10%-0,4%*Двойное оружие
> Двойное оружие: Штраф/бонус на точность второй руки = 80%-0,4%*Двойное оружие
> Двойное оружие: Штраф/бонус на точность второй руки, короткие мечи = 40%-0,4%*Двойное оружие
> Двойное оружие: Штраф/бонус на точность второй руки, кинжалы = 20%-0,4%*Двойное оружие

Сейчас: навык 40:
1 рука: нет штрафов
2 рука: -57,8% точность, -57,8% урон

По этим формулам: навык 40:
1 рука: -24% точность
2 рука: -64% точность

Так этот штраф не уменьшает урон нисколько, а увеличителей точности в игре достаточно в общем-то (да и у тебя высокие ловкость и восприятие). Да и эффекты двух оружий по прежнему действуют.

Quote:Потому как сейчас это слабейший вторнавык в игре - он ничего не даёт, а тупо уменьшает штраф...
Поиск пути? :D

RE: Обсуждение - nosferatu - 26.11.2010 22:53

Эфрит, ты так думаешь? С двумя мечами гораздо труднее сражаться, ибо контроль клинка хуже, да и второй рукой нужно уметь управляться (а это опять же очень трудно). Лично мне больше импонируют сабли (быстро и аккуратно), большие двуручные мечи (Он конечно тяжёлый и медленнее, но зато если ударит, так ударит) и метательные кинжалы.
П.С. я говорю как в реальности, а не как в играх, до профессионального фехтовальщика мне конечно далеко, но опыт есть.

RE: Обсуждение - Efrit - 26.11.2010 23:40

Quote:Поиск пути? 96-copy
Я имел в виду боевые навыки.

Новые формулы ничем не лучше старых. В старых среднее значение суммарного урона получается равным 1.18 X, а в новых лишь 1.12 X. Да и высчитывать всё сложнее... Тут дело даже не сколько в полезности/бесполезности, а в количестве формул. Для меня, чем меньше формул - тем лучше.

Поэтому я бы хотел от двойного оружия вообще отказаться. Знаешь что, Солм - как ты отнесёшься к тому, если я слегка подправлю свою анкету и левелапы? Всё равно же игра ещё не стартовала, а я по той анкете так и не сыграл. Мне в ней тогда нужно будет первичные параметры и "особенности" подправить... Что скажешь?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.11.2010 23:53

Quote:Новые формулы ничем не лучше старых. В старых среднее значение суммарного урона получается равным 1.18 X, а в новых лишь 1.12 X. Да и высчитывать всё сложнее... Тут дело даже не сколько в полезности/бесполезности, а в количестве формул. Для меня, чем меньше формул - тем лучше.
Они лучше "разбираются" с короткими мечами и кинжалами, да и логичнее. А высчитывать наоборот, легче: там одна формула (вместо двух), в которой меняется лишь начальное значение, и нету сотых долей.

Quote:В старых среднее значение суммарного урона получается равным 1.18 X, а в новых лишь 1.12 X
Ты не учел, что точность может быть больше 100% (по крупным монстрам) и штраф не окажет вообще никакого влияния.

Quote:Поэтому я бы хотел от двойного оружия вообще отказаться. Знаешь что, Солм - как ты отнесёшься к тому, если я слегка подправлю свою анкету и левелапы? Всё равно же игра ещё не стартовала, а я по той анкете так и не сыграл.
К редактированию анкеты - естественно негативно, ибо дополнительный геморрой. Играй лучше так - заодно проверим, лучше двойное оружие или хуже двуручного/одноручного со щитом. Протестировать кто-то должен все-таки, на практике, а не теоретически. Левелапы можешь подправить, если хочешь...

ЗЫ: вообще стоит прекращать это, а то растянется опять на n страниц, а потом я исчезну, так и не начав игру

RE: Обсуждение - Efrit - 27.11.2010 00:16

Quote:Ты не учел, что точность может быть больше 100% (по крупным монстрам) и штраф не окажет вообще никакого влияния.
Ну значит, примерное равенство (по крайней мере, ничего принципиально лучшего). Всё равно это не выход...

Quote:ЗЫ: вообще стоит прекращать это, а то растянется опять на n страниц, а потом я исчезну, так и не начав игру
Шантажируешь? Spiteful Не волнуйся, это один из последних вопросов. Со всем остальным-то я как раз определился...

RE: Обсуждение - FBX - 27.11.2010 02:35

Quote:и метательные кинжалы.
Quote:П.С. я говорю как в реальности

И чем это хороши метательные кинжалы? С ними же сложно обращаться. Почему спрашиваю, у сабель и мечей были указаны преимущества, а здесь - нет.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.11.2010 12:15

Солм, я тут подумал и решил, что всё-таки останусь с двумя оружиями, если играть по новой формуле. Фиг с ними, раз уж ты так принципиально настаиваешь... Но ты уж, будь ласка, сделай "двуружникам" хоть какое-то поощрение на высоких уровнях раскачки - какие-то "автоматические" способности или что-то типа того.

Потому как сейчас у меня даже при раскачке в ДО=100 (даже в 125!) вторая рука всё равно будет иметь штраф на точность, причём довольно большой. А "одноружник" с двуручным мечом по-прежнему будет наносить такой же урон (как я с двух рук), но не будет при этом иметь никаких штрафов на точность...
Ну согласись ведь, что это бред (да просит меня БерсSm). Я вынужден качать ещё один навык аж до 100 (!), а в результате наношу в среднем меньше (!) урона за бой - нежели тот, кто всего этого не делал... (потому как попадаю реже)

Но в анкете я всё равно кое-что сменю - хочу увеличить себе живучесть на 2 (особенность №5) за счёт уменьшения благи на 2 (особенность №4), так как блага мне ну совершенно не нужна. Больше ничего менять не буду, левелапы тоже трогать не буду. Если хочешь - пересчитать новые значения вторнавыков я могу.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.11.2010 17:46

(27.11.2010 02:35)FBX Wrote:  
Quote:и метательные кинжалы.
Quote:П.С. я говорю как в реальности

И чем это хороши метательные кинжалы? С ними же сложно обращаться. Почему спрашиваю, у сабель и мечей были указаны преимущества, а здесь - нет.

Я от них просто балдею :D у меня небольшая коллекция ножей метательных и перочинных (20 штук) несколько каталогов и книг.
Метательные ножи (лезвия, иглы, ручки и т.д.) хороши тем, что один точный бросок может лишить противника зрения, способности к передвижению, или даже убить. + их можно использовать в ближнем бою, на них легче получить разрешение и у них не заканчиваются заряды))) Конечно по дальности и силе они заметно уступают огнесрельному оружию, но все-таки нож мне милее.

П.С. фехтовать с саблей (спортивной, а не боевой) я учился три года, а с мечом совсем немного, около недели, но хочу научится, только не у кого, да и времени нет.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.11.2010 21:40

Quote:Ну согласись ведь, что это бред (да просит меня БерсSm). Я вынужден качать ещё один навык аж до 100 (!), а в результате наношу в среднем меньше (!) урона за бой - нежели тот, кто всего этого не делал... (потому как попадаю реже)
Опять же, ты берешь стандартные предметы. Подумай о магических! Прогрессия то +, а не X, т.е 7 превратятся в 8, а 14 превратятся в 15 (а не 16). Исключение лишь очень малоуронные вещи (кинжал/посох/дубинка), где она медленнее.

Quote:за счёт уменьшения благи на 2 (особенность №4), так как блага мне ну совершенно не нужна.
Тут погоди. Я забыл еще одну важную вещь - ввести зависимость сопротивления эффектам в большей степени от живучести и благочестия (тело/разум соответственно), нежели от уровня.
Короче, пишу весь список изменений (я, возможно, поменяю еще пару вещей, хотя в этом я пока не уверен), взятых из системы Ненеи (распишу в темах чуть позже, сейчас времени нет):

  1. Скорость восстановления различается в зависимости от качества отдыха. Также при качественном отдыхе даются временные бонусы к макс. энергии, скорости атак и перемещения.
  2. Персонаж, здоровье которого падает ниже 0, не умирает, а находится в "умирающем" состоянии, медленно теряет здоровье, пока оно не упадет ниже -20% от максимального - в таком случае он умирает. В бою такое состояние считается равно смерти - персонаж теряет возможность действовать и его не могут атаковать. Лишь после боя "умирающего" персонажа можно восстановить заклинаниями или медикаментами.
  3. Во избежание "всесильности" лечения, добавлен ограничитель: часть повреждений также наносятся по макс. здоровью, и этот эффект можно вылечить только отдохнув.
  4. Сложность врага (СВ) теперь равна (5 + Уровень * 4), но мифология "определяет" существо, если мифология >= СВ, при этом выдается вся информация по этому существу, а урон по ней увеличен на 25% (включая урон от заклинаний).
  5. Переделана система двойного оружия.
  6. На сопротивление эффектам, воздействующим на разум/тело отвечает благочестие/живучесть соответственно.


И повторюсь (зафлудили все Sm):
Quote:Ну и для желающих, тоже оттуда же (описательная немного не подходит к текущей системе боя):

Каждый игрок может выбрать обычную, описательную или условную систему боя:
Обычная: как обычно. "Средняя" сложность.
Описательная: "симуляция реализма": как обычная, но числа/данные не показываются, только описание и карта. "Тяжелая" сложность. (бои без упрощений, но и без точных данных)
Условная: числа/данные/карта не показываются, выдается описание; сокращает длительность боев, "обьединяя" раунды. "Легкая" сложность. (бои упрощены, некоторые факторы опущены)

Те, кто будет играть, отпишитесь и выберите обычную или условную систему боя.

И еще, предложение по использованию и этих изменений используемых предметов (правда, они больше "в тему" в обновленной системе боя, но и тут тоже могут сойти):
Quote:
  1. Добавлены пояса как отдельный предмет. В зависимости от кол-ва слотов на поясе, можно подготовить к бою определенное кол-во зелий/свитков/используемых предметов. Теперь нету "бесконечных запасов зелий". Без пояса можно подготовить до 6 предметов.
  2. Навык артефактов теперь влияет на эффективность свитков и палочек, а также заклинаний в предметах (если не указано, что эффект фиксированный). Они используют интеллект/благочестие 15, а навыки школы и типа равны навыку артефактов (ранее фикс. 50 оба).


RE: Обсуждение - Efrit - 27.11.2010 21:58

Solmyr2000 Wrote:Тут погоди.
Это все изменения? Тогда я всё равно перекину 2 благи на живучесть...
И на это всё-таки ответь:

Efrit Wrote:Но ты уж, будь ласка, сделай "двуружникам" хоть какое-то поощрение на высоких уровнях раскачки - какие-то "автоматические" способности или что-то типа того.
...
Ну согласись ведь, что это бред (да просит меня БерсSm). Я вынужден качать ещё один навык аж до 100 (!), а в результате наношу в среднем меньше (!) урона за бой - нежели тот, кто всего этого не делал... (потому как попадаю реже)

Может, введёшь какие-нибудь специальные "двуручные наборы оружий" или что-то типа того? Мол, продаются они только "в паре", стоят в 1.5 раза дороже "обычной" пары оружий, могут использоваться только "в паре" - но зато такая "пара" снижает штраф от использования двух оружий... Если ты не хочешь менять систему - это был бы выход из ситуации.

Больше вопросов не задаю, меня интересует только этот Ab Потому как очевидно, что в текущей системе правил навык ДО бессмыслен...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.11.2010 22:02

Quote:Может, введёшь какие-нибудь специальные "двуручные наборы оружий" или что-то типа того? Мол, продаются они только "в паре", стоят в 1.5 раза дороже "обычной" пары оружий, могут использоваться только "в паре" - но зато такая "пара" снижает штраф от использования двух оружий... Если ты не хочешь менять систему - это был бы выход из ситуации.
В игре УЖЕ есть оружие, которое получает бонус, если используется в паре с другим. И я ответил про урон: урон длинного меча растет быстрее относительно роста двуручного меча. У последнего к концу урон где-то ~140-150% от урона длинного меча.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.11.2010 22:06

Quote:В игре УЖЕ есть оружие, которое получает бонус, если используется в паре с другим.

А, ну тогда ладно. Вот сразу бы сказал про это - намного меньше бы пришлось спорить. Надеюсь, среди такого оружия "длинные мечи" есть?

Если это все изменения - пошёл обновлять анкету (точнее гря, менять себе "особенности"). Мне пересчитать себе вторнавыки, или сам сделаешь?

P.S. Повторюсь, систему боя я выбираю "обычную".

RE: Обсуждение - FBX - 27.11.2010 22:35

Пожалуй выберу условную...

RE: Обсуждение - nosferatu - 28.11.2010 01:01

А в обычной системе можно проводить не по одному раунду, а по несколько, то есть я говорю последовательность своих действий и если ничего особенного не происходит, ГМ пишет сразу несколько раундов?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 28.11.2010 12:28

Quote:А в обычной системе можно проводить не по одному раунду, а по несколько, то есть я говорю последовательность своих действий и если ничего особенного не происходит, ГМ пишет сразу несколько раундов?
Пока да Sm

RE: Обсуждение - nosferatu - 28.11.2010 22:30

Желательно, чтобы так и оставалось, тогда я выбираю обычную систему.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 28.11.2010 22:32

Ab Шаблон новых профилей готов. В последнем посте темы профилей.

RE: Обсуждение - Efrit - 28.11.2010 22:53

Solmyr2000 Wrote:Шаблон новых профилей готов. В последнем посте темы профилей.
Неплохо, но есть мысли по улучшению:

1) В разделе "профиль -> основная информация" можно перенести содержимое одной ячейки со второй строки на первую - это позволит использовать лишь 4 столбца вместо 5, поскольку и в поле "навыки" заполнены лишь 4 столбца.
2) В разделе "инвентарь" заголовки внутренних табов лучше выделить голубым цветом (как у ссылок) - я лишь случайно обнаружил, что эти заголовки кликабельны...
3) Поле "характеристики" в разделе "инвентарь" лучше расположить справа от поля "снаряжение" - а то при 1024*768 вообще не видно, что какой-то текст поменялся... (да и в 1280*1024 тоже не всегда)
4) Сами табы "профиль", "инвентарь", "способности" и т.д. лучше оформить в виде кнопок (используя тег фона) - лучше будет видно на чёрном фоне.

P.S. Кстати, мне интересно - а откуда Хасарт знает столько языков?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 28.11.2010 22:58

Quote:1) В разделе "профиль -> основная информация" можно перенести содержимое одной ячейки со второй строки на первую - это позволит использовать лишь 4 столбца вместо 5, поскольку и в разделе "навыки" заполнены лишь 4 столбца.
Эхм. Там магические навыки должны быть вообще-то. Их просто нету у персонажа конкретно.
И те 2 пустых ячейки вообще-то не пустые. Они просто не юзаются у персонажа. Это журнал и карта. (см. особенности)

Quote:В разделе "инвентарь" заголовки внутренних табов лучше выделить голубым цветом (как у ссылок) - я лишь случайно обнаружил, что эти заголовки кликабельны...
Не стоит...

Quote:Поле "характеристики" в разделе "инвентарь" лучше расположить справа от поля "снаряжение" - а то при 1024*768 вообще не видно, что какой-то текст поменялся... (да и в 1280*1024 тоже не всегда)
Я без понятия, как это можно сделать.

Quote:P.S. Кстати, мне интересно - а откуда Хасарт знает столько языков?
Знание: 46

RE: Обсуждение - gamecreator - 28.11.2010 23:28

система боя обычная (в общем, та, что была)
(26.11.2010 17:04)Solmyr2000 Wrote:  В неравном бою "спойлеры против таблиц" победили таблицы (спрятанные в табах) Rolleyes
а что за символ в нижнем левом углу?

RE: Обсуждение - Efrit - 28.11.2010 23:46

Quote:И те 2 пустых ячейки вообще-то не пустые. Они просто не юзаются у персонажа. Это журнал и карта. (см. особенности)
Тогда лучше прописать "журнал: отсутствует" и "карта: отсутствует", нежели просто оставлять поля пустыми...

Quote:Я без понятия, как это можно сделать.
А ведь ты прав - я-то думал, что ячейки можно объединять не только по горизонтали. Может, лучше тогда конкретно в "инвентаре" вместо вложенных табов заюзать спойлеры? Их в итоге немного получится...


Кое-что ещё. Есть вопросец по моему персонажу, теперь уже по игре Sm С какой именно стадии будет продолжать игру мой персонаж? По-прежнему "стоит в правительственном квартале, разговаривает про бехолдера с Алайном"? Тогда это получится какая-то "игра в альтернативной реальности" - потому как пока я отсутствовал в игре, бехолдера уже давно убили...

Или, может быть, стоит считать, что: я поговорил с Алайном, выяснил про бехолдера и передал эти сведения стражникам - а затем перенести меня и мои тогдашние квесты "вперёд во времени"? Ведь они (квесты) никак не пересекаются со всем остальным, что происходило в моё отсутствие (в том числе и с глобальными событиями)...

P.S. Если что, вот список моих текущих квестов. Кого-то там я вроде бы должен буду "обмануть" - но я уже решительно не помню, кого именно Ab Перечитал историю своих последних похождений - вроде бы держится в голове...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 28.11.2010 23:50

Quote:Кое-что ещё. Есть вопросец по моему персонажу, теперь уже по игре Sm С какой именно стадии будет продолжать игру мой персонаж? По-прежнему "стоит в правительственном квартале, разговаривает про бехолдера с Алайном"? Тогда это получится какая-то "игра в альтернативной реальности" - потому как пока я отсутствовал в игре, бехолдера уже давно убили...
А вот нифига не убили Rolleyes

RE: Обсуждение - gamecreator - 29.11.2010 00:06

мдя... бывают цветы, которые возвращают время вспять, а бывают и дмы

RE: Обсуждение - nosferatu - 29.11.2010 00:34

А что за табы?

RE: Обсуждение - Berserker - 29.11.2010 01:04

Таб = сдвиг.

RE: Обсуждение - nosferatu - 29.11.2010 01:28

Какая-то у вас урезаная помощь по кодам форума...

RE: Обсуждение - Berserker - 29.11.2010 02:07

Она жутко урезанная и не учитывает самых модных плюшек. Правда эти плюшки зачастую на ИЕ не расчитаны.

RE: Обсуждение - nosferatu - 29.11.2010 10:01

Печально все это, потому что при смене мобильного инета на вай фай, оперу он перестал поддерживать, но при этом говорит, что опера к нему подключена 105

RE: Обсуждение - Efrit - 29.11.2010 11:11

nosferatu, табы - это закладки, как у браузеров. Пример реализации можешь глянуть, скажем, здесь.


Solmyr2000 Wrote:А вот нифига не убили Rolleyes
Странно, читаем квесты Хасарта:

Quote:Окончательно обезвредить культ бехолдера в городе. Награда: 10000 золотых.

Откуда стража узнала, что там был именно бехолдер, если я ещё не поговорил с Алайном? Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.11.2010 11:47

Quote:Откуда стража узнала, что там был именно бехолдер, если я ещё не поговорил с Алайном? Spiteful
gamecreator Wrote:мдя... бывают цветы, которые возвращают время вспять, а бывают и дмы
Rolleyes

RE: Обсуждение - Efrit - 29.11.2010 12:28

А, ясно. Нормально, только тогда удали квест про "окончательно обезвредить культ бехолдера" из своих постов (это были два поста, оба рядом - один для Нерелесса, второй для Хасарта)...
Кстати, ЕМНИП, Хасарт с кем-то про этого бехолдера разговаривал вроде?

P.S. Успеешь-то игру к послезавтра открыть? 118

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.11.2010 13:09

Не знаю, успею, не успею...
ЗЫ: сделал Нерелесса. Сейчас поправлю демо профиль и превращу его в профиль Раена...

RE: Обсуждение - Efrit - 29.11.2010 13:12

Может, тебе помочь с переделыванием профилей? Могу, если хочешь, профили NPC взять на себя...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.11.2010 13:14

Да нет, не надо, все равно проверять потом буду...

RE: Обсуждение - Efrit - 29.11.2010 13:29

105 А что там проверять-то? Числа и параметры мне ведь менять не надо - только перевести всю инфу под табы, и ничего более...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.11.2010 13:36

А-аа-пчхи. Похоже, придется для КАЖДОГО профиля создавать отдельную тему 148 Ибо даже табы с разными названиями в разных постах умудряются конфликтовать.

добавлено:
А, нет, все. Это глюк после быстрого редактирования, походу.

RE: Обсуждение - Efrit - 29.11.2010 13:50

Ну так что, от моей помощи ты точно отказываешься?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.11.2010 13:56

Ну если хочешь, сделай профили Берфора и Валери.

RE: Обсуждение - Efrit - 29.11.2010 14:15

Я просто хочу, чтобы игра побыстрее началась. Поскольку сам прекрасно знаю, сколько времени съедает рутина. Да и вообще, я тут постоянно отнимаю у тебя время различными вопросами - надо же мне хоть как-то реабилитироваться 147

ОК, эти два профиля сделаю сегодня вечером...

RE: Обсуждение - Berserker - 29.11.2010 14:20

Quote:надо же мне хоть как-то реабилитироваться
Этого мало даже для частичной реабилитации Spiteful

RE: Обсуждение - Efrit - 29.11.2010 14:23

Не тебе об этом судить Spiteful

P.S. Сейчас обратил внимание, что "аборигены" в "глобальных событиях" разговаривают на китайском...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.11.2010 14:55

Профиль носферату (вроде бы) готов.

RE: Обсуждение - FBX - 29.11.2010 16:28

Quote:Чем ярче
чем насыщенней, может? а то выйдет белый цвет, который не разобрать
Добавлено:
У меня откуда-то взялись батарейки

Зачем пояс переделал? Итак инвентарь меньше некуда Beee

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.11.2010 16:31

Quote:чем насыщенней, может? а то выйдет белый цвет, который не разобрать
Ну да Sm

Quote:Зачем пояс переделал? Итак инвентарь меньше некуда Beee
Так теперь пояса как стандартный предмет, а не как бонусный 103

Quote:У меня откуда-то взялись батарейки
Упс.

RE: Обсуждение - FBX - 29.11.2010 16:36

Quote:Так теперь пояса как стандартный предмет, а не как бонусный

Beee Beee Beee Beee Beee Beee Beee Beee

RE: Обсуждение - Efrit - 29.11.2010 19:15

Солм, а нафига ты вставил "приватные ремарки" в посты из темы профилей? Неужели ты не доверяешь кому-то из игроков?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.11.2010 19:33

Эмм... Там инфа, которая нужна только мне Sm Причем тут доверяю/не доверяю - не понятно.

RE: Обсуждение - Efrit - 29.11.2010 19:48

Просто если отредактировать чужой пост, содержащий "приватную ремарку" - то эта "ремарка" пропадёт из поста. Эдакая защита от редактирования...

Я скоро профиль Валери обновлю - ты уж не обессудь, но "ремарка" из того поста потеряется. Поэтому сохрани её где-нибудь в другом месте - потом вставишь обратно...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.11.2010 19:56

Quote:Поэтому сохрани её где-нибудь в другом месте - потом вставишь обратно...
Ее там и нету Rolleyes Они появились только с новыми профилями. А старые профили я давно сохранил уже.
Ах да, Элис доделал.

RE: Обсуждение - Efrit - 29.11.2010 22:41

Ну всё, обновил я Валери. Проверяй, хотя я и сам тоже вроде бы всё проверил. Тебе осталось прописать только "финальные хар-ки", а также инфу по богам (не понял я, как там "жирность" меняется)...

Кстати, а чего это на ней "банковского долга" не висело? Rolleyes

P.S. Ух, утомился я. Пожалуй, профиль Берфора сегодня делать не буду...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.11.2010 23:15

Ок.
Снизу боеприпасы не надо было удалять, там просто лежат неприменимые персонажем боеприпасы (подобранные, например, болты лучником). В прочее их пихать как-то не хочется (там и так хаос).
Делаю твой профиль btw.

Добавлено:

Поправил профиль Валери.
Немного обьяснений про способности:
Классовые/расовые - это способности, данные классом/расой/специализацией, а не выбранные при левелапе.

ЗЫ: по какой-то причине в старом профиле Валери не было отмечено, что у нее есть специализация "мастер оружия". Странно. Опять я все забыл.

RE: Профили персонажей - Berserker - 29.11.2010 23:29

Оформление шапки профилей ужасное, извините за прямоту.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 29.11.2010 23:33

Я в принципе согласен, но, честное слово, понятия не имею, как сделать эту проклятую шапку по-человечески. Кнопки смотрятся еще более убогими. Обычный фон - ужасно. А на таблицы лимит Bad

Добавлено:
Хотя не, еще 3 таблицы можно заюзать.

RE: Обсуждение - gamecreator - 30.11.2010 00:25

(29.11.2010 22:41)Efrit Wrote:  Кстати, а чего это на ней "банковского долга" не висело?
с чего бы это?148

RE: Обсуждение - Berserker - 30.11.2010 01:05

Фон шапки пусть будет белый - трогать не нужно. А сами кнопки - белые на чёрном фоне.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.11.2010 01:08

Ну я уже сделал таблицы в шапках - раз уж остальное в таблицах, пусть все будет в таблицах 148 Как раз уложился в лимит + 1 под животных. Если понадобится еще одна таблица, переделаю опять...

RE: Обсуждение - Efrit - 30.11.2010 06:12

я не NPC, исправьBeee
Добавлено:
и здоровье-энергию-ману перепроверь... (я в том своём посте рассчитал их для 1 левела)
Добавлено:
и "способности" у меня корявые... ошибок хватает, в общем Spiteful
Добавлено:
и это я только мельком пробежался...
Добавлено:
Блин, начинаю писать в стиле Игроеда Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 30.11.2010 10:28

муахахаха!

кстати, мне надо что-то уточнять дополнительно или нет?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.11.2010 10:40

Вот блин. Я случайно скопировал старую копию профиля.
Нет, сохраняться нужно чаще. Было поздно, я не заметил и все изменения не сохранял Bad Потому как я точно помню, что это все исправлял.

Добавлено:
Все, поправил. Там и мана неверная вообще была...

RE: Обсуждение - Efrit - 30.11.2010 10:46

Не всё поправил - ошибки ещё остаются (скажем, завышены "скорости" у собаки). Приду домой - напишу полный список (на работе табы не фурычат)...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.11.2010 17:21

Я все-таки поменял/заменил некоторые способности по образцу Ненеи, хотя в основном те, которые уже были взяты - не были затронуты. 115

RE: Обсуждение - gamecreator - 30.11.2010 18:36

и что ты заменил?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 30.11.2010 18:39

Из того, что касается тебя - предупредительный выстрел теперь расписан подробнее, а также дуэльный выстрел и предупредительный поменяны местами.

RE: Обсуждение - Efrit - 01.12.2010 08:32

А у меня ничего не менял? Rolleyes

По своему профилю:
1) Что значат цифры "6/10" для хлеба в моём рюкзаке? Количество откусываний? 118
2) На странице "богов" нету пояснений по цифрам, хотя это и не критично.
3) Но почему там нету Арианы и Квардера? У них ко мне было -5 и +5 соответственно. Да и у других та же Маала почему-то отсутствует...
4) Нельзя ли где-нибудь пояснить, что сейчас мне требуется ровно 9 часов на сон? (а не 8 и не 12)
5) И нельзя ли на странице "профиль", в разделе "особенности" не раздувать описание по ширине - а выводить его в 2 строчки? (если описание самой абилки длинное) Это не только меня касается. Иначе таблица смотрится очень коряво...

Кстати, и ещё кое-что. Сейчас заметил, что скорость собаки, как это не странно - ниже, чем у меня и Элис. Я конечно, понимаю, что мы с ней "худые" - но не до такой же степени Sm Это как-то нереалистично... Может, стоит добавить всем собакам +1 подвижности за счёт, скажем, -1 благи? А то благочестивая псина - зрелище ещё более странное Ab На баланс это не повлияет, но зато по скорости псина станет хотя бы быстрее Элис...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.12.2010 10:46

Много вообще-то. В луке/двойном оружии.

1) Ошибка копипаста. Поправил.
2) Поправил.
3) +5/-5 не считается, Маалла присутствует только там, где 10>=|отношение| (+5/-5 хранятся как раз в этих pr спойлерах. Без чисел дипломатия интереснее 118)
4) Вообще-то тебе требуется 10, а не 9. Rolleyes (8 * 1,5 = 12 * 0,8 = 9,6 ~ 10)
Числа Wrote:Часов на сон до полного восстановления (минуты не учитываются, округляется в большую сторону)
5) Увы, ширину колонок нельзя настраивать самому (насколько я знаю) Bad А если переносить - коряво будет выглядеть на высоких разрешениях экрана

ЗЫ:
Quote:пока никак, извини. у меня дома инет отрубился на два дня - в городе мороз резко грянул... пока пишу либо с телефона, либо с работы.
Берфора я сам сделаю тогда

Quote:А то благочестивая псина - зрелище ещё более странное
Блага нужна для хп Sm А псина со временем вас "обгонит".

RE: Обсуждение - Efrit - 01.12.2010 11:01

Пойду гляну лук...
4) Быть того не может. 9,6 ~ 10, это ты прав. Но! Заходим в тему "Числа":

Quote:Часов на сон до полного восстановления (минуты не учитываются, округляется в большую сторону) = 8 * (1-Выживание/200)

Поэтому 9.6 нужно ещё умножить на 0.925, что будет равно 8.88 ~ 9 часов Spiteful

5) Да нормально всё смотрится на больших разрешениях. Уж хотя бы конкретно мой профиль подправь, у меня лишь 1280*1024 Sm

Блага для ХП? Да ладно, ну подумаешь - ХП собаки чуток уменьшатся. Это-то как раз с реальностью прекрасно стыкуется. Но зато она нас тормозить не будет...

P.S. Кстати, ещё ошибочка - ты забыл мне и Элис добавить в "рюкзак" пропуска в правительственный квартал Кординуса...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.12.2010 11:05

4) Выживание считается отдельно Spiteful 8 * 0,925 = 7,4 ~ 8. FAIL. (для простоты счета на самом деле, а то бы я замучился со стартовым значением выживания) (поэтому поднимай-ка ты выживание до 25 118)
5) Ну ладно, ладно. Убавлю всем животным 2 благи и добавлю 2 подвижности... И у всех животных фиксированно будет 25 поиска пути 115. Теперь вы её тормозите очень сильно.

RE: Обсуждение - Efrit - 01.12.2010 12:21

Quote:Выживание считается отдельно Spiteful 8 * 0,925 = 7,4 ~ 8. FAIL.
Ну вот Bad Что ж ты раньше мне об этом не сказал - я бы при левелапах себе сильнее Выживание раскачал... Ладно, чего уж теперь, на следующем левелапе подниму. Кстати, мне экспа за выполненный квест с бехолдером не полагается? 115

Quote:И у всех животных фиксированно будет 25 поиска пути
Что-то в профиле этого не видно Sm

Кстати, "пропуска" ты так и не добавил.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 01.12.2010 14:59

Quote:Что-то в профиле этого не видно Sm
Оно там и не нужно, лишь будет место занимать. Я написал в теме про животных...

Quote:Кстати, "пропуска" ты так и не добавил.
Я ответы писал, добавлю Sm

Quote:Ладно, чего уж теперь, на следующем левелапе подниму. Кстати, мне экспа за выполненный квест с бехолдером не полагается?
Забыл я, вечно забываю. Напоминай мне, в т.ч и про других игроков 115

Добавлено:
Добавил уклонение в профили...

Добавлено:
Доделал новый профиль Берфора. Танк еще тот 148

RE: Обсуждение - Efrit - 01.12.2010 17:44

тема профилей Wrote:Хасарт (Hasart)
...
Сидр (SyDr)
...
Носферату (nosferatu)
...
Эфрит (Efrit)

Спасибо, кэп! 148

Возник вопрос. Смогу ли я комбинировать "множественный выстрел" со "снайперским" и "точным"?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.12.2010 02:41

Со снайперским - нет. А "точные выстрелы" на +25% точности - действует всегда, поэтому да.

RE: Обсуждение - Efrit - 02.12.2010 07:22

Не, под "точным выстрелом" я имел в виду способность специальности "лучник". Как я понимаю, здесь тоже будет отрицательный ответ. А как насчёт "прицеливания"?

И это... Солм, а не лучше ли для тебя вынести параметры хп/оэ/маны и усталости/голода/жажды за пределы "профиля" каждого персонажа? Тебе же приходится постоянно их редактировать, а так выйдет побыстрее... А ещё лучше - убрать их из профилей каждого персонажа вообще, но зато сделать один отдельный пост, содержащий эти параметры для всех персонажей сразу...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.12.2010 11:25

Quote:А как насчёт "прицеливания"?
Тоже нет Sm Любые способности вместе нельзя использовать, кроме активируемых + неактивируемых, например изматывающие выстрелы + что-нибудь еще.

RE: Обсуждение - Efrit - 02.12.2010 11:55

А так что насчёт второго моего предложения?

Ещё один вопросик по способностям есть. Вот недавно ты добавил "улучшенное владение": штраф на точность второй руки уменьшается на 5%, 10%, и 20% для кинжалов, коротких мечей и остального оружия соответственно. Но в "смешанных" способностях остались "два клинка": уменьшает штраф второй руки для длинных мечей и сабель на 10% при условии, что в первой руке тоже длинный меч или сабля.

Тут нужно что-то менять, поскольку вторая абилка явно слабее первой, хотя получить её сложнее (да и вообще, она под старую систему рассчитана). Ну или перетащить её из "смешанных" способностей в "автоматические"...

P.S. Кстати, я тут нашёл самую лучшую раскачку в игре... Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.12.2010 12:08

Quote:А так что насчёт второго моего предложения?
Если я вынесу ее вверх, будет либо некрасиво, либо как раз таки сложнее редактировать (ибо каша вместо аккуратно идущих друг за другом здоровье-энергия-мана-сон-голод-жажда).

Quote:Тут нужно что-то менять, поскольку вторая абилка явно слабее первой, хотя получить её сложнее (да и вообще, она под старую систему рассчитана).
Хм. Да. Я ее должен был удалить вообще. Сделано.

Quote:Кстати, я тут нашёл самую лучшую раскачку в игре...
?

ЗЫ: Эфрит, ты какую лодку собирался "арендовать"? Рыбацкую (в принципе, на ней реально доплыть!) ? 148 Или все-таки корабль небольшой?

RE: Обсуждение - Efrit - 02.12.2010 12:25

По поводу "самой лучшей раскачки" Ab

Нужно иметь следующие навыки: Огнестрельное 100, Волшебство или Натуралия 75, а также хорошие значения Стрелкового Боя, Акробатики и Двойного Оружия - всё, остальные навыки и не нужны толком. Из абилок нужно взять лишь "дуэлянт", "быстрый стрелок", "двойной стрелок", "стрельба вблизи" и "самостоятельное оружие". Из оружия нужны только нормальные пистолеты.

В итоге мы будем иметь машину для убийств, вооружённую тремя (!!) пистолетами одновременно. Причём первый выстрел в бою будет наносить аж 900 (!!!) процентов урона. Ни один рукопашник не рискнёт ввязываться в бой с таким терминатором, поскольку у того есть "стрельба вблизи". А от лучников этот терминатор увернётся за счёт высокой акробатики. Ему остаётся только обвешать всякими антимагическими фенечками - и можно идти захватывать мир Sm

P.S. Лодку? Не знаю, я же не видел Sm Вот приведи меня на причал, а я уже осмотрюсь и выберу себе что-нибудь по вкусу Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.12.2010 12:33

Облом с первой же фразы:
Quote:Нужно иметь следующие навыки: Огнестрельное 100, Волшебство или Натуралия 75,
Найди мне такой класс, который бы это позволял 148 Маг. классы, кроме алхимика (а он не может раскачать магию до 75) не могут раскачать огнестрел выше чем на 50, это если они люди и подняли лимит.

RE: Обсуждение - Efrit - 02.12.2010 12:41

А разве мультиклассы убраны?
А даже если так, то и два пистолета с 600% урона - тоже нехило 118

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.12.2010 12:43

Quote:А разве мультиклассы убраны?
slowpoke.jpg (Click to View)
Они вроде были убраны до того, как ты начал играть (в первый раз). Ну или немногим позже. Еще задолго до обновления системы :D
Они были убраны 09.01.2010. Короче год назад.

Quote:А даже если так, то и два пистолета с 600% урона - тоже нехило
Правда только в первый ход Rolleyes И пистолеты еще надо найти нормальные.

RE: Обсуждение - Efrit - 02.12.2010 12:49

А причём здесь твоя картинка? Я не стормозил, а просто проглядел этот факт, только и всего...

Ладно, что там с причалом? Его уже выпустили? Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.12.2010 12:52

Quote:А причём здесь твоя картинка? Я не стормозил, а просто проглядел этот факт, только и всего...
Просто ты его заметил через год (!) после его свершения. 148

Quote:Ладно, что там с причалом?
Я не знаю, что писать Bad

RE: Обсуждение - Efrit - 02.12.2010 12:57

Quote:Просто ты его заметил через год (!) после его свершения.
Ну так "заметил" же, а не "осознал". Так что твой "тормоз" тут не в тему 118

Quote:Я не знаю, что писать Bad
Ну, что-то в духе "ты приходишь на причал, осматриваешься, видишь такие-то лодки"... Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.12.2010 13:00

Quote:Ну так "заметил" же, а не "осознал". Так что твой "тормоз" тут не в тему
"Заметил" тоже в тему Rolleyes В стиле "Последние новости: СССР распался!".

Quote:видишь такие-то лодки
Dash1

RE: Обсуждение - Efrit - 02.12.2010 13:18

Quote:В стиле "Последние новости: СССР распался!"
Ой, да ладно - будто все постоянно твердили о том, что мультиклассы убраны. Где-то один раз промелькнуло, и всё...

Quote:Dash1
А в чём проблема?
"Там-то ты видишь простые шлюпки, там-то - подвижные ладьи, там-то - рыбацкие шхуны, там-то - мощные фрегаты"... Откуда ж мне знать, какой в Кординусе флот распространён? Spiteful Я бы хотел найти что-то типа небольшой ладьи - один парус, две-три пары вёсел... Но есть ли она там?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.12.2010 14:22

Quote:А даже если так, то и два пистолета с 600% урона - тоже нехило
Я немного потестировал, и все-таки:
Вор с 4 атаками и 700% урона от двух кинжалов (удар в спину (350%) + крит) оказался лучше Rolleyes
Маг действительно ничего не успел сделать, его убили с 1 удара
Воина-танка побили, ибо пробивка брони у огнестрельного оружия Bad
Конечно, я не учел все факторы, но тем не менее, вор лучше Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 02.12.2010 14:31

Ну, я этому вору смогу "выстрелить в ноги"... Ab А затем, на худой конец, убегу 118
Кстати, мою "самую лучшую раскачку" всё-таки можно взять к 21 левелу за счёт

Quote:Эпические умения (Эпическая способность 1 уровня)
Лимиты всех вторичных навыков персонажа (исключая магические для классов, не владеющих магией) поднимаются на 25, при этом лимиты не могут подняться выше 100.

P.S. Ладно уже, веди давай меня к моей ладье Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.12.2010 14:35

Тут FBX подсказал, как можно магом побить этого мегастрелка 148 - ускоренное заклинание + падающая звезда = win.

RE: Обсуждение - Efrit - 02.12.2010 14:45

У "мегастрелка" вполне может быть мега-здоровье (почему бы и нет, ведь ему далеко не все первичные навыки важны), а также "всякие антимагические фенечки" © моё. Ему по сути не нужно тратить деньги ни на что, кроме пистолетов - так что и на эти "фенечки" ему хватит...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 02.12.2010 14:49

Ну так и у мага могут быть отклоняющие физатаки или усиляющие магию на 1-хиткилл-слюбымхп (ну или пробивающие резист) артефакты. Поэтому тут надо обе стороны рассматривать Sm В общем тут против кого оденешься, против того и будешь побеждать.

RE: Обсуждение - Efrit - 02.12.2010 22:47

Кстати, Солм, а как выглядят "гномки"? Mail1

RE: Обсуждение - nosferatu - 02.12.2010 22:50

Так, как их представляет себе Солмир... Ваш К.О.
П.С. ты спрашиваешь про наличие/отсутствие бороды?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.12.2010 00:01

Сверху - карлики, снизу - гномы (Click to View)


RE: Обсуждение - Efrit - 03.12.2010 07:30

Ясненько... А откуда картинка? Rolleyes

Кстати, Солм - как насчёт того, чтобы заменить название специальности "лучник" у следопыта на "снайпер"? Лучников-то дохрена, а вот снайперов среди них не так уж и много Ab

RE: Обсуждение - Efrit - 03.12.2010 17:21

В "классах" по-прежнему "лучник"... Sorry

И это, у Джи в профиле неправильные значения экспы, вторичных навыков и "финальных хар-к" укуса Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.12.2010 17:43

Quote:В "классах" по-прежнему "лучник"... Sorry
Так и останется.

Quote:И это, у Джи в профиле неправильные значения экспы, вторичных навыков и "финальных хар-к" укуса Ab
Вторичных навыков то как неправильные? Опыт вообще убрал, чтобы лишний раз не менять - он и так такой же, как и у хозяина.

RE: Обсуждение - Efrit - 03.12.2010 17:56

Жаль Sorry А я, наивный, хотел снайпером именоваться 147

Да, сорри, с вторичными навыками меня проглючило (Удача-то у псины не учитывается). А что касается "фин. хар-к" - должно быть 3 скорости, а не 2 с чем-то...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 03.12.2010 18:06

Quote:должно быть 3 скорости, а не 2 с чем-то...
Это после изменения подвижности...

RE: Обсуждение - Efrit - 03.12.2010 18:10

А, точно. Я и забыл уже Ab А вот убрать у неё значение экспы - мысль хорошая. Хотя будет странно выглядеть, когда псина будет получать опыт от чтения мною книг 148
книги... как я мог забыть - у меня же теперь есть свободное посещение библиотеки!


RE: Левелапы - nosferatu - 04.12.2010 22:21

А магия разума и псионика - это одно и то же?
А то странно как-то, в теме "способности" указаны и магия разума, и псионика, у меня прокачана только магия разума, однако я знаю очарование и рана(теология, псионика) и лечение(Теология, псионика, натуралия)

RE: Левелапы - Efrit - 04.12.2010 22:31

Да.

RE: Левелапы - Solmyr2000 - 04.12.2010 22:36

Блин Fie
Магия разума и псионика - совершенно разные вещи. Первое школа, второе тип.
Там указаны не ТРЕБУЕМЫЕ типы магии, а те, которым доступны эти заклинания.
Твой тип магии - теология. Волшебство, псионика и натуралия тебе вообще не доступны.

RE: Левелапы - Efrit - 04.12.2010 22:38

Да уж, не знал, сорри. Хотя мне простительно - я представитель редкой породы воинов Ab

RE: Левелапы - Solmyr2000 - 04.12.2010 22:41

Надо сделать большой гайд, обьясняющий все основные механизмы игры в одной теме. Что-то я тогда его не доделал. Rolleyes Похоже надо.

RE: Обсуждение - nosferatu - 05.12.2010 00:11

Мда... кастовать регенерацию пока имеет смысл только на жирного союзника...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 05.12.2010 00:52

При 150 хп

Лечение при (20; 100; 100) = 110хп
Регенерация при (20; 100; 100) = 11%хп на 5 раундов = 55% хп = 0,55*150 = 82,5хп

Усилю-ка я регенерацию, удвою длительность и увеличу эффект на 2%. А то она даже на высоких уровнях ничего хорошего не дает. Даже при 300 хп разница не очень большая, да и медленнее.

Добавлено:

Поменял. Теперь при твоих 184хп:

Лечение = 31
Регенерация = 5,1% хп на 5 раундов = 25,5% хп = 47

RE: Обсуждение - nosferatu - 05.12.2010 01:05

Хых, я уже и сам посчитал Ab (46.92 хп) Хорошо, что ты усилил))) А то нехорошо было как-то, что при моих способностях, стоит в три раза дороже, а действует более чем в два раза слабее, да ещё и медленнее...Yes

RE: Обсуждение - Efrit - 06.12.2010 21:32

Кстати, а Носферату-то теперь "миротворец" 148 Хоть у него первые два левелапа и были формальными...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 06.12.2010 21:41

Quote:Кстати, а Носферату-то теперь "миротворец" 148 Хоть у него первые два левелапа и были формальными...
Не считается, ибо да, формальными были Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 06.12.2010 22:06

Эфрит, http://www.random.org/

RE: Обсуждение - Efrit - 06.12.2010 22:19

Да мне проще реально монетку кинуть, нежели какие-то числа вводить Sm А gsch.ru хорош тем, что он сразу выдаёт тебе какое-то число...

RE: Обсуждение - nosferatu - 07.12.2010 00:45

Что значит "миротворец" и почему я - миротворец?
П.С. обычно в играх я очень нехороший человек, следующий за властью и выгодой, но при этом помогаю тем, кто мне не хамит и хорошо просит...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 07.12.2010 01:17

Quote:Что значит "миротворец" и почему я - миротворец?
Потому что ты на 4м уровне и никого не убил (даже мобов) Rolleyes Глянь в способности -> автоматические.

RE: Обсуждение - nosferatu - 07.12.2010 01:32

Значит чтобы стать миротворцем мне нужно набрать ещё 3000 опыта, никого не убив... не знаю, сдержусь ли... правда если все вокруг будут куда сильнее меня, то волей неволей придеться стать)))

RE: Обсуждение - Efrit - 07.12.2010 07:10

Мда, эдак меня проглючило вчера ночью. Я действительно почему-то считал, что "пар" - это "вода + воздух", а не "вода + огонь" (почему я и писал - мол, пар увидеть нельзя, поэтому снег логичнее)...
Больше такое не повторится, обещаю. Блин, надо спать больше, что ли - потому как 6 часов в сутки, это всё-таки мало...

И это, с Хасартом никто не связывался?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.12.2010 18:54

Эфрит, тебе таки придется отказаться от изменения живучести и благочестия - т.к нельзя (лимит на 4 положительных) Sm
Я что-то в хаосе создания профилей просмотрел.
Можешь в принципе отказаться от "предусмотрительный" и "грешник", тогда ты избавишься от практически бесполезной (ты и так быстрый, да и вряд ли сбегать часто придётся) положительной особенности и вернешь себе 2 благи.

RE: Обсуждение - Efrit - 08.12.2010 19:05

М... Что-то не хочется, это сильно поменяет всю концепцию моего персонажа. Зачем вообще этот лимит нужен? Сам же говорил, что у лучников есть проблема с кол-вом необходимых им одновременно первичных навыков...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.12.2010 19:12

Quote:Зачем вообще этот лимит нужен?
А ты представь, что можно взять все положительные особенности на первичные навыки, понабрав не очень страшных (вроде -10% к опыту, брезгливости, акрофобии, расизма и прочих) отрицательных. Rolleyes Да и как-то персонажи с 12 положительными и 8 отрицательными особенностями не вяжутся.
Проблема то есть, но любую проблему можно решить предметами. Ладно, подниму лимит до 5, но выше уже ни в коем случае.

RE: Обсуждение - Efrit - 08.12.2010 19:39

Ну, как раз в том-то всё и дело, что я взял себе ещё одну положительную особенность на первичный навык - засчёт другого первичного навыка. То бишь сумма первичных навыков у меня никак не поменялась... Не читер я, в общем, а рационализатор Ab

Вообще же, я бы на твоём месте отменил бы все лимиты и смотрел подобные случаи сугубо индивидуально. Игроки же к тебе не толпами записываются, верно? 118 Вон, некромантию тоже вроде бы никто знать не может - однако перса Носферату ты же ввёл в игру... Главное, чтобы нарушений баланса не было, только и всего.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.12.2010 21:23

Quote:Вон, некромантию тоже вроде бы никто знать не может - однако перса Носферату ты же ввёл в игру...
Это его особая абилка, сродни твоей разведке, каналам жизни всяким и прочее...

RE: Обсуждение - nosferatu - 08.12.2010 21:39

Ну, пока, назвать меня некромантом - это большое преувеличение, я никого не убил и нежить поднимать не умею...
Конечно в будущем я смогу получить способности некроманта (правда хотелось бы чтобы это будущее наступило поскорее)
Есть ещё 2 загадочные книги, в которых вполне возможно будут содержаться заклинания некроманта, но пока почитать их у меня нет возможности.

RE: Обсуждение - Efrit - 08.12.2010 21:50

А что значат новые цифры в профилях для "инициативы"?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 08.12.2010 22:09

Обычная ини [Рукопашная/Первый комплект оружия (если есть)/Второй комплект оружия (если есть)]
Quote:в которых вполне возможно будут содержаться заклинания некроманта, но пока почитать их у меня нет возможности.
Нет, больше сил некроманта у тебя не будет никаких (кроме тех, о которых обьявлено в абилке). И заклинания с книг вообще не учатся. В первой бонус к знаниям, во второй к теологии.

RE: Обсуждение - nosferatu - 08.12.2010 22:19

Вот поднимусь в уровне, изучу поднятие скелета и поплачу ему в плечо от досады!

RE: Обсуждение - FBX - 08.12.2010 22:36

Quote:и поплачу ему в плечо от досады!

оу, как трогательно! 112

RE: Обсуждение - nosferatu - 08.12.2010 23:00

А ты думаешь, что некроманты такие злые, поэтому поднимают армии живых мертвецов? А вот и нет, они просто очень одинокие и хотят большую дружную семью!Gigi

RE: Обсуждение - Berserker - 09.12.2010 01:56

Зачётная фраза 132

RE: Обсуждение - Efrit - 09.12.2010 09:06

Солм, а ты теперь всегда будешь вести игру в пол-четвёртого ночи? Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.12.2010 09:41

Ну у меня это не пол-четвертого ночи, а всего-то пол первого Rolleyes

RE: Обсуждение - Efrit - 09.12.2010 10:06

Ну, не все же живут в Сибири Sorry Это я просто вчера футбол ночью смотрел (блин, не заснуть бы сегодня на работе), а обычно-то я в это время уже сплю без задних ног 115

И это, ты так и не ответил - с Хасартом ты не пробовал связаться?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 09.12.2010 10:08

Нет.

RE: Обсуждение - nosferatu - 09.12.2010 23:19

Солмир, а где штампуют големов-из-плоти и можно ли научиться делать их самому?

RE: Обсуждение - Efrit - 10.12.2010 07:01

А зачем он тебе? Rolleyes Сказано ведь, что он слабый...

P.S. А мне, я гляжу, пора уже давать абилку "орнитолог" :D

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.12.2010 14:14

Quote:P.S. А мне, я гляжу, пора уже давать абилку "орнитолог" :D
??? 105

RE: Обсуждение - Efrit - 10.12.2010 14:34

Да шутка это была, я не зря же смайлик поставил Spiteful Я имел в виду тот факт, что я постоянно орлов выкидываю Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 10.12.2010 14:38

Я понял что шутка, я не понял о чём (теперь понял). Rolleyes

RE: Обсуждение - Efrit - 10.12.2010 16:33

Вот, опять тока что орла выкинул. Причём готов поклясться, что это всё реально шутки ГСЧ, а не мои Yes (да и нет мне никакого смысла "шутить") Вот когда я на тот сайт просто так захожу - почти всегда решка Ab

RE: Обсуждение - gamecreator - 10.12.2010 19:53

а ты не заходи просто так

RE: Обсуждение - Efrit - 11.12.2010 19:01

Солм, а сколько у меня должно быть выживания, чтобы спать по 9 часов в сутки? Просто я из-за своей "особенности" запутался... В моём случае формула должна быть такая?

12 * (1 - X/200) * 0.8

Или же какая-то другая? 12 здесь потому, что мне нужно спать в полтора раза дольше. Если так, то мне для этого нужно 17 выживания... Или же "полтора" относится ко всей формуле?

P.S. И ещё вопрос... Если я сейчас стану "лучником", то:

Quote:Лимиты всех оружейных навыков, кроме луков, коротких мечей и посохов, снижаются на 25
Надеюсь, к "двойному оружию" это не относится?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 11.12.2010 19:06

Они считаются отдельно.
Сначала +50% -20%
12 * 0.8 = 9.6 ~ 10

Потом выживание.
10 * (1-20/200) = 10 * (1-0,1) = 10 * 0.9 = 9

Итог: тебе нужно 20 выживания для 9 или 40 для 8 (норма фактически).

Quote: Лимиты всех оружейных навыков, кроме луков, коротких мечей и посохов, снижаются на 25
Надеюсь, к "двойному оружию" это не относится?
Нет, конкретно оружейных навыков. Двойное оружие - основной навык.

RE: Обсуждение - Efrit - 11.12.2010 19:08

Ага, ясно. ОК, сейчас левелапнусь...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 02:01

Так, подумал и решил ввести еще несколько нововведений... снова из Ненейской системы, причем одни из первых 96-copy:

1) Удалил нафиг этот несуразный поиск пути, влил все его функции в выживание, добавил больше функций выживанию (теперь оно нужно для взятия трофеев), слепил из слабеньких абилок выживания и поиска пути комбо из нормальных абилок. В общем-то выживание усилено в 2-3 раза. Rolleyes
2) Магия призыва ушла на доработку вместе с шаманом, поэтому просто убираю её из игры для всех, кроме шаманов (теперь это спец. навык).
3) Школа тоже отвечает за взятие новых уровней заклинаний (начиная с 3его), хотя и не так значительно.

...ну и просто поменял описания вторичных навыков на более подробные. Самое серьезное изменение - зависимость урона (а не только шанса) критического удара от навыка критического удара - я пока не ввожу Rolleyes

Еще немного: Поменял способности в скрытности (поменял "Скрытное нападение", кстати) и выживании (влил туда часть из поиска пути и "соединил" часть старых), усилил "Равновесие" в акробатике. Сейчас пересмотрю способности в воровских навыках еще, и, возможно, добавлю несколько новых/старых способностей в смешанные.

Добавлено:
Сделал описанное чуть выше. Еще поменял способности в механике/у механика.

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 02:51

Ну вот, я сегодня весь день был дома, думал, что поиграть в ФРПГ смогу, а ни одного сообщения так и не было Bad

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 02:57

Если ты удалишь свой последний пост в теме, издевающийся над бедными трупами слизней, может быть и отвечу. Rolleyes

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 02:58

Удалил.
А чем тебе не нравится изучение трупов?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 02:59

Это труп СЛИЗНЯ! 148 Что может быть интересного в слизне? Это ж не человек какой-нибудь, и даже не животное.

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 03:05

Кстати, я тут такую способность придумал:
"канибализм"
После боя герой может поедать останки органических врагов, за это он получает опыт, восстанавливает здоровье и накапливает особую шкалу "эволюции" (чем сильнее было существо, тем быстрее все это дело набирается) когда шкала "эволюции" заполняется, у героя повышается навык первичный/вторичный, который был наиболее развит у поедаемых врагов.
- 10 к отношению всех рас. Если кто-нибудь заметит героя за "трапезой", то у него ухудшится отношение к персонажу (обижаются все кроме некромантов, но те могут разозлиться за бесцельное растрачивание материала)

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 03:31

Тема Имперского квартала в Виклиане ещё не создана? А то я нашел только главный...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 03:39

нет

RE: Обсуждение - gamecreator - 12.12.2010 10:39

(12.12.2010 03:05)nosferatu Wrote:  - 10 к отношению всех рас.
за каждый съеденный труп 118

RE: Обсуждение - Efrit - 12.12.2010 11:27

Хм, интересные изменения. Ты ещё вроде "могучее рассечение" усилил, или мне показалось? "Скрытное нападение" теперь явно мастхэв Ab А какой именно штраф при проверке у "исчезновения"?

Кстати, в конкурсе на звание "самая слабая абилка" побеждает...

Quote:Дискуссия (Знание 60)
Если несколько персонажей с такой способностью находятся в группе - сложность их проверок на знание снижается на 3 за каждого.

И это, левелап-то сделай 118

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 11:41

Quote:Кстати, в конкурсе на звание "самая слабая абилка" побеждает...
Quote:Дискуссия (Знание 60)
Если несколько персонажей с такой способностью находятся в группе - сложность их проверок на знание снижается на 3 за каждого.
Фигасе. Ей можно сложность понизить настолько (даже 2 персонажа это -6 (!!) к сложности), что шанс всегда будет 100%. Это учитывая, что знание - это самая распространенная проверка вообще. Там еще с 10-30 абилок, которые выглядят намного хуже...

(вроде
Жаворонок (Выживание 15)
Персонажу требуется на 20% меньше времени на сон.
:D)

Quote:И это, левелап-то сделай 118
Не успел я вчера, уснул.

RE: Обсуждение - Efrit - 12.12.2010 11:57

Угу, только шанс встретить сопартийца с такой же "дискуссией" ничтожно мал, вот в чём дело. А иначе от неё нету толка...

"Жаворонок" слабоват, конечно - но иначе мне-то что делать? 105 Качать до максимума Выживание не хочется, потому как с моими очками навыков на уровень, я тогда не смогу прокачать "главные" навыки...

И это, что там с "исчезновением"?

Quote:Не успел я вчера, уснул.
Да я без претензий, просто вдруг забудешь Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 12:03

Quote:Угу, только шанс встретить сопартийца с такой же "дискуссией" ничтожно мал, вот в чём дело. А иначе от неё нету толка...
А-апчхи. Ну во-первых знание качают _все_ NPC-маги. Элис, Фелинния, все остальные... И большая часть воров. И некоторые воинские классы.
Если игрок возьмет дискуссию, его сопартиец, если у него достаточен навык "знание", её возьмет на следующем левелапе, вне зависимости от других обстоятельств. Не забудь, что ими все-таки я управляю Rolleyes

Quote:И это, что там с "исчезновением"?
Нискажу. 148 Лень объяснять.

RE: Обсуждение - Efrit - 12.12.2010 12:52

Quote:Нискажу. :148: Лень объяснять.

Что, ещё формулу не придумал? Spiteful

И это, ты забыл у меня сделать фокус на "луке" и увеличить его, а также добавить "голову голема" в рюкзак4

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 13:09

Quote:Что, ещё формулу не придумал?
Формулы никакой и нет. Там ситуационно.
А ты голову то и не брал пока. И она у тебя недолго пробудет. Не жди, что я все квестовые предметы буду писать в инвентаре, я так задолбаюсь. (даже не напоминай - нету и нету, и пофиг)

Quote:и увеличить его
Чего-чего? 45=>50, ничего я не забыл. Фокус сейчас сделаю.

RE: Обсуждение - SyDr - 12.12.2010 13:19

Хотел написать себе прогу, чтобы было удобно смотреть, что из способностей доступно, а что нет - а тут бац, облом. Всё опять поменяли Sm А у меня ещё ничего не доделано.
http://rghost.ru/3575478
Нельзя ли получить список способностей примерно в таком виде? А то лень заного с исходника темы выдирать.

RE: Обсуждение - Efrit - 12.12.2010 13:21

Quote:Чего-чего? 45=>50, ничего я не забыл. Фокус сейчас сделаю.

Под "увеличить" я имел в виду "увеличить от фокуса", только и всего...

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 13:30

(12.12.2010 10:39)gamecreator Wrote:  
(12.12.2010 03:05)nosferatu Wrote:  - 10 к отношению всех рас.
за каждый съеденный труп 118

Нет, только за первый съеденный труп, это как с детоубийцей в автоматических способностях у Солмира. + будут появляться различные слухи о тебе и все будут косо на тебя поглядывать.
В общем, за бонус к опыту, восстановлению здоровья и повышению характеристик ты должен будишь платить отношениями с другими. Эту способность можно смело брать нехорошим героям-одиночкам.
Добавлено:
Солмир, я не помню, задавал ли я этот вопрос, можно ли делать в твоей игре мультиклассы? (ну, к примеру священик-маг или священник-вор) Есстественно на высоком уровне (скажем 14) и за большие деньги.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 13:42

Quote:Солмир, я не помню, задавал ли я этот вопрос, можно ли делать в твоей игре мультиклассы? (ну, к примеру священик-маг или священник-вор) Есстественно на высоком уровне (скажем 14) и за большие деньги.
Уже задавал. Скажу снова - нет, нельзя. Уже год как нельзя. Мультиклассы ломают весь баланс игры. Есть специализации, которые могут их частично заменять, например мага-вора можно сделать с помощью одной из специализаций вора.
А священник-вор это вообще бред Sm

Quote:это как с детоубийцей в автоматических способностях у Солмира.
Автоматические способности я тоже убрал, ибо смысла в них было мало.

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 13:47

Почему это бред?

RE: Обсуждение - Efrit - 12.12.2010 13:48

Кстати, я кое-что хочу добавить: если я по ходу игры не уточняю, какой именно стрелой я стреляю - пускай по дефолту выбирается тот вид стрел, которых у меня больше всего (на данный момент это "ледяные"). Понимаю, что так уже наверняка и сделано, но на всякий случай Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 13:53

Quote:Нельзя ли получить список способностей примерно в таком виде? А то лень заного с исходника темы выдирать.
1. Сделано
2. Заново (за ноги никто никого не тянет Rolleyes)

Quote:Почему это бред?
Это два совершенно противоположных класса по принципу использования.

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 13:59

(12.12.2010 13:53)Solmyr2000 Wrote:  
Quote:Почему это бред?
Это два совершенно противоположных класса по принципу использования.

И что? Я понимаю, что жрец какого-нибудь доброго бога не может воровать, т.к. это понизит его отношение с богом, но священник, к примеру, Григана просто обязан воровать.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 14:03

Не обязан, т.к Григанн не покровительствует воровству Rolleyes Он лжи покровительствует. Бога воров как такового вообще нет.

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 14:08

Quote:Бог лжи и обмана, покровитель части бардов и воров


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 14:09

Quote:Бог лжи и обмана, покровитель части бардов и воров
К.О.: той части, которая много врёт.

RE: Обсуждение - Efrit - 12.12.2010 14:11

Всё правильно, "бог" ≠ "покровитель". Например, Беледия: богиня стрельбы, покровительница лучников. А не наоборот Sm

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 14:14

В любом случае, если он может покровительствовать ворам, значит он не против воровства, а значит и его священник может быть вором... Также можно сказать и про других темных богов, которые не против воровства.
Ну ладно, твоя игра, ты в ней мастер, но все равно делать такие сильные разграничения между классами это как-то жестко.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 14:15

Не против, но ты сказал, что священник Григанна обязан воровать. Я лишь опроверг это.
Насчет других темных богов: Ханнак очень даже против воровства Sm

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 14:18

Ну я же сказал только про тех темных, которые не против воровства (конечно есть темные боги, которые считают воровство ничтожными поступками, не достойными их величия :D )

RE: Обсуждение - Efrit - 12.12.2010 14:25

Интересно, а псионик-"кукловод" может натравить двух своих врагов друг на друга?
Кстати, это одна из самых охренительных способностей в игре, на мой взгляд.

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 14:29

(12.12.2010 14:25)Efrit Wrote:  Интересно, а псионик-"кукловод" может натравить двух своих врагов друг на друга?
Кстати, это одна из самых охренительных способностей в игре, на мой взгляд.

Наверно она будет также плохо работать как паралич)))

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 14:37

Quote:Интересно, а псионик-"кукловод" может натравить двух своих врагов друг на друга?
Да.

Quote:Наверно она будет также плохо работать как паралич)))
Паралич-то хорошо работает для заклинания ПЕРВОГО уровня. Самое веселое, что паралич - один из немногих низкоуровневых спеллов, которые актуальны вплоть до высоких уровней (и фактически мастхев), поэтому я думаю, что его даже стоило бы на 2й уровень перенести.

Это абилка, а не заклинание, поэтому резиста от неё нет, но она не работает на существ, иммунных к воздействию на разум. Я бы не назвал её охренительной, т.к бои с 1-2 противниками - это в основном бои с существами выше тебя уровнем, а иначе псионик наделает больше гадостей противникам самостоятельно - высокоуровневые заклинания намного мощнее и эффективнее, тем более что на эпических уровнях появляется почти полная пробивка резиста и можно просто юзать гипноз с большой эффективностью. Эта абилка хороша только в редких случаях, но когда она хороша - то как раз охренительно хороша.

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 14:46

А у священников что-нибудь охренительно хорошее есть? Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 14:47

А стоило ли спрашивать?
Quote:Воскрешение (Теология)
Воскрешает цель. Цель теряет часть характеристик при воскрешении. (Мана: 88, здоровье после воскрешения 5%+(благочестие*школа*0,005))


RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 14:48

Разве я могу воскресить себя? Мне-то от этого пользы практически никакой, только компаньонам, а если у меня их не будет, так это вообще бесполезная спосоность. Если бы была какая-нибудь аура воскрешения, которая позваляла воскрешаться с половиной Хп, маны и энергии, но обладала большим кулдауном, вот это да, была бы охренительно хорошая способность.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 14:51

1) Это заклинание.
2) Без компаньонов играть на 10+ уровнях практически невозможно, ибо численность монстров медленно перетекает в качество (на монстра 8 уровня нужен 1 персонаж 8 уровня, на монстра 16 уровня нужно 2 персонажа 16 уровня, на монстра 30 уровня нужно 3-4 персонажа 30 уровня. На дракона нужна целая команда из 6 персонажей). Ни один класс, кроме, пожалуй, ниндзя (это хороший воин, хороший вор и неплохой псионик в одном лице!) и монаха, не может сделать всё сам. Разве что бить врагов сильно ниже тебя уровнем или вообще играть исключительно "мирно".

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 14:53

То есть если человек взял себе с самого начала игры особенность "одиночка", то он поставил на себе крест?

RE: Обсуждение - Efrit - 12.12.2010 14:53

Quote:Ни один класс, кроме, пожалуй, ниндзя и монаха, не может сделать всё сам.

... и механика-изобретателя.

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 14:54

... и хорошего шамана/некроманта

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 14:56

Quote:... и механика-изобретателя.
Если он успеет сделать достаточно приспособлений на защиту - то да Sm

Quote:... и хорошего шамана/некроманта
Шаман и некромант вообще не совсем готовы как классы.

Quote:То есть если человек взял себе с самого начала игры особенность "одиночка", то он поставил на себе крест?
Нет, т.к опыт будет идти быстрее, поэтому он может получать примерно такой же опыт за существ низких уровней. Т.е он не сможет бить мегамонстров высокого уровня, но достичь эпических и выше - сможет.

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 14:58

(12.12.2010 14:56)Solmyr2000 Wrote:  
Quote:То есть если человек взял себе с самого начала игры особенность "одиночка", то он поставил на себе крест?
Нет, т.к опыт будет идти быстрее, поэтому он может получать примерно такой же опыт за существ низких уровней. Т.е он не сможет бить мегамонстров высокого уровня, но достичь эпических и выше - сможет.

Ну значит почти крест...

RE: Обсуждение - nosferatu - 12.12.2010 15:04

Способность:
магическая мутация
На героя будут периодически накладываться случайные заклинания, как положительные, так и отрицательные. При прокачке навыка будет увеличиваться вероятность наложения положительных заклинаний и частота наложения.

RE: Обсуждение - gamecreator - 12.12.2010 17:54

(12.12.2010 14:56)Solmyr2000 Wrote:  Если он успеет сделать достаточно приспособлений на защиту - то да Sm
до чего успеет? до перезапуска игры?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 12.12.2010 18:01

До высоких уровней Rolleyes

RE: Обсуждение - Efrit - 13.12.2010 21:41

Вопрос на миллион! 148

Чем питаются дроу?

вариант "магией" не предлагать))


RE: Обсуждение - gamecreator - 13.12.2010 21:53

грибами 148 Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.12.2010 22:14

Описание темы "Обсуждение Wrote:» Набор в игру ведётся здесь: http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=1057
Эфрит (угадал?), мне новые игроки нафиг не нужны.

ЗЫ: ответов на этой неделе не будет скорее всего (и если будут, то не раньше среды)... некогда.

RE: Обсуждение - Efrit - 13.12.2010 22:22

Угадал, угу. А нафига ты тогда в теме анкет пишешь "набор открыт"? Rolleyes Эх, "хотел как лучше", как говорил покойный ЧВС... Ладно, буду знать.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.12.2010 22:23

Забыл закрыть... Исправлено.

RE: Обсуждение - nosferatu - 13.12.2010 22:23

(13.12.2010 21:41)Efrit Wrote:  Вопрос на миллион! 148

Чем питаются дроу?

вариант "магией" не предлагать))

А чем они могут: грибы, коренья, подземные существа (в том числе и другие дроу 115)
П.С. Мальтус, кажется, говорил, что численнось населения растет в геометрической прогрессии, а количество пищи - в алгебраической и если так будет продолжаться, то дойдет до того, что детей из бедных семей будут откармливать, чтобы подавать на стол богатым. Fie

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.12.2010 22:26

Дабы закрыть этот вопрос:
Quote:Чем питаются дроу?
Едой. Растения и животные под землей есть (пусть и растения несколько специфичные) - в чем проблема-то? Уж у дроу то животноводческих ферм поболее, чем у остальных будет (ну кроме людей).

RE: Обсуждение - nosferatu - 13.12.2010 22:29

Растения-то там откуда? 36 Под землёй есть солнце 148 Если нет, то скорее всего это какие-нибудь развитые хемотрофы, котрые растениями не являются.

RE: Обсуждение - gamecreator - 13.12.2010 22:32

(13.12.2010 22:29)nosferatu Wrote:  хемотрофы, котрые растениями не являются.
а вот как раз таки являются. они сами синтезируют органику из неорганики

RE: Обсуждение - nosferatu - 13.12.2010 22:49

(13.12.2010 22:32)gamecreator Wrote:  
(13.12.2010 22:29)nosferatu Wrote:  хемотрофы, котрые растениями не являются.
а вот как раз таки являются. они сами синтезируют органику из неорганики

Растения - фототрофы, которые используют энергию солнечного света.
Хемотрофы - организмы, которые используют энергию химических связей. (преимущественно бактерии)
И те и другие относятся к автотрофам, которые синтезируют органику из неорганики, но это совершенно разные вещи, учи матчасть.

RE: Обсуждение - gamecreator - 13.12.2010 22:54

растения - это автотрофы вообще, не только фототрофы. учи матчасть.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 13.12.2010 23:29

Немного инфы: в фентези-мире всё, абсолютно всё можно обьяснить магией. И ведь не поспоришь Rolleyes

RE: Обсуждение - nosferatu - 14.12.2010 00:01

Блин, игродел, специально для тебя открываю трехтомник Тейлор; Грина:
Растения - царство, представители которых питаюся фототрофным типом питания, да, я забыл исключения, есть растения-паразиты у которых преимущественно гетеротрофный тип питания.
Прокариоты - царство, представители которых - бактерии и цианобактерии, в них есть все четыре типа питания (фотоавтотрофные, фотогетеротрофные, хемоавтотрофные, хемогетеротрофные, по источнику углерода/энергии) значит твое утверждение, что "растения - автотрофы вообще" изначально неверно, ибо растения <> простейшие
автотрофы - организмы с типом питания, который подразумевает использование в качестве источника углерода диоксид углерода.
Хемотрофы - организмы, использующие только химическую энергию.
141

Найди мне хоть одно растение с хемоавтотрофным типом питания. (растение без хлорофила)

П.С. блин, из-за тебя сначала написал концентрированный эпик феил, что бактерии - эукариоты, которые относятся к царству простейших, вот до чего ты меня довёл! 148

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.12.2010 00:27

(14.12.2010 00:01)nosferatu Wrote:  твое утверждение, что "растения - автотрофы вообще" изначально неверно, ибо растения <> простейшие
из высказывания "если растение, то автотроф" можно заключить только "если не автотроф, то не растение". о взаимно однозначном соответствии речи не было.
(14.12.2010 00:01)nosferatu Wrote:  автотрофы - организмы с типом питания, который подразумевает использование в качестве источника углерода диоксид углерода.
Хемотрофы - организмы, использующие только химическую энергию.
это к чему ты написал? в любом случае, определение автотрофов у тебя неверное.
Автотрофы (др.-греч. αὐτός — сам и τροφή — пища) — живые организмы, синтезирующие органические соединения из неорганических.
(14.12.2010 00:01)nosferatu Wrote:  Найди мне хоть одно растение с хемоавтотрофным типом питания.
на Земле их нет, фототрофы полностью заняли эту нишу. а вот в подземельях Морсерта - вполне могут быть.

RE: Обсуждение - nosferatu - 14.12.2010 01:06

Я использую точную терминологию Земли со всеми вытекающими, а не грубые определения из школьного учебника биологии. Не стоит говорить мне, что у меня (а точнее у трех ученых биологов, Д.Тейлора, Н.Грина и У.Стаута, написавших одно из лучших пособий по биологии) определения неправильные.
П.С. если ты используешь термины биологии Морсерта, названия которых аналогичны названиям терминологии Земли, то будь добр, создай точную терминологическую базу, на которую те термины будут опираться. Хотя у Солмира очень проработанная ФРПГ, я тут что-то не видел учебников по биологии Морсерта...

И даже если так, ты не задумывался, что если на Морсерте есть многоклеточные хемоавтотрофные организмы, то они будут не растениями, а чем-нибудь другим?

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.12.2010 01:17

я тоже использую земную терминологию.
(14.12.2010 01:06)nosferatu Wrote:  Не стоит говорить мне, что у трех ученых биологов, Д.Тейлора, Н.Грина и У.Стаута, написавших одно из лучших пособий по биологии, определения неправильные.
я ничего против них не имею, но этимология слова говорит сама за себя. и тут уже никакие ученые не помогут.
(14.12.2010 01:06)nosferatu Wrote:  я тут что-то не видел учебников по биологии Морсерта...
да на Морсерте наука вообще никакущая Bad
(14.12.2010 01:06)nosferatu Wrote:  ты не задумывался, что если на Морсерте есть многоклеточные хемоавтотрофные организмы, то они будут не растениями, а чем-нибудь другим?
по крайней мере, я это не отрицаю:
(14.12.2010 00:27)gamecreator Wrote:  о взаимно однозначном соответствии речи не было.


RE: Обсуждение - nosferatu - 14.12.2010 01:40

Термин есть термин, ты же не будешь говорить, что правило буравчика рассматривает особенности заточки буравчиков.

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.12.2010 01:45

лично мне не нравится это название правила (я предпочитаю название "правило правой руки"), но оно таки описывает себя: мы используем некий абстрактный буравчик для определения направления магнитного поля.
Добавлено:
буравчик применяется в правиле, а не правило применяется для буравчика.

RE: Обсуждение - nosferatu - 14.12.2010 02:58

Это было преувеличение, но смысл примерно тот же.
Не знаю как вас, но меня например раздражает, когда говорят, что арбуз - это фрукт, томат - это овощ, клубника - это ягода, что арахис - это орех, что банан растет на пальме или что ананасы растут на деревьях, которые называются пальмами (да, да, такое я тоже слышал).
Также меня раздражает и когда говорят, что растения - это хемоавтотрофы тоже. Ещё меня раздражает, когда говорят "передифферинцировка" вместо "трансдифференцировка" или когда говорят "укол" вместо "инъекция"
Я думаю вы меня поймете, если вас раздражает, когда пишут "войн" вместо "воин"...
(А теперь представь, что тот, кто написал "войн" будет доказывать, что он прав Spiteful)

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.12.2010 03:27

(14.12.2010 02:58)nosferatu Wrote:  клубника - это ягода
а какое бы практичное название ты ей дал?
(14.12.2010 02:58)nosferatu Wrote:  (А теперь представь, что тот, кто написал "войн" будет доказывать, что он прав Spiteful)
если это адекватный спорщик, то он и доказывать ниче не будет, просто сам ознакомится с вопросом и примет во внимание результат.

RE: Обсуждение - Efrit - 14.12.2010 07:15

Solmyr2000 Wrote:  Немного инфы: в фентези-мире всё, абсолютно всё можно обьяснить магией. И ведь не поспоришь Rolleyes

... и мне такой подход совершенно не нравится. На мой взгляд, если мастер постоянно так делает - то он сознательно расписывается в том, что он не в силах создать мир с нормальной и логичной "физикой".

К примеру, если на вполне логичный вопрос "как такая-то река может брать своё начало в середине леса, а не стекать с гор?" - он отвечает, что "в этом месте находится магический источник"... То мне кажется, что это он просто накосячил при создании реки, а "источник" додумал намного позже Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 14.12.2010 10:07

Quote:... и мне такой подход совершенно не нравится. На мой взгляд, если мастер постоянно так делает - то он сознательно расписывается в том, что он не в силах создать мир с нормальной и логичной "физикой".
*кашель* астрал *кашель*
В некоторых мирах физика вообще не существует или совершенно другая. Не все миры "классические". Это блин фэнтези, а ты своим утверждением подходишь к нему слишком классически, скучно.
Никто не мешает создать свою "магическую" физику.

Quote:да на Морсерте наука вообще никакущая
Буду я еще писать научные книги, да Sm Вообще времени не останется на ответы. Она есть, просто скрыта от игроков, как и многое другое, из-за нерациональности их использования в игре.

Quote:раздражает, когда говорят, что клубника - это ягода, томат - это овощ
А что, нет? 148 К слову, томат корректно называть овощем. Раздражать это не должно.

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.12.2010 16:53

томат - это ягода, кстати.

RE: Обсуждение - Berserker - 14.12.2010 17:15

Какой смысл в понятиях естественного языка, которые не имеют смысла для большей части носителей этого языка? Укол - корректно. Инъекция - грубая иностранная калька. Помощник - корректно. Ассистент - грубая иностранная калька. И если в жизни мы зовём клубнику ягодой, то быть ей ягодой.

RE: Обсуждение - nosferatu - 14.12.2010 18:08

Клубника не ягода, а многоорешек, то, что мы принимаем за ягоду - это сочное цветоложе. Клубнику ягодой называют неграмотные люди, не знающие ботанику.
Укол - это некорректно, так может сказать какой-нибудь неграмотный деревенский забулдыга. Хоть инъекция и является словом заимствованным из других языков, оно верное и является термином:
инъекция, (от лат. injectio - вбрасывание) введение в ткани (сосуды) небольших количеств растворов, преимущественно лекарственных средств.

Что было бы, если бы при упоминании какого-либо термина, все употребляли придуманные слова, к примеру, вместо "закон вемирного тяготения" говорили "ну, типо та хренотень от которой все падают"?

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.12.2010 18:15

(14.12.2010 18:08)nosferatu Wrote:  Клубнику ягодой называют неграмотные люди, не знающие ботанику.
угу, а ты в быту для клубники употребляешь слово "многоорешек" вместо "ягода".
(14.12.2010 18:08)nosferatu Wrote:  Что было бы, если бы при упоминании какого-либо термина, все употребляли придуманные слова, к примеру, вместо "закон вемирного тяготения" говорили "ну, типо та хренотень от которой все падают"?
что было бы, если бы все говорили "закон универсальной гравитации"?

RE: Обсуждение - nosferatu - 14.12.2010 18:55

(14.12.2010 18:15)gamecreator Wrote:  
(14.12.2010 18:08)nosferatu Wrote:  Клубнику ягодой называют неграмотные люди, не знающие ботанику.
угу, а ты в быту для клубники употребляешь слово "многоорешек" вместо "ягода".
В быту я употребляю слово "клубника".
П.С. Таки закон универсальной гравитации это такое же верное название закона всемирного тяготения (как "правило правой руки"/"правило буравчика") так что этот пример некорректен, ибо здесь вещи называются верно.
Ну, я могу привести такой пример:
"И если в жизни мы зовем дельфина рыбой, то быть ему рыбой и пофиг на то, что это млекопитающее"

RE: Обсуждение - FBX - 14.12.2010 19:46

А-а-а-а-а-а! Многоорешковая инъекция буравчиком. 115

А если серьезно, хватит уже умничать на темы всякой физики и ботаники в разделе ТМ. Пожалейте нек фельпурров.

RE: Обсуждение - Efrit - 14.12.2010 20:02

Фельпурров пожалеть? Хм... А вот фельпурры - они к какому отряду относятся? "Кошачьи", или же "приматы"? 148

RE: Обсуждение - nosferatu - 14.12.2010 20:19

Это зависит от того, от кого они произошли, если же они созданы с помощью магии, то скорее всего их отнесут к роду зверолюдей.

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.12.2010 20:25

Efrit, кошачьи. НЯ!
(14.12.2010 18:55)nosferatu Wrote:  П.С. Таки закон универсальной гравитации это такое же верное название закона всемирного тяготения (как "правило правой руки"/"правило буравчика") так что этот пример некорректен, ибо здесь вещи называются верно.
этот пример не к корректности, а к обилию иноязычных терминов при наличии распространенных более ранних аналогов.
Добавлено:
фельпурры - родственники котов миражей (данные из ТМ1), скорее всего близкие, т.к. в ТМ1 существовала болезнь, деградирующая фельпурров в котов миражей. так что скорей всего тут какая-то полумагическая эволюция.

RE: Обсуждение - Efrit - 14.12.2010 20:31

О, интересно, а игра в ТМ-1 у кого-нибудь сохранилась? Rolleyes

RE: Обсуждение - FBX - 14.12.2010 22:25

у меня...

RE: Обсуждение - Berserker - 14.12.2010 22:44

Quote:Клубника не ягода, а многоорешек, то, что мы принимаем за ягоду - это сочное цветоложе. Клубнику ягодой называют неграмотные люди, не знающие ботанику.
Поосторожнее с выражениями типа "неграмотные". Слова многозначны и, в частности, существует дифференциация значений по областям применения. Термины из биологии - это специфичная для этой науки классификация. Никого не смущает, что одно и то же слово в разных видах деятельности попадает под разные классификации. Так вот обычное значение слово клубника - ягода. Именно такую естественную классификацию даёт подавляющее кол-во людей. А в биологии отнесут к другому разряду. Классификации сами условны и являются попытками отнести предмет к определённой абстрактной категории по ряду признаков. Категории никто не запрещает создавать, применять и дублировать. Так вот клубника у людей относится к ягоде по вкусовому и внешнему признаку. И такая классификация для не-биологических целей вполне приемлима и оправдана. А то "неграмотные"...

Quote:Укол - это некорректно, так может сказать какой-нибудь неграмотный деревенский забулдыга. Хоть инъекция и является словом заимствованным из других языков, оно верное и является термином:
инъекция, (от лат. injectio - вбрасывание) введение в ткани (сосуды) небольших количеств растворов, преимущественно лекарственных средств.
Укол - такое же некорректное слово, как носферату. В частности, это слово из естественного языка, получившее дополнительное семантическое значение. Тебя шибко удивляет, что боевое оружие называют, извини за деревенщину, луком? По научному надо видимо Боу? (англ Bow - лук), чтобы не путать? А самострел - деревенское название для арбалета? 119
Дружище, большинство врачей употребляют слово "укол" наравне с инъекцией и не стесняются. А то ты уже стольких людей заклеймил.

RE: Обсуждение - nosferatu - 14.12.2010 23:10

Ну конечно, биология, физика, химия, ботаника, анатомия и прочие - это все абстрактные науки, зачем они нужны, раз нам хочеться называть клубнику ягодой, то давайте называть клубнику ягодой... а огурцы давайте называть орехами, а крокодилов - грызунами.

Я не говорю, что калька с иностранного - это хорошо, (я вообще не про это говорил, зачем ты передёргиваешь на эту сторону, я не понимаю) я говорю, что есть термин "инъекция" и при употреблении слова "укол" в значении этого термина, это является ошибкой и некорректно в данном контексте.
Те врачи, которые употребляют слово "укол" в значении "инъекция" также совершают ошибку, просто есть три варианта:
1) они неграмотные.
2) они знают, что это ошибка, но говорят так, чтобы было понятнее обычному человеку.
3) они знают, что это ошибка, но говорят так, потому что им так удобнее/привычнее.
(конечно может я придираюсь и многие употребляют это слово, потому что им так удобнее, но для меня, как будущего медика, это просто слух режет. Хотя... для многих написать слово "войн" проще и привычнее, поэтому они так пишут, а мы, выходит, к ним придираемся...)

RE: Обсуждение - gamecreator - 14.12.2010 23:19

(14.12.2010 23:10)nosferatu Wrote:  Ну конечно, биология, физика, химия, ботаника, анатомия и прочие - это все абстрактные науки, зачем они нужны, раз нам хочеться называть клубнику ягодой, то давайте называть клубнику ягодой... а огурцы давайте называть орехами, а крокодилов - грызунами.
правда ты мыло называешь не мылом, а стеаратом натрия?
(14.12.2010 23:10)nosferatu Wrote:  я вообще не про это говорил, зачем ты передёргиваешь на эту сторону, я не понимаю
вообще-то это тема спора
(14.12.2010 23:10)nosferatu Wrote:  при употреблении слова "укол" в значении этого термина, это является ошибкой и некорректно в данном контексте.
пруф?

RE: Обсуждение - nosferatu - 14.12.2010 23:50

Не обязательно натрия... к примеру жидкое мыло - это стеарат калия (если я все правильно помню)
- А у вас не завалялась случайно ацетилсалициловая кислота?
- Аспирин что ли?
- Да, точно! Я просто постоянно это название забываю.
(в химии много номенклатур, рациональная, традиционная, систематическая... и названий для одного и того же вещества тоже много.)

Тема спора - употребление слов, которые являются терминами, в совершенно несвойственном для них смысле и употребление слов, для обозначения терминов.

А доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой хирургии, реаниматологии и онкологии Казанского медицинского университета в качестве пруфа подойдет?

RE: Обсуждение - Berserker - 15.12.2010 00:40

Нет. Отсылка к авторитетам не является аргументом в споре.

RE: Обсуждение - nosferatu - 15.12.2010 01:10

(15.12.2010 00:40)Berserker Wrote:  Нет. Отсылка к авторитетам не является аргументом в споре.
Пруф? 118
Почему мнение авторитетного человека, куда более просвещённого в этом вопросе чем мы, не является аргументом?

RE: Обсуждение - gamecreator - 15.12.2010 01:13

(14.12.2010 23:50)nosferatu Wrote:  Не обязательно натрия... к примеру жидкое мыло - это стеарат калия (если я все правильно помню)
не уходи от ответа
(14.12.2010 23:50)nosferatu Wrote:  Тема спора - употребление слов, которые являются терминами, в совершенно несвойственном для них смысле и употребление слов, для обозначения терминов.
а теперь внимательно прочитай сообщение Берсеркера, с которого все началось.
(14.12.2010 23:50)nosferatu Wrote:  А доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой хирургии, реаниматологии и онкологии Казанского медицинского университета в качестве пруфа подойдет?
если я считаю его авторитетным источником, то да. но мне неизвестен его уровень русского языка и вообще я о нем никогда не слышал.
Добавлено:
(15.12.2010 01:10)nosferatu Wrote:  Почему мнение авторитетного человека не является аргументом?
потому что не все участники признают его авторитет в этом вопросе
(15.12.2010 01:10)nosferatu Wrote:  куда более просвещённого в этом вопросе чем мы
пруф

RE: Обсуждение - nosferatu - 15.12.2010 01:45

(15.12.2010 01:13)gamecreator Wrote:  
(14.12.2010 23:50)nosferatu Wrote:  Не обязательно натрия... к примеру жидкое мыло - это стеарат калия (если я все правильно помню)
не уходи от ответа
пруф?
Если серьёзно, то ответ на твой вопрос был ниже, в скобочках.
Quote:
(14.12.2010 23:50)nosferatu Wrote:  Тема спора - употребление слов, которые являются терминами, в совершенно несвойственном для них смысле и употребление слов, для обозначения терминов.
а теперь внимательно прочитай сообщение Берсеркера, с которого все началось.
до сообщения Бесеркера было это:
(14.12.2010 02:58)nosferatu Wrote:  Это было преувеличение, но смысл примерно тот же.
Не знаю как вас, но меня например раздражает, когда говорят, что арбуз - это фрукт, томат - это овощ, клубника - это ягода, что арахис - это орех, что банан растет на пальме или что ананасы растут на деревьях, которые называются пальмами (да, да, такое я тоже слышал).
Также меня раздражает и когда говорят, что растения - это хемоавтотрофы тоже. Ещё меня раздражает, когда говорят "передифферинцировка" вместо "трансдифференцировка" или когда говорят "укол" вместо "инъекция"
Я думаю вы меня поймете, если вас раздражает, когда пишут "войн" вместо "воин"...
(А теперь представь, что тот, кто написал "войн" будет доказывать, что он прав Spiteful)
то бишь, меня раздражает, когда совершают замену терминов, причем термин, на который совершена замена имеет другое значение или некорректен в данном контексте.
Quote:
(14.12.2010 23:50)nosferatu Wrote:  А доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой хирургии, реаниматологии и онкологии Казанского медицинского университета в качестве пруфа подойдет?
если я считаю его авторитетным источником, то да. но мне неизвестен его уровень русского языка и вообще я о нем никогда не слышал.
Он чистый русский и превосходно знает русский язык.
А вот и он: http://www.rkbrt.ru/news/zavedujushhij-respublikanskim-centrom-lazernoj-hirurgii-vrach-hirurg-guz-rkb-mz-rt-dmitrij-kras
Quote:
(15.12.2010 01:10)nosferatu Wrote:  Почему мнение авторитетного человека не является аргументом?
потому что не все участники признают его авторитет в этом вопросе
(15.12.2010 01:10)nosferatu Wrote:  куда более просвещённого в этом вопросе чем мы
пруф
Ты хочешь сказать, что можешь быть более просвещён в вопросе, касающегося применения медицинских терминов и их замены на другие слова, чем человек, который более сорока лет занимается медициной и требуешь на это пруф?36

П.С. Вам не кажется, чо это уже не спор, а сплошное требование пруфов?

П.П.С. Вы не найдете ни в одном науном труде по медицине слова "укол", везде будет употребляться термин "инъекция" (собственно то, что это научный термин, в котором нет никаких отсылок к "уколу" уже является пруфом)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 15.12.2010 01:50

Quote:томат - это ягода, кстати.
Правда вот общепринято называть его овощем. Rolleyes

RE: Обсуждение - nosferatu - 15.12.2010 01:53

(15.12.2010 01:50)Solmyr2000 Wrote:  
Quote:томат - это ягода, кстати.
Правда вот общепринято называть его овощем. Rolleyes
Правда игродел абсолютно прав, это ягода, если многие люди ошибочно относят его к овощам, то это не значит, что они правы.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 15.12.2010 01:55

Quote:Правда игродел абсолютно прав, это ягода, если многие люди ошибочно относят его к овощам, то это не значит, что они правы.
Ты в кулинарном смысле соотносишь томат с овощами или ягодами? 102 Неужели с ягодами?
Ах да,
Quote:Botanically, a tomato is a fruit. However, in common parlance it is seen as a vegetable, hence the United States Supreme Court ruled that legally, a tomato is a vegetable.

Quote:П.П.С. Вы не найдете ни в одном науном труде по медицине слова "укол", везде будет употребляться термин "инъекция" (собственно то, что это научный термин, в котором нет никаких отсылок к "уколу" уже является пруфом)
В научных трудах ты и русских слов то не найдешь Sm Берс прав.

ЗЫ: и вообще, это, заканчивайте. Это к обсуждению ТМ не относится никак :D

RE: Обсуждение - nosferatu - 15.12.2010 02:06

В кулинарном смысле я отношу томат к еде.
А обычно я смотрю на него с точки зрения ботаники.
Собственно что происходит:
Люди используют термины, присваивая им значение, которые не имеют ничего общего с действительным... и потом пытаються доказать свою правоту, мотивируя это тем, что "так все считают".
Вот если бы вы хотели использовать термин "овощ" (в значении, которое присваиваете ему вы), то для него бы придумали свой термин.
Пока что вы делаете так:
орех - маленький и в скорлупке
овощ - соленая хрень растительного происхождения
фрукт - сладкая хрень растительного происхождения
ягода - маленткий фрукт

и после этого говорите, что я на многих несправедливо ставлю клеймо безграмотности...

Вот именно это меня и бесит.

П.С. и вообще овощ - это любая съедобная часть растения, так что я тоже неграмотный, потому что использовал этот термин, не зная его значения :D

А фрукт - это любой плод, содержащий семена, в общем я окончательно запутался, продолжу спор, когда во всем разберусь 147

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 15.12.2010 02:12

Quote:и после этого говорите, что я на многих несправедливо ставлю клеймо безграмотности...
85 Носф, а ничего, что у тебя каждый пост просто-таки пестрит грамматическими и синтаксическими ошибками?

RE: Обсуждение - nosferatu - 15.12.2010 02:17

Покажи пожалуйста, я исправлю. Я просто очень быстро пишу Sm

RE: Обсуждение - Berserker - 15.12.2010 02:46

Quote:Пруф? Image: 118.gif

Почему мнение авторитетного человека, куда более просвещённого в этом вопросе чем мы, не является аргументом?
Ай-ай-ай. Такой учёный, а правила дискуссий из логики/психологии/этики не знаем. Они везде дублируются. Это один из основных пунктов, как НЕЛЬЗЯ делать.

А вот Вирт считает всё семейство С-подобных языков говном, а так как он для многих авторитет (премия Тьюринга, профессор, своя ОС, куча языков), то так и есть. Кто поспорит (даже если это и так Sm Sm Sm)?

RE: Обсуждение - gamecreator - 15.12.2010 02:57

(15.12.2010 02:06)nosferatu Wrote:  А обычно я смотрю на него с точки зрения ботаники.
если не будешь абстрагироваться от постоянного научно-ориентированного осмысления, то рано или поздно свихнешься. интересно, ты вообще думаешь о том, что пока ты сидишь в инете, твой модем или сетевая карта обменивается управляющими и информационными сигналами, которые кодируются помехоустойчивым кодом, а в защищенном режиме работы процессора как минимум сотни раз в секунду происходят операции выбора активного процесса, при которых фактически полностью сохраняются данные одного процесса и загружаются данные другого. а на стул, на котором ты сидишь, действует много сил. свет, исходящий от монитора, летит к тебе со скоростью, близкой к с, а атомы твоего тела поглощают излучение, возможно, некоторые электроны переходят на уровень выше, в результате атомы твоего тела колеблются и твоя температура увеличивается. а еще в твоем организме происходят обменные процессы, включающие множество разнообразных химических реакций. и это не говоря о том, что происходит у тебя в мозгу.
а ведь можно сказать, что ты сидишь за компом, пишешь посты на форуме, читаешь посты других участников, делаешь какие-то выводы, а в это время на компе выполняется еще пара десятков прог, да и ты думаешь не только об этом споре.

RE: Обсуждение - Efrit - 15.12.2010 07:21

Среди ваших "томатов" и "уколов" затесалась моя просьба... Повторюсь: может ли кто выложить игру в ТМ-1? Почитать охота...

P.S. (Click to View)
148

RE: Обсуждение - SyDr - 15.12.2010 12:15

- Продукт репродукции, прежде чем приступить к поглощению источника энергии многоорешник клубника, ты должен нанести на свои передние конечности стеарат натрия, после чего смыть его с помощью дигидрогена монооксида.

RE: Обсуждение - FBX - 15.12.2010 12:24

Попробую выложить. Ждите...

RE: Обсуждение - Efrit - 15.12.2010 15:05

ОК, буду ждать...
P.S. Что-то прёт меня сегодня на анекдоты про дроу Rolleyes

№2 (Click to View)
   
№3 (Click to View)


RE: Обсуждение - Efrit - 15.12.2010 17:27

Новая партия Spiteful
№4 (Click to View)
   
№5 (Click to View)
№6 (Click to View)


RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 15.12.2010 20:00

Quote:- Скормите её змеям.
*паукам.

RE: Обсуждение - Efrit - 15.12.2010 20:33

Лады, сделал пауков Ab

RE: Обсуждение - Efrit - 16.12.2010 21:52

ФБХ, ну как там с "первой частью"? Не всё же мне анекдотами себя занимать...

RE: Обсуждение - FBX - 16.12.2010 22:53

Потерпите, что-то я никак в себя не приду

RE: Обсуждение - nosferatu - 18.12.2010 21:10

Солм, в твоём мире у воды коэфициент преломления больше чем на земле?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 18.12.2010 21:38

А что такое коэффициент преломления "на земле"? :D Если ты имел ввиду коэффициент преломления на Земле, тогда нет, такой же.

RE: Обсуждение - nosferatu - 18.12.2010 23:02

Тогда он тупо не сможет попасть в кнопку, потому что её не увидит с воздуха, а мои расчеты можно послать к кригановой матери, т.к. я не учитывал отражение.
Хотя нет, я бы не узнал, что он её не увидит, если бы не сделал этих расчетов)))

RE: Обсуждение - Efrit - 18.12.2010 23:48

Блин, nosferatu, ты вообще внимательно читаешь или как? Даже Игроед сказал тебе, что я увидел эту кнопку под водой. Я сунул голову в воду, открыл глаза - и прямо под водой разглядел эту кнопку...

А про твои "коэффициенты преломления и отражения" смешно читать, чесслово. Причём тут вообще они? Когда ты в реальной жизни кидаешь камень, неужели ты предварительно рассчитываешь силу и направление броска, скорость цели? Нет, ты просто бросаешь его интуитивно, ориентируясь на свой опыт - только и всего...

И это, народ, завязывайте вы с дискуссиями в игровых темах. Одно-два оффтопных сообщения - это нормально, но вот ваши "расчёты по киданию камней" к той теме ну никак не относятся. Пишите в этой теме, если уж так не терпится...

RE: Обсуждение - nosferatu - 19.12.2010 01:37

Блин, вы мои посты читали вообще? Вот порядок действий:
Кэп подсказал тебе, что кнопка под водой. Ты засунул голову в воду, увидел кнопку, вылез и собирался кидать камни в воду. Сверху ты эту кнопку не видишь и попасть не сможешь. Понятно?

RE: Обсуждение - Efrit - 19.12.2010 01:47

А нафига мне вообще её видеть, чтобы кидать камни? Spiteful Если я прекрасно помню её расположение? Я знаю координаты кнопки, мне просто нужно кинуть камень туда - и неважно, вижу ли я при этом саму кнопку или нет...

RE: Обсуждение - nosferatu - 19.12.2010 02:01

О да, я посмотрю, как ты попытаешься закинуть камень на пятнадцать метров, в небольшую пластину под водой, которую ты не видишь, но якобы "помнишь"... Spiteful

RE: Обсуждение - Efrit - 19.12.2010 02:11

А что, неужели 15 метров - это много? Spiteful Да это же небольшое расстояние, даже ребёнок докинет - тем более, если он будет кидать под углом в 45 градусов к горизонту...

И "помнить" мне ничего особого не надо - та кнопка находится в середине бассейна, а середину я прекрасно вижу и сверху... Да и вообще, я от кидания камней уже отказался Rolleyes

RE: Обсуждение - FBX - 19.12.2010 16:25

Это 8000-е сообщение в этом разделе.

RE: Обсуждение - Efrit - 19.12.2010 16:27

Спасибо, кэп!
Ну как, пришёл уже в себя? Spiteful

RE: Обсуждение - FBX - 19.12.2010 20:07

http://mutnosoft.ru/d/frpgtm1.rar

RE: Обсуждение - Efrit - 20.12.2010 13:53

Почитал игру в ТМ-1... Забавно, "квест с бехолдером" ещё Берсу предлагали Ab Это ж сколько должно быть этому бехолдеру лет, что он аж до второй игры дожил? Spiteful И почему тогда все жители Кординуса ещё не стали его фанатиками?

Кстати, сам Берс больше прикалывается, нежели играет. Смотрится это как-то не очень, если честно... Как и вся игра некоего Новизарда... А вот Игроед ни капли не изменился 118 Интересно, почему он теперь без винтовки ходит...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 20.12.2010 23:44

Я (мерзкий, нехороший) поменял формулы урона так, чтобы первичные навыки оказывали более сильное влияние (чтобы спеллы, а также зелья на силу, восприятие, интеллект и благочестие не были мусором) (но в общем урон примерно такой же, хотя у большинства урон несколько увеличился); и таки теперь навык крит.удара влияет на урон от крит.удара, который изначально 150%, а не 200%. 166

RE: Обсуждение - gamecreator - 21.12.2010 00:19

(20.12.2010 13:53)Efrit Wrote:  А вот Игроед ни капли не изменился 118 Интересно, почему он теперь без винтовки ходит...
почему-почему... времена не те... (были и другие варианты продолжения фразы)

RE: Обсуждение - Efrit - 22.12.2010 07:22

Солмир, я добавил инфу по "радиусу заклинаний" в ФАК - надеюсь, ты не обидишься 118
И это, я тут подумал... Очень хочется увидеть в игре следующие абилки:

1) быстрое питьё зелий / использование аптечек (пропуск 1 атаки, а не целого хода)
2) быструю смену комплекта оружия (пропуск 1 атаки, а не целого хода)
3) восстановление маны засчёт пропуска ходов

Может, добавишь в "смешанные" или в "уровневые"? Rolleyes

RE: Обсуждение - nosferatu - 22.12.2010 09:15

А на Морсерте иллитиды есть?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.12.2010 10:14

Quote:2) быструю смену комплекта оружия (пропуск 1 атаки, а не целого хода)
Вообще-то так и есть (так всегда было).
Игровая система Wrote:Переключение оружия отнимает одну атаку
Quote:1) быстрое питьё зелий / использование аптечек (пропуск 1 атаки, а не целого хода)
Это слишком шикарно для воров. Можно каждый ход пить зелье и почти не страдать в уроне (с 4-5ю атаками то)
Quote:3) восстановление маны засчёт пропуска ходов
Есть простой реген маны, зачем так извращаться?

RE: Обсуждение - Efrit - 22.12.2010 10:24

Quote:Вообще-то так и есть (так всегда было).
Ну, значит, тогда "мгновенную" смену...

Quote:Это слишком шикарно для воров. Можно каждый ход пить зелье и почти не страдать в уроне (с 4-5ю атаками то)
Ну, дай такую возможность только, скажем, священникам и монахам...

Quote:Есть простой реген маны, зачем так извращаться?
В бою?

И это, почему ты не дал Элис никаких способностей при левелапе?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.12.2010 10:26

Quote:И это, почему ты не дал Элис никаких способностей при левелапе?
Ну думаю я, думаю. Я пока не знаю, что ей взять. Это не так просто Sm

Quote:Ну, значит тогда мгновенную смену...
Это можно.

Quote:В бою?
Ну да. Любой реген регенит скорее в бою, чем вне боя. В способности мага глянь. Маг, 12 уровень. Да и куча артефактов есть на реген энергии/здоровья/маны. (а есть вообще шикарный плащ, который регенит все сразу (который, кстати, продается в Хироионоте, поэтому его так никто и не купит поди никогда))

Quote:Ну, дай такую возможность только, скажем, священникам и монахам...
Монахи недалеки от воров в плане кол-ва атак (но тут только на высоких уровнях) 118

RE: Обсуждение - Efrit - 22.12.2010 10:46

Quote:Ну думаю я, думаю. Я пока не знаю, что ей взять. Это не так просто Sm
"Безмолвное заклинание" возьми. Или "зачарованные кубики" :D
Кстати, а какие заклинания она уже "сплела"?

Quote:Это можно.
Гут. Наверное, на следующий левелап себе возьму либо его, либо "тактику". Я люблю тактическое разнообразие в битве, это да...

Quote:Монахи недалеки от воров в плане кол-ва атак (но тут только на высоких уровнях)
Ну тады только священникам Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.12.2010 10:50

Quote:"Безмолвное заклинание" возьми. Или "зачарованные кубики" :D
Уже сам решил 103

Quote:Ну тады только священникам
А им то оно нафига? Они ж колдуют, а не бьют (ну можно, конечно, но это далеко не все священники), а потому у них всего одна "атака". Т.е эта абилка им тупо не нужна.
Т.е тому, кому она нужна - она читерная (ибо мастхев), а кому не нужна - бесполезная 148

RE: Обсуждение - Efrit - 22.12.2010 10:54

Quote:Т.е тому, кому она нужна - она читерная (ибо мастхев), а кому не нужна - бесполезная
Ну тогда ладно...

И всё-таки, что там уже успела наплести Элис? Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 22.12.2010 10:56

Quote:И всё-таки, что там уже успела наплести Элис?
Успеет еще, уровень пока низковат Sm (хотя нет, как раз на 6м уже можно один спелл наконец)

RE: Обсуждение - gamecreator - 22.12.2010 23:13

а как насчет использования зелий/аптечек за половину атак?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2010 02:22

Ну не стоит Sm

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2010 11:42

(23.12.2010 02:22)Solmyr2000 Wrote:  Ну не стоит Sm
ну стоит. потому что сейчас толку от зелий нет. и сам не вылечишься, потому что побьют за этот раунд, так еще и врагов не побьешь.

RE: Обсуждение - Efrit - 23.12.2010 11:50

Игроед, дык проще тупо сами зелья усилить, нежели как-то систему менять...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2010 12:09

Quote:Игроед, дык проще тупо сами зелья усилить, нежели как-то систему менять...
Систему то я как раз поменял...
Система Ненеи Wrote:Использование предметов на поясе занимает всего 50% раунда.
...просто надейтесь на светлое будущее 148

RE: Обсуждение - Efrit - 23.12.2010 12:13

Дык пока идёт всего лишь Морсерт, тупо усиль некоторые зелья. В Ненею-то я вряд ли буду играть - я к тому моменту наверняка уже буду Аредиту вести Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2010 12:26

Не надо их усилять, ты представь, каким будет Берфор (да и любые танки), если усилить зелья. По нему все наносят в районе 10 урона (это если довольно серьезный урон, а если меньше 20, то... тупо ничего не наносят), а зелья восстанавливают намного больше 118 А игроделу я посоветую поднять акробатику и парирование. Если по тебе не попали, то и эффект зелья не потерян.
Да и вообще, есть:
Quote:Зелье марафонца (Восстановление 60 энергии на 15 раундов) (6ур)
Зелье целителя (Восстановление 20 здоровья на 15 раундов) (6ур)
Магический нектар (Восстановление 20 маны на 15 раундов) (6ур)
(пример можно глянуть у Нерелесса)

RE: Обсуждение - gamecreator - 23.12.2010 13:39

лучше "Восстановление по 20 здоровья/раунд в течении 15 раундов", а то такое ощущение, что один раз восстанавливает 20 здоровья, а через 15 раундов эти 20 здоровья пропадают.

RE: Обсуждение - Berserker - 23.12.2010 14:19

Quote:Аредиту вести
К тому времени вог рак свистнет.

RE: Обсуждение - Efrit - 23.12.2010 14:22

Берс, откуда инфа? Источник надёжный?

RE: Обсуждение - Berserker - 23.12.2010 16:48

Самый что ни на есть. Экстраполяция статистических данных факторного признака (обещаний) и результативного (что есть). Прослеживается в динамике пяти лет. Я уже слово "Будет" видеть не могу. И всё из-за того, что кол-во есть / кол-во будет всегда стремилось к нулю.

RE: Обсуждение - Efrit - 23.12.2010 16:50

Quote:Прослеживается в динамике пяти лет.
Хм... Я, конечно, могу ошибаться - но вроде бы разработка Аредиты не достигла даже ещё года...


Quote:и результативного (что есть)
И что именно по Аредите уже "есть", и чего ещё нет? Расскажи, будь так добр...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2010 17:53

Теперь перед боем будет написан приблизительный уровень противников (для тех, у кого низкая мифология (т.е сейчас для всех 148)), вот так:

Жалкий соперник (уровень врага < уровень игрока на >=5 уровней)
Слабый соперник (уровень врага < уровень игрока на 2<=уровень<5)
Посредственный соперник (уровень врага и уровень игрока различаются на 0-1 уровня)
Грозный соперник (уровень врага > уровень игрока на 2<=уровень<5)
Могучий соперник (уровень врага > уровень игрока на >=5 уровней)

RE: Обсуждение - Efrit - 23.12.2010 18:00

Я бы только слово "посредственный" заменил на "средний" или "обычный". А в целом изменение очень даже хорошее - так реалистичнее.

Кстати, а куда из профилей пропала инфа про "цвета астральных телепортов"? Я вот свой что-то запамятовал - жёлтый вроде? А у Элис какой был?

И ещё одно небольшое уточнение по профилям: у Сидра указано, что у него модификатор ХП +2, а вот у меня почему-то нет. Не, все формулы-то рассчитаны правильно - но мало ли что Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2010 18:03

Обычный-средний не звучит, не вписывается. Пусть будет посредственный.
Quote:А у Элис какой был?
Ты не знаешь. Rolleyes
Quote:Я вот свой что-то запамятовал - жёлтый вроде?
Да.

Поправил про модификатор.

RE: Обсуждение - Efrit - 23.12.2010 18:08

Quote:Поправил про модификатор.

Ты перестарался, глянь сам.4

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2010 18:20

Блин. Это не я перестарался. Moral
Не заметил ты просто, он там уже был. В начале. А у Сидра в конце. Смотреть надо лучше. :D

RE: Обсуждение - Efrit - 23.12.2010 18:25

Да? Тогда сорри Sm

RE: Обсуждение - Berserker - 23.12.2010 18:49

Quote:но вроде бы разработка Аредиты не достигла даже ещё года...
Зато вогу больше пяти. А человек один. Не важно, за какие новые задачи он берётся. Просто осторожнее с обещаниями и вообще словом "будет". Смертные слишком нагло рассуждают о будущем.

RE: Обсуждение - Efrit - 23.12.2010 19:51

И что? Над вогом я в одиночку работаю, что ли? Вовсе нет, и поэтому я никогда не говорил об его сроках. А вот Аредита - мой личный проект. И уж про её сроки-то я вполне вправе рассуждать...

И по мне - уж лучше пару лет разрабатывать, но зато сделать действительно качественную и интересную игру. А то все твои игры, ты уж меня извини за откровенность, больше пары месяцев отчего-то не протянули - и записываться в них что-то не видно желающих. Может быть это потому, что ты толком ждать не умеешь?

RE: Обсуждение - Berserker - 23.12.2010 21:46

Quote:И что? Над вогом я в одиночку работаю, что ли? Вовсе нет, и поэтому я никогда не говорил об его сроках.
А в команде ответственность, как нечто эфимерное, улетучивается сразу? 118

Quote:А вот Аредита - мой личный проект. И уж про её сроки-то я вполне вправе рассуждать...
Коль рассуждаешь - спросят. Я лишь дал совет.

Quote:И по мне - уж лучше пару лет разрабатывать, но зато сделать действительно качественную и интересную игру. А то все твои игры, ты уж меня извини за откровенность, больше пары месяцев отчего-то не протянули - и записываться в них что-то не видно желающих. Может быть это потому, что ты толком ждать не умеешь?
Давай по порядку.
Во-первых, между качественностью и временем, что игра шла, корреляция слабая. Проверял несколько раз. В этом абсолютно убеждён. Более того, часть игроков наоборот устаёт от продуманности и хочет чего-то трешевого и ненапряжного. Опять-таки, по отзывам.
Во-вторых, как раз-таки из-за того, что я не могу много времени посвящать игре, анкеты и фильтруются (вернее набор строго по билетам). Без этого были те же игроки, что и в ТМ-2. Но я с некоторых пор предпочитаю мало, но хорошо.
В-третих, сколько мы игр за всё время отыграли, пусть и не до конца, со счёта сбился. А причин перемен много. Хочется нового, надоедает старая, есть идеи по системе и т.д.

Если бы вдруг когда-нибудь ты начал свою фрпг, то феерические замки на облаках забвения рухнули бы в одночасье. И энтузиазм не всегда, и РЛ зовёт, и игроки могут тебе не понравится, и ты игрокам, и проблемы в системе найдёшь, и спорить будут в обсуждении. Не спеши всё на продуманность валить.

RE: Обсуждение - gamehuntera - 23.12.2010 22:20

(23.12.2010 21:46)Berserker Wrote:  Если бы вдруг когда-нибудь ты начал свою фрпг, то феерические замки на облаках забвения рухнули бы в одночасье. И энтузиазм не всегда, и РЛ зовёт, и игроки могут тебе не понравится, и ты игрокам, и проблемы в системе найдёшь, и спорить будут в обсуждении. Не спеши всё на продуманность валить.

   Это все происки массовой зомбированности населения Земли потребительскими стереотипами.
   
   Сказал - не сдержал - забил. Почему забил? Сказал то, что сделать не можешь, т.е. дезинформировал. В первую очередь себя.
   
   Что же до количественной статистики, то для "длинных" ФРПГ есть формат Войны и Мира. Если кто хочет приблизительного такого же хронометража, оглянитесь - Matrix Has You.

RE: Обсуждение - Efrit - 23.12.2010 22:22

Quote:А в команде ответственность, как нечто эфимерное, улетучивается сразу? 118
Нет. Просто в команде, в которой единственная движущая сила - это собственно "человеческий фактор", то бишь голый энтузиазм её участников, очень сложно что-то прогнозировать. А вот что касается себя лично... Вот я знаю, что пол-января я буду отдыхать ввиду новогодних каникул - а в феврале я ухожу в отпуск Ab Нетрудно догадаться, в какие месяцы моя активность будет повышена Spiteful

Quote:Давай по порядку.
Во-первых, между качественностью и временем, что игра шла, корреляция слабая. Проверял несколько раз. В этом абсолютно убеждён. Более того, часть игроков наоборот устаёт от продуманности и хочет чего-то трешевого и ненапряжного. Опять-таки, по отзывам.
А с чего ты вообще решил, что игроки потонут в море информации из-за моей "продуманности"? Да большая её часть пройдёт мимо них - не думаю, что со старта им будет известно больше сведений об игре, нежели чем в ТМ (скорее всего, даже немного меньше). Подавляющее большинство сведений будет открываться игрокам лишь тогда, когда они напрямую их коснутся. Вся моя "продуманность" лишь создаёт у игроков ощущение логичного, непротиворечивого и осязаемого мира - но вовсе не заставляет их погружаться в него. Например, те же вымышленные языки никто не должен будет учить - хотя я буду рад, если это кто-нибудь сделает...

Quote:Во-вторых, как раз-таки из-за того, что я не могу много времени посвящать игре, анкеты и фильтруются (вернее набор строго по билетам). Без этого были те же игроки, что и в ТМ-2. Но я с некоторых пор предпочитаю мало, но хорошо.
А чем тебе не нравятся игроки из ТМ-2? Мне вот только Игродел не нравится - а с остальными всё, на мой взгляд, вполне пристойно (разве что не могу сказать что-то определённое про Носферату - он ещё слишком мало сыграл). Чем тебе не нравятся Сидр, ФБХ, я?

Quote:Если бы вдруг когда-нибудь ты начал свою фрпг, то феерические замки на облаках забвения рухнули бы в одночасье. И энтузиазм не всегда, и РЛ зовёт, и игроки могут тебе не понравится, и ты игрокам, и проблемы в системе найдёшь, и спорить будут в обсуждении. Не спеши всё на продуманность валить.
А с чего ты решил, что у меня есть эти "феерические замки"? Понятное дело, что все эти факторы я учитываю. А с таким пессимистичным подходом ... лучше вообще ничего не начинать. Энтузиазм? Ну уж хотя бы "стартового запала" мне, надеюсь, надолго хватит - у меня идей уже дохрена, только вот записываю далеко не все Unsure РЛ? Тут мне греет душу тот факт, что за последние полгода проблем в РЛ у меня стало намного меньше. Игроки? Ну, с ними всегда трудно угадать - не всем удаётся тренировать Месси с Иньестами, кому-то приходится Адамовыми с Лебеденками обходиться...

RE: Обсуждение - Berserker - 23.12.2010 22:59

Quote:А с чего ты вообще решил, что игроки потонут в море информации из-за моей "продуманности"?
Зависит от того, нужно для им для игры будет вникать в получаемую информацию и как часто делать нетривиальный выбор.

Quote:Чем тебе не нравятся Сидр, ФБХ, я?
К тебе у меня претензий нет. А все остальные играют в стиле коротких постов с малым отыгрышем. Я не говорю, что это плохо, но это не подходит мне. Солм выдерживает, я устаю. Потому как между мастером и игроком идёт обмен энтузиазмом. Если на твой талмуд в ответ строка и так пару раз, энтузиазм умирает. Спроси Солмира, если не веришь.
Касаемо моей игры в ТМ, то ты не видел первой части, потому и судишь. Я уже не раз в обсуждении писал, почему игралось так, а не иначе. В частности, без юмора это было бы тотально скучно. Тебя телепортируют / оглушают / парализуют / закалдовывают (жрицы, епт), связывают узами, убивают, воскрешают, а ты как машина войны. Вот машину войны перс и отыгрывал.

Quote:Понятное дело, что все эти факторы я учитываю.
До столкновения с реальностью тяжело учитывать и прогнозировать. Хорошо, если у тебя получится. А вот забьют персы в разгар игры, будешь думать, стоит ли опять на каждого энциклопедию заводить.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2010 23:03

Quote:Если на твой талмуд в ответ строка и так пару раз, энтузиазм умирает. Спроси Солмира, если не веришь.
Ага. Носф своим первым постом меня убил 148 А потом, чуть позже, окончательно добил. Хотя к игроделу у меня, например, претензий нет. С ним всё равно играть интересно Sm

RE: Обсуждение - Efrit - 23.12.2010 23:20

Quote:Зависит от того, нужно для им для игры будет вникать в получаемую информацию и как часто делать нетривиальный выбор.
Да, будет нужно, это действительно так. Однако всё-таки информация о мире будет рассказываться игрокам в самом процессе игры, а не со старта. Это значительно проще для запоминания...

Quote:А все остальные играют в стиле коротких постов с малым отыгрышем. Я не говорю, что это плохо, но это не подходит мне. Солм выдерживает, я устаю.
Мне кажется, что и солмовский подход к игре не позволяет добиваться больших постов. Его ФРПГ, на мой взгляд, больше ориентированы на другой тип игры - в которой количество постов превалирует над их длительностью. Ведь и сам Солм тоже редко когда балует игроков красочными описаниями - зато отвечает весьма часто, а это тоже очень весомый плюс. Лично я, наоборот, очень даже люблю, когда игра ведётся в эдаком "режиме чата"...

Для того, чтобы в ФРПГ превалировали большие сообщения - как минимум необходимо, чтобы игроки описывали свои чувства/действия/реплики от 3-го лица прошедшего времени. В той же ТМ в подобном стиле пишет только ФБХ, да и то иногда. Я вон вообще всё описываю от первого лица настоящего времени - это в принципе большая редкость в ФРПГ. И большие посты у меня получаются только в диалогах, заметь Rolleyes Другое дело, что я никогда диалогов не гнушаюсь - а вот Игродел ими вообще не заморачивается. И не понимаю я твоих претензий к Сидру - ты только посмотри, как тщательно он всё сейчас выясняет про ситуацию в шахте, сколько времени он проводит за разговорами с неписями!

Quote:Касаемо моей игры в ТМ, то ты не видел первой части, потому и судишь. Я уже не раз в обсуждении писал, почему игралось так, а не иначе. В частности, без юмора это было бы тотально скучно. Тебя телепортируют / оглушают / парализуют / закалдовывают (жрицы, епт), связывают узами, убивают, воскрешают, а ты как машина войны.
А зачем ты тогда вообще играл в такую игру? Лично я бы вообще не стал играть, если были бы такие жёсткие "рельсы"...

Quote:А вот забьют персы в разгар игры, будешь думать, стоит ли опять на каждого энциклопедию заводить.
Дык я ж и говорю - с таким подходом лучше вообще ничего не начинать. Потому как всегда есть риск возникновения проблем... Почитай подпись Тарнума, в общем Ab

RE: Обсуждение - nosferatu - 23.12.2010 23:22

Ну, у меня пока нет выбора. Я просто иду туда, куда закинет меня Солмир, 105 потому и пишу короткие сообщения. Так сказать, плыву по реке и жду, когда меня выпустят в океан событий.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 23.12.2010 23:29

Ну ты мог бы в том посте хотя бы мысли написать Sm Между прочим, ты уже кучу сюжетных развилок прошел.
Quote:А зачем ты тогда вообще играл в такую игру? Лично я бы вообще не стал играть, если были бы такие жёсткие "рельсы"...
У меня с Берсом всегда игра похожа на рельсы 148 Бредовые рельсы.

RE: Обсуждение - nosferatu - 23.12.2010 23:31

Кстати, не вижу ничего плохого в изначальной проработанности мира. Лучше сразу все продумать и поправить, чем потом на ходу исправлять открывшиеся ляпы.

Солм, вполне, однако я очень часто ограничен во времени, в основном с помощью длительности зелий.
Лично я не люблю две вещи: ограниченность во времени и полная безысходность (как сейчас, я сижу в камере, в которой не действует магия, и жду чего-то)

RE: Обсуждение - nosferatu - 23.12.2010 23:45

Кстати, в драгонэйдже тоже "рельсы", но там "хорошие рельсы", с развилками, там постоянно встречаются моральные дилеммы, от которых зависит твоё дальнейшее будущее.

RE: Обсуждение - FBX - 23.12.2010 23:46

Плохого - ничего, но это риск. Если игра зафейлится, считай - потраченное зря время. А по ходу игры можно "подгонять" мир под игроков.
Добавлено:
Тьху, что за манера писать посты кусками.

RE: Обсуждение - Efrit - 24.12.2010 12:58

Носф, мой тебе совет - если ты хочешь, чтобы твои посты стали больше по объёму (а пока они действительно совсем маленькие), то оформляй их как рассказ от 3-го лица прошедшего времени. И если ты ещё начнёшь описывать мысли/чувства персонажа - сообщения станут намного объёмнее и интереснее. "Ай гаранти ит" © Мутко

ФБХ, у неподготовленной игры намного больше шансов зафейлиться. Лично я терпеть не могу, когда прямо по ходу игры меняется мир или игровая система...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 24.12.2010 14:36

Quote:о оформляй их как рассказ от 3-го лица прошедшего времени.
Лично я не люблю такую форму постов игроков, честно говорю. А у Носфа немного раздражает яканье. Иногда "Я" аж в каждом предложении (и еще по несколько раз).

Quote:Лично я терпеть не могу, когда прямо по ходу игры меняется мир или игровая система...
Ну мир это одно, а про игровую систему ты сам поймёшь, когда в ней внезапно обнаружится тонна недостатков и дыр. (как бы хорошо ты её не проработал, они будут. много) Сам же ратуешь за "длинную игру", а длинная игра без изменений - немного не то.
У Берса системы каждый раз меняются, но у него игры короткие (или, хех, вообще не начинаются).

RE: Обсуждение - Efrit - 24.12.2010 14:55

Quote:Лично я не люблю такую форму постов игроков, честно говорю. А у Носфа немного раздражает яканье. Иногда "Я" аж в каждом предложении.
Это немного взаимоисключающие предложения, не находишь? Rolleyes Описание от 3-го лица ("он сделал") тебе не нравится, описание от 1-го лица ("я сделал") тоже... А что тогда нравится? Описание от 2-го лица? 148 Хотя вот лично я тоже не люблю описание от 3-го лица, почему сам и играю от 1-го...

Quote:Ну мир это одно, а про игровую систему ты сам поймёшь, когда в ней внезапно обнаружится тонна недостатков и дыр. (как бы хорошо ты её не проработал, они будут. много) Сам же ратуешь за "длинную игру", а длинная игра без изменений - немного не то.
Я понимаю, что, скорее всего, систему в любом случае придётся как-то перекраивать по ходу игры. Но по мне - так лучше перекроить её максимум один-два раза, зато достаточно обширно. Нежели чем перекраивать её постоянно и по чуть-чуть, как это делаешь ты...

А вот перекраивать мир - это да, вообще никуда не годится. Кстати, у меня в Аредите (на данный момент) "доступной" магии всё-таки оказалось больше, нежели предполагалось изначально. Правда, почти вся эта магия - целительная Sm

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 24.12.2010 15:03

Quote:Это немного взаимоисключающие предложения, не находишь? Rolleyes Описание от 3-го лица ("он сделал") тебе не нравится, описание от 1-го лица ("я сделал") тоже... А что тогда нравится? Описание от 2-го лица? 148 Хотя вот лично я тоже не люблю описание от 3-го лица, почему сам и играю от 1-го...
Нет, вместо:
"Я иду"
можно писать
"Иду"
или еще постоянные "подумал я", "сказал я"

RE: Обсуждение - FBX - 24.12.2010 16:53

Ну что поделать, раз такая сильная любовь к своему "Я" 116

RE: Обсуждение - nosferatu - 24.12.2010 18:15

Без "я" предложения будут ещё короче :D

RE: Обсуждение - nosferatu - 25.12.2010 22:04

Солм, я могу описывать своего персонажа смешанно. Действия и конкретные мысли от первого лица, а ощущения от третьего.
Вроде:
Обыскиваю камеру.
"Велиос, ты здесь?"
Носферату был недоволен, все явно складывалось не так, как он ожидал.

RE: Обсуждение - Berserker - 25.12.2010 22:35

Я предпочитаю первое лицо всегда.

RE: Обсуждение - gamecreator - 26.12.2010 21:05

(23.12.2010 22:22)Efrit Wrote:  Мне вот только Игродел не нравится
только тем, что у меня диалогов нет? знаю, натянуто, но иначе не умею.
(23.12.2010 23:03)Solmyr2000 Wrote:  Хотя к игроделу у меня, например, претензий нет. С ним всё равно играть интересно Sm
спасибо
(23.12.2010 23:20)Efrit Wrote:  Другое дело, что я никогда диалогов не гнушаюсь - а вот Игродел ими вообще не заморачивается.
если честно, то у меня с общением вообще плохо. и отыгрыш "навязанных" диалогов (типа обсуждения действий и т.п.) меня очень напрягают. так что если я все-таки дождусь твоей Аредиты, то не навязывай мне никого в спутники.

RE: Обсуждение - Efrit - 26.12.2010 21:25

Quote:только тем, что у меня диалогов нет? знаю, натянуто, но иначе не умею.
А что тебе мешает описывать свои мысли, чувства, желания?

Quote:если честно, то у меня с общением вообще плохо. и отыгрыш "навязанных" диалогов (типа обсуждения действий и т.п.) меня очень напрягают.
Проблема в том, что ты сам никогда не начинаешь разговор. Создаётся впечатление, что окружающий мир тебе вообще не интересен. Я вот сам вполне могу завести разговор с NPC о чём угодно - причём не только с Элис. Сидр вон тоже по этой части молодец...

Quote:так что если я все-таки дождусь твоей Аредиты, то не навязывай мне никого в спутники.
Кстати, по поводу неё:
Spoiler (Click to View)
   
Форум этот можешь не искать, он только админам виден Ab

RE: Обсуждение - Berserker - 26.12.2010 21:48

По-моему раньше его не было, форума.
Добавлено:
Профили и level-up-ы - И формация! В игру ввели формации, здорово.

RE: Обсуждение - gamecreator - 26.12.2010 21:54

(26.12.2010 21:25)Efrit Wrote:  А что тебе мешает описывать свои мысли, чувства, желания?
мысли - а зачем? думаю, ГМу было бы интереснее узнавать о моих действиях не сразу (хотя направление я указываю).
(26.12.2010 21:25)Efrit Wrote:  Проблема в том, что ты сам никогда не начинаешь разговор.
ну это я и так знаю.
(26.12.2010 21:25)Efrit Wrote:  Создаётся впечатление, что окружающий мир тебе вообще не интересен.
вот еще мне расписывать восхищение всякими цветочками. помни, у меня плохая фантазия. и вообще, меня больше интересует цель, чем декорации.
(26.12.2010 21:25)Efrit Wrote:  Кстати, по поводу неё:
раз решил вводить глобальные события - будь готов к побочным эффектам.
(26.12.2010 21:25)Efrit Wrote:  Форум этот можешь не искать, он только админам виден Ab
за кого ты меня принимаешь? Dash1

RE: Обсуждение - Efrit - 26.12.2010 21:56

Quote:По-моему раньше его не было, форума.
Угу, я его только вчера создал Sm А то я намедни понял, что если я так и буду работать только "на черновик" - то я замучаюсь потом всё в удобочитаемый вид переводить. Поскольку редактирование и оформление тегами отнимают едва ли не больше сил и времени, чем придумывание и описание чего-либо. Лучше уж сразу писать "на чистовик" - так хоть дело и движется чуть медленнее, но зато результат виден сразу... То бишь в итоге получается куда быстрее.

Пока пишу про "мир", уже сделал общее описание планеты и выложил все карты. Теперь мучаюсь с расами, уже 6 штук из 10 описал4

Quote:Профили и level-up-ы - И формация! В игру ввели формации, здорово.
Упс 147 Спасибо, что заметил - поправлю...

RE: Обсуждение - Berserker - 26.12.2010 22:07

Quote:мысли - а зачем? думаю, ГМу было бы интереснее узнавать о моих действиях не сразу (хотя направление я указываю).
ГМ интересны рассуждения всегда.

Quote:вот еще мне расписывать восхищение всякими цветочками. помни, у меня плохая фантазия. и вообще, меня больше интересует цель, чем декорации.
Не на цветочки, а на что-нибудь вообще.

Quote:у меня плохая фантазия
Не бывает плохой фантазии. Бывает её неразвитость. Нужно учиться вызывать ассоциации, сравнивать с реальным миром и писать. К такому выводу можно прийти после прочтения книги Супермышление. Если не пробовать - никогда не будет. Вот мне всегда сложно было описывать внешность и интерьер. Но если я не буду хоть немного этого делать, будет серо.

Quote:раз решил вводить глобальные события - будь готов к побочным эффектам.
Не люблю я их. Какой-то интернет на уровне игры.

Quote:за кого ты меня принимаешь?
За не-админа 148

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 26.12.2010 22:12

Quote:Не бывает плохой фантазии. Бывает её неразвитость.
Игродел, подними навык "Фантазия" 148 У тебя как раз левелап. 96-copy

RE: Обсуждение - Efrit - 26.12.2010 22:14

Quote:мысли - а зачем? думаю, ГМу было бы интереснее узнавать о моих действиях не сразу (хотя направление я указываю).
Не думаю. Спроси у Солма, он подтвердит 118

Quote:раз решил вводить глобальные события - будь готов к побочным эффектам
Я буду стремиться к тому, чтобы значительная их часть была всё же известна игрокам. А совсем без глобальных событий мир статичен. К тому же ГМ-у иногда тоже хочется написать какую-то интересную историю 147

Quote:за кого ты меня принимаешь?
Хм, ну вот я человек любопытный - обязательно попробовал бы заглянуть Ab

RE: Обсуждение - nosferatu - 26.12.2010 22:23

Что значит "формации"?
П.С. Эфрит, я же говорил :D
Я помню, как после изменения одного маленького спойлера на дф2 (его вначале поменяли на хайд, а потом опять создали спойлер, в результате у меня получилось много много хрени) я несколько дней приводил в порядок книгу магии, а если писать в черновике сразу с тегами, то получается медленнее и есть вероятность, что где-нибудь пропустишь один символ и несколько часов потом будешь искать его в куче текста...

RE: Обсуждение - Efrit - 26.12.2010 23:37

Quote:Что значит "формации"?
Это была очепятка. Спасибо Берсу, поправил...

Quote:П.С. Эфрит, я же говорил 96-copy
... а если писать в черновике сразу с тегами, то получается медленнее и есть вероятность, что где-нибудь пропустишь один символ и несколько часов потом будешь искать его в куче текста...
Хм, ну тут всё-таки немного разные ситуации... У тебя на тот момент почти ничего не было готово - у меня же готово уже дофига всего Ab То бишь мне уже есть что оформлять именно как "финальный" вариант. Те же расы (которые я наконец-то закончил, ура! 20 спойлеров текста) были готовы давным-давно, но вот собрать все сведения по ним воедино, и как следует это оформить - это не так-то просто оказалось...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 01:42

Надоело ждать. 148
1) Spiteful Более 50 новых заклинаний и некоторые переделанные старые.
2) Переработал рукопашную в "двойное оружие" и чуть получше её сбалансировал (дабы комбо рукопашная+щит не была беспроигрышной)
3) Порезал двуручное оружие и порезал скорость двойному оружию (только второй руке, убирается навыком)
4) Точность стрелкового оружия уменьшается с дистанцией. Стрелять за дистанцию больше нельзя.
5) Обратно усилил слепоту, усилил страх, тошноту и чесотку. Долой короля-паралича с трона состояний!
6) Поднял лимиты маг.навыков у четверть/полумагов (макс.левел заклов 4=>5 и 6=>7) и поменял (чуть-чуть) требования уровней заклинаний на навык типа магии.
7) "Названия" уровня врагов все-таки будут такими:
Code:
Могучий соперник - уровень игрока < уровень монстра на >=10
Грозный соперник - уровень игрока < уровень монстра на >=5
Сильный соперник - уровень игрока < уровень монстра на >=2
Достойный соперник - уровень игрока ~ уровень монстра в пределах -1 +1
Посредственный соперник - уровень игрока > уровень монстра на >=2
Слабый соперник - уровень игрока > уровень монстра на >=5
Жалкий соперник - уровень игрока > уровень монстра на >=10

Предчувствую негодование Эфрита. 96-copy

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 02:47

Верни теологию параличу, а то получается, что я знаю заклинание, которое якобы не могу знать.
...и вообще поправь книгу магии, у тебя там хрень вышла Bad

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 02:48

Нет, ты поменяй заклинание Rolleyes

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 02:52

Зачем? Может я уникален... а менять заклинание мне нет смысла, ибо нормальных, доступных сейчас там нет.
Ты с тегами напутал.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 02:53

Quote:Ты с тегами напутал.
Где?

Quote:а менять заклинание мне нет смысла, ибо нормальных, доступных сейчас там нет.
Ну тогда поздравляю тебя с +2 очков заклинаний. Потратишь потом.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 02:58

Уже поравил теги? Там вначале хрень была, чудотворство не открывалось, магия разума на всех уровнях была одна и та же + везде были заклинания рентген и ещё что-то.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 03:00

Да из-за лимита на кол-во символов в посте это было, полвека как поправил.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 03:01

Странно, мне только что открывалось...
"Сверкающая пыль" - аналог паралича?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 03:02

Эээ... чего? Она ослепляет, а не парализует.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 03:03

А как работают ослепление и парализация? Чем они отличаются?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 03:05

Читать надо темы что ли

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 03:06

Нашел в числах, ясно, слепота - лажа Bad

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 03:07

Фигасе лажа. Я её в 3 раза усилил, теперь это кошмар, а не аффект. Зажрались вы, у неё и длительность выше.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 03:27

Так, вот все заклинания которые я могу сейчас изучить:
Spoiler (Click to View)
А вот по моему мнению "сила" состояний:

1) гипноз
2) паралич
3) без сознания
4) паутина
5) страх
6) заморозка
7) слепота
8) тошнота
9) чесотка

безумие, сон и берсерк неодозначны и полезны в отдельных ситуациях.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 03:28

Чивооааа?
Quote:2) паралич
3) без сознания
Бессознанка бьет паралич по всем параметрам. Против неё нету защиты, а дополнительно по бессознательному удвоен крит.
Восстановление энергии компенсируется ударами, которые её снижают.

Страх вреднее всех аффектов в общем-то - он крадет твою экспу. А у гипноза смешная длительность и большая цена.
Кстати, суммируй эффекты чесотки, тошноты и слепоты и получишь, по сути, паралич + полбезумия. А это не так уж и сложно - всего 2 заклинания. А длительность выше.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 03:38

У меня сейчас нет доступных заклинаний, которые оставляют цель без сознания, так что её вообще можно из списка выкинуть.
Насчет страха - не согласен, если он будет наложен на существо, которое однозначно сильнее меня и это существо убежит, то это просто чудо, а не заклинание.
Но все равно паралич ты не скинул с трона.
(только лишил меня полезного заклинания)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 03:39

Quote:Насчет страха - не согласен, если он будет наложен на существо, которое однозначно сильнее меня и это существо убежит, то это просто чудо, а не заклинание.
Существа выше тебя уровнем _никогда_ не убегают. Они убегают от существ только выше уровнем, это было в прежнем описании аффекта. Сейчас поправлю обратно чуть.

Quote:Но все равно паралич ты не скинул с трона.
Я и не собирался его делать неэффективным. Просто соотношения цена+длительность+эффект примерно равны.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 03:46

Эх-эх-эх, ладно, из станов мне сейчас доступны только ослепление (сверкающая пыль), сон и тошнота (ядовитый плевок), собственно придется брать первое...

Изучаю заклинание "сверкающая пыль"

П.С. я все равно не доволен Bad

П.П.С. заклинание "оглушающий звук" явно слабее других атакующих заклинаний, но при этом нет никаких дополнительных плюшек... дисбаланс однако, может ты дашь ему шанс на оглушение? (хотя бы название оправдает)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 03:48

Ядплевок ещё и урон наносит между прочим. И вода тебе нужнее Sm Ты же священник в конце концов. У священников вода и чудотворство основные.

Quote:явно слабее других атакующих заклинаний, но при этом нет никаких дополнительных плюшек...
Вы таки тупите?
Quote:Разряд энергии (Волшебство, натуралия)
Из руки персонажа вылетает небольшой электрический шар, который наносит огненный урон одной цели. (Мана: 10, базовый урон 2-6)
Quote:Мороз (Волшебство, натуралия)
Наносит водный урон одной цели. Тушит факелы и костры. (Мана: 10, базовый урон 2-6)
Quote:Оглушающий звук (Волшебство, теология)
На цель направляется поток громкого звука, это наносит ей небольшой урон. (Мана: 10, базовый урон 2-6)
Внимание! Они все одинаковые.
Впрочем ладно, усилил до 3-6, а то слишком жирный бонус от "усиленного заклинания" выходил.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 03:58

О, значит у тебя есть несколько заклинаний аутсайдеров 118

Quote:Ментальный молот (Волшебство, псионика)
Наносит дробящий урон врагу. (Мана: 10, базовый урон 3-7)

Quote:Укол в мозг (Псионика)
Наносит урон врагу и может ввергнуть его в безумие. (Мана: 10, базовый урон 3-7, шанс безумия 1%+(интеллект*школа*0,001)%, длительность безумия 1+(интеллект*тип*0,001) раундов)

Quote:Рана (Волшебство, теология)
Наносит дробящий урон цели. (Мана: 10, базовый урон 3-6)

Quote:Дуновение ветра (Натуралия)
Наносит маленький урон, но цель может упасть, при этом она пропустит 1 раунд. (Мана: 10, базовый урон 3-4, шанс сбивания с ног 5%+(интеллект*школа*0,01))


П.С. тошнота ещё более хреновый стан, чем ослепление, мало того, что вероятность пропуска хода всего 25%, так ещё и не факт, что это заклинание наложится.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 04:01

Quote:О, значит у тебя есть несколько заклинаний аутсайдеров

Quote:Укол в мозг (Псионика)
Наносит урон врагу и может ввергнуть его в безумие. (Мана: 10, базовый урон 3-7, шанс безумия 1%+(интеллект*школа*0,001)%, длительность безумия 1+(интеллект*тип*0,001) раундов)
Задумано. У псионика мало одноцелевых заклинаний, поэтому это должно быть сильнее.

Quote:Ментальный молот (Волшебство, псионика)
Наносит дробящий урон врагу. (Мана: 10, базовый урон 3-7)

Рана (Волшебство, теология)
Наносит дробящий урон цели. (Мана: 10, базовый урон 3-6)
Физурон. Стукни таким по танку плиз. А ментальный молот надо бы удалить.
Они что-то копируют друг друга.

Quote:Дуновение ветра (Натуралия)
Наносит маленький урон, но цель может упасть, при этом она пропустит 1 раунд. (Мана: 10, базовый урон 3-4
Лол.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 04:03

У дуновения ветра есть вероятность стана, а значит при прокаенном интеллекте и натуралии оно окажется очень полезным.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 04:04

Quote:У дуновения ветра есть вероятность стана, а значит при прокаенном интеллекте и натуралии оно окажется очень полезным.
Какого стана? Сбивание с ног, бесспорно, слабейший аффект. Он же только одно действие блокирует. Тошнота - пропуск 25%, при 4 раундах это абсолютно равно сбиванию, да и ещё снижает уклонение в 2 раза аж!
Дуновение ветра намного слабее всех остальных бьющих заклинаний 1 уровня.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 04:05

сбивание с ног ≠ пропуск одного хода?
Я так понял, что при прокаченных интеллекте и натуралии вероятность сбивания будет очень велика, поэтому игрок сможет постоянно атаковать противника дуновением ветра и он постоянно будет падать.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 04:06

Равно. Только тошнота при 4 раундах длительности дает то же самое (4x25% = 100%), да ещё снижает уклонение врага в 2 раза.
И сбивание с ног на больших существ не работает.

Quote:поэтому игрок сможет постоянно атаковать противника дуновением ветра и он постоянно будет падать.
25% (это при МАКСИМАЛЬНЫХ навыках) - это очень велика :D Вычти резист ~30% (на этом уровне будет у врагов примерно столько), выходит 17.5% шанса сбивания.
У тошноты тоже 25%.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 04:10

У тошноты вероятность пропуска всегда остается 25%, а у дуновения она растёт.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 04:12

Quote:У тошноты вероятность пропуска всегда остается 25%, а у дуновения она растёт.
У тошноты ДЛИТЕЛЬНОСТЬ растет Sm Она при макс. навыках равна ~10. И при 25% пропуска один пропуск будет точно. И два, скорее всего. И может быть три. И кастовать её постоянно не надо. И шанс тоже 25%. Дуновение примерно равно плевку на низких уровнях, потом оно жестоко проигрывает (хоть и на высоких заклы 1 уровня не нужны особо).
Чем оно тогда полезно? Это единственное воздушное боевое заклинания 1 уровня для друида.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 04:16

За 10 ходов дуновение можно будет скастовать 10 раз, а при интеллекте 20 и натуралии 100 вероятность тоже будет равна 25% (и в дальнейшем она будет расти) + оно урон наносит.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 04:17

Носф, очнись:

Плевок: урон 3-4. Шанс всегда 25%. Можно бить им так, чтобы тошнота висела всегда, никогда не спадая (аффект же обновляется при повторном срабатывании), но это не обязательно - можно подлечиться, а пропуск хода все равно может быть.
Дуновение: урон 3-4. Шанс растет до 25%. НУЖНО постоянно им бить, чтобы у врага был пропуск хода.

Quote:(и в дальнейшем она будет расти)
НЕ будет. Ибо 100 (125) натуралии и 20 интеллекта это фактический максимум.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 04:24

Неа:
Плевок: урон 3-4. Шанс наложения тошноты растет до 25% и у тошноты вероятность пропуска хода всегда 25%
Дуновение: урон 3-4. Шанс пропуска растет до 25%

Ну, если 100 натуралии и 20 интеллекта это максимум, то тогда они равны (выбор, либо постоянно бить, тогда вероятность пропуска 25%, либо стукнуть четыре раза, чтобы повесилась тошнота и дальше она сама будет пропускать врагу ходы с вероятностью 25%)

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 04:36

Quote:у тошноты вероятность пропуска хода всегда 25%
Он равен 25% каждый ход. И тебе не надо постоянно его применять. И тошнота ещё уклонение вдвое снижает, черт побери. Если с тобой ходит воин, тут вообще вопросов не возникает, что полезнее.

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 04:38

Зато не факт, что сама тошнота наложится. (а накладывается она примерно с такой же вероятностью, как и пропуск хода у дуновения)

RE: Обсуждение - nosferatu - 27.12.2010 04:48

Ну вот, теперь у меня слепота накладывается на 4.15 хода, а паралич на 2.575 хода (если бы паралич зависел от теологии)... если резист от слепоты хотя бы в два раза меньше чем резист от паралича, то заклинания примерно равны.

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 07:09

При длительности 4 и 2 ты тратишь 2.5/ход маны на слепоту и 5/ход маны на паралич, не забывай. Опять же "стоимость+эффект+длительность", а не только "эффект+длительность".

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 07:54

Всем бояться воров. Маги теперь далеко не лидеры в уроне.
Бу! (Click to View)
Да, 10+ таких атак за раунд. (Правда шанс на крит и удар в спину далеко не 100%, и кинжальчик не самый слабый, но это же шикарно! И это ещё не максимальный множитель урона от удара в спину)
Вот подкрадется к вам такой и кааак ударит!

115 Игродел там что-то говорил про их слабость? Ну да, это давно было.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 08:15

Ого, ну вы тут и наболтали Sm
Что касается изменений - нигде не нашёл пункты 2, 4 и 6. Где они описаны? В "игровой системе" сведения старые... А пункт 3 расстроил Bad Это что получается, двойное оружие ещё больше порезано?

И это... Солм, когда ты уже закончишь менять всё? А то ты на все эти доработки больше времени тратишь, чем на игру... Я согласен с тем, что система Визардей (надеюсь, ты не будешь отрицать, что ты тупо скопировал её для ТМ2, а затем начал "подстраивать" под себя?) не идеальна - но ведь особо критичных вещей сейчас у тебя уже нету... Может, успокоишься уже? Rolleyes

P.S. Блин, последняя рабочая неделя... Скорее бы "новогодние каникулы", отдохнуть мне надо Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 08:17

Quote:И это... Солм, когда ты уже закончишь менять всё? А то ты на все эти доработки больше времени тратишь, чем на игру...
90% давно пылилось в текстовых файлах по Ненее. Я просто перевожу это в игру. А не отвечаю из-за одного нехорошего глюка.
А закончу тогда, когда меня всё будет устраивать Sm

Quote:Может, успокоишься уже?
Мне нравится процесс. Почти также или даже больше, чем игровой :D
Хотя я вроде ввёл почти все изменения, кроме самых "массивных", вроде системы боя, 1 клетка = 1 метр, сверхзаклинаний, прочности предметов, перебалансированных способностей и одного вторичного навыка. И измененных формул некоторых.

Quote:надеюсь, ты не будешь отрицать, что ты тупо скопировал её для ТМ2, а затем начал "подстраивать" под себя?
Я просто её очень криво скопировал (давным-давно, ещё в ТМ1) Sm Я как раз многими изменениями подгоняю её к первоисточнику. Я просто не знал многих деталей, которые очень разумны. И вообще, эта система всегда была под влиянием Д&Д, так что тупого копирования не было :D

Quote:2, 4 и 6. Где они описаны?
профиль Сидра/числа/таблицы.

Quote:Это что получается, двойное оружие ещё больше порезано?
Я поднял полезность навыка двойного оружия. Раньше намного больше толку было от прокачки навыков оружия и боя (зачем ты вообще качал двойное оружие собственно? точность и урон сразу повышается от навыков оружия)

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 08:49

Quote:Я просто перевожу это в игру. А не отвечаю из-за одного нехорошего глюка.
Какого глюка?

Quote:А закончу тогда, когда меня всё будет устраивать
Давай быстрее, а то я снова начну анекдоты про дроу рассказывать Ab

Quote:профиль Сидра/числа/таблицы.
В профиле Сидра толком ничего не нашёл. А в моём профиле разве изменений не должно быть? Объясни всё-таки смысл 2, плз...

Quote:Я поднял полезность навыка двойного оружия. Раньше намного больше толку было от прокачки навыков оружия и боя (зачем ты вообще качал двойное оружие собственно? точность и урон сразу повышается от навыков оружия)
Я качал двойное оружие из-за бонусов его "способностей" - 60, 75 и 100. А формулы в "числах" не изменились, только добавилась новая формула для штрафа урона. В чём заключается его "поднятие полезности"?

P.S. Мда, воры жгут Bad Ладно, им я хотя бы смогу в ноги выстрелить...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 08:52

Quote:Какого глюка?
Тошнота не работает 148 А вас тошнить должно (хы)
Короче потом поймёшь.

Quote:В профиле Сидра толком ничего не нашёл.
В рукопашную то глянь. Финальные хар-ки раскрой. И сравни со своими. У тебя я просто не менял, ибо лень.

Quote:А формулы в "числах" не изменились, только добавилась новая формула для штрафа урона. В чём заключается его "поднятие полезности"?
Не для штрафа урона, а скорости. Внимательнее что ли 118 Теперь двойное оружие поднимает и скорость второго оружия. Двуручное оружие тоже порезано же. По сути выиграли только щитовики и одноручники-со-свободной-рукой.
Т.е я добавил штраф и добавил в функции "двойного оружия" его уменьшение :D
На самом деле ничего страшного не произошло, просто вместо 4х атак будет 3. Это и так (4-7 + 4-7 + 4-7 = 12-14) намного жирнее двуручника (7-10).

Quote:Я качал двойное оружие из-за бонусов его "способностей" - 60, 75 и 100.
Чтобы толк от этого был, все равно нужно поднять навыки оружия/боя, а то у тебя урон смешной Sm

ЗЫ: если что, на изменение системы уходит в сто раз меньше времени, чем на игру. если изменения делаются сразу и я над ними не очень долго раздумываю, т.к идеи приходят сами собой (а потом приходят новые и шаг за шагом я корректирую все, а потом ввожу в игру), то над постами-ответами приходится долго думать (иногда, а иногда "вдохновение" приходит сразу). Я просто не только же ФРПГ занимаюсь.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 09:27

Quote:У тебя я просто не менял, ибо лень.
Всё же не забудь...

Quote:Не для штрафа урона, а скорости. Внимательнее что ли
Упс, не то написал. Читать-то я читал 118

Quote:Т.е я добавил штраф и добавил в функции "двойного оружия" его уменьшение
Итого - порезал. Потому как этот штраф всегда больше 0... Теперь с двумя оружиями ходить ещё более невыгодно.

Quote:если что, на изменение системы уходит в сто раз меньше времени, чем на игру. ... Я просто не только же ФРПГ занимаюсь.
Ну, это-то понятно. Хотя лично меня вся "техническая" работа жутко утомляет...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 09:28

Quote:Потому как этот штраф всегда больше 0...
50%-125(фокусный)*0,4% = 0%
O RLY? Я всегда рассчитываю на 125, а не на 100.

Quote:Теперь с двумя оружиями ходить ещё более невыгодно.
Выгодно. Даже слишком. Это самый сильный стиль боя. Куча атак, тонна урона. Надо чем-то за это компенсировать, правда?
Ты просто ходишь с длинными, а двойное оружие рассчитано, опять же, на короткие мечи, кинжалы или длинный + кинжал/короткий меч. Ну или топоры, особенно для варвара.
Исторически два длинных меча не использовались. На то были причины. Поэтому терпеливо жди раскачки двойного оружия до высокого уровня, т.к ты выбрал самый сложный путь.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 09:48

Quote:50%-125(фокусный)*0,4% = 0%
O RLY? Я всегда рассчитываю на 125, а не на 100.
По мне, так за 125 лучше бонусы давать, а на 100 просто всякое уменьшение штрафов. Ведь 125 - это крайне редкий случай, фокусных навыков 1-2 от силы...

Quote:Выгодно. Даже слишком. Это самый сильный стиль боя.
Нифига, по мне так длинный меч + щит куда выгоднее. Особенно для арбалетчика...

Quote:Ты просто ходишь с длинными, а двойное оружие рассчитано, опять же, на короткие мечи, кинжалы или длинный + кинжал/короткий меч.
При моих навыках за уровень, качать из оружейных навыков можно лишь длинный меч (ну и лук, естес-но) - потому как его у меня 23 со старта. Иначе мне на другие навыки ничего не останется - стрелковый бой, ближний бой, скрытность, ДО, выживание, лук... А я ещё и о навыке доспехов всерьёз подумываю. Увы, следопытам нужно качать много всего и сразу...

P.S. Как ты умудряешься отвечать с такой скоростью? 118

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 09:52

Quote:По мне, так за 125 лучше бонусы давать, а на 100 просто всякое уменьшение штрафов. Ведь 125 - это крайне редкий случай, фокусных навыков 1-2 от силы...
Не, тут бонус я не могу дать. Вещами сможешь поднять навык двойного.

Quote:Нифига, по мне так длинный меч + щит куда выгоднее. Особенно для арбалетчика...
Щит - это танкование уже. Не забудь, что щит уменьшает скорость атаки и перемещения, увеличивает стоимость действий, а также ограничивает ловкость и подвижность. Т.е при низких навыках его вообще нету толку вводить в активный режим. Тут и побольше штрафов за отсутствие навыков, чем у двойного.
Для владения двуручным мечом не надо особо ничего качать, это медленно, но достаточно мощно. Двойное оружие - это и быстро, и мощно (пусть и не точно).

Quote:При моих навыках за уровень, качать из оружейных навыков можно лишь длинный меч (ну и лук, естес-но) - потому как его у меня 23 со старта. Иначе мне на другие навыки ничего не останется - стрелковый бой, ближний бой, скрытность, ДО, выживание, лук... А я ещё и о навыке доспехов всерьёз подумываю. Увы, следопытам нужно качать много всего и сразу...
Воровским классам надо качать ещё больше Sm Да и валькириям, чародеям и самураям тоже нехило. Из магических классов епископу надо СТОЛЬКО качать, что кошмар.
Ворам (хоть и у них +5 классовые):
Ближний бой, стрелковый бой, двойное оружие, критический удар, парирование, акробатика, воровство, вскрытие замков, ловушки, скрытность, внимательность, короткий меч, лук/арбалет/огнестрельное, легкие доспехи.
Поэтому эталонного вора с бешеным уроном найти вряд ли можно будет 118 Но то, что они уже не слабые, а очень даже сильные - факт.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 10:09

Quote:Не, тут бонус я не могу дать. Вещами сможешь поднять навык двойного.
Ещё бы найти, вещи эти. А то в влавке Кординуса, как я понимаю, с ними напряжёнка...

Quote:Воровским классам надо качать ещё больше Sm
Не сказал бы. Что им ещё нужно? Воровство, да вскрытие замков. Ну криты ещё, хоть и не обязательно. Всякие парирования да акробатики мне нужны ничуть не меньше. А вот зато стрелковый бой и стрелковое оружие им качать не надо. К тому же у воров есть +5 вторнавыков на уровень...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 10:11

Quote:Ещё бы найти, вещи эти. А то в влавке Кординуса, как я понимаю, с ними напряжёнка...
Дофига там. Просто запроси. Я все не напишу же.

Quote:Не сказал бы. Что им ещё нужно? Воровство, да вскрытие замков. Всякие парирования да акробатика мне нужны ничуть не меньше. А вот зато стрелковый бой и стрелковое оружие им качать не надо.
Дык тебе ближний бой тоже не нужен по сути (если ты уж так говоришь). Если раскачать до упора дальний и взять антиштраф, то вообще ничего не надо качать в ближнем бою.
А ворам нужно стрелковое оружие, т.к на первых порах они никак не справятся в ближнем. Вначале они очень слабые. (В этом они похожи с монахом. Вспомни Сидра на 1-2 уровне и, допустим, Игродела. Сравни их :D Воины сильны с самого начала. Маги набирают силу уже к 3му уровню, хотя сначала тоже не фонтан. У монахов с ворами (и еще епископа впишите) разгон медленнее. Зато итог хороший.)
Нету ни большого шанса на удар в спину, ни большого модификатора урона, ни хп, ни уклонения бешеного, ни угрозы низкой, урон от кинжалов мизерный, по сути все фичи вора не работают на низких уровнях. И без навыка ловушек со скрытностью то как? Никак, иначе это не вор.

И вообще, тебе только кажется Sm Начал бы игру за другой класс - сетовал бы, как много нужно этому классу для счастья. Ибо все нужно в какой-то мере. Ну разве что воину много не нужно - если даже это не танк, (которому не нужно стрелковое, зато можно щит), а strdex-воин, то достаточно ближнего/стрелкового боя и скиллов ближнего/стрелкового оружия, а также доспехи и парирование. Все это реально поднять даже с низким интеллектом. А если воин - человек, то ещё и возможности открываются для поднятия верховой езды какой-нибудь. Или ещё чего.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 10:35

Quote:Дык тебе ближний бой тоже не нужен по сути (если ты уж так говоришь). Если раскачать до упора дальний и взять антиштраф, то вообще ничего не надо качать в ближнем бою.
Два клинка всё равно больше урона наносят, чем один лук двумя выстрелами...

Quote:И без навыка ловушек со скрытностью то как? Никак, иначе это не вор.
Скрытность мне ещё больше нужна. Ловушки - вряд ли, но зато мне нужно выживание - иначе какой я следопыт?

Quote:Начал бы игру за другой класс - сетовал бы, как много нужно этому классу для счастья. Ибо все нужно в какой-то мере.
Если бы я играл за кого-то другого, то я, наверное, выбрал бы себе чародея: гнома-пьяницу с "железной печенью", косящего всех своих волшебным топориком Ab

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 10:38

Quote:Скрытность мне ещё больше нужна.
Да ну? Тебе воровать то не надо 118

Quote:Два клинка всё равно больше урона наносят, чем один лук двумя выстрелами...
Дык естественно, эти два клинка бьют два раза Sm (итого 4) (теперь второй бьет только 1 раз (итого 3), хе-хе)

Кстати про
Quote:Визардей
Другое лицо Элис

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 10:58

Quote:Да ну? Тебе воровать то не надо
У меня персонаж сам по себе "разведчик", и не только в уникальной способности дело. К тому же абилка "невидимость" более подходит лучникам, нежели рукопашникам...

Quote:(теперь второй бьет только 1 раз (итого 3), хе-хе)
Ну я надеюсь, что смогу найти какие-нибудь мечи с чуть увеличенной скоростью атаки...

Quote:Другое лицо Элис
Это не та Элис Spiteful Вот если она была Т-вирусом инфицирована... Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 11:01

Ну этот персонаж появился раньше Элис здесь 118 Я имя взял просто.
Quote:У меня персонаж сам по себе "разведчик", и не только в уникальной способности дело. К тому же абилка "невидимость" более подходит лучникам, нежели рукопашникам...
Неправда. У рукопашников при ударе из скрытности/невидимости всегда попадание (если у цели нет интуитивного парирования). Да и невидимые убийцы же. А лучникам ещё попасть надо Rolleyes

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 12:01

Зато даже "невидимые" рукопашники вполне могут огрести в ответ, особенно если цель умеет бить вокруг себя Spiteful Потому как они стоят вплотную. А к "невидимым" лучникам ещё прибежать надо... А куда бежать-то, если их не видно? Rolleyes

RE: Обсуждение - gamecreator - 27.12.2010 12:10

у воров низкие хп. их самый задохлый маг может убить усиленным заклинанием, если до своего хода доживет.

Эфрит, ты в вора в жизни не попадешь.

(27.12.2010 12:01)Efrit Wrote:  А куда бежать-то, если их не видно? Rolleyes
вообще-то после атаки невидимость спадет. если ты не асассин, конечно.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 12:25

Quote:у воров низкие хп. их самый задохлый маг может убить усиленным заклинанием, если до своего хода доживет.
Вообще-то у воров есть свой собственный резист, так что это магу ещё нужно постараться попасть...

Quote:Эфрит, ты в вора в жизни не попадешь.
Ой ли? Вообще-то у меня "точный выстрел" есть Spiteful И "скрытное нападение", в котором уклонение цели уменьшается вдвое - что вкупе с хорошей точностью даёт гарантированное попадание...

Quote:вообще-то после атаки невидимость спадет. если ты не асассин, конечно.
Даже если так, то я скоро смогу этому вору "выстрелить в ноги" - поэтому толку ему от того, что он меня увидит, не будет никакого. А там ещё и Элис с каким-нибудь параличом подоспеет Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 15:32

Quote:их самый задохлый маг может убить усиленным заклинанием, если до своего хода доживет.
Quote:Уклонение от магии (Вор)
Вор получает 3% шанс полностью проигнорировать магию.
Уклонение от магии II (Вор, уровень 8, "Уклонение от магии")
+3% к шансу уклониться от магии
Уклонение от магии III (Вор, уровень 16, "Уклонение от магии II")
+4% к шансу уклониться от магии


RE: Обсуждение - gamecreator - 27.12.2010 16:29

(27.12.2010 12:25)Efrit Wrote:  Ой ли? Вообще-то у меня "точный выстрел" есть Spiteful И "скрытное нападение", в котором уклонение цели уменьшается вдвое - что вкупе с хорошей точностью даёт гарантированное попадание...
ну разве что точным выстрелом и попадешь
(27.12.2010 12:25)Efrit Wrote:  Даже если так, то я скоро смогу этому вору "выстрелить в ноги"
это не предусмотрено механикой игры (если "выстрелить в ноги" - не название способности)
(27.12.2010 15:32)Solmyr2000 Wrote:  Уклонение от магии (Вор)
10% - очень мало

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 16:34

Quote:10% - очень мало
Ты ещё и резист учти... И можно свитками/палочками "закидать" (со щитом стихий и магической завесой) в конце концов, они теперь даже эффективнее, чем просто магия могут быть. Хотя да, для этого ещё и артефакты надо поднимать.

Quote:"выстрелить в ноги" - не название способности
Это способность.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 16:47

Quote:ну разве что точным выстрелом и попадешь
Ну вот, им попаду. Ещё у меня будет "снайперский выстрел", ну и "скрытное нападение" уже есть. Всё вместе это - в худшем(!) случае где-то 6 гарантированных атак. Не знаю уж, умрёт вор или нет - но уверен, что это ему не понравится 118

Quote:это не предусмотрено механикой игры (если "выстрелить в ноги" - не название способности)
Да, это способность такая, "следопытская". На 12 левеле обязательно её возьму...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 16:48

Quote:ну и "скрытное нападение" уже есть
Тут фейл. Если у вора будет раскачана скрытность, там будет такая сложность, что шанс почти никакой.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 16:49

Даже с моими "будущими" 150 скрытности? Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 16:51

Ага. Разницы мало. 10% превратятся в 15%, хех.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 16:54

Не понял, поясни...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 17:15

Сложность проверки не поменяется же.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 17:20

Не, я спрашиваю - почему будет именно 10%? Что за экстремальная сложность-то такая?

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 17:22

Конечно, не 10%, это я как пример. В любом случае, скрытное нападение попадает далеко не всегда (половина уклонения то учитывается), и уж тем более по вору. А интуитивное парирование блокирует всепопадаемость снайперского и точного выстрела (угу, на дальние атаки оно тоже работает). Хотя шанс все равно останется высоким, но уже нет гарантии 118

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 17:41

Ну тады ещё ладно. Иначе бы от Скрытности вообще не было бы толку - что это за навык такой, если его значение в 150(!!!) не даёт тебе высокий шанс срабатывания проверки?!

А "снайперский выстрел" слишком уж слаб для 100-абилки, если "интуитивное парирование" его отражает. Он и сам по себе-то не очень силён (со 100 лука точность и так будет очень большая), так что брать я его всё-таки буду вряд ли...

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 17:52

Эфрит, ты криты не учитываешь:
Эфрит снайперски стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Сидр. КРИТИЧЕСКИЙ УДАР! Урон 139. Урон 68.

Крит на снайперском выстреле - это кошмар же. По твоему, это:
Quote:Казнь (Топор 100)
Персонаж наносит обычный урон топором, но имеет 10% базовый шанс убить противника. (Стоимость: +70 энергии, кулдаун: 8 раундов)
Quote:Могучее рассечение (Длинный меч 100, "Рассечение")
Если персонаж добивает противника своим ударом, он проводит дополнительную атаку против соседнего существа. Если существо убито этим ударом, он проводит ЕЩЕ одну атаку против соседнего существа, наконец, если существо снова убито этим ударом, он проводит еще одну атаку против соседнего существа, заменяет способность "Рассечение".
Quote:Трупная катапульта (Древковое 100)
Использует тело убитого копьем/пикой противника как снаряд с массовым уроном в тот же ход. Не действует на очень больших противников.
Quote:Разрывающее оружие (Метательное 100)
Если метательное оружие убивает противника, оно поражает также следующего противника по линии полета. Может срабатывать несколько раз за выстрел.
Намного сильнее..?
Неужели x3-x4 урон с гарантированным попаданием - это фигня? Это чуть ли не самая сильная абилка на 100.
Кстати, надо бы усилить абилки других - но у лука точно одна из самых жирных способностей.

RE: Обсуждение - gamecreator - 27.12.2010 18:01

(27.12.2010 17:41)Efrit Wrote:  со 100 лука точность и так будет очень большая
по фейри-вору со всеми способностями на уклонениеSpiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 18:02

Фейри-ниндзя. Фейри-вор слегка ему проигрывает Rolleyes

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 18:02

Quote:Эфрит снайперски стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Сидр. КРИТИЧЕСКИЙ УДАР! Урон 139. Урон 68.
угу, а потом убегает Ab

Дык шанс выпадения крита при "снайперском выстреле" точно такой же, как и при обычном выстреле. Так что, по сути всё, что делает эта абилка - позволяет раз в 5 раундов нанести "полуторный" урон, да и то за 40 энергии. Прибавка в точности редко когда имеет место - потому как при 100 лука и 16 восприятия она и так будет ого-го. Тот же "дуэлянт" ничем не хуже: +200% урона сразу, да ещё и ОЭ не тратит...

Хот я не призываю тебя усилять эту абилку - я лишь объясняю, почему она мне кажется слабой. Я просто буду брать другие Sm Что касается приведённых тобой абилок - "казнь" и "разрывающее оружие" вполне нормальны, остальные же действительно слабы...

P.S. Когда ты собираешься отвечать в игровой теме? Rolleyes

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 18:03

Quote:Так что, по сути всё, что делает эта абилка - позволяет раз в 5 раундов нанести "полуторный" урон, да и то за 40 энергии.
Да ну? Ты остальные атаки то не теряешь.

Quote:+200% урона сразу, да ещё и ОЭ не тратит...
Угу, и работает 1 раз только за бой. И шанс попадания не 100%.

Quote:Прибавка в точности редко когда имеет место - потому как при 100 лука и 16 восприятия она и так будет ого-го.
Я тебе гарантирую, не будет высокой точности. Она мало меняется. 70-80% в самом оптимистичном раскладе.

Quote:Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Урон 63. Урон 26.
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
Эфрит стреляет огненными стрелами из эльфийского лука в Беатрис. Промах!
100 навыков (обеих). 16 восприятия. Шанс попадания по Беатрис :D


Quote:отвечать в игровой теме?
Ну говорю же - тебе - скорее всего завтра. Остальным я ответил.

RE: Обсуждение - Efrit - 27.12.2010 18:09

Quote:Да ну? Ты остальные атаки то не теряешь.
?
То бишь, если у меня базово 2 атаки - то "снайперский выстрел" не заменит собой обе, а просто первый выстрел нанесёт в 3 раза больше урона? Если так - то конечно, абилка очень даже хорошая. Только вот из описания этого что-то нифига не следует 118

Quote:Ну говорю же - тебе - скорее всего завтра. Остальным я ответил.
Завтра, завтра... Щас опять анекдоты про дроу начну рассказывать Spiteful

RE: Обсуждение - Solmyr2000 - 27.12.2010 18:10

Quote:? То бишь, если у меня базово 2 атаки - то "снайперский выстрел" не заменит собой обе, а просто первый выстрел нанесёт в 3 раза больше урона? Если так - то, конечно да, абилка очень даже хорошая. Только вот из описания этого что-то нифига не следует
А где опровергается это? Там не сказано, что он тратит все атаки, а значит, он их не тратит.

Так-с. Тему пора-бы закрыть. Да.