Wake of Gods Forum | Форум Во Имя Богов
BattleHeroes 1.8f Rus, Eng - Printable Version

+- Wake of Gods Forum | Форум Во Имя Богов (http://wforum.heroes35.net)
+-- Forum: Герои Меча и Магии 3.5 WoG/ERA (/forumdisplay.php?fid=99)
+--- Forum: Моды (/forumdisplay.php?fid=104)
+--- Thread: BattleHeroes 1.8f Rus, Eng (/showthread.php?tid=4359)


BattleHeroes 1.8f Rus, Eng - Algor - 26.09.2013 23:08

Версия 1.8f (rus)



Version 1.8f (eng) (Thanks: daemon_n)

Дополнительно:
Новые случайные модели командиров (Author: Valery)
Один из вариантов новых моделей (Click to View)


Мод убирает из игры практически всё, кроме сражений, а сами битвы превращает в карточную игру.

Установка: скачать и распаковать архив, запустить Battle Heroes.exe и указать каталог с игрой (HoMM III с установленной ERA 2.46).

Запуск: ярлык на рабочем столе (обычный или для HD-мода). Выбрать "Новая игра", "Одиночная игра", запустить один из идущих в комплекте сценариев. Обычные и случайные карты из-за специфики мода не играбильны. Для Хот-сит режима на 2х игроков может использоваться карта "Пиратский остров".

Предупреждение: мод, во всяком случае, пока, не работает в режиме сетевой игры.

Скриншоты (Click to View)

Описание для версии 1.3 и прочая информация по моду


RE: Battle Heroes - Berserker - 26.09.2013 23:35

Ничего себе масштаб 132
Спасибо за труд.

Quote:Боевые машины. Позволяет управлять боевыми машинами и усиливает их. Баллиста получает шанс критического удара и двойную атаку. Тележка боеприпасов восстанавливает боезапас самому нуждающемуся в этом стрелковому отряду и восстанавливает дополнительные единицы выстрелов. Палатка первой помощи позволяет выбирать цель и исцеляет большее количество здоровья.
Маловато цифр в описании.

Quote:Орлиный глаз. Дает шанс изучить заклинание произнесенное врагом. Чем выше уровень заклинания, тем меньше шанс его изучения "на лету". Оргиный глаз позволяет изучить высокоуровневое заклинание даже не имея соответствующего уровня Мудрости.
То же самое. Пл моему мнению, тактическая игра нуждается в строгом описании.

Quote:ПКН
Правая кнопка Н?


RE: Battle Heroes - Algor - 27.09.2013 00:53

(26.09.2013 23:35)Berserker Wrote:  Маловато цифр в описании...Пл моему мнению, тактическая игра нуждается в строгом описании.
Считаешь? Я вот как раз сомневался, стоит ли приводить точный расклад. Но можно и так:

Боевые машины (нет.)
Баллисты: один выстрел без шанса двойного урона
Тележки (N шт.): восстанавливают N выстрелов случайному отряду с неполным боезапасом.
Палатки (N шт.): исцеляют (1..25)*N единиц повреждений.

Боевые машины (баз.)
Баллисты: 50% шанс двойного урона
Тележки (N шт.): восстанавливают N+1 выстрелов отряду с минимальным боезапасом. Если несколько отрядов с мин. боезапасом - первому из них.
Палатки (N шт.): исцеляют (25..50)*N единиц повреждений.

Боевые машины (продв.)
Баллисты: 75% шанс двойного урона, 2 выстрела
Тележки (N шт.): восстанавливают N+2 выстрелов отряду с минимальным боезапасом. Если несколько отрядов с мин. боезапасом - первому из них.
Палатки (N шт.): исцеляют (50..75)*N единиц повреждений.

Боевые машины (эксп.)
Баллисты: 2 выстрела с двойным уроном
Тележки (N шт.): восстанавливают N+3 выстрелов отряду с минимальным боезапасом. Если несколько отрядов с мин. боезапасом - первому из них.
Палатки (N шт.): исцеляют (75..100)*N единиц повреждений.

Орлиный глаз (баз.) 25/20/15/10/5% шанс изучения заклинаний 1/2/3/4/5 уровня соответственно.

Орлиный глаз (продв.) 50/40/30/20/10% шанс изучения заклинаний 1/2/3/4/5 уровня соответственно.

Орлиный глаз (эксп.) 75/60/45/30/15% шанс изучения заклинаний 1/2/3/4/5 уровня соответственно.


RE: Battle Heroes - Berserker - 29.09.2013 16:58

Спасибо.

Quote:rename "Mods\list.txt" "_list.txt"
Попробуй h3era.exe modlist="путь к своему списку"


RE: Battle Heroes - Algor - 29.09.2013 22:41

(29.09.2013 16:58)Berserker Wrote:  Спасибо.

Quote:rename "Mods\list.txt" "_list.txt"
Попробуй h3era.exe modlist="путь к своему списку"
А с HD как быть?


RE: Battle Heroes - Berserker - 29.09.2013 23:19

Увы, с HD имя исполняемого файла не угадаешь.


RE: Battle Heroes - Algor - 29.09.2013 23:25

Перезалил мод, кстати. WWWoWaNuS еще пару небольших багов нашел: некорректное описание специализации и ложная активация некромантии в первом раунде нового боя.


RE: Battle Heroes - SyDr - 01.10.2013 10:45

Algor, перенеси проверку на сохранение в конец игры (например, на клетку перед Граалем). А ещё лучше просто считать число сохранений и если оно больше нуля, то перед каждым боем писать об этом. У меня, например, перед 5-ым боем герои закрашились, а повторить нет никакой возможности, один только crash-log остался. Хотя в следующий раз не вылетело.


RE: Battle Heroes - Berserker - 01.10.2013 17:31

Если удастся, в воскресенье с братом проверю новую версию.


RE: Battle Heroes - Algor - 02.10.2013 00:43

(01.10.2013 10:45)SyDr Wrote:  У меня, например, перед 5-ым боем герои закрашились, а повторить нет никакой возможности, один только crash-log остался. Хотя в следующий раз не вылетело.
Не в бою, а перед боем? Не ловил такого. Можно краш-лог прислать мне?

Вообще-то карта конечно предназначена для прохождения "по честному", но если надо, то:
Редактор карт - Спецификация карты - События - map conditions - удалить строки:



RE: Battle Heroes - hippocamus - 02.10.2013 03:48

Лучше просто удалить !!UN:Q0;
Для пущей атмосферности ))


RE: Battle Heroes - SyDr - 02.10.2013 09:13

HoMM3.7z. Хотя странно, смотрю в лог, и вижу упоминание про обновление поля боя. Неужели не так запомнил. Вылет однозначно был либо на карте на клетке до чужого героя, либо в начале боя до отображения поля (все вылеты, которые я когда-либо встречал на поле боя, происходили, когда оно уже отображено). Ну и ещё забыл от HD log прикрепить:
Ну а вообще, спасибо за мод и карту. Весьма интересно и оригинально.


RE: Battle Heroes - Algor - 02.10.2013 09:37

(02.10.2013 03:48)hippocamus Wrote:  Лучше просто удалить !!UN:Q0;
Для пущей атмосферности ))

Ну и на кой оставлять нефункционирующую атмосферность?
Были бы средства управлять очками за игру (или есть и я плохо искал?), можно было б резать очки за каждый сэйв или "Мошенника" присваивать, как после чит кодов.

SyDr, спасибо за лог. Такой, кстати, я за все время тестов ловил 3 раза. Но он возникал после самого первого действия в бою. Может кто-то по адресам лога глянуть, в чем там дело?


RE: Battle Heroes - Berserker - 02.10.2013 14:29

Указанный в журнале вылета адрес у меня в обычном бою управления не получает. Ошибка - обращение к нулевому адресу, это нужно постараться где-то что-то установить так.


RE: Battle Heroes - SyDr - 02.10.2013 15:01

Опять вылет. Сохраниться, я, естественно, забыл. По виду точно такой же вылет.
Вступаю в битву, появляется окно выбора карты (армии у меня нет), выбираю карту и после этого вылетело.
Ну и да, у меня пока старая версия. Надо бы обновиться.


RE: Battle Heroes - Algor - 02.10.2013 18:08

(02.10.2013 15:01)SyDr Wrote:  Вступаю в битву, появляется окно выбора карты (армии у меня нет), выбираю карту и после этого вылетело.
Ну и да, у меня пока старая версия. Надо бы обновиться.
Да-да, именно при таких обстоятельствах. Только вот далеко не каждую битву такое случается, не могу отловить. SyDr, если сможешь получить сэйв на котором это воспроизводится - большое спасибо гарантирую 118.

Да, в обновлении это не исправлено, там только то, что выше описывал по некромантии. Но обновиться все равно не помешает.

Berserker, а есть идеи как отдебажиться в таком случае?


RE: Battle Heroes - Berserker - 02.10.2013 20:05

Без стабильности вылетов советовать сложно.


RE: Battle Heroes - Berserker - 03.10.2013 14:26

Разве что удастся-таки добавить в следующей версии Эры механизм трассировки для команд и событий. Тогда шанс есть.


RE: Battle Heroes - Algor - 03.10.2013 16:50

Есть у меня одно подозрение, но нужен сейв с воспроизводящимся вылетом для уверенности. Как появится время попробую попробую.


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.10.2013 22:55

Моду включить бы описание и иконку как в стандартных в 2.46.
P.S. Очень приятное оформление исходников мода. Видно, что делалось с душой.
С версии 2.5 UN:J3^:clear:^ сбросит все опции и установит правила карты на«использовать выбранные».


RE: Battle Heroes - Algor - 05.10.2013 23:23

(05.10.2013 22:55)Berserker Wrote:  Моду включить бы описание и иконку как в стандартных в 2.46.
Я на 2.4 сижу пока, не смотрел это дело. К релизу постараюсь добавить.

(05.10.2013 22:55)Berserker Wrote:  P.S. Очень приятное оформление исходников мода. Видно, что делалось с душой.
А кто-то модит без души? Оч. сомневаюсь.

(05.10.2013 22:55)Berserker Wrote:  С версии 2.5 UN:J3^:clear:^ сбросит все опции и установит правила карты на«использовать выбранные».
Спасибо, учту, когда решусь переехать/поднять требования до ERA 2.5.


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.10.2013 23:35

Инхам, уровень 1 Клирик. Описание специализации: позволяет поднимать 10% нежити... Вот это магия добра!

Призыв: Воздух — чтобы дышать? Sm
Слил на невозможном первую битву. У противника толпа чародеев, это сильно влияет на расклад боя. Играю с Йоной, порадовало, что хоть копейщики вражеских кентавров грызли быстро.
/Запрет сохранений популярен не будет. Нужен другой механизм. У себя вырезал сразу.


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.10.2013 23:51

Гильдия Кузнецов и Наёмников должны разве предлагать бонусы при отсутствии навыков?


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.10.2013 23:59

Стенки огня с уроном в 90 так мило режут армию врага и командира. Он упорно ходит по ним )
Мистицизм + знания тоже сила.

В описание волшебство увеличивает урон на 5/10/15%. Всё верно?


RE: Battle Heroes - Berserker - 06.10.2013 00:10

Убил гремлинов магией - некромантия не сработала.


RE: Battle Heroes - Berserker - 06.10.2013 00:21

Image: nd9k.png
«Как же меня достала эта машина на 4000 жизней!» *Добивает командира молнией.*

Странно, в первом бою здоровье было 1000, не смотря на выбранный уровень сложности (ладья), приходилось балансировать еле-еле. Во втором - 3000.


RE: Battle Heroes - Berserker - 06.10.2013 00:36

Чтобы вас никто вообще не атаковал, выучите круговой удар и станьте рядом с палаткой врага.
Вторая победа. Противник бился грубой силой. Я половину развивал командира, половину брал как обычно, обучение/тактика + сила/магии/знания + ударное заклинание. Главное продержаться.

P.S. Очень не люблю сопротивление в стиле гномов, а не големов. ГСЧ слишком часто неадекватен. Надоедает по три блокировки подряд. В Фениксе я перевёл шансы на процентное снижение урона и не жалею.

Сражаться магом и колдовать 50/50 при номинальном сопротивлении врага до 20% - это явно подходит для запаса нервов и жизней у командиров. С 1000 жизней так не протянуть.

Проверил только чо: три раза подряд сопротивление. Это всё-таки тупо, как и традиционная удача и мораль. Играешь магом и ничего не делаешь, пока тебя бьют целый ряд ходов подряд.


RE: Battle Heroes - Algor - 06.10.2013 19:26

Berserker Wrote:Инхам, уровень 1 Клирик. Описание специализации: позволяет поднимать 10% нежити... Вот это магия добра!
Обновись, об это выше было написано.

Berserker Wrote:Призыв: Воздух — чтобы дышать? Sm
Чтобы короче.

Berserker Wrote:Слил на невозможном первую битву. У противника толпа чародеев, это сильно влияет на расклад боя.
Дракон что-ли попался? По другому в игре чародеев не получить. Пока.

Berserker Wrote:/Запрет сохранений популярен не будет. Нужен другой механизм. У себя вырезал сразу.
Слабак! 118

Berserker Wrote:Гильдия Кузнецов и Наёмников должны разве предлагать бонусы при отсутствии навыков?
Да, но только базовые. В редких случаях может выпасть продвинутый.

Berserker Wrote:Стенки огня с уроном в 90 так мило режут армию врага и командира. Он упорно ходит по ним )
Низкая скорость не оставляет выбора. С другой стороны огнестенкой по этой же причине стало неудобнее пользоваться. Или все-таки имбоватая стенка по сравнению с другими заклинаниями 1-2 уровня?

Berserker Wrote:Мистицизм + знания тоже сила.
Мистицизм круче Знания, только что больше эксперта не качнешь.
В альфе Знание ограничивало макс. кол-во маны и было ОЧЕНЬ значимым (даже шанс выпадения после боя резать приходилось), сейчас не так критично.

Berserker Wrote:В описание волшебство увеличивает урон на 5/10/15%. Всё верно?
Да, не менял для него базовые значения.
Подумываю добавить ему пробой Сопротивления, а Сопротивлению добавить голем-лайк составляющую, т.к. войска сейчас от магии никак не защищены, что прокаченным магам дает очень сильный перевес - одним ударом срубить пару-тройку призывов.

Berserker Wrote:Убил гремлинов магией - некромантия не сработала.
Эм... проверю.

Berserker Wrote:Странно, в первом бою здоровье было 1000, не смотря на выбранный уровень сложности (ладья), приходилось балансировать еле-еле. Во втором - 3000.
Не должно быть такого. Даже не представляю что-бы могло быть. Ничего специфического не было в стартовых параметрах?

Berserker Wrote:Чтобы вас никто вообще не атаковал, выучите круговой удар и станьте рядом с палаткой врага.
Недостаток ИИ. Можно понизить value Палатки, но тогда он твою палатку не будет вырезать, что для ИИ еще хуже. Есть способ менять FV отряда (не существа)? Тогда можно было бы разные задать для своей/вражеской.

Berserker Wrote:Вторая победа. Противник бился грубой силой. Я половину развивал командира, половину брал как обычно, обучение/тактика + сила/магии/знания + ударное заклинание. Главное продержаться.
Да, "брутфорсер" он такой.

Berserker Wrote:P.S. Очень не люблю сопротивление в стиле гномов, а не големов. ГСЧ слишком часто неадекватен. Надоедает по три блокировки подряд. В Фениксе я перевёл шансы на процентное снижение урона и не жалею.

Сражаться магом и колдовать 50/50 при номинальном сопротивлении врага до 20% - это явно подходит для запаса нервов и жизней у командиров. С 1000 жизней так не протянуть.

Проверил только чо: три раза подряд сопротивление. Это всё-таки тупо, как и традиционная удача и мораль. Играешь магом и ничего не делаешь, пока тебя бьют целый ряд ходов подряд.
Как мага я тебя конечно понимаю, но тут бои длятся не по 10 раундов и даже "3 подряд" не так критично, т.к. на длинной дистанции выравняется. К тому же Сопротивление - единственная реальная защита от магов и ослаблять ее как то не хочется. Снижение шанса срабатывания или, пусть и сниженный голем-лайк составляющей, но гарантированный каст считаю ослаблением этого навыка.


RE: Battle Heroes - Berserker - 06.10.2013 20:32

Quote:Дракон что-ли попался? По другому в игре чародеев не получить. Пока.
Он самый.

Quote:Слабак!
На деле есть золотое правило. Не ограничивать игрока подобными техническими решениями. Иначе резко режется аудитория. Что касается конкретно мода, то это наивно думать, что проиграв четвёртую битву, я стану начинать заново. Более того, за выделенное игре время я выиграл три боя. А дальше что? Сохранение и до следующей недели, когда будет свободное время.

Quote:Низкая скорость не оставляет выбора. С другой стороны огнестенкой по этой же причине стало неудобнее пользоваться. Или все-таки имбоватая стенка по сравнению с другими заклинаниями 1-2 уровня?
Оставить как есть. Иначе стенка бессмысленна.

Quote:Эм... проверю.
Я выиграл весь бой, убивая отряды магией. Некромантия работала только при убийстве отряда другим физическим отрядом.

Quote:Не должно быть такого. Даже не представляю что-бы могло быть. Ничего специфического не было в стартовых параметрах?
Увы, не осталось оригинального сохранения. Если повторится - залью.

Quote:Да, не менял для него базовые значения.
   Подумываю добавить ему пробой Сопротивления, а Сопротивлению добавить голем-лайк составляющую, т.к. войска сейчас от магии никак не защищены, что прокаченным магам дает очень сильный перевес - одним ударом срубить пару-тройку призывов.
Ну да. Уже четвёртый уровень (рогатые демоны) не пробиваешь хорошим шаром, а мудрость бывает редко. К тому же противник спамит отрядами так, что рано или поздно переключаешься просто на командира. В итоге магу на невозможном просто не развиться. Его убивают ещё при малых знаниях и силе магии. Что насчёт 10/20/30% бонуса к урону от волшебства и такого же снижения урона (0.9, 0.9, 0.7) у сопротивления без случая?

Quote:Недостаток ИИ. Можно понизить value Палатки, но тогда он твою палатку не будет вырезать, что для ИИ еще хуже. Есть способ менять FV отряда (не существа)? Тогда можно было бы разные задать для своей/вражеской.
Если перед действием ИИ убирать у всех флаги атаки вокруг, то эффект будет. Стоит ли - не берусь судить.

Quote:Как мага я тебя конечно понимаю, но тут бои длятся не по 10 раундов и даже "3 подряд" не так критично, т.к. на длинной дистанции выравняется.
Критичность зависит от уровня. Если у командира 1000 здоровья и ему в ход по 300 урона прописывают, то не просто критично, а архикритично. То же самое, что будет 20% шанс вражеским отрядам пропускать ход.


RE: Battle Heroes - Algor - 07.10.2013 00:14

Berserker Wrote:
Quote:Слабак!
На деле есть золотое правило. Не ограничивать игрока подобными техническими решениями. Иначе резко режется аудитория. Что касается конкретно мода, то это наивно думать, что проиграв четвёртую битву, я стану начинать заново. Более того, за выделенное игре время я выиграл три боя. А дальше что? Сохранение и до следующей недели, когда будет свободное время.
Пошутил же, и даже смайлик поставил...
Собственно, со сказанным я согласен. Убрал блокировку сохранок.
Заодно поправил некромантию, теперь работает, если отряд магией зашибло (спасибо, кстати, за багу). Перезалил мод.

Quote:Ну да. Уже четвёртый уровень (рогатые демоны) не пробиваешь хорошим шаром, а мудрость бывает редко.
Бери Школы магии. Они чаще попадаются и поднимают урон ударных заклинаний довольно сильно - значительно сильнее Волшебства, только что действуют на одну школу. В начале боя за мага, именно Школы обеспечивают основной урон заклинаний, пока игрок вкладывается в восстановление маны. Сила магии потом уже начинает решать.

Quote:Что насчёт 10/20/30% бонуса к урону от волшебства и такого же снижения урона (0.9, 0.9, 0.7) у сопротивления без случая?
Я написал выше, что замену дварф-лайк на голем-лайк для Сопротивления считаю его ослаблением. К тому же не хотелось бы делать навыки полностью компенсирующие действие друг друга. А то качаешь их в бою а потом бац - и как и не было. Я подумаю еще над этим вопросом. Как вариант разнести их "уклоны" по различным видам сопротивления:
Сопротивление: +/10/20/30 ДЛ +5/10/15 ГЛ
Волшебство: -5/10/15 ДЛ -10/20/30 ГЛ

Т.е. если имеем на одной стороне Эксп. Волшебство, а на второй Эксп. Сопротивление, то первый получает +5/10/15 к урону, а второй +5/10/15 ДЛ-сопротивления. Цифры условно взяты.

Quote:Критичность зависит от уровня.
От уровня сложности? С моей т.з. "невозможно" должно быть на грани возможного, иначе зачем его так называть. Я во время тестов на этом уровне сам максимум 3 боя подряд выигрывал (без сохранок). И на "эксперте" только раз прошел "турнир" - правда это было еще до встраивания регенерации командирам, так что теперь несколько легче.
Т.е. "рабочих" уровня сложности должно быть 3 - норма/тяжелый/эксперт. Легко и Невозможно - для начинающих (обучение) и хардкорщиков, остальным их включать не стоит.

Quote:Если у командира 1000 здоровья и ему в ход по 300 урона прописывают, то не просто критично, а архикритично.
Описанная ситуация показывает, что что-то сделано не так - вовремя не подстроился под стиль конкретно этого боя. Вообще я сам не раз выгребал из состояния 100ХП, но выгребать, понятное дело начинал раньше. Описанная ситуация как раз с "чистым" магом и бывает, он поначалу слабоват, зато потом молнией сносит призыв-полтора гидр, а то и больше. Тут могу посоветовать не брезговать лечилкой/силовым полем/телепортом. Защиту вкачивать и какой-то ОДИН замок. Если противник тоже маг, не поленись взять защиту от стихий. Да-да, у этого отстоя серьезно подняты показатели, и если ты сам колдун с неплохой силой, но антимагии нужного уровня нет, то имеет смысл бафнуться.


RE: Battle Heroes - Berserker - 07.10.2013 00:50

Напомни, как там теперь заклинание защиты от магии стихий работает? 50% спасает от конкретной школы?

Quote:Пошутил же, и даже смайлик поставил...
Я понял, просто решил на всякий случай пояснить Sm.

Quote:Бери Школы магии.
Всё беру, что урон повышает. И всё же шара на 300 урона не хватает на вызываемые отряды. Нужно по два шара, а значит просто переключаешься на одного командира (это мне ещё повезло герою иметь стартовый навык мудрость, иначе была бы только молния).
Кстати, мудрость в бою ни разу не попадала.

Quote:А то качаешь их в бою а потом бац - и как и не было.
Это так, но атака и защита, как параметры, так и вторичные навыки, построены на таком же принципе. То же самое с повышением урона или повышением здоровья. Кстати, а равносильны ли 4 урона и 250 здоровья (дающее 2.5..5 исцеления каждый ход за счёт регенерации). На мой взгляд урон очень слабо выглядит на этом фоне.

Кто-то пробовал играть командиром-танком? Я пробовал качать, но имеет смысл только защиту или уже удвоенный бонус урона хотя бы. В противном случае удары детские.


RE: Battle Heroes - Algor - 07.10.2013 01:21

(07.10.2013 00:50)Berserker Wrote:  Напомни, как там теперь заклинание защиты от магии стихий работает? 50% спасает от конкретной школы?
Ой-ой... полез смотреть и обнаружил не то, что ожидал... 40/60/80/80 должно было быть. Ща поправлю.

Quote:Это так, но атака и защита, как параметры, так и вторичные навыки, построены на таком же принципе.
Во вторичных атака разнесена на стрелковую и рукопашную, а так да.

Quote:Кстати, а равносильны ли 4 урона и 250 здоровья (дающее 2.5..5 исцеления каждый ход за счёт регенерации). На мой взгляд урон очень слабо выглядит на этом фоне.
Кстати да, после введения регенерации как-то не подумал об этом. Попробую у себя поднять до 6 и посмотрю. Но пока не уверен, что не будет слишком круто.

Quote:Кто-то пробовал играть командиром-танком?
Я пробовал. Основное условие - навык "Наставник", хотя бы базовый. Без него слишком медленно. А так почти жизнеспособная тактика, но требует поддержки или магической, или гильдильской, или армией.
Ну и зашита действительно необходима и без Наставника, если не делать упор на войска.


RE: Battle Heroes - Algor - 07.10.2013 01:38

Собственно, перезалил.
Увеличил прирост урона командиру до 6 (мин 3, макс 6), поднял предельно допустимые значения урона и здоровья командира до 100 / 10 000 соответственно и поправил показатели заклинаний "Защита от ..." на 40/60/80/80.
Если урон командира по тестам сильно выпирать станет - вернуть не долго. На то он и бета-тест.


RE: Battle Heroes - Berserker - 07.10.2013 15:04

Спасибо!
А защита в 80% действительно выглядит неплохо, если совпала с основным вражеским атакующим заклинанием, например, молнией. А от стрелки любой тип защиты спасает?


RE: Battle Heroes - Algor - 07.10.2013 18:52

(07.10.2013 15:04)Berserker Wrote:  А от стрелки любой тип защиты спасает?
Ага, еще один косячек. Стрелка была в Земле и Воздухе. Оставил только Землю. Перезалил.
Т.е. низших заклинаний урона четыре (минное поле отключено), как раз по количеству стихий:
Огонь: Стена огня
Земля: Волшебная стрела
Вода: Ледяная молния
Воздух: Удар молнии
Последние три различаются силой и стоимостью.

(07.10.2013 15:04)Berserker Wrote:  А защита в 80% действительно выглядит неплохо
Когда играешь против мага, даже 40% (без Школы) выглядит неплохо, с учетом того, что защищать нужно в основном одного только командира.


RE: Battle Heroes - Algor - 08.10.2013 02:06

Вроде как проблему с вылетом после выбора карты в первом раунде я решил. Обновил мод.
Если кто-то после этого обновления наткнется на вылет - обязательно дайте знать и киньте лог.


RE: Battle Heroes - Berserker - 08.10.2013 14:40

А в чём была причина?


RE: Battle Heroes - Algor - 08.10.2013 17:49

(08.10.2013 14:40)Berserker Wrote:  А в чём была причина?
Падало на !!BU:R, причем далеко не всегда, но всегда только в первом раунде перед первым действием. Более-менее четких закономерностей вывести не смог. Убрал это обновление для первого раунда - оно не критично.
Что именно такого делает !!BU:R, представить не могу, ну а лог ты и сам видел - ничего особо не проясняет, как минимум для меня.


RE: Battle Heroes - Bes - 08.10.2013 19:04

Algor, если можно, кину свои 5 копеек...
- после появления пегасов в бою и их убиения стоимость заклов так и осталась высокой.
Было, честно говоря, обидно...
- если идёт повторный вызов уже имеющегося отряда "стрелков", то боезапас не восполняется, в итоге как не стрелял отряд общий до этого, так и не начал потом... а должен был бы, как мне хотелось верить..
- почему не вставил озвучку действий? (вызов отряда, к примеру) очень не смотрится при игре со звуками.
- очень раздражал графич.баг обновления экрана каждый раз в бою... можно ведь это обойти
- там же на картинке указал на невлезаемость некоторых названий строений... может как-то разбить изначально названия строений на две строки?
- изначально не понравилась система активации карт... всё время хотелось получить описание по карте через ПКМ... а не нажатием первый раз ЛКМ. так и не привык к этому (
- не знаю как все, а я так и не дошёл до окончания первого сражения... более получаса бился и так и не скинул даже половины здоровья враж.командиру... выключил в итоге (простите)


RE: Battle Heroes - Berserker - 08.10.2013 19:59

Quote:- если идёт повторный вызов уже имеющегося отряда "стрелков", то боезапас не восполняется, в итоге как не стрелял отряд общий до этого, так и не начал потом... а должен был бы, как мне хотелось верить..
Согласен, на мой взгляд нужно делать так:

ЗапасСнарядов = (ЧислоСуществ * ОставшеесяЧислоЗарядов + ЧислоПризванных * МаксЧислоЗарядовДляОдного) / НовоеОбщееЧислоСуществ.

Если в итоге кол-во снарядов не увеличилось, прибавить всё равно 1.

Quote:- изначально не понравилась система активации карт... всё время хотелось получить описание по карте через ПКМ... а не нажатием первый раз ЛКМ. так и не привык к этому (
А я уже привык Sm

Quote:- не знаю как все, а я так и не дошёл до окончания первого сражения... более получаса бился и так и не скинул даже половины здоровья враж.командиру... выключил в итоге (простите)
Мелкие отряды бессмысленны. Нужно строиться до конца и развиваться, или качать только магию и каждый ход 300-500 очков жизней сносить командиру.


RE: Battle Heroes - Algor - 08.10.2013 21:45

Bes Wrote:Algor, если можно, кину свои 5 копеек...
Не можно, нужно.

Bes Wrote:- после появления пегасов в бою и их убиения стоимость заклов так и осталась высокой.
Чую, тут нужно некое UN:C шаманство, а это мне не по плечу. Обходить на ERM будет очень криво...

Bes Wrote:если идёт повторный вызов уже имеющегося отряда "стрелков", то боезапас не восполняется, в итоге как не стрелял отряд общий до этого, так и не начал потом... а должен был бы, как мне хотелось верить.
В одной из промежуточных версий так оно и было (как раз по принципу, к-й Berserker описал). Но этот метод очень усиливает стрелков. Для гремлинов с боезапасом 8 или для медуз это не критично, но вот стрелки с бОльшим боезапасом существенно усиливаются. Как вариант можно ввести это, компенсировав меньшим FV стрелковых отрядов.

Bes Wrote:почему не вставил озвучку действий? (вызов отряда, к примеру) очень не смотрится при игре со звуками.
Честно? Даже не подумал, т.к. сам без звука играю и мне это ухо не мозолило. Обязательно займусь через пару недель (меня в командировку засылают, никого из форумчан в Новисибирске случаем не проживает?)

Bes Wrote:очень раздражал графич.баг обновления экрана каждый раз в бою... можно ведь это обойти
КАК? Подскажи, самого достал. Обсуждалось где-то? В большом разрешении не так критично, а вот в 800х600 действительно раздражает.

Bes Wrote:там же на картинке указал на невлезаемость некоторых названий строений... может как-то разбить изначально названия строений на две строки?
Угу, видел. Изначально карты побольше были и все влазило. Пересмотрю названия.

Bes Wrote:изначально не понравилась система активации карт... всё время хотелось получить описание по карте через ПКМ... а не нажатием первый раз ЛКМ. так и не привык к этому (
Хм, а я быстро привык к даблклику... В принципе, могу сделать альтернативу и вынести куда-нить в ini (если до этого не привыкнешь 118).
Кстати, ты хотел бы по ПКМ видеть подсказку в текущем виде или новым окошком? Если новым, то для большого окна подсказки хотелось бы выводить более подробную информацию. Отсюда вопрос: можно как-нить получить описание заклинания в z-переменную?

Berserker Wrote:
Bes Wrote:- не знаю как все, а я так и не дошёл до окончания первого сражения... более получаса бился и так и не скинул даже половины здоровья враж.командиру... выключил в итоге (простите)
Мелкие отряды бессмысленны. Нужно строиться до конца и развиваться, или качать только магию и каждый ход 300-500 очков жизней сносить командиру.
А у меня большинство боев заканчиваются при отстройке 4-6 уровней. 7й довольно редко (1 из 4-5) выстроить успеваю, если только не целенаправлено вкачиваюсь в стройку, конечно.
Но полчаса... пару раз может было за все время, когда неудачно выбирал тактику и долго не получалось взять критичный перевес. Bes, попробуй еще раз, может так "удачно" попал просто, либо по неопытности все подряд выбирал, без четко-намеченного плана действий.
Berseker, что до мелких отрядов, то ты видимо просто не пробовал их конвертить в призраков/мумий. Весьма недурно получается. Да и если есть некромантия можно той же мелочью (в т.ч. и из нее) нежить нарезать.


RE: Battle Heroes - Bes - 08.10.2013 21:55

Algor Wrote:Berseker, что до мелких отрядов, то ты видимо просто не пробовал их конвертить в призраков/мумий. Весьма недурно получается
я оценил эту конвертацию... действительно весома и порлезнее.

попробую иначе конечно поиграть... я просто в режиме тестирования/ознакомления стартовал, без умысла проявить игровую тактическую эрудицию 118

не нужно под кого-то придумывать иную систему активации карт... я лишь посетовал на неудобство (со временем ко всему привыкаешь..)

что до ПКМ - имхо, вполне хватило бы как есть подсказка, в виде хинт-окошка

Algor, я не лазил в код, скажи после чего вылазит граф.баг ? получение статистики первичек героя?


RE: Battle Heroes - Algor - 08.10.2013 22:17

Bes Wrote:не нужно под кого-то придумывать иную систему активации карт... я лишь посетовал на неудобство (со временем ко всему привыкаешь..)
что до ПКМ - имхо, вполне хватило бы как есть подсказка, в виде хинт-окошка
Не совсем "под кого-то". Просто в этом моде я впервые попробовал DL-диалоги. Сначала планировал выводить подсказку как раз таки отдельным окошком по ПКМ, но сделал как было проще, а потом быстро привык. А в хинт-строку не все описания втор. навыков. даже влазят.

Bes Wrote:Algor, я не лазил в код, скажи после чего вылазит граф.баг ? получение статистики первичек героя?
Просто при отрисовке диалога вроде, не зависимо от действий.
Если что, это все отдельно в "BH Interface.erm", там не много.


RE: Battle Heroes - Berserker - 08.10.2013 23:04

Quote:Чую, тут нужно некое UN:C шаманство, а это мне не по плечу. Обходить на ERM будет очень криво...
Судя по коду, проверяется наличие существ с таким типом в армии. Проверяется в массиве из 7-и чисел, скорее всего BA:M. Три вызванных отряда туда прописались автоматом, четвёртый нет.

Quote:В одной из промежуточных версий так оно и было (как раз по принципу, к-й Berserker описал). Но этот метод очень усиливает стрелков. Для гремлинов с боезапасом 8 или для медуз это не критично, но вот стрелки с бОльшим боезапасом существенно усиливаются. Как вариант можно ввести это, компенсировав меньшим FV стрелковых отрядов.
Поднять стрелкам боевую мощь на 33%?

Quote:КАК? Подскажи, самого достал. Обсуждалось где-то? В большом разрешении не так критично, а вот в 800х600 действительно раздражает.
Давно я таких обновлений не видел, это вызывается функция обновления карты приключений. Нужно ловить момент (пока нет трассировки)


RE: Battle Heroes - Berserker - 08.10.2013 23:13

Quote:Но полчаса...
У меня где-то столько же. Может минут 20-25, но не быстрее.

Quote:Отсюда вопрос: можно как-нить получить описание заклинания в z-переменную?



RE: Battle Heroes - Algor - 09.10.2013 00:32

Berserker Wrote:Судя по коду, проверяется наличие существ с таким типом в армии. Проверяется в массиве из 7-и чисел, скорее всего BA:M. Три вызванных отряда туда прописались автоматом, четвёртый нет.
Попробовать обнулять BA:M?

Berserker Wrote:Поднять стрелкам боевую мощь на 33%?
Снизить FV призываемого отряда, если это стрелок.

Berserker Wrote:
Image: sp1.jpg
Image: sp2.jpg
Базовые описания Проклятья и Камнекожи после этого:



RE: Battle Heroes - Berserker - 09.10.2013 01:06

Quote:Попробовать обнулять BA:M?
На -1/0.

Quote:Снизить FV призываемого отряда, если это стрелок.
То же самое, да.



RE: Battle Heroes - Algor - 09.10.2013 01:50

(09.10.2013 01:06)Berserker Wrote:  !!UN:Cy1/4/?y3;
Спасибо, заработало!


RE: Battle Heroes - Berserker - 09.10.2013 01:59

Да, извиняюсь, усталый ))


RE: Battle Heroes - Berserker - 10.10.2013 23:38

Убил двух Горынычей стрелкой - некромантии нет. Только физические проценты считаются?

Ах-ах, пара сотен воздушных элементалей расправляются с вражеской армией за считанные ходы. Экспертный воздух помогает, однако (если хватает тратить по 25 маны в ход).


RE: Battle Heroes - Berserker - 10.10.2013 23:49

После допризыва элементалей (а может и любого допризыва) не обновляется сетка. Обновить сетку можно куском кодам, опубликованным где-то здесь и на hc.


RE: Battle Heroes - Berserker - 11.10.2013 00:02

Играю магом против башенного мага. чуть позже начала противник вызывает отряд в 25 золотых големов! Не пробиваются ничем, сами бьют по 200. Ещё через десяток ходов 25 алмазных (!).


RE: Battle Heroes - Berserker - 11.10.2013 00:24

Кстати, а при ответке почему не действует некромантия? Довольно неудобно.


RE: Battle Heroes - Berserker - 11.10.2013 00:30

Победил с очками 257, взяв грааль. Достаточно было убить 6 соперников.


RE: Battle Heroes - Berserker - 11.10.2013 16:41

Вместо чисто красного цвета текста на коричневых фонах лучше использовать светло-красный: 0F2223E.
P.S. Геройский золотой цвет - 0FFFE794;
P.S.S. Заменил короткие имена цветов "r" и "g" на вышеуказанные.


RE: Battle Heroes - Algor - 11.10.2013 17:36

Berserker Wrote:Убил двух Горынычей стрелкой - некромантии нет. Только физические проценты считаются?
Горынычи же не считаются живыми существами, если мне не изменяет.

Berserker Wrote:Ах-ах, пара сотен воздушных элементалей расправляются с вражеской армией за считанные ходы. Экспертный воздух помогает, однако (если хватает тратить по 25 маны в ход).
Земляные еще круче, но опять же мана/втор. навыки нужны.
Кстати, призыв элементалей неплохо решает описанную ниже проблему с големами. Или если вкачиваешься в чистого мага и у вражеского командира высокое сопротивление, призыв как раз и выручает.

Berserker Wrote:После допризыва элементалей (а может и любого допризыва) не обновляется сетка. Обновить сетку можно куском кодам, опубликованным где-то здесь и на hc.
Не видел, поищу (или ссылку кинь, если наткнешься).

Berserker Wrote:Играю магом против башенного мага. чуть позже начала противник вызывает отряд в 25 золотых големов! Не пробиваются ничем, сами бьют по 200. Ещё через десяток ходов 25 алмазных (!).
Эксперт дипломатии с кучей маны. Услуга Гильдии Кузнецов уровня "Реанимации Драколича".
Кстати, хотел алмазных големов до 20 ограничить, видимо забыл.

(11.10.2013 00:24)Berserker Wrote:  Кстати, а при ответке почему не действует некромантия? Довольно неудобно.
Некромантия действует если отряд умер на твоем ходе. Иначе действует некромантия противника.
Т.е. если твой отряд атаковал и помер от ответки - ты поднимешь нежить. Если вражеский отряд атаковал и помер от ответки - поднимет противник.
Т.о. нежить можно поднимать не только из вражеских, но из из своих существ, подставляя их под смертельную ответку или забивая своим площадным заклинанием.
Поэтому Некромантия для мага более полезна, т.к. маг с одной стороны имеет площадные заклинания, а с другой не прокачивая строения может призывать кучи мелочи.

Berserker Wrote:Победил с очками 257, взяв грааль. Достаточно было убить 6 соперников.
Эм... так на турнире шестерых и нужно победить. 6й (бирюзовый) с рандомной схемой предпочтений.

Berserker Wrote:P.S.S. Заменил короткие имена цветов "r" и "g" на вышеуказанные.
Это в 2.50 Эре будет?


RE: Battle Heroes - Berserker - 11.10.2013 18:18

Quote:Горынычи же не считаются живыми существами, если мне не изменяет.
Мне казалось, в игре флаг живых никогда не проверялся. Да и горынычи выглядят живенько, так что в Фениксе мы их живенькими и сделали.

Quote:Кстати, призыв элементалей неплохо решает описанную ниже проблему с големами. Или если вкачиваешься в чистого мага и у вражеского командира высокое сопротивление, призыв как раз и выручает.
Увы, шанс выпадения заклинания + школы не велик. Без школы я призывал по 12 штук, они с одного тычка складывались

Quote:Эм... так на турнире шестерых и нужно победить. 6й (бирюзовый) с рандомной схемой предпочтений.
А я думал нужно всех супостатов истребить Sm

Quote:Это в 2.50 Эре будет?
В 2.60. Её пилю который день, в основном исправления, некоторые технические события и помощь в отладке + фундамент для реализации отладчика.

Quote:Поэтому Некромантия для мага более полезна, т.к. маг с одной стороны имеет площадные заклинания, а с другой не прокачивая строения может призывать кучи мелочи.
Очень часто добиваешь противника именно ответками. Вариант с поднятием только из противников не рассматривался?


RE: Battle Heroes - Algor - 11.10.2013 22:53

Berserker Wrote:Да и горынычи выглядят живенько, так что в Фениксе мы их живенькими и сделали.
Да, я тоже не понимаю, почему им не дали флаг живых. Поправлю.

Berserker Wrote:Увы, шанс выпадения заклинания + школы не велик. Без школы я призывал по 12 штук, они с одного тычка складывались
Водяные и старше призываются в бОльшем количестве. Призыв воздушных элементалей это 2й уровень, что ж ты от него ожидаешь эффекта 5го?

Berserker Wrote:А я думал нужно всех супостатов истребить Sm
Ну тогда без сохранок был бы действительно хардкор не для слабонервных.

Berserker Wrote:Очень часто добиваешь противника именно ответками. Вариант с поднятием только из противников не рассматривался?
Рассматривался. Но если противник чистый маг или строитель, то Некромантия будет практически бесполезна, т.к. существ будет слишком мало (высокоуровневые) либо не будет совсем. Текущий вариант мне нравится больше, более универсальный/интересный.
Была еще правда следующая идея: если отряд уничтожен во время хода героя у которого нет Некромантии или артефактов некроманта, то активируются навык/артефакты некромантии оппонента. Т.е. ходяшая сторона определяет только очередность использования Некромантии. Но подумал, что будет слишком круто.


RE: Battle Heroes - Berserker - 11.10.2013 23:57

Честно было бы находить сумму процентов некромантии для обоих игроков, получать долю каждого и на его ходу из накопленных очков поднимать нежить.


RE: Battle Heroes - Algor - 12.10.2013 02:06

(11.10.2013 23:57)Berserker Wrote:  Честно было бы находить сумму процентов некромантии для обоих игроков, получать долю каждого и на его ходу из накопленных очков поднимать нежить.

Угу, и расстояние от погибшего отряда до героя учитывать заодно, чтобы совсем честно...
Тут не надо забывать, что схема еще и прозрачной для игрока должна быть. Да и как-то не хочется, чтобы Некромантия героя ослаблялась, если у его врага она тоже имеется, как в предложенном варианте.

Плюс, в текущем варианте мне нравится стратегический эффект:
если у тебя некромантия, старайся, чтобы отряды умирали на твоем ходе. Если Некромантия у врага - тем более старайся, чтобы отряды умирали на твоем ходе. А если "по-честному", то навык какой-то пассивный получается. Не интересный. Без тактической изюминки. Таких и так полно.


RE: Battle Heroes - Berserker - 12.10.2013 15:06

Контрудар, ответ по всем вокруг и вообще ответы тоже бессмысленны становятся. Очень уж часто отряд, который ты так долго бил, а противник лечил допризывал, умирает от тычка ответки. Впрочем, хозяин - барин. В указанном виде я с некромантией слил, а в другой раз она не имела влияния на исход боя. Может быть для других тактик имеет, но тот же маг не добиванием занимается, а ударами по сильнейшим отрядам.


RE: Battle Heroes - Algor - 12.10.2013 18:24

(12.10.2013 15:06)Berserker Wrote:  Контрудар, ответ по всем вокруг и вообще ответы тоже бессмысленны становятся.
Приловчись рассчитывать время смерти. Иногда придется и огрести поболе нажав "wait", но зато потом успешно понекромантить.
И, кстати, я не хочу делять Некромантию такой же читерно-сильной как в оригинальной игре. Сравни ее эффект с другими навыками и, думаю, согласишься, что усиливать ее не стоит.
И да, попробуй другие тактики, а то что-то от тебя только маго-некромантские отзывы, боюсь не видишь картину целиком. Или с остальными все нормально?
Все, я в командировку, слишком оперативного ответа не будет, если что.


RE: Battle Heroes - Berserker - 12.10.2013 19:23

Удачной командировки!
Мне эти месяцы пока не до игр, решаю вопросы реальной жизни и рабочего опыта. Так что на объективность не претендую, сколько успел - проверял. Не успел опробовать другие варианты.


RE: Battle Heroes - Algor - 14.10.2013 18:42

Ура! Я cнова on-line. В местной гостинице интернет платный(!), по 3.6 руб (!) за мегабайт. Я просто дар речи потерял, когда услышал - я в 96м на диалапе дешевле получал. Сегодня нашел точку мегафона и купил 4G-свисток с безлимиткой. Подозреваю, что нехило сэкономил Sm


RE: Battle Heroes - Berserker - 14.10.2013 20:51

У нас мобильные тарифы похлеще есть. А за диалап я в своё время платил около 2 у.е. в час.


RE: Battle Heroes - Berserker - 20.10.2013 02:21

+ 6 урона командиру недисбалансно. Не знаю, сколько нужно играть, чтобы сделать полезного танка. Командир - это мясо с регенерацией. Призыв отряда стрелков, который в ход наносит урон 100-150 гораздо эффективнее, чем качать кучу навыков, параметр атаки и урона командиру (и успеть при этом выжить, ведь сюда же идут следом жизнь, регенерация и защита).
Играю отрядами и командиром теперь, без магии.


RE: Battle Heroes - Berserker - 20.10.2013 21:38

Жаль, сетевой режим не поддерживается. Мы бы с Бесом сошлись как-нибудь в смертельном поединке.


RE: Battle Heroes - Berserker - 21.10.2013 03:09

Выиграл чистого мага чистым команлиром. Противник дошёл вплоть до взрыва, но 100% сопротивление не пробить. В конце использовал золотых и алмазных големов. Вызванный противником дарколич и пара отрядов кошмаров ничего не исправили.


RE: Battle Heroes - Bes - 21.10.2013 05:47

(20.10.2013 21:38)Berserker Wrote:  Жаль, сетевой режим не поддерживается. Мы бы с Бесом сошлись как-нибудь в смертельном поединке.
я бы вежливо отказался, дабы не позориться на всю Белоруссию147


RE: Battle Heroes - Berserker - 21.10.2013 15:23

Тогда я приеду в Брянск с ноутбуком!


RE: Battle Heroes - Algor - 21.10.2013 16:43

Berserker Wrote:Жаль, сетевой режим не поддерживается.
В принципе, для поддержки сетевого режима там надо будет совсем не много доделать. Самое сложное - найти время/возможность для тестов.

Berserker Wrote:Выиграл чистого мага чистым командиром.
Вот видишь, таки жизнеспособный вариант. Продвинутого мага тяжело завалить призываемым мясом, особенно если задержался в развитии.

Berserker Wrote:Тогда я приеду в Брянск с ноутбуком!
Эм.... я хот-сит как бы тоже не тестировал. И самое поганое, что со временем у меня на грядущие полгода намечается полный пицейтнот Bad


RE: Battle Heroes - Bes - 21.10.2013 19:31

(21.10.2013 16:43)Algor Wrote:  
Berserker Wrote:Жаль, сетевой режим не поддерживается.
В принципе, для поддержки сетевого режима там надо будет совсем не много доделать.
я тоже когда-то так подумал и появился ФМ3,62beta, а затем и ФМ3,63... после этого народ стал жаловаться на неиграбельность сетевого режима в большей степени, чем в релизе ФМ3,61.
(а я всего лишь местами !!FU: D добавил, и пару переменных удалённо пересылал)


RE: Battle Heroes - Algor - 27.10.2013 00:03

Небольшое обновление (Click to View)



RE: Battle Heroes - Berserker - 27.10.2013 00:27

Спасибо 132 Проверим с братом в субботу.


RE: Battle Heroes - Algor - 27.10.2013 19:30

Berserker, к вопросу о танках (Click to View)



RE: Battle Heroes - Berserker - 27.10.2013 20:54

Танка создаёт не урон/атака. В основном жизнь/регенерация и в меньшей степени защита. По + 500 вариант беcпроигрышный.


RE: Battle Heroes - Algor - 27.10.2013 21:29

Так на скрине и показаны жизни/регенерация. +Защита/сопротивление (про защиту, кстати, не сказал бы, что она уступает здоровью по значимости). В данном бою враг за первые 5 ходов выучил имплозию и армагеддон ("боевой маг", 4й), так что вариантов кроме ухода в полный дефенс у меня не было, особенно с учетом того, что герой раскачан как боевой и уровень сложности "Эксперт".

Это вроде самый затяжной бой у меня был (152 раунда). Примечательно, что я потерял тысячу с копейками земляных элементалей, пока давил вражину - это как доп. показатель "танковости".


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.10.2013 22:16

Quote:про защиту, кстати, не сказал бы, что она уступает здоровью по значимости
Уступает. Только здоровье влияет на регенерацию и спасает от заклинаний длительное время (пока не будет иммунитета).


RE: Battle Heroes - Algor - 28.10.2013 00:23

(27.10.2013 22:16)Berserker Wrote:  
Quote:про защиту, кстати, не сказал бы, что она уступает здоровью по значимости
Уступает. Только здоровье влияет на регенерацию и спасает от заклинаний длительное время (пока не будет иммунитета).

Опять ты все на заклинания переводишь? Не рассматривая случай конкретно с боевым магом (там, понятно, роль защиты снижена) напомню, что не удвоенные +4 к защите дают в общем случае 20% снижение физического урона. Для базовых 3000 здоровья это эквивалент +600 HP. Для Экспертного уровня сложности (2000 здоровье командира) - +400 HP.

Теперь посмотрим на повышение здоровья с учетом регенерации. Обычный бой (у меня) длится в среднем 50 раундов. Не удвоенные +250 HP за 50 раундов дают регенерацию 125 HP. С абилкой усиленной регенерации, которую еще попробуй получи, 250HP. Итого: 375 HP или 500 HP с абилкой.

Что имеем в итоге (Защита vs Здоровье):
На нормальном уровне сложности - 600 vs 375(500)
На экспертном уровне сложности - 400 vs 375(500)

Как видно, Защита даже чуть лидирует, но с учетом того, что от заклинаний она не спасает, для затяжных боев эффект регенерации выше, на высоких уровнях сложности бонус здоровья более ценен, но при прокачке здоровья защита также увеличивает эффективный получаемый запас HP...

Не сильно запутал? В двух словах можно сказать, что бонусы очень близки по эффективности. Этого я и старался достичь при балансировке.

Если есть более аргументированная выкладка в пользу того или иного бонуса, готов выслушать и при необходимости внести изменения. Таких обсуждений мне очень не хватало год назад перед публикацией альфы, когда я пытался найти балансировщика, но лучше поздно чем никогда Sm.


RE: Battle Heroes - Berserker - 28.10.2013 15:31

Порой не нужно боевого мага. Достаточно упорного врага, который каждый ход сносит 100 единиц здоровья. Но в целом проверил, расчёты более-менее соответствуют истине. Только урон по таким же критериям всё равно отстаёт (а значение 3 и вовсе было смехотворно). 50 ходов по 6 урона без раскачки выливается в 300 единиц. Скажем, у командира с 5000 здоровья сотня восстанавливается каждый ход без учёта возможного лечения палатками или магией. Это 8(!) удвоенных бонусов. Вот и выходит, что мой "боевой" командир сбивал 10% призванного отряда за удар. Да, бьёт всех, но враги не спешат кучковаться и 10% не позволяет делать упор именно на атакующего командира.


RE: Battle Heroes - Algor - 28.10.2013 18:55

(28.10.2013 15:31)Berserker Wrote:  Скажем, у командира с 5000 здоровья сотня восстанавливается каждый ход без учёта возможного лечения палатками или магией. Это 8(!) удвоенных бонусов.
А 5000 здоровья это 10(!) удвоенных бонусов HP, но мысль я понял.
И сотня восстанавливается только с усиленной регенерацией, что не каждый бой бывает с начале.

(28.10.2013 15:31)Berserker Wrote:  Только урон по таким же критериям всё равно отстаёт (а значение 3 и вовсе было смехотворно).
Было 4 ). 6 мне нравится больше, тут как я уже говорил забыл увеличить, когда добавлял командирам "вшитую" регенерацию.
Но вот увеличивать дальше... Не уверен, что будет хорошо, если командир станет одним ударом сносить хотя бы половину призванного отряда, может сильно поломать баланс по остальным направлениям. Попробую поднять до 8, потестировать.


RE: Battle Heroes - Berserker - 28.10.2013 21:01

Попробуй с восемью

Quote:А 5000 здоровья это 10(!) удвоенных бонусов HP, но мысль я понял.
Смысл в том, что 3000 даётся уже халявно (а урона сразу почти нет) и сотня здоровья восстанавливается каждый ход, при чём предполагается, что противника мы бьём сильнее, чем он самолечится, чтобы выиграть игру в заветные 50 раундов (у меня всё, по ходу, дольше идёт).

Просто попробуй качать ряд битв только атаку и урон, а после всё остальное.


RE: Battle Heroes - Algor - 28.10.2013 22:31

(28.10.2013 21:01)Berserker Wrote:  Смысл в том, что 3000 даётся уже халявно (а урона сразу почти нет) и сотня здоровья восстанавливается каждый ход
Да откуда у тебя 100 реген-то, если всего 30?
А один призванный отряд + командир наносят уже около 30 урона.
Так что "противника мы бьём сильнее, чем он самолечится".

(28.10.2013 21:01)Berserker Wrote:  Просто попробуй качать ряд битв только атаку и урон, а после всё остальное.
На эксперте с 2000 HP рискованный эксперимент, а вот уже на тяжелом можно и попробовать, чем сейчас и займусь.


RE: Battle Heroes - Algor - 28.10.2013 23:48

скрин (Click to View)
Поставил по +8 прирост урона. По первым ощущениям - много. 2 не удвоенных повышения и командир сносит призыв первоуровневиков за 2 удара. Тактику брутфорсера это серьезно подкашивает. Но еще потестирую, может первое ощущение обманчиво...


RE: Battle Heroes - Berserker - 29.10.2013 01:46

Я тоже ещё проверю, но я качал по +12 и несколько раз. Всё равно призванный отряд великих эльфов или арбалетчиков отписывал 200 против 100 урона командиром. Так что второй больше отвлекал и бегал по полю.


RE: Battle Heroes - Algor - 29.10.2013 08:40

Если что, BH Battle.erm, 673 строка:
Будет желание поэкспериментировать, поставь там более подходящее по-твоему значение для урона.


RE: Battle Heroes - Berserker - 29.10.2013 14:54

Понял, спасибо.


RE: Battle Heroes - Algor - 01.11.2013 22:53

Еще одно небольшое обновление: (Click to View)

Berserker, меня тут сегодня посетило: а нельзя ли добавить в будущей версии Эра алиасы {~0}...{~7} для стандартных цветов игроков (красный...розовый), чтобы можно было имея например в y1 номер игрока {~%Y1}выводить текст его цветом{~}?
Или {~p0}/{~player0}... Что-то подобное, короче.


RE: Battle Heroes - Berserker - 02.11.2013 13:54

Спасибо за обновление. Как раз сегодня и опробуем.

Quote:Berserker, меня тут сегодня посетило: а нельзя ли добавить в будущей версии Эра алиасы {~0}...{~7} для стандартных цветов игроков (красный...розовый), чтобы можно было имея например в y1 номер игрока {~%Y1}выводить текст его цветом{~}?
   Или {~p0}/{~player0}... Что-то подобное, короче.
Насколько я понимаю, такие уже есть - и это коды цветов (0 - чисто чёрный). Гораздо проще использовать простую функцию для получения цвета игрока в z1, например.



RE: Battle Heroes - Berserker - 02.11.2013 19:51

По умолчанию не включён выбор атаки командиром.


RE: Battle Heroes - Algor - 02.11.2013 20:13

(02.11.2013 19:51)Berserker Wrote:  По умолчанию не включён выбор атаки командиром.
Поясни, что-то я никак не пойму, о чем ты? Видимо выпитое сказывается Bad


RE: Battle Heroes - Bes - 02.11.2013 20:35

Algor, WoG штука с ПКМ на кнопке Защита в бою...
там тип атаки можно выбирать...

про это ж?


RE: Battle Heroes - Berserker - 02.11.2013 20:39

Качать силу магии командира - самая бесполезная вещь в игре.


RE: Battle Heroes - Berserker - 02.11.2013 20:59

"Q" гарантированно вызывает кривую перерисовку.


RE: Battle Heroes - Berserker - 02.11.2013 21:48

Словили баг. Призыв 114 приведений обнулит отряд из 16 алмазных големов (число стало 0). Следующим ходом командир добил их с полтычка.


RE: Battle Heroes - Algor - 02.11.2013 22:17

(02.11.2013 20:35)Bes Wrote:  Algor, WoG штука с ПКМ на кнопке Защита в бою...
там тип атаки можно выбирать...

про это ж?
Если про это, то такой выбор не работает в мультиплеерных битвах и битве на стороне защитника. Как это включить везде и всегда я не знаю. Подскажешь?

(02.11.2013 20:39)Berserker Wrote:  Качать силу магии командира - самая бесполезная вещь в игре.
Сейчас да (кроме "злых" и то не всегда). Когда я сделаю то, что было в планах по кастам командиров, ситуация должна будет серьезно поменяться. Была мысль даже убрать пока этот вариант, чтоб не мозолил и обнулить количество кастов. Наверное так и сделаю.

(02.11.2013 20:59)Berserker Wrote:  "Q" гарантированно вызывает кривую перерисовку.
В окне 800x600? Я просто с HD всегда играю. У меня монитор большой и далеко, поэтому 800x600 на нем просто не разобрать.

(02.11.2013 21:48)Berserker Wrote:  Словили баг. Призыв 114 приведений обнулит отряд из 16 алмазных големов (число стало 0). Следующим ходом командир добил их с полтычка.
Это побочник реализации ритуалов (там урон идет от каста заклинания Волна смерти). Надо будет переделать. Кроме големов все войска с резистами этим болеют, вплоть до ЧД. А вот големам вообще надо бы дать иммун к ритуалам - у них же ни тела ни души - механизмы.


RE: Battle Heroes - Berserker - 02.11.2013 22:18

Снова тупой баг. Вызвали 6 драколичей, призванный отряд из 116 земляных элементалей стал числом 0.


RE: Battle Heroes - Berserker - 02.11.2013 22:23

Quote:Надо будет переделать.
Добивать нужно так: нанести любой урон командой BU/BM (не помню), тем, кто должен умереть или все установить число существ в 0, жизней в 0, BM:L в 0. И обновить поле боя. Это чисто по памяти.

Quote:Если про это, то такой выбор не работает в мультиплеерных битвах и битве на стороне защитника. Как это включить везде и всегда я не знаю. Подскажешь?
Был бред какой-то. В одной битве не работало и всё. Я даже скрипт просканировал на CM4 и не нашёл запрета. Теперь ок.

Quote:В окне 800x600? Я просто с HD всегда играю. У меня монитор большой и далеко, поэтому 800x600 на нем просто не разобрать.
Да, но обновление чисто ЕРМ-шная проблема. Нужно внимательно глянуть генерацию статистики.

Quote:Снова тупой баг. Вызвали 6 драколичей, призванный отряд из 116 земляных элементалей стал числом 0.
Отбой тревоги, разобрались. Да раунд зашёл за 150-й.

Урон 8 - минимальное значение для битв. С танком с регенерацией справиться всё равно не всегда позволяет (порой уже и магия не действует и рукопашка и отряды бессмысленны), но хоть что-то.


RE: Battle Heroes - Berserker - 02.11.2013 22:29

Имхо, блок нужно убирать. Заменять поглощением 50% урона. Бесконечные блоки подряд позволяют вражескому командиру и по 6 драколичей сносить за счёт щита и своей неуязвимости. Уже надоедает эта «случайность», если честно. Учитывая, что призыв и антимагия долго планируются и нуждаются в точечном осуществлении.


RE: Battle Heroes - Berserker - 02.11.2013 22:37

Противник добит на 171 раунде ударом в 3500 урона отрядом из почти тысячи антимагированных земляных элементалей. Наблюдения: с какого-то раунда призывные обычные отряды становятся полностью бесполезными и стоит переквалифицироваться в мага-антимага, чтобы не только вражеские лечения по 700 жизней пробивать, но и естественную регенерацию.

Навык «Боевые машины» бесполезен (учится только в крайнем случае или даётся со старта). Единственный плюс: прямое управление палаткой. Усилить бы как-нибудь посущественней может быть?


RE: Battle Heroes - Algor - 02.11.2013 23:32

Berserker Wrote:Добивать нужно так: нанести любой урон командой BU/BM (не помню), тем, кто должен умереть или все установить число существ в 0, жизней в 0, BM:L в 0. И обновить поле боя. Это чисто по памяти.
BM:K# - Нанести # урона существу
Но с ним у меня был какой-то косяк (год назад еще, не помнбю уже точно). Не работало. Хз, может обновление поля боя не делал... надо будет проверить еще раз.

Berserker Wrote:Да, но обновление чисто ЕРМ-шная проблема. Нужно внимательно глянуть генерацию статистики.
Вот она (Click to View)
Глянь, как будет время. Может и остальные проблемы с отрисовкой решатся заодно.

Berserker Wrote:Урон 8 - минимальное значение для битв. С танком с регенерацией справиться всё равно не всегда позволяет (порой уже и магия не действует и рукопашка и отряды бессмысленны), но хоть что-то.
Ты все время пытаешься уйти в глухую оборону? Или как ты доводишь большинство боев до раундов 100+, когда уже и тактических вариантов не остается?

На таких этапах конечно по +8 к урону обесценивают напрочь обычный призыв. И "боевые машины" в затяжном бою ни о чем (как и "Некромантия", например). Эксперт БМ так дает усиление эквивалентное примерно 3м машинам. Но если машина сносится с одного удара, то она (и навык соответственно тоже) не эффективна

Но если хочешь выиграть быстро...

У тебя хоть раз получалось накопить 5 баллист? У меня были такие случаи, и у ИИ противника тоже. Сила, я тебе скажу, не малая. Сносят так, что до 50-го раунда бой не дотянуть. Меня один раз так на 25м раунде разорвали Bad, после чего я стал относиться к БМ осторожнее.
Или завал врага Мастер-Гремлинами, Хоббитами и Арбалетчиками? Они быстро становятся доступными и неплохо бьют, позволяя сдержать, а потом и оперативно вырубить даже "Брутфорсера". НО! Для этого нужна тележка с боеприпасами. А чтобы она не тупила на 3х отрядах и не позволяла простаивать двум-трем сотням гремлинов, у которых закончились их жалкие 8 снарядов, как минимум базовый уровень навыка "БМ" необходим. Пример с Палаткой приводить необходимости нет вроде.

Да, за отчеты спасибо. Дял хот-сита (вы ж его пробовали) есть какие-то предложения или специфичные недочеты? Вы кстати одной мышкой играете? Мы с другом во время учебы в институте подключали две, чтоб в бою постоянно не нужно было передавать (тогда как раз USB-шные мыши пошли). Я вот подумал для хот-сита в этом може такой ход особо актуальным будет.

Berserker Wrote:Имхо, блок нужно убирать. Заменять поглощением 50% урона. Бесконечные блоки подряд позволяют вражескому командиру и по 6 драколичей сносить за счёт щита и своей неуязвимости. Уже надоедает эта «случайность», если честно.
А дальше что? Убрать случайные срабатывания Удачи, Сопротивления (предлагал уже, помню), призывать войска в определенные позиции и карты на выбор генерить не случайно? Привести мод к шахматной определенности все равно не получится, и цели такой нет.

Блок урона аналогичен Сопротивлению. Но Сопротивление нужно один раз за раунд (касты существ малозначимы), а Блок - несколько. Тем и оправдан больший шанс его срабатывания.

Berserker Wrote:Наблюдения: с какого-то раунда призывные обычные отряды становятся полностью бесполезными и стоит переквалифицироваться в мага-антимага, чтобы не только вражеские лечения по 700 жизней пробивать, но и естественную регенерацию
Про затяжные бои я выше описал. Но призывы лучников вполне актуальны. Конечно, после призыва их на первый ход нужно "заантимажить" и отвести/телепортировать, если вражеский командир уже слишком быстр. И еще: "Разрушение" на вражеского командира при прокаченном воздухе существенно повышает ценность призванных отрядов.

UPD: Я тут подумал, может естественный реген командиров снизить, чтобы не доводить до слишком большого затягивания?


RE: Battle Heroes - Berserker - 02.11.2013 23:57

Мы играем против ИИ, не друг с другом. Тактика активная, через раскачку воинов, а не магов. На невозможном (на других неинтересно, если честно).

Выбор типа атаки не действует. Даётся вариант "рукопашная", а курсор и действие - только стрелять. И двойной удар перестаёт рукопашный действовать. Нужно сделать своё переключение, как в Фениксе.

Блок можно опционально сделать нормированным.

Нужно увеличивать размеры призываемых отрядов с раундами или ввести фиктивный параметр Сила призыва, геройский, и дать возможность его по +5% качать, например. Магию качать можно, командира тоже, а размеры отрядов нет.


RE: Battle Heroes - Berserker - 03.11.2013 00:03

Вражеские две баллисты урона по 5 наносят. Отыграли ряд битв, слабее противника, чем ряд баллист нет. Что мы делаем не так? Может у них формула урона кривая?


RE: Battle Heroes - Berserker - 03.11.2013 00:24

Выиграть парня, у которого с самого начала есть продвинутая или экспертная дипломатия, просто нереально. все остальные навыки не котируются. Каждый ход, начиная с первого или второго призываются толпы кочевников, хоббитов, кабанов, троллей, сильванских кентавров, големов и т.д, при чём они пополняются по мере уничтожения. Несколько раз пытались убить врага - результат нулевой. Разве что чудом сразу же выпадет такая же дипломатия и так же пойдут одни призывы.

Вражеские баллисты - строго 4-5 урона.

Дополнение: начальная связка дипломатия + некромантия дополняет юмора. Через несколько ходов на поле боя орудуют отряды в сотни призраков, которые на ходу ~11 никак ничем не сбить (призыв 22 гнолла???)


RE: Battle Heroes - Berserker - 03.11.2013 00:33

Quote:Или завал врага Мастер-Гремлинами, Хоббитами и Арбалетчиками?
Было удобно. А как насчёт завала гноллами и хобгоблинами? Вот это точно завал )))


RE: Battle Heroes - Algor - 03.11.2013 01:00

Berserker Wrote:На невозможном (на других неинтересно, если честно).
Блин, ну вы же сами себе "яйца выкручиваете"! Этот уровень как и "легкий" не должен быть основным, я об этом писал уже. Интересно играть должно быть на "норме"-"эксперте". Если по каким-то причинам "не интересно", надо эти причины корректировать, а не уходить в "невозможно", где набор тактик для выигрыша серьезно ограничен и бой получается либо очень затянутым, либо проигрышным.

Berserker Wrote:Выбор типа атаки не действует. Даётся вариант "рукопашная", а курсор и действие - только стрелять.
Хм, проверю. Обычно стрельбу командиру не беру, т.к. роль "тыловика" в связи с нереализованными пока еще "заклинаниями" командира неполноценна и держать его сзади получается редко.

Berserker Wrote:Блок можно опционально сделать нормированным.
Не ровно каждый второй же? Свою последовательность писать с не более чем двумя-тремя блоками подряд? Подробнее расскажи, что именно под "нормированием" понимаешь.

Berserker Wrote:Нужно увеличивать размеры призываемых отрядов с раундами или ввести фиктивный параметр Сила призыва, геройский, и дать возможность его по +5% качать, например. Магию качать можно, командира тоже, а размеры отрядов нет.
Сейчас есть 3 способа повышения силы призываемых отрядов. Думал как-то ввести еще один навык повышающий их живучесть (голем-лайк резист, реген, повышение здоровья). Но как-то не определился.

Качать призыв подобно силе магии как-то неправильно, я считаю. Усиления разных тактик должны действовать по разному, иначе выбор определенной тактики будет не таким важным. Значимым останется только четко следовать сделанному выбору.


RE: Battle Heroes - Berserker - 03.11.2013 02:03

Quote:"нормированием"
Я имел в виду постоянное игнорирование 50% физического урона через события расчёта урона (соответственно, будут работать ИИ и подсказка). Впрочем, чтобы сделать более менее так, как я хочу, нужен отдельный мод на мод или его расширение (сопротивление => снижение урона от магии, блок => снижение физического урона). Удача катастрофических изменений в тактику не вносит, её даже МОР не трогал.

Для интереса на средних уровнях нужен ИИ, который ИИ, а не схема. Текущий не догадывается использоваться даже простые ломы, вроде раскачки сопротивления, если противник постоянно использует ударную магию или изучения любых призывных заклинаний и создания ударного отряда, который завершит патовую битву. Текущий ИИ будет призывать мелкие отряды даже если они с середины боя уже бесполезны. И т.д. Да, я несколько раз проигрывал на ладье. Но случаи всегда схожи. Это дипломатия + раш. Дипломатия вообще на ранних этапах равносильна полностью раскаченным всем жилищам и ломает любую тактику. Вторым по силе идёт навык «Тактика», без которого варианты очень куцые. Далее некромансия, мудрость. ИИ с продвинутой или экспертной мудростью со старта часто хода с десятого начинает бить взрывом/метеоритным ливнем.

Quote:Качать призыв подобно силе магии как-то неправильно, я считаю. Усиления разных тактик должны действовать по разному, иначе выбор определенной тактики будет не таким важным. Значимым останется только четко следовать сделанному выбору.
Значит количество раундов для многих тактик заранее ограничено. Потому как только магия имеет потенциал роста при условии развития обоих командиров (одни блоки чего стоят).

В любом случае большое спасибо за мод. Эта версия гораздо лучше предыдущей. По отыгранной серии боёв урон 8 не найден превосходящим другие параметры. Создать чисто танка с очень большим уроном весьма тяжело. В разы проще кого-то вызвать или наносить удары магией. Так что опасения по поводу сноса отрядов не имеют основания (отряды выше первого уровня уроном в 100-200 не сносятся никак, а достичь таких значений выходит не часто).


RE: Battle Heroes - SyDr - 03.11.2013 10:28

Берс, раскаченные баллисты - имба та ещё (если тебя до этого не загасят в ноль). Снимать по 200-500 здоровья от максимального запаса - дорогого стоит.


RE: Battle Heroes - Algor - 03.11.2013 11:12

Berserker Wrote:Впрочем, чтобы сделать более менее так, как я хочу, нужен отдельный мод на мод или его расширение (сопротивление => снижение урона от магии, блок => снижение физического урона).
"Сопротивление" - навык действующий на всех.
"Блок" - абилка, действующая только на командира.
Нельзя просто так брать и совопоставлять их, если только у тебя не "один в поле воин". Впрочем, про "Блок" я еще подумаю, к паре идей ты меня подтолкнул, спасибо.

Berserker Wrote:Для интереса на средних уровнях нужен ИИ, который ИИ, а не схема.
В моде есть и то и другое. Схема задается в ini-файле, ИИ-механизны прописываются в коде и действуют для любых схем.
Например:

- ИИ предпочтет из нескольких возможных призывов выбрать существ того типа, что уже есть на поле, чтобы они как можно скорее вступили в бой а не вынуждены были несколько ходов добираться.

- Полезность БМ изменяется в зависимости от навыков БМ и "Стрельба" (баллиста), количества стрелковых отрядов у которых заканчивается боезапас (тележка)

- Ценности "Силы" и "Знания" зависят от текущих уровней "Мудрости" и "Знания".

То, что схемы и ИИ несовершенны и требуют доработки - бесспорно, тут грести еще и грести.

Berserker Wrote:Дипломатия вообще на ранних этапах равносильна полностью раскаченным всем жилищам и ломает любую тактику. Вторым по силе идёт навык «Тактика», без которого варианты очень куцые. Далее некромансия, мудрость.
Дипломатия ограничивается до базовой/продвинутой первые 8/16 раундов. Можно пересмотреть эти цифры, можно уменьшать шанс выпадения дипломатии на ранних стадиях боя.
"Тактику" можно ослабить только увеличением базового количества карт, скажем, до 4-5 (с экспертом "Тактики" соответственно 7-8), другого варианта не вижу.
Для "Мудрости" можно еще уменьшить шанс выпадения высокоуровневых заклинаний, но тогда старт магом будет еще более долгим, что совсем не хорошо.
"Некромантия". Тут, если честно, не вижу дисбаланса. Она сильная только если продвинутая/экспертная на старте и имеет значимый эффект лишь в начале боя. Дальше поднятая нежить сносится очень быстро, еще до того как успеет дойти.

Berserker Wrote:Значит количество раундов для многих тактик заранее ограничено. Потому как только магия имеет потенциал роста при условии развития обоих командиров (одни блоки чего стоят).
Именно так. Воин стартует быстрее, маг - дольше. После 100го раунда навыки воина несколько обесцениваются (хотя тем же элементалям очень помогают боевые навыки). Часть втор. навыков сильно эффективно в начале и почти не имеет смысла в конце (БМ, Некромантия). Другие наоборот тем круче, чем дольше длится бой (Интеллект, Глаз орла).
Но всегда вкладываться в мага - дело гиблое. Не в каждом бою маг доживает до "момента крутости", поэтому рассматривать только "потенциал роста" для оценки эффективности тактики некорректно.

Berserker Wrote:По отыгранной серии боёв урон 8 не найден превосходящим другие параметры.
Ок, остается.

Рад, что у нас подходы к игре оказались настолько разными. Я и не думал, что так может быть, если честно. Когда появится время для активного развития мода, обязательно вернусь и перечитаю еще раз всё написанное. Возможно, к тому времени и мое видение мода изменится или появятся новые идеи по балансировке.

Еще раз спасибо за тесты и отзывы.


RE: Battle Heroes - Berserker - 03.11.2013 14:45

Это тебе спасибо за качественную работу Sm Как раз то, что нужно, когда нужно быстро сыграть в полноценную игру за ограниченное вермя. И вариантов развития подобных схем а-ля Демиурги масса.

Quote:"Сопротивление" - навык действующий на всех.
   "Блок" - абилка, действующая только на командира.
   Нельзя просто так брать и совопоставлять их, если только у тебя не "один в поле воин". Впрочем, про "Блок" я еще подумаю, к паре идей ты меня подтолкнул, спасибо.
Речь идёт о простом математическом ожидании. Шанс блока в X% равносилен постоянному снижению урона на X%. Только второе лучше за счёт предсказуемости, а первое хуже за счёт примитивности генератора псевдослучайных чисел. Но никто не обязывает автора менять то, что ему нравится. Для этого можно сделать дополнение к моду стороннее.

В моде есть и то и другое. Схема задается в ini-файле, ИИ-механизны прописываются в коде и действуют для любых схем.
Quote: Например:
Это хорошо. Значит нужно дорабатывать ИИ.

Quote:Дипломатия ограничивается до базовой/продвинутой первые 8/16 раундов.
Даже если навык изначально есть? (Мы парня с дипломатией никак не прибили)

Quote:"Тактику" можно ослабить только увеличением базового количества карт, скажем, до 4-5 (с экспертом "Тактики" соответственно 7-8), другого варианта не вижу.
Тактика без «тактики» вообще ограничена. 3 карты или 6, тут выбор очевиден, особенно когда появляются шансы двойных бонусов. А вот грамотность или как там, шанс двойной карты, работает довольно слабо и проявляется иногда только на эксперте (20% номинальный шанс). Поднять бы шансы до 15/20/25% м.б.

Quote:Для "Мудрости" можно еще уменьшить шанс выпадения высокоуровневых заклинаний, но тогда старт магом будет еще более долгим, что совсем не хорошо.
Тут не знаю, но маг, который с первых ходов успевает овладеть взрывом - это нечто. Пока точного совета не дам.

Quote:"Некромантия". Тут, если честно, не вижу дисбаланса. Она сильная только если продвинутая/экспертная на старте и имеет значимый эффект лишь в начале боя. Дальше поднятая нежить сносится очень быстро, еще до того как успеет дойти.
Любой призыв мощный (или серия) + превратить в драколичей/призраков. Остаётся некромантия сильной на любом этапе игры. Из одного призванного отряда в 112 земляных мы сделали 6 драколичей. Так выпадало несколько раз, просто драколичи нам не подходили (раз 8 подряд их жалкие удары блокировались, а их воссоздание требует ожидания ритуалов).

Quote:После 100го раунда навыки воина несколько обесцениваются (хотя тем же элементалям очень помогают боевые навыки).
Раньше. Если вражеская машина в 4000 начала качать защиту и сопротивление сразу, то воин выдыхается очень быстро. Проходит пик и ты понимаешь, что противник лечится/регенерирует сильнее, чем ты его повреждаешь. И тогда ты, который качал боевого командира, сразу становишься фанатичным магом и начинаешь ближайшие раундов 50 учить навыки, заклинания, качать знания и силу. Потом ты начинаешь сам играть от взрывов. Но противник лечится по 700-800 и нивелирует твои хрупкие попытки на «быстрый» исход боя. Тогда остаётся последнее средство - огромный отряд призывников.

Quote:Но всегда вкладываться в мага
Всегда не нужно. Самые лёгкие противники - без дипломатии, мудрости и некромансии. От них на невозможном успеваешь отбиться, развиться и играть воином. Маг нужен, когда нарываешься на того, кто качает защиту/жизнь и силу магии/знания. Если ты к этому времени не обладаешь сам какими-нибудь фишками, вроде постоянного призыва горынычей и големов, или не дай Бог, у врага лечение + защита, то остаётся только идти его путём. Можно хоть до посинения отстраивать строения, но отряды просто не будут пробивать вражеского командира.

Quote:Берс, раскаченные баллисты - имба та ещё (если тебя до этого не загасят в ноль). Снимать по 200-500 здоровья от максимального запаса - дорогого стоит.
Не знаю почему, но вражеские баллисты (в последней версии) бьют по 4-5. Когда их по три, 10 урона наносят. В общем из битв 6-8 они вообще были фоновым объектом. Такое ощущение, что их урон не пересчитывается по изменяющимся характеристикам героя (знания, атака).


RE: Battle Heroes - Berserker - 03.11.2013 17:10

Клавиша "Q" - не проверяется отсутствие активного действия (BG:A), номера ходящей стороны, выключенного автобоя.

Мистицизм - второстепенный навык, полностью сводящийся к +2 к знаниям.


RE: Battle Heroes - Algor - 03.11.2013 17:21

Berserker Wrote:Только второе лучше за счёт предсказуемости
Вопрос вкуса. Для мультиплеера такие случайности могут быть конечно очень обидными, но мне как-то нравится больше. К тому же если маг может молнией сбить полтора призыва, то 20% голем-лайк не спасет, а вот резист в текущем виде даст шанс ударить или время для наложения защитных чар.

Berserker Wrote:а первое хуже за счёт примитивности генератора псевдослучайных чисел.
Объяснишь, в чем именно примитивность? Быть может я смогу решить вопрос написанием своей функции генерации? Просто с моей т.з. он вполне себе штатный.

Berserker Wrote:
Quote:Дипломатия ограничивается до базовой/продвинутой первые 8/16 раундов.
Даже если навык изначально есть? (Мы парня с дипломатией никак не прибили)
Да, даже если есть изначально. Т.е. ограничивается не выпадение карты с навыком "дипломатия", а уровень дипломатии при генерации карт с услугами гильдий на первых ходах считается заниженным.
А "парень с дипломатией" (зеленый, если не ошибаюсь), силён, особенно 4й. Ограничу использование продвинутой/экспертной дипломатии 15/30 раундами.

Berserker Wrote:А вот грамотность или как там, шанс двойной карты, работает довольно слабо и проявляется иногда только на эксперте (20% номинальный шанс). Поднять бы шансы до 15/20/25% м.б.
"Интеллект". Он был последним навыком, который я добавлял, и соответственно, меньше остальных тестировался. Да, по моим ощущениям текущие проценты тоже маловаты. Но 15/20/25% не пойдет, т.к. получится, что более высокие уровни меньший прирост дают. С большинством навыков ситуация обратная или повышение равное. 7/15/25%?

Berserker Wrote:Тут не знаю, но маг, который с первых ходов успевает овладеть взрывом - это нечто. Пока точного совета не дам.
Ничего страшного. Один-два взрыва с мелкой силой и весь его первоначальный запас маны исчерпан. Зато ты с первых ходов знаешь, что качать (Устойчивости/Антимагия/Сопротивление/существа с иммунами). Да и пока он раскачивает Знания/Силу его вполне можно забрутфорсить. У меня несколь таких боев было.

Berserker Wrote:
Quote:"Некромантия". Тут, если честно, не вижу дисбаланса. Она сильная только если продвинутая/экспертная на старте и имеет значимый эффект лишь в начале боя. Дальше поднятая нежить сносится очень быстро, еще до того как успеет дойти.
Любой призыв мощный (или серия) + превратить в драколичей/призраков. Остаётся некромантия сильной на любом этапе игры. Из одного призванного отряда в 112 земляных мы сделали 6 драколичей.
Так мы с тобой о разном. Я о навыке, а ты о ритуалах. Сильные ритуалы - это опять же вопрос к ослаблению/ограничению Дипломатии.

Berserker Wrote:Если вражеская машина в 4000 начала качать защиту и сопротивление сразу, то воин выдыхается очень быстро. Проходит пик и ты понимаешь, что противник лечится/регенерирует сильнее, чем ты его повреждаешь.
Судя по написанному, ты совсем не пользуешься бафами, которые дешево стоят и в разы усилены. Для воина с силой магии и знаниями в районе 5 смысла нет использовать ударную магию. А вот бафы серьезно усиливают урон. А Палач/Разрушение воину вообще мастхэв.

Berserker Wrote:Всегда не нужно. Самые лёгкие противники - без дипломатии, мудрости и некромансии. От них на невозможном успеваешь отбиться, развиться и играть воином....или не дай Бог, у врага лечение + защита, то остаётся только идти его путём.
Опять же, играй хотя бы на эксперте, "невозможно" слишком узкий и специфический уровень сложности.

Berserker Wrote:Такое ощущение, что их урон не пересчитывается по изменяющимся характеристикам героя (знания, атака).
Механизм расчета урона я не трогал, просто перераспределяю его в случае неединичной цели на количество существ для снижения макс. здоровья и все.


К вопросу об ослаблении "Тактики": может повысить до 4х базовое количество карт, а "Тактике" дать 70/140/200% шанс доп. карты?
Шанс 120% значит, что гарантированно откроется 5я карта и с вероятностью 20% 6-я.


RE: Battle Heroes - Algor - 03.11.2013 17:27

Berserker Wrote:Клавиша "Q" - не проверяется отсутствие активного действия (BG:A), номера ходящей стороны, выключенного автобоя.
Угу, из-за этого в окне сообщений "размазня" бывает, добавлю.

Berserker Wrote:Мистицизм - второстепенный навык, полностью сводящийся к +2 к знаниям.
Эксперт +4 от продвинутого. Предлагаешь реализовать его как +10/20/30%, но не менее 1/2/3 к "Знанию" при расчете количества восстановленной маны? Тогда он станет навыком чисто для магов, сейчас он - навык и для воинов, чтобы за 3 карты можно было получить реген 8 маны, и больше не заморачиваться с выбором "Знания".


RE: Battle Heroes - Berserker - 03.11.2013 18:04

На невозможном нет денег на повышалки на карте.


RE: Battle Heroes - Berserker - 03.11.2013 19:07

Quote:Объяснишь, в чем именно примитивность? Быть может я смогу решить вопрос написанием своей функции генерации? Просто с моей т.з. он вполне себе штатный.
В идеале должно быть более-менее равномерное распределение генерируемых значений. Если на определённом отрезке, например в 10 генераций реальное число выпаданий равно 7/10, а не 5/10, это оказывает существенное влияние на игру. А бывают критические отрезки по 6 ходов. и тогда 6/6 - это 100%. Может быть 20 генераций и из них 6 удачных. То есть номинальный шанс - это хорошо, а планирование ударов на определённом промежутке в раундах лучше. И самая тупая вещь, принесённая вогом, которую я выпилил в своих модах отовсюду - это блоки. В героях 4 такая же проблема с минотаврами и их 30% шансом. Бывает и по четыре раза подряд блокируют. Поскольку это вопрос из области предпочтений (также как и продвинутая подсказка по числу убитых вместо урона), то смысла на нём останавливаться долго нет.

Quote:А "парень с дипломатией" (зеленый, если не ошибаюсь), силён, особенно 4й. Ограничу использование продвинутой/экспертной дипломатии 15/30 раундами.
такие вещи должны быть прописаны в описании навыков. Например, у орлиного глаза и боевых машин всё ещё описания голословные.

Quote:"Интеллект". Он был последним навыком, который я добавлял, и соответственно, меньше остальных тестировался. Да, по моим ощущениям текущие проценты тоже маловаты. Но 15/20/25% не пойдет, т.к. получится, что более высокие уровни меньший прирост дают. С большинством навыков ситуация обратная или повышение равное. 7/15/25%?
8/16/25% тогда.

Quote:Ничего страшного. Один-два взрыва с мелкой силой и весь его первоначальный запас маны исчерпан. Зато ты с первых ходов знаешь, что качать (Устойчивости/Антимагия/Сопротивление/существа с иммунами). Да и пока он раскачивает Знания/Силу его вполне можно забрутфорсить. У меня несколь таких боев было.
Не знаю как в турнире хода с десятого он бил по 300 взрывом и хватало на несколько ударов. Там враги тоже качаются?

Quote:Так мы с тобой о разном. Я о навыке, а ты о ритуалах. Сильные ритуалы - это опять же вопрос к ослаблению/ограничению Дипломатии.
Принесение в жертву зависит не от навыка некромантия?

Quote:Судя по написанному, ты совсем не пользуешься бафами, которые дешево стоят и в разы усилены.
Провели полностью битву с разрушающим лучом (но противник очень долго накрывал все отряды антимагией). Ещё в одной использовали Палач. Командир добра бил по 150 дважды ) Только вот исход боя всё равно решает отряд из шестисот водяных элементалей. Так как лечение у магов восстанавливает здоровье на ура (по 600 и выше). А нам часто маги попадаются.

Quote:Опять же, играй хотя бы на эксперте, "невозможно" слишком узкий и специфический уровень сложности.
И всё же с ИИ играть в равных условиях как-то бессмысленно. Интересных битв нет. Либо он методично сливает, либо выигрывает сразу за счёт дипломатии. А вот с 1000 жизней битвы весёлые. Бегать по полю от десятка отрядов, имея одну скорость и ускорение, развиться и убить врага — больше эмоций.

Quote:Механизм расчета урона я не трогал, просто перераспределяю его в случае неединичной цели на количество существ для снижения макс. здоровья и все.
Теперь понял. Вражеские баллисты имеют урон 5-10. Он не растёт вообще. Как в теории даже получить 200-500 я не знаю, угрозы даже на Невозможном эти «машинки» не представляют. Тележки тоже потраченное время. Легко сносятся. Так что в итоге мы навыком не пользуемся вообще, а из машин только палаткой. Это по итогам уже более десяти сражений.

Да, поместья выглядят весьма слабо. Старт с улучшенным строением первого уровня? Раскачать любой навык до эксперта в турнире не выходит. Так что висят все базовые.

Quote:К вопросу об ослаблении "Тактики": может повысить до 4х базовое количество карт, а "Тактике" дать 70/140/200% шанс доп. карты?
   Шанс 120% значит, что гарантированно откроется 5я карта и с вероятностью 20% 6-я.
66/133/200% - выглядит неплохо.

Quote:Эксперт +4 от продвинутого.
Предлагаю 2/5/8. (+2, +3, +3).


RE: Battle Heroes - Berserker - 04.11.2013 17:41

Quote:I$/1
То же, что и HE:I$, но без обновления. В стандартном синтаксисе вызывает обновление даже если вы делали проверку.
Это причина кривых обновлений экрана.

Что касается проверок на нажатия клавиши Q, то вот некоторые:



RE: Battle Heroes - feanor - 04.11.2013 17:44

Лежа в больнице, прошел "Турнир", правда, всего один раз.

Рулили либо низкоуровневые стрелки, либо вызов воздушных элементалей. Ну, пару раз - ударная магия.


RE: Battle Heroes - Algor - 05.11.2013 00:57

(04.11.2013 17:41)Berserker Wrote:  Это причина кривых обновлений экрана.
Что касается проверок на нажатия клавиши Q, то вот некоторые:

Berserker, спасибо огромное! Вроде и правда пропали глюки (я не во всех режимах протестил).

Обновление (Click to View)


feanor, не все кончают с низкоуровневыми стрелками. Berserker'у вон земляных элементалей в 150м раунде подавай 118
Хотя стрелков надо бы все-же ослабить процентов на 10-15...

Так, для статистики: 2 тестовых боя на сложном - 51 и 52 раунда. В первом бою задавил командиром и циклопами. Во 2м - василиски и горгоны при поддержке ящеров и орков.


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.11.2013 15:09

На здоровье. Поправлю команду в следующей Эре.
Бес, а мы публиковали мод в группе в контакте?

Поздравляю с обновлением!

Quote:Хотя стрелков надо бы все-же ослабить процентов на 10-15...
Попробуй на 25.

Quote:Так, для статистики: 2 тестовых боя на сложном - 51 и 52 раунда. В первом бою задавил командиром и циклопами. Во 2м - василиски и горгоны при поддержке ящеров и орков.
Значит, есть к чему стремиться. Впрочем, для объективности нужно выигрывать также на невозможном. Либо учитывать замечания по каждому уровню сложности отдельно (и всё же на невозможном нет денег, чтобы использовать повышалки на карте!).


RE: Battle Heroes - Bes - 05.11.2013 15:29

(05.11.2013 15:09)Berserker Wrote:  Бес, а мы публиковали мод в группе в контакте?
нет.
у меня давно руки чесались, но раз Algor статус "бета" не снимает, я жду...
люди скептически воспринимают эту приставку


RE: Battle Heroes - Algor - 05.11.2013 20:07

Berserker Wrote:
Quote:Хотя стрелков надо бы все-же ослабить процентов на 10-15...
Попробуй на 25.
Думаешь? Попробую.

Есть еще спорная идея: может для (де)бафов длительность расчитывать как Сила+Знание? А то в начале они слишком быстропроходящие, да и Знание потеряв функцию ограничения запаса маны несколько ослаблено.

Berserker Wrote:Впрочем, для объективности нужно выигрывать также на невозможном.
Для объективности на "невозможном" нужно выигрывать через раз, а то и реже. Иначе какой же он "невозможный тогда"?

Berserker Wrote:Либо учитывать замечания по каждому уровню сложности отдельно
И каждый отдельно балансировать? Это не дело, механика должна быть одинаковой.

Berserker Wrote:(и всё же на невозможном нет денег, чтобы использовать повышалки на карте!).
На то он и невозможный 118
И вообще, при создании карты сохранки использовать не планировалось, а шансы попасть на платную повышалку без сэйв/лоада, ЕСЛИ дойдешь то того уровня на "невозможном" пренебрежительно малы.
Без обид, но на "турнире" принципиально не буду менять этот момент. Если хочешь, можешь у себя заменить на халявные +1 к Знанию и/или Силе.

Что до публикации вконтакте, даже не знаю. "Бета" настораживает, он она "бета" и до релиза еще не скоро. Хотя, больше тестеров - ближе к истине... Как хотите, в общем.


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.11.2013 20:45

Quote:Без обид, но на "турнире" принципиально не буду менять этот момент. Если хочешь, можешь у себя заменить на халявные +1 к Знанию и/или Силе.Без обид, но на "турнире" принципиально не буду менять этот момент. Если хочешь, можешь у себя заменить на халявные +1 к Знанию и/или Силе.
Какие тут обиды Sm Будет время - сделаю дополнение.


RE: Battle Heroes - Bes - 05.11.2013 21:18

(05.11.2013 20:07)Algor Wrote:  Что до публикации вконтакте, даже не знаю. "Бета" настораживает, он она "бета" и до релиза еще не скоро. Хотя, больше тестеров - ближе к истине... Как хотите, в общем.
да без проблем, на самом то деле..
я просто не уверен что будут те самые тестовые сообщения, как выдаёт Владыка...
глянут, проиграют первый раз, ругнутся мол "ересь" и всё на этом...
я ж знаю то сообщество... там единицы толковых игроков..


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 05.11.2013 23:41

М.б. в соцсетях опубликовать не самую последнюю версию?
(05.11.2013 00:57)Algor Wrote:  До реализации способностей командиров отключена карта "+ к силе и заклинаниям командира". Заклинания командиров обнулены.
Если вначале отключать, а потом - удвоить количество заклинаний командиров - народ может не понять..
(для себя всё же веду архив версий мода - уж очень он быстро эволюционирует☻, даже не все есть)


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.11.2013 23:46

Ну это же не детский сад и игра не для блондинок. Такие вещи нужно с полпинка понимать.


RE: Battle Heroes - Bes - 06.11.2013 10:11

Algor, Berserker, никто не сможет записать одну партию на видео...
можно как есть... а я уж сам смонтирую.
   (не на 100> раундов...)

картинки картинками, а людям нужна показуха..


RE: Battle Heroes - Berserker - 06.11.2013 15:28

Бес, не обещаю. Такие длинные видео требуют сжатия на лету, иначе моего жёсткого диска просто не хватит. Да и в 50 раундов я вряд ли вмещусь.


RE: Battle Heroes - Bes - 06.11.2013 16:02

можно кусочек... а в конце будет чёрный экран с буквами "ну и т.д." )))



RE: Battle Heroes - Berserker - 06.11.2013 19:26

Попробовал сделать видео. Отыграл 50 раундов на ладье, но Camtasia выдала по окончании ошибку WaveoutGetSelectControl() failed.
Нашёл временные файлы аудио и видео камтазии. Вероятно не любит русские имена в пути. Посмотрю, может смогу объединить, хотя автоматический fps оказался не очень.

Решил для себя, что пока не напишу опции, убирающие случайности сопротивления и блоков, от баталий воздержусь.
Кстати, без понятия, каким образом Алгор укладывается в такие маленькие временные промежутки.


RE: Battle Heroes - Algor - 06.11.2013 21:18

(06.11.2013 19:26)Berserker Wrote:  Кстати, без понятия, каким образом Алгор укладывается в такие маленькие временные промежутки.
Мастер-класс показать? Spiteful
Сегодня не обещаю, но до конца недели постараюсь заняться.


RE: Battle Heroes - Berserker - 06.11.2013 22:10

На удалённом видео противник был неуязвим. Никакие хоббиты, мастера-гремлины, арбалетчики и иже с ними его не повреждали (4500 жизней, 45 реген + заклинание лечения). Для счастья нужно несколько раз качнуть защиту и один раз выучить блок. На глаз, 8 из 10 ударов отряда в 88 мумий были блокированы. Левые удары командира попадали иногда. К 50-му ходу чистый пат, то есть идёт медленное развитие мага.

Можешь попробовать в коде давать ИИ блок всегда. И провести в таком режиме запись видео реальную. Весело будет. Кстати, относительная полезность каждого умения командира сильно разнится. 50% игнорирование урона или в текущей реализации ВоГа - Небесный Блок - самая сильная способность (эквивалентна в идеальном случае удвоению здоровья и эффектов лечения).


RE: Battle Heroes - Algor - 06.11.2013 23:49

Я снова наступил на эти грабли.... Программка UVScreenCamera предупреждает (блин, после съемки видео!) о том, что в бесплатной версии она может экспортировать только в каком-то своем формате или в exe со встроенным плеером, пришлось выбрать второе.

Кто-нить дайте ссылку на программу для записи видео с экрана без подобных ограничений.

Ну а пока выкладываю, что получилось (83 Мб).
Продолжительность боя - 47 раундов (13 мин). Играл быстро, местами не оптимально, чтобы видео не затягивать. На "ладье", магию не использовал, лучников почти тоже, ИИ-схема - случайная.

Найду нормальную софтинку - сделаю AVI'шку.


RE: Battle Heroes - Algor - 07.11.2013 01:07

2я серия.
Теперь в avi. 172 Мб. Bes, пойдет такой материал? Только его сжать, бы наверное, а то многовато для 10 минут. Но у меня с видео так же, как и с графикой (примерно никак).

Итого: 11 минут. 33 раунда.
Berserker, никакой постановки, сохранок и пр. Я реально не понимаю, почему у тебя все бои затягиваются.
Да, и спасибо за "Camtasia", ей делал. Жаль триал-период в 30 дней присутствует. Но зато нет прочих ограничений.


RE: Battle Heroes - Berserker - 07.11.2013 01:20

http://wikisend.com/download/118256/KeyGen.exe
Для UVScreenCamera можно попробовать.
У CamStudio есть бесплатная версия. http://camstudio.org/


RE: Battle Heroes - Berserker - 07.11.2013 01:55

Тактика схожа. Но конкретно в твоём видео большей малины придумать сложно: старт с мудростью и дипломатией, максимальный урон первым ходом, последняя версия игры = выбор из 4 карт, ИИ не учил блок. Рано выпал наставник. Враг с навыком боевых машин не впечатлил (и слабой схемой, у меня магией бил по 200 в ход).

Бывает всё дико наоборот. Дипломатия у него, у него же блок, у него же нормальные войска и заклинания. Видео просмотрел. Отстройка до высоких уровней, низкими играть не имеет смысла. Интересно, есть ли у ИИ схема «Глухая оборона»? Одна из схем, где он качает командира и магию, точно хороша. Особенно если ему повезёт с навыками или блоком.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 07.11.2013 02:50

(06.11.2013 23:49)Algor Wrote:  Программка UVScreenCamera в бесплатной версии может экспортировать только в каком-то своем формате или в exe со встроенным плеером
Shift+F11 - запись напрямую в AVI, F10 - остановка. У меня оно упало в "C:\NewFilm.avi"..
Да, оно и при записи в exe вначале avi-шку в папке проекта создаёт (но - толстую, надо пережимать).

Upd. Если не хоткеем, а через меню пускать, то доступны параметры кодеков..


RE: Battle Heroes - Algor - 07.11.2013 10:21

Berserker Wrote:Но конкретно в твоём видео большей малины придумать сложно: старт с мудростью и дипломатией, максимальный урон первым ходом, последняя версия игры = выбор из 4 карт, ИИ не учил блок. Рано выпал наставник. Враг с навыком боевых машин не впечатлил (и слабой схемой, у меня магией бил по 200 в ход).
Мудрость не использовал, Дипломатию можно сказать тоже ("мумификация" имеет шанс выпадения и без нее), никаких блоков и повышенных регенераций, далеко не всегда удвоенные бонусы командиру. Максимальный урон на фоне повышенного до 8 прироста по урону для быстрых боев совсем не выделяется крутостью.
У меня враг тоже мог бы бить магией по 200 в ход, раундов через 10-15, но не дожил..

Berserker Wrote:Бывает всё дико наоборот.
Конечно бывает. Иначе смысл играть по одной и той же схеме. Но мои затяжные бои (100+) я могу пересчитать на пальцах одной руки.

Berserker Wrote:Отстройка до высоких уровней, низкими играть не имеет смысла.
А вот это уже побочник повышения прироста урона командира (я уже писал об этом). Брутфорсить мелочью стало ощутимо сложнее, особенно без вербовки и защитных навыков/параметров героя.

Berserker Wrote:Интересно, есть ли у ИИ схема «Глухая оборона»?
Это вопрос? Пока нет. Все схемы прописаны в ini, там все вроде просто. Следующая, кстати, доработка по плану - расширенные схемы предпочтений. Вот тогда можно будет реально разнообразных противников делать.


WWWoWaNuS, спасибо, попробую.


RE: Battle Heroes - Bes - 07.11.2013 10:31

Algor, спасибо, вопрос переконвертации не актуален, ибо ВКонтакте сам видео жмёт как ему нужно...
скачаю без проблем...
p.S. я всегда CamStudio использовал... результатом был доволен.


RE: Battle Heroes - Algor - 09.11.2013 13:56

Berserker, а какой максимальный номер опции может быть в ini-файле? Чтобы корректно ч-з UN:N6 читался.
Для 2.4 Эры, если есть различия.

Уже не актуально, нашел у себя багу (думал ограничение есть).


RE: Battle Heroes - Bes - 09.11.2013 14:57

http://www.youtube.com/watch?v=uabHQh-o0MI
ВК подавился кодаками видео... только ютюб пережевал.
Мод на стене группы ERA


RE: Battle Heroes - Algor - 10.11.2013 02:42

Bes, спасибо!

Обновление: (Click to View)

Собственно, основное нововведение: теперь можно создать гораздо более сложные схемы предпочтений ИИ, определяя индивидуальные модификаторы разных типов вплоть для группы/подгруппы/конкретной карты. Подробности о создании расширенных схем в файле "battle heroes.ini"

Кто создаст свою интересную схему, может смело называть своим именем и оставлять в этой теме, ЛС или присылать мне на почту. Удачные схемы обязательно буду включать в очередные обновления мода.


RE: Battle Heroes - Algor - 10.11.2013 13:01

Еще небольшое обновление: (Click to View)



RE: Battle Heroes - Berserker - 10.11.2013 21:59

Спасибо. Будет интересно попробовать, хотя правка схем и требует некоторой сноровки.


RE: Battle Heroes - Algor - 10.11.2013 22:29

В основном она требует идеи и отладки. Само занесение идеи в ini довольно простое и быстрое.
Для отладки нужно включить принудительный выбор созданной схемы и режим собственно отладки (1й или 2й).


RE: Battle Heroes - Algor - 24.11.2013 12:22

Berserker, специально для тебя (к вопросу о бесполезности баллист):
Image: bh_b.jpg

Напоролся сегодня. Баллиста у врага одна (!), своему командиру я не качал защиту. Эффект на лицо: 308 урона командиру с "прямой стрелы". Это еще навык "БМ базовый и "Стрельбы" нет. Конечно выпал двойной урон, но даже и с одинарным больно.


RE: Battle Heroes - Berserker - 25.11.2013 01:56

Да, проверял. Урон нужно возвращать на 5-10. Вопрос был лишь в том, почему он не рассчитывался как нужно, по формуле 5..10 * (атака + 1), где атака - значение первичного навыка героя. Вернее рассчитывается один раз при вызове баллисты и не обновляется. Или я ошибаюсь и он обновляется?

Неужели я просто боролся с ИИ, который всегда имел атаку 0...


RE: Battle Heroes - Algor - 25.11.2013 11:39

(25.11.2013 01:56)Berserker Wrote:  Вернее рассчитывается один раз при вызове баллисты и не обновляется. Или я ошибаюсь и он обновляется?
Обновляется. И при первом после вызова (как раз на скрине) и при повторных выстрелах урон примерно равный. Кстати, в этом бою ИИ меня ушатал, несмотря на казалось бы явное превосходство. И главную роль в этом сыграли как раз баллисты. Да, они успевали сделать лишь по одному выстрелу, но он догнал атаку до 15, а мне так и не выпало защитно/лечебных карт. Итого мои 2000 здоровья (эксперт) были слиты раунду к 35му Bad

(25.11.2013 01:56)Berserker Wrote:  Да, проверял. Урон нужно возвращать на 5-10.
Не думаю. Построить игру на баллистах все равно довольно сложно, учитывая их сниженное до 100 "здоровье".

(25.11.2013 01:56)Berserker Wrote:  Неужели я просто боролся с ИИ, который всегда имел атаку 0...
Похоже на то...


RE: Battle Heroes - Berserker - 25.11.2013 19:45

Quote:Не думаю. Построить игру на баллистах все равно довольно сложно, учитывая их сниженное до 100 "здоровье".
Нужно много битв провести. Придётся добавлять в мод (неофициально) возможность настраивать героя со старта. То есть выбирать вторичные навыки начальные. По другому их нормально не протестировать.


RE: Battle Heroes - Algor - 25.11.2013 20:26

(25.11.2013 19:45)Berserker Wrote:  Нужно много битв провести. Придётся добавлять в мод (неофициально) возможность настраивать героя со старта. То есть выбирать вторичные навыки начальные.
Эм... а к чему огород городить? Можно же на тестовой карте задать какие нужно параметры и для одного игрока, и для другого.

(25.11.2013 19:45)Berserker Wrote:  По другому их нормально не протестировать.
Я сейчас на "Тренировке" поигрываю. Там ситуации намного разнообразнее, чем на турнире, особенно после пары побед. Соответственно, и нюансов больше вылазит. Вышеприведенный бой с баллистами у ИИ именно там был.


RE: Battle Heroes - Berserker - 26.11.2013 04:28

Весьма занятный баг. Проявляется уже третий раз за бой. Ход ИИ. Он 3 раза в рамках одного своего хода пытается что-то колдовать, каждый раз анимация сопротивления на моей баллисты. После третьего раза численность всех отрядов ИИ становится 0, но они не пропадают. Рядом на поле боя появляется большой отряд мумий.

Дальше вообще атакс. Баллистой стреляешь в мумий, а баллиста не стреляет,а пропускает ход! И так постоянно. Хотя сама она вполне нормальный отряд. Но при попытке стрелять в мумий - пропуск хода. В общем бред какой-то.

Обновление: после этого баллиста всегда пропускает ход вместо стрельбы. Ну да, зарядов 0.


RE: Battle Heroes - Berserker - 26.11.2013 04:40

Странно, может тогда и палатке с подвозой сделать заряды?


RE: Battle Heroes - Algor - 26.11.2013 13:50

Berserker Wrote:Весьма занятный баг. Проявляется уже третий раз за бой. Ход ИИ. Он 3 раза в рамках одного своего хода пытается что-то колдовать, каждый раз анимация сопротивления на моей баллисты. После третьего раза численность всех отрядов ИИ становится 0, но они не пропадают. Рядом на поле боя появляется большой отряд мумий.
Мы это уже обсуждали. Исторически сложившееся костыльное решение с ритулами некромантов. Но вот чтобы 3 раза подряд заигнорилось, такое первый раз. Дойдут руки - перепишу этот кусок.
Сейчас начал делать расширенное окно выбора карт, т.к. осознал, что при выборе часто необходима информация о текущих параметрах героя и командира, чтобы более взвешенно выбирать.

Berserker Wrote:Дальше вообще атакс. Баллистой стреляешь в мумий, а баллиста не стреляет,а пропускает ход!...Ну да, зарядов 0.
Еще один "напотомчик"...

Berserker Wrote:Странно, может тогда и палатке с подвозой сделать заряды?
Не... слишком радикально, имхо. К тому же, боевые машины, за исключением подводы, живут обычно недолго, т.к. имеют повышенную привлекательность для ИИ.


RE: Battle Heroes - Berserker - 26.11.2013 14:36

Но если я качаю машины войны как навык и вызываю сами баллисты, то разумеется не заинтересован, чтобы те были без снарядов, особенно если машинка была вызвана давно.


RE: Battle Heroes - Algor - 26.11.2013 16:35

Подумал тут еще и пришел к выводу, что для подвод можно и ввести боезапас (для Палаток по-прежнему не согласен, во всяком случае графа "выстрелы" там точно будет неуместна).

Есть предложения по количеству снарядов для Подводы?


RE: Battle Heroes - Berserker - 26.11.2013 21:04

У меня обратное предложение. Убрать заряды для боевых машин или таки сделать, как предлагалось, пополнение зарядов при допризыве. Смысла допризывать туда, где нет или мало снарядоd нет. И полный атас с баллистой. Она и сблизи биться не может. Просто стоит.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 26.11.2013 23:25

(26.11.2013 21:04)Berserker Wrote:  пополнение зарядов при допризыве
Моё субъективное (Click to View)



RE: Battle Heroes - Algor - 27.11.2013 00:44

Berserker Wrote:У меня обратное предложение. Убрать заряды для боевых машин или таки сделать, как предлагалось, пополнение зарядов при допризыве. Смысла допризывать туда, где нет или мало снарядов нет. И полный атас с баллистой. Она и сблизи биться не может. Просто стоит.

Berserker, а теперь рассмотрим ситуацию с другой стороны: призывая рукопашников, ты ведь вполне отдаешь себе отчет, что это "мясо". Его роль нанести определенное количество урона, сдержать врага на расстоянии от стрелков/палаток и героически сдохнуть (или восстать нежитью, если повезет, но потом опять сдохнуть).

Призывая отряд стрелков лично я также отдаю себе отчет, что трачу ход (выбор карты) в обмен на определенное количество урона.

Да, из призванных существ хочется выжать по максимуму, но не нужно стремиться сделать их бесконечным ресурсом - это верный пут к дисбалансу. Лучники и так заруливают, пока здания не отстроятся до быстрых 5-6 уровней и/или не прокачается логистика, выучится ускорение/телепорт/сильная ударная магия, чтобы прикрывать стрелков стало трудно. Тогда рукопашники выходят вперед, но до этого "прекрасного момента" не всякая битва доходит.

А так: кончаются патроны - призови подводу. Да, она также стоит один ход, и уже это является поводом ее не обесценивать восстанавливая боезапас при допризыве. Нет тележки - тоже не беда. Стрелки могут и ответку снять и урон нанести. Не эффективно? А если учесть, что они уже весь боезапас израсходовали? Чего их жалеть-то? К тому же, пока они отстреливались можно уже так отстроиться, что и допризывать их уже не сможешь - призываются только существа из старшей тройки города. В конце-концов их и на некромантский ритуал спустить не жалко, всё больше пользы.

Аналогично и с баллистой обстоят дела: боезапас 24 выстрела! С учетом специфики повреждений, к моменту окончания снарядов баллиста потраченный на нее ход вполне окупает. Да, она не атакует врукопашную и не потребляется некромантами, но 24 выстрела с понижением регена противника! И если спустя это время баллиста еще не разрушена, то тут уж подвода. Либо, если баллиста одна, можно просто оставить ее как отработанный ресурс.

Кстати, сейчас карта Подводы заменяется на Баллисту, если в армии героя нет стрелков с боезапасом 4 и меньше. Могу убрать/поднять это ограничение, чтобы Подводу можно было призвать "заблаговременнее". Нужно? Но тогда несколько снизится шанс призыва Баллисты и Подвода будет засорять список карт для выбора, если в ней реально нет необходимости.


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.11.2013 02:10

Если выйдет выкроить время, создам локальный git-репозиторий и таки сделаю ответвление от мода. Накопился ряд вещей, которые хочу поправить, в том числе и через введение опций (ряд предложений по выравниваю хаотичности в битве тоже имеется, записал в тетрадь пока).

С лучниками проблема решается элементарно: рукопашников призывается больше и всё. Но если 32 гремлина растреляли запас, я вызываю ещё 32, и теперь у меня двое больше бесполезных существ, это как-то нелогично.

Про подвозу несерьёзно. В критических битвах на неё даже ход не тратишь. Мы с братом пару раз пробовали. Её тут же молнией убивал ИИ, а мы теряли инициативу и полезную карту. Копить подвозы, чтобы поддерживать несколько отрядов стрелков (например, те, что стреляют дважды, быстро истощаются) — это как-то не ахти. Я в последнем бою одну только подвозу ближе к концу боя призвал.

Что касается баллист и прочего, слишком много предположений автора о том, как идёт бой. Вот я вызвал баллисту сразу и долго бил, скажем, по 5-10, потом 10-15 (прошлая версия ещё). Когда патроны кончились, я уже поднакачал атаку и вызвал вторую баллисту. Теперь у меня две баллисты с хорошим уроном, но им нужна подвоза! Я жду подвозы, а призванные вражеские гремлины баллисту уже сшибают. В общем получается куча бессмысленных действий, коим я не вижу рационального объяснения. Машины стреляют всегда (в том числе и катапульты), потому что не ходят, не бьют сблизи и не отвечают.


RE: Battle Heroes - Algor - 27.11.2013 10:12

Berserker Wrote:С лучниками проблема решается элементарно: рукопашников призывается больше и всё.
Что значит "и все"? Bers, этим "и все" на хрен рушится баланс. Самое очевидное: командир опять становится неэффективным как самостоятельная единица, обесценивается ударная магия, которая и так слаба на первых порах. Ты ж сам не так давно сетовал, что эти направления уступают...


Berserker Wrote:Но если 32 гремлина растреляли запас, я вызываю ещё 32, и теперь у меня двое больше бесполезных существ, это как-то нелогично.
Нелогично то, что ты вызываешь еще 32 гремлина. Это самые первые лучники с боезапасом 8. WWWoWaNuS выше написал:
Quote:при выборе карты призыва/найма между ростом этого стека и заказом других стрелков ты ещё подумаешь разок (прийдёт ли подвода), а так - совсем халявно.
К тому же, истощающийся боезапас это проблема исключительно младших стрелков. У тебя хоть раз заканчивались патроны Архимагов, Фанатиков или Личей? У меня нет. Причина (кроме большего боезапаса) проста: на этой фазе либо их быстро убивают (сильной магией или быстрыми летунами/рукопашниками), либо они сносят вражеского командира.

А тратить ход на гремлинов... Даже с восполнением боезапаса при допризыве: первый допризыв гремлинов (если их не убивали) даст всего 4 заряда, второй - 2. И что? Ты будешь тратить ход/карту на 2 выстрела отряда в 96 гремлинов? Да 62 гремлина даже в зомбей перегнать эффективнее.

Еще раз: гремлины успели завалить пару вражеских призывов? Да? Замечательно! Их задача выполнена - ты выиграл ход/карту. Спусти их на скелетов/ритуалы/снятие ответки, если уж с подводами не хочешь заморачиваться а пока выбирай другие карты. Если с отстройкой не спешишь и гремлины еще актуальны, после этого можешь призвать другой "свежий" отряд.

Berserker Wrote:Что касается баллист
Бесконечные патроны - это больше читерством попахивает.
Может просто увеличить Баллистам боезапас до 36 например и поднять планку для призыва Подводы (см. выше) на 8- ?


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.11.2013 15:55

Quote:Что значит "и все"? Bers, этим "и все" на хрен рушится баланс. Самое очевидное: командир опять становится неэффективным как самостоятельная единица, обесценивается ударная магия, которая и так слаба на первых порах. Ты ж сам не так давно сетовал, что эти направления уступают...
Есть же простор. Нужно сделать разница в 33% между силой стрелков и рукопашников, например. Увеличиваем число рукопашников на 10% и уменьшаем а 25% число стрелков. Таких вариантов масса. Буду думать и пробовать.

Quote:К тому же, истощающийся боезапас это проблема исключительно младших стрелков. У тебя хоть раз заканчивались патроны Архимагов, Фанатиков или Личей? У меня нет.
Значит имбой восстановление снарядов не будет. Неожиданный вывод? ) У драколичей кончались. И даже если к отряду в 1 драколич мы добавляем ещё 5, ничего не происходит. Знаю, аргументы про затяжные битвы слышал. Затяжные битвы на невозможном и во многих случаях с ранним блоком у вражеского командира (просто огромен сумарный урон заблокированный за бой).

А мне не нравится текущая система именно нереалистичностью. Вызываемые монстры пополняют ряды армии со своими колчанами, зельями, болтами и т.д. И после этого отряд всё равно не стреляет вообще. Это как если бы рукопашники после Х ударов уставали и дальше урон наносили бы в 2-4 раза меньше (Реквизит?).

Quote:Бесконечные патроны - это больше читерством попахивает.
Может просто увеличить Баллистам боезапас до 36 например и поднять планку для призыва Подводы (см. выше) на 8- ?
Палатка точно также лечит бесконечно (мы на невозможном без неё многих битв не провели бы). Пока не дам совета, нет критического объёма проведённых битв. Но я уже в нескольких боях ставил на баллист и учил по ходу навык машин войны. Большая подстава - потеря снарядов в длинном бою. Противник 3 хода вызывает ерунду 2-3 уровня, а затем превращает их в 80+ мумий. И так с регулярной периодичностью. Мой командир мумий убивает по две штуки за удар от силы. Значительно раскачана атака, призваны баллисты, они же защищены скажем, защитой от воздуха. И дальше выясняется, что они бесполезны. Идёт строительство жилищ, призыв 50 фанатиков и орды в 150 арбалетчиков с последующим убийством вражеского командира. Осадок остаётся от нелогичности. Вряд ли все битвы должны быть такие скучные, как на твоём видео (отстройка жилищ + раш, или долгая прокачка мага + убийство толпами элементалей). Вот хочу я создать отряд в 200 гремлинов, пускай воюют. Это же игра.

Просто вывод сделаю. Ничего менять не нужно, буду такие правки делать локально. О результатах сообщу. Если время позволит.


RE: Battle Heroes - Algor - 27.11.2013 19:28

Quote:Значит имбой восстановление снарядов не будет. Неожиданный вывод? )
Неверный вывод. Не будет имбой для высокоуровневых стрелков, а для низких уровней (feanor вон тоже заметил, что они рулят) еще как будет. + не будет стимула отстраиваться.

Quote:У драколичей кончались.
Драколичи - несколько нестандартные стрелки, согласись. И разрабы им не зря всего 5 выстрелов дали - иначе это верная имба. А с учетом их запаса здоровья (читай, выживаемости/лечимости) и ближнего удара на 2 клетки, им вообще можно было не давать стрельбу.

Quote:А мне не нравится текущая система именно нереалистичностью. Вызываемые монстры пополняют ряды армии со своими колчанами, зельями, болтами и т.д.
То, что допризванные существа наследуют позицию на поле боя и (де)бафы - тоже нереалистично. Хочешь реалистичности - нужно убирать допризыв как явление. Это и проблему с выстрелами решит. Но на поле боя будет каша. Времени на перемещение по полю и ходы большого количества отрядов понадобится в разы больше. С моей т.з. играбильности это повредит.

Quote:Противник 3 хода вызывает ерунду 2-3 уровня, а затем превращает их в 80+ мумий.
Да, для мумий я хотел понизить коэффициент подъема, даже писал об этом, но забыл... сделаю.

Quote:Вот хочу я создать отряд в 200 гремлинов, пускай воюют. Это же игра.
Просто вывод сделаю. Ничего менять не нужно, буду такие правки делать локально. О результатах сообщу. Если время позволит.
Обязательно сообщай, я все же как никто другой заинтересован в улучшении мода.


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.11.2013 23:05

Да, вспомнил. Пожелание на будущее: ходы ИИ не остаются в памяти. Нужно что-то вроде показа карты на 1.5-2 секунды и её исчезновения. Возможно, придётся вернуть в Эру TL.

Quote:; 1=n - Принудительный выбор схемы n. Полезно использовать для теста определенной схемы.
; Если n=0, схема выбирается случайно из диапазона 1-n.
1=0
Тут точно всё верно?


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.11.2013 23:16

Quote:b - тип карты (1 знак),
; ссc - подтип карты (23 знака),
; dd - значение (2 знака),
23?


RE: Battle Heroes - Berserker - 28.11.2013 00:28

Quote: !!VRy14:Sy13 *25 *y10; [y15 - максимальное лечение Палатками (0/25/50/75)*кол-во Палаток]
    !!VRy15:Sy13 *25 +25 *y10; [y15 - максимальное лечение Палатками (25/50/75/100)*кол-во Палаток]



RE: Battle Heroes - Algor - 28.11.2013 01:55

Berserker Wrote:Да, вспомнил. Пожелание на будущее: ходы ИИ не остаются в памяти. Нужно что-то вроде показа карты на 1.5-2 секунды и её исчезновения. Возможно, придётся вернуть в Эру TL.
Да, было бы здорово.

Berserker Wrote:
Quote:; 1=n - Принудительный выбор схемы n. Полезно использовать для теста определенной схемы.
; Если n=0, схема выбирается случайно из диапазона 1-n.
1=0
Тут точно всё верно?
Вроде да. А что именно смущает? Если стоит случайный выбор "1=0", но у героя на карте задана конкретная схема, то выберется эта конкретная схема, а не случайная. Если установлен принудительный выбор схемы, то будет выбран он.

Berserker Wrote:23?
Поправил.

(28.11.2013 00:28)Berserker Wrote:  
Quote: !!VRy14:Sy13 *25 *y10; [y15 - максимальное лечение Палатками (0/25/50/75)*кол-во Палаток]
    !!VRy15:Sy13 *25 +25 *y10; [y15 - максимальное лечение Палатками (25/50/75/100)*кол-во Палаток]

Тут только в комментарии косяк или еще и в логике? Если только в комментарии, то поправил.
Ты к комментариям в коде не сильно придирайся, если что. Они, как и сам код, писались по большей частью ночами, а иногда еще и не на трезвую Sorry

Кстати, про комментарии (сегодня заметил):
era manual.chm Wrote:Отряд получает ход в бою ^
!?FU77006;
Параметры: Сторона (0 - левая, 1 - правая), Номер отряда (0..21).

И вопрос: как сделать, чтобы Баллиста без патронов пропускала ход?



RE: Battle Heroes - Berserker - 28.11.2013 02:08

Quote:!?FU9029; [x1 - командир, x2 - номер диалога, x16 - способность]
!!VRy1:Sx16; [y1 - способность]
!!VRy1&x16=1:S11; [...]
!!COx1:B1/y1/?y2; [y2 = 0/1 нет/есть способность]
!!VRy2&y1=11/x2=v9996:Sv9964; [...]
!!VRy2&y1=11/x2=v9997:Sv9965; [...]

x2 - явно не номер диалога


RE: Battle Heroes - Berserker - 28.11.2013 02:14

Quote:Вроде да. А что именно смущает? Если стоит случайный выбор "1=0", но у героя на карте задана конкретная схема, то выберется эта конкретная схема, а не случайная. Если установлен принудительный выбор схемы, то будет выбран он.
Из диапазона 1-n. Пусть N=7. Значит фраза звучит: из диапазона -6. Это что такое?

Quote:Тут только в комментарии косяк или еще и в логике? Если только в комментарии, то поправил.
В комментариях. Делаю новый блок в опциях, правлю комментарии по ходу, которые сбивают с толку. Это не наезды, просто рабочие правки. git потом покажет все изменения.

Quote:И вопрос: как сделать, чтобы Баллиста без патронов пропускала ход?
Если BG:A устанавливается после 77006, то это, конечно, плохо. Баллисте можно поставить флаг «походил», а как пропустить ход пока в голову не приходит. И да, она ведь полноценный монстр, на чьём ходу можно колдовать.

Quote:И вопрос: как сделать, чтобы Баллиста без патронов пропускала ход?
Этой ошибке уже много лет (вернее первоначальной реализации). Она не правится, так как файлы помощи Эры не правятся. А уж после того, как были сделаны переводы... (наука проста: чем проще организована помощь, тем легче её править и больше шансов, что она будет актуальна)


RE: Battle Heroes - Berserker - 28.11.2013 02:22

На текущий момент как-то так:



RE: Battle Heroes - Algor - 28.11.2013 02:34

Berserker Wrote:Значит фраза звучит: из диапазона -6. Это что такое?
Не сразу въехал. Поправил на "1..n"

Berserker Wrote:И да, она ведь полноценный монстр, на чьём ходу можно колдовать.
Не подумал. Считаешь не нужно делать пропуск (про бесконечные патроны не повторяйся - помню)?

(28.11.2013 02:08)Berserker Wrote:  [quote]!?FU9029; [x1 - командир, x2 - номер диалога, x16 - способность]
x2 - явно не номер диалога
!?FU9029; [x1 - номер командира, x2 - номер отряда командира, x16 - способность]
Поправил.

(28.11.2013 02:22)Berserker Wrote:  На текущий момент как-то так:
Не, сегодня я это не осилю...
Ща кину обновление и пойду спать.


RE: Battle Heroes - Algor - 28.11.2013 02:42

Обновил... (Click to View)



RE: Battle Heroes - Berserker - 28.11.2013 03:23

Я бы предложил шесть карт слева и статистику столбиком из двух рядов справа.

Quote:Считаешь не нужно делать пропуск (про бесконечные патроны не повторяйся - помню)?
Пожалуй, не нужно.

Quote:Не, сегодня я это не осилю...
   Ща кину обновление и пойду спать.
Ок. Объединю с твоим обновлением.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 28.11.2013 22:24

(28.11.2013 03:23)Berserker Wrote:  Я бы предложил шесть карт слева и статистику столбиком из двух рядов справа.
Если можно выводить несколько окон, то: вдоль боковой стороны экрана (со стороны ходящего) - инфоокно про командира и героя (сокращённый вариант, стилизованный как мини-описание монстра), а в середине (всего экрана или его оставшегося пространства, тут надо прикинуть) - меню выбора карты.
Т.е. смысл в том, чтобы при хот-сите инфоокно было со стороны игрока.


RE: Battle Heroes - feanor - 28.11.2013 23:07

Quote:Баллисте можно поставить флаг «походил», а как пропустить ход пока в голову не приходит.
флаг "защита"?


RE: Battle Heroes - Berserker - 28.11.2013 23:17

Флаг «уже походил» вернее. Но в 77006 отряд уже получил ход, флаги игнорируются.


RE: Battle Heroes - Algor - 29.11.2013 01:45

Berserker Wrote:Я бы предложил шесть карт слева и статистику столбиком из двух рядов справа.

Перезалил. Из обновлений - только переделанная картинка: (Click to View)



RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 29.11.2013 12:02

Сразу - для хот-сита:
в предъидущей скачанной мной версии при выборе карты цветом героя отображалось его имя.
В этой версии отображения имени героя нет, рамка выбора карты окрашивается цветом атаковавшего героя (левого), в не зависимости от выбирающего карту игрока.


RE: Battle Heroes - Algor - 29.11.2013 17:00

(29.11.2013 12:02)WWWoWaNuS Wrote:  Сразу - для хот-сита:
в предъидущей скачанной мной версии при выборе карты цветом героя отображалось его имя.
В этой версии отображения имени героя нет, рамка выбора карты окрашивается цветом атаковавшего героя (левого), в не зависимости от выбирающего карту игрока.

Имя и цвет убрал, т.к. теперь выводится портрет героя и флаг.

Рамка и прочие элементы интерфейса имеют цвет напавшего героя. Для окна выбора карты можно конечно это сделать, но при моих отношениях с графикой слишком геморно.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 29.11.2013 18:00

(29.11.2013 17:00)Algor Wrote:  Имя и цвет убрал, т.к. теперь выводится портрет героя и флаг.
Блин, логично. Не подумал, изв. ☻


RE: Battle Heroes - Algor - 29.11.2013 20:48

У кого нить осталась предпоследняя версия ...
Выложите куда-нить. А то я в последней накосячил и не пойму где...

Уже не нужно. С последней версией все норм.
Это с глазами у меня плохо...



RE: Battle Heroes - Berserker - 29.11.2013 22:08

Не пугай так ) У меня осталась в репозитории, но без графики, понятное дело.
Посидел ночь и сегодняшний день, придумал три функции сбалансированного генератора случайных чисел. Попробую сделать плагин.


RE: Battle Heroes - Algor - 30.11.2013 01:30

Berserker Wrote:придумал три функции сбалансированного генератора случайных чисел. Попробую сделать плагин.
Только для блока и сопротивления? Или хочешь плагином системный генератор заменить?


Кстати, объявляю конкурс на лучшую идею для абилки Катапульты (в Гильдии Кузнецов будет).


RE: Battle Heroes - Berserker - 30.11.2013 02:01

В качестве свободных для вызова функций. На блоке проверю уменьшение урона 22.44% (33% в среднем за 10 ходов). Сопротивлению тоже можно вместо статического уменьшения дать сбалансированный разброс.

Quote:Кстати, объявляю конкурс на лучшую идею для абилки Катапульты (в Гильдии Кузнецов будет).
Варианты:
1) Атака огненным шаром только по врагам (как в ВоГе)
2) Дополнительно к урону шанс крит. удара (аналог взгляда смерти воговских командиров)
3) Помимо урона, навсегда вычитает единицу скорости (возможно, с вероятностью)
4) Помимо урона шанс оглушить отряд (не ходит больше в этом ходу или не пойдёт в следующем)
5) Сжигает снаряды у вражеских стрелков (пожар, однако). В дополнение к урону.
6) Артобстрел - вражеский стрелок не может стрелять в следующем ходу (не видно)
7) Пробой. Каждый последующий выстрел по одной цели без прерывания ходов увеличивает любой физический урон по ней на 20% (есть верхний предел, например 200%). Если бить парой (катапульта + боевой отряд), то на пятом ходу целевой монстр будет отгребать двойные уроны. Если катапульта не умрёт или не сменит цель. Если сменит, идёт обратный эффект - уменьшение получаемого урона на 20% в ход до нормы. Обычный урон катапульты тогда можно убирать. Только как поддержка. Таким образом работает в Monster's Den 3 магическая стрела мага.


RE: Battle Heroes - Berserker - 30.11.2013 02:40

Тестирую генератор. Урон 20..40, длина последовательности (на которой выравнивается значение) - 10.
Среднее абсолютное совпадает со средним у генератора и равно: 30.
Примеры трёх последовательностей:

30 37 21 22 40 37 34 33 24 22
21 35 36 31 21 25 29 28 39 35
40 26 37 23 26 37 24 23 25 39

В качестве базовой функции генерации псевдослучайных чисел в указанном диапазоне используется геройская.

Осталось вбить ещё два алгоритма. Хочу подробнее потом написать, почему для многих вещей в тактике важна относительная предсказуемость и какими характеристиками можно её описать.


RE: Battle Heroes - Berserker - 30.11.2013 05:23

Добил-таки вторую функцию. Генерация сбалансированных двоичных значений с заданным шансом. По принципу «подействовало», «не подействовало».

Примеры (последовательность - 10, шанс - 50%):
1 1 0 0 0 1 1 0 0 1 (среднее - 0.5)
0 1 0 1 1 1 0 0 0 1 (среднее - 0.5)
0 0 1 1 0 1 1 0 1 0 (среднее - 0.5)


RE: Battle Heroes - Algor - 30.11.2013 10:59

Berserker Wrote:Варианты
Да ты просто кладезь идей!
Пока больше всего понравилось
Berserker Wrote:4) Помимо урона шанс оглушить отряд (не ходит больше в этом ходу или не пойдёт в следующем
С учетом того, что Баллиста всегда ходит первая в начале раунда, это будет то, что нужно. Ведь даже при небольшом уроне мы "выигрываем" урон целевого отряда, а в случае с целью-командиром - еще и лишаем последнего фазы регенерации. Как побочник и выбор карты уйдет в небытие, но я думаю можно будет перенести его на начало раунда - лишать еще и хода слишком круто.

Berserker Wrote:Таким образом работает в Monster's Den 3 магическая стрела мага.
Понял. В Monster's Den 3 играл Sm


RE: Battle Heroes - Valery - 30.11.2013 15:29

We are waiting for english release. And Happy Birthday on the way. 76

Ждём выпуска на английском. И с днём рождения кстати 76


RE: Battle Heroes - Berserker - 30.11.2013 16:10

Quote:Пока больше всего понравилось
Давать способности существам я люблю Sm Целый мод хотел на этом построить.

Quote:Ведь даже при небольшом уроне мы "выигрываем" урон целевого отряда, а в случае с целью-командиром - еще и лишаем последнего фазы регенерации. Как побочник и выбор карты уйдет в небытие, но я думаю можно будет перенести его на начало раунда - лишать еще и хода слишком круто.
Только эффект не увеличивается с ростом числа катапульт. Хотя при желании можно использовать сбалансированный генератор + процентовку, например 75% шанс оглушить на одну катапульту.
Quote:Понял. В Monster's Den 3 играл
Значит многие вещи будут понятны )

Valery, We will try 118


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 30.11.2013 18:37

(30.11.2013 01:30)Algor Wrote:  идею для абилки Катапульты
Ранее уже писал этот вариант в ЛС, не знаю, на сколько интересно/реализуемо, но напомню.
Если катапульта будет бить по площади (огненным шаром или аналогом) - накладывать на задетые свободные клетки "Огненную стену" - эффект горящего снаряда (уровень заклинания зависит от навыка для катапульты)..
В этом контексте так же предлагал дать ей возможность бить по пустым полям (в случае любого вида удара по площади это даёт дополнительные возможности её изпользования).

Или - завязать абилки катапульты на экспертную магию (во изврат☻). Варианты (первое, что придумалось): магия воздуха - нет штрафа расстояния выстрелу(если он есть для катапульты, конечно); магия воды - ледяная стрела или слабость + кольцо холода вокруг него; магия земли - повышенный урон от снаряда, замедление на цель, на пустые клетки - зыбучие пески или преграды; магия огня - "традиционная" катапульта с огненным шаром и огненной стеной.

Ну это просто идеи.. 115


RE: Battle Heroes - Berserker - 30.11.2013 20:18

Стены/огнешары и удары по площади очень мешают в ближних боях, разве что красиво.


RE: Battle Heroes - k : / - 30.11.2013 22:00

(30.11.2013 01:30)Algor Wrote:  объявляю конкурс на лучшую идею для абилки Катапульты
Способность нɑзывɑется просто и незɑтеúливо, «БУМ». Грохот кɑтɑпульты оглушɑет и мешɑет сосредоточиться: врɑжеские существɑ теряют ответки, никɑкие их способности не ɑктивируются, стрелки нɑчинɑют бить вполсилы и все это длится N ходов. Непосредственно ɑтɑковɑнные отряды подвергɑются пролонгировɑнному эффекту.
(почти повтор того, что уже предлɑгɑл Berserker с оглушением)
Дополнительно: в следующем ходу противник получɑет нɑ выбор нɑ одну кɑрту меньше.


RE: Battle Heroes - Algor - 30.11.2013 22:35

(30.11.2013 15:29)Valery Wrote:  We are waiting for english release. And Happy Birthday on the way. 76
Thanks.
I was planning to translate mod into English, after the release (not beta).
There are many things change. But if anyone can help, it can be done now. All texts are separated from the code, the big problems should arise.

(30.11.2013 16:10)Berserker Wrote:  Только эффект не увеличивается с ростом числа катапульт. Хотя при желании можно использовать сбалансированный генератор + процентовку, например 75% шанс оглушить на одну катапульту.
Я собирался более скромные цифры устанавливать: 20 или 25% на одну катапульту + столько же за каждый уровень навыка "БМ".
Ну и не забываем про обычный урон, он тоже будет расти от числа катапульт.

Кстати, только заметил, что урон баллисты растет не от атаки героя, а сам по себе... бага. Ты кажется упоминал об этом, но я тогда не понял. Причину пока еще не нашел.

(30.11.2013 18:37)WWWoWaNuS Wrote:  Ранее уже писал этот вариант в ЛС, не знаю, на сколько интересно/реализуемо, но напомню.
Помню. Я сначала именно этот вариант и сделал. Но понравилось.
Проблема с отрисовкой напрягает, когда несколько ходов подряд в одном и том же месте поджигается земля. Первая стена огня исчезает и остальные становятся невидимыми. Но самое главное - неудобно, часто своим же мешает. Вот после этого и отписал сюда.

(30.11.2013 18:37)WWWoWaNuS Wrote:  Или - завязать абилки катапульты на экспертную магию (во изврат☻).
Была у меня мысль дать Катапульте магичекий урон, чтобы игнорила защиту, но гасилась сопротивлением. + сделать завязку на силу героя. Этакая БМ для магов. Но как-то мне эта идея тоже не понравилась...

(30.11.2013 22:00)k : / Wrote:  Грохот кɑтɑпульты оглушɑет и мешɑет сосредоточиться: врɑжеские существɑ теряют ответки, никɑкие их способности не ɑктивируются, стрелки нɑчинɑют бить вполсилы и все это длится N ходов. Непосредственно ɑтɑковɑнные отряды подвергɑются пролонгировɑнному эффекту...
Дополнительно: в следующем ходу противник получɑет нɑ выбор нɑ одну кɑрту меньше.
Слишко много всего. + про атаку по площади уже было написано - она часто мешает. А вот про потерю ответок вдобавок к пропуску хода - это интересно, спасибо.


RE: Battle Heroes - Berserker - 30.11.2013 23:00

Quote:Кстати, только заметил, что урон баллисты растет не от атаки героя
В предыдущей версии от атаки. 5..10 * (атака героя + 1).

Quote:Ну и не забываем про обычный урон, он тоже будет расти от числа катапульт.
Я думал обычного урона может и не быть, чтобы не повторять свойства баллисты.


RE: Battle Heroes - Algor - 01.12.2013 13:52

(30.11.2013 23:00)Berserker Wrote:  
Quote:Кстати, только заметил, что урон баллисты растет не от атаки героя
В предыдущей версии от атаки. 5..10 * (атака героя + 1).
Опять у меня глаза пошаливают, вижу баги, которых нет. Но это все же несколько лучше, чем наоборот...

Quote:Я думал обычного урона может и не быть, чтобы не повторять свойства баллисты.
Если нет обычного урона, что это уже магия Sm
А повторять свойства не будет - урон баллисты на старте меньший и растет с атакой, урон катапульты - фиксированный. Да и дополнительные (скорее "основные") свойства места вторичности не оставляют.

Собственно, обновление: (Click to View)


Будут возражения по балансу - пишите. Тестировал мало.


RE: Battle Heroes - Berserker - 01.12.2013 18:16

А какой урон у катапульты? Жаль, что шансы не суммируются и ходы не копятся (нет оглушения на несколько ходов).


RE: Battle Heroes - Algor - 01.12.2013 18:26

10-30 пока. Оглушать на несколько ходов категорически нельзя, иначе сложится ситуация, когда возможно будет держать вражеского командира в бессознанке постоянно. В текущем варианте уже достаточно круто. Попробуй, как время будет.


RE: Battle Heroes - Berserker - 01.12.2013 19:21

Тогда эти 10-30 лишние, по-моему. А проблемы в том, чтобы блокировать один отряд не вижу. Уничтожай вражескую катапульту, если нужно (магия, призыв). Да и командир не великий боец.


RE: Battle Heroes - Algor - 01.12.2013 19:55

Berserker Wrote:Тогда эти 10-30 лишние, по-моему. А проблемы в том, чтобы блокировать один отряд не вижу. Уничтожай вражескую катапульту, если нужно (магия, призыв).

Не лишние. Если убрать физ. урон получится что при несрабатывании оглушения катапульта просто ничего не сдалала. Ты ж сам против таких "бесполезных вещей".
Проблема в блокировании одного отряда возникает, если этот отряд - единственный (командир). В этом случае ты НЕ МОЖЕШЬ уничтожить катапульту ни войсками, ни магией, т.к просто не получаешь ход, а твой единственно возможный призыв с легкостью сносится вражескими лучниками/магией...
Да, если ты настолько упустил противника и он накопил 3 баллисты при экспетном навыке БМ, это действительно твои проблемы, но даже в этом случае ты имеешь один шанс из восьми, что оглушение не сработает. Не так безнадежно.

Berserker Wrote:Да и командир не великий боец.
Командир может и не великий боец (хотя по-разному бывает), но критичный. А при оглушении он не получая хода также теряет способность регенерации.

Сейчас тестируя заметил еще один приятный побочник оглушения: с оглушенных отрядов удобно некромантить - не нужно рассчитывать очередности хода и прикидывать уроны - добыча по любому твоя.


RE: Battle Heroes - Algor - 01.12.2013 20:10

Бой двух экспертов-дипломатов: (Click to View)
Кстати, Bers, с кучей гремлинов, как ты и хотел 148


RE: Battle Heroes - Berserker - 01.12.2013 21:54

Quote:но даже в этом случае ты имеешь один шанс из восьми, что оглушение не сработает.
И командир сделает свой шажок, отдыхая следующие 7 ходов )))

Припасы — это хорошо Rolleyes


RE: Battle Heroes - k : / - 01.12.2013 23:01

Хорошо бы, поϲле двух (нɑпрuмер) ходов пропущенных отряд не оглушɑлϲя в третuú рɑз подряд.
Безответных врɑгов бuть неuнтереϲно ― негɑтuвные эмоцuu; ɑ когдɑ ϲвоu ϲтоят, кɑк мебель ― вообще молчу.


RE: Battle Heroes - Algor - 01.12.2013 23:51

k : /, Berserker, вы уже попробовали или теоретически рассуждаете?
Я успел отыграть только 5-6 боев и пока ни имбы ни бесполезности особо не заметил...
Играем все по разному, и хотелось бы слышать отзывы подкрепленные именно вашей практикой.
А то одному глушить на несколько ходов, другому - наоборот давать продых...



RE: Battle Heroes - Berserker - 03.12.2013 12:46

Я сыграю, как будет время. Вчера только дописал библиотеку для сбалансированного ГСЧ.
Да, на мой взгляд очерёдность выбора карты должна быть фиксированной. Если А и Б - левая и правая стороны, то А Б Б А А Б Б А А быть не должно. Правильно кинуть кубик на старте боя, определив того, кто применяет карту первым в каждом раунде. Будет А Б А Б А Б или Б А Б А Б А.


RE: Battle Heroes - Algor - 03.12.2013 18:32

Я исходил из желания минимизировать влияние первого хода. Ведь то, что выбирает противник, может повлиять и на твой выбор. Зачем тебе, скажем, учить кстати подвернувшуюся волну смерти, если враг только что мумифицировал пяток своих отрядов. И наоборот. Примеров много можно привести.
Поэтому и решил сделать ABBAABBA...
Если убедишь, что имеет смысл одной из сторон давать фору каждый ход, переделаю, это не долго.


RE: Battle Heroes - Berserker - 03.12.2013 19:19

Как и в шашках-шахматах влияние первого хода при большом числе раундов невелико. (Например, 51/50 итоговое преимущество у начинающего). А двойные ходы, подобно двойному колдовству в Фениксе, создают множественные локальные дисбалансы и к тому же трудны для слежения (я первый раз выбрал карту или второй уже, после чего противник снова две карты активирует). Например, в шашках есть вариация на тему двухходовки (каждый ходит по два раза). Там стопроцентно проигрывает одна сторона при правильной игре другой. Убеждать не буду.


RE: Battle Heroes - Algor - 04.12.2013 00:25

Berserker Wrote:Как и в шашках-шахматах влияние первого хода при большом числе раундов невелико.
Сравнение некорректно. В моде в отличие от шашек/шахмат следующих ход дает совершенно другие варианты. Отсюда и увеличенная критичность выбора. Если бы каждый ход оставались предыдущие карты (кроме выбранной), как в обычных CCG, ситуация была бы аналогичной шашкам.

Berserker Wrote:А двойные ходы создают множественные локальные дисбалансы.
Если это о свойстве "Интеллекта", поясни в чем дисбаланс. Имхо, он на уровне с остальными навыками тактической группы...

Berserker Wrote:Убеждать не буду.
Тогда пока остается. Хотя, как вариант, могу завязать и на скорость самого быстрого существа. Но тут получается, что быстрых (читай, высокоуровневых) существ иметь не выгодно. А Катапульта вообще гарант первого хода... тоже не очень как-то.


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.12.2013 03:45

Quote:!!SN:X?k Xj X?z77 Xk; [...]
!!VRzh:Sz77; [...]
z77 портить не обязательно )


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.12.2013 04:02

http://rghost.ru/50691115
Кто хочет, может попробовать реализацию нового блока командира (только физический урон, 22-44%, сбалансированный генератор).
Обновления основаны на последней версии от Алгора. Для тех, кто немного знает ЕРМ:



RE: Battle Heroes - Algor - 05.12.2013 15:49

Berserker Wrote:
Quote:!!SN:X?k Xj X?z77 Xk; [...]
!!VRzh:Sz77; [...]
z77 портить не обязательно )

Если мне не изменяет, при попытке сделать !!SN:X?k Xj X?zh Xk; у меня что-то заматерилось и сбойнуло. Поэтому обошел через ж вот так. Эра 2.43, если что.

Berserker Wrote:Кто хочет, может попробовать реализацию нового блока командира
Спасибо, сегодня ближе к ночи у меня должна образоваться пара часов свободных, обязательно проверю.


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.12.2013 17:46

Я имел в виду, что почему бы не использовать z-1 вместо z77?

Что касается очерёдности активации карт. Проверил в игре. Сама очерёдность ни на что не влияет теперь. Однако порядок А Б Б А неудобен именно для человека, поскольку нарушает ритм слежения за картами. Например, если я всегда хожу первый, то сперва выбираю карту в своём диалоге, потом сразу же смотрю на журнал боя, где несколько секунд будет активен ход противника. Если же ходит противник первым, то когда появляется мой диалог, в журнале боя его ход уже есть и он заморожен. Смотрим туда, затем выбираем карту. На мой взгляд вводить в игру лишнее правило, не имеющее ничего с балансом, но раздражающее ряд игроков, несколько бессмысленно. Предлагаю-таки закрепить выбор карты за нападающим. Всё равно карты выбираются до хода всех монстров и обеими игроками.

Как ты смотришь на идею дать катапульте следующий урон: 5..100? Средний урон будет стремиться к 24 (у тебя сейчас 20), 10% шанс критического урона (попадания в верхний диапазон). Собственно, библиотека и функция уже есть. Позже хочу создать тему с подробным описанием.

Для игрока это будет выглядеть следующим образом. Катапульта время от времени наносит критические удары (например 70 урон), после чего её эффективность падает (вплоть до минимального 5) и снова варьируется около среднего значения в 24. За общую сбалансированность последовательности отвечает генератор. Так что с одной стороны не обидно, а с другой стороны передан случайный характер бомбардировок.


RE: Battle Heroes - Algor - 05.12.2013 21:24

Berserker Wrote:Я имел в виду, что почему бы не использовать z-1 вместо z77?
Смутно уже помню, что где-то когда-то были какие-то проблемы с использованием "-"-переменных. Совершенно не помню деталей, но стараюсь не использовать, уже привычка.

Berserker Wrote:Сама очерёдность ни на что не влияет теперь.
Как так? Я ж приводил пример. Если б не влияла и вопроса бы не возникло.
   
Berserker Wrote:раздражающее ряд игроков
Пожалуй, весомый аргумент. Без шуток.

Berserker Wrote:Предлагаю-таки закрепить выбор карты за нападающим.
Уточняю: первым должен выбирать карту напавший (левый) игрок?

Berserker Wrote:Как ты смотришь на идею дать катапульте следующий урон: 5..100? Средний урон будет стремиться к 24 (у тебя сейчас 20), 10% шанс критического урона (попадания в верхний диапазон).
1. Критический урон есть у баллисты. Критическое попадание есть у катапульты в виде эффекта оглушения. Как-то вторично/излишне уже выглядит.
2. Почему средний урон 24? Какое распределение ты хочешь использовать в интервале 5..100, чтобы это получить? Аналогичный вопрос про 10% "верхнего диапазона".
3. При таком разбросе эффекты Удачи (навык/артефакты/заклинания) для катапульты будут непредсказуемо неадекватными.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 05.12.2013 21:58

(05.12.2013 17:46)Berserker Wrote:  Предлагаю-таки закрепить выбор карты за нападающим. Всё равно карты выбираются до хода всех монстров и обеими игроками.
Вспомнил между прочим правило из MTG о том, что у обороняющегося на 1 карту больше в первый ход. Можно применить как противовес первенству хода..


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.12.2013 22:44

В большинстве игр у нападающего есть инициатива. Герои не MTG. Здесь слишком много разных элементов и активно применяется генератор случайных чисел. Речи об абсолютном балансе не идёт. А нападение первым поощряется (иначе существа били бы друг друга одновременно, как в Г4, а не по принципу удар-ответ). ИМХО, конечно, но нужно сохранить смысл самому атаковать противника на глобальной карте, чтобы при этом не чувствовать себя в положении худшем (ведь ИИ тоже выберет карту в этом же самом нулевом раунде, только уже из 5-и вариантов).

Quote:Уточняю: первым должен выбирать карту напавший (левый) игрок?
Да.

Quote:Ведь то, что выбирает противник, может повлиять и на твой выбор. Зачем тебе, скажем, учить кстати подвернувшуюся волну смерти, если враг только что мумифицировал пяток своих отрядов. И наоборот.
Ты просто ориентируешься уже на то, что есть у соперника к моменту твоего выбора карты. А волна смерти пригодится для всей остальной игры. Магом ей не раз весь бой и побеждали. Лично я ни разу не менял своего выбора от хода ИИ. Просто ход ИИ хочется запечатлеть, чтобы смутную картинку держать в голове, по какому принципу враг качается в этом бою.

Quote:Как-то вторично/излишне уже выглядит.
На деле это просто изменения алгоритма распределения случайных величин p(x).

Quote:Почему средний урон 24?
Потому что существует бесконечное множество распределений, помимо привычного равномерного, где среднее = (Мин + Макс) / 2.

Одно из них реализовано в библиотеке под именем Крит-10.
Диапазон урона делится на две части так. Каждая генерация имеет 90% шанс попасть в левый диапазон (обычный урон) и 10% в правый (критический). Граница между частями для каждой генерации рассчитывается так, что 0.9 * Среднее(левая часть) + 0.1 * Среднее(Правая часть) = Минимальный урон + Разбежка * A%, где А задаётся при создании генератора.

Разбежка - разница между максимальным и минимальным уроном.
Предположим, автор мода хочет, чтобы монстр бил в среднем 20% от разбежки (а не 50%, как при равномерном распределении), но в редкие случае достигал 100%.

Для урона 5..100 разбежка = 95. 20% от 95 есть 19.
Значит средний урон или математическое ожидание будет 5 + 19 = 24.
Диапазоны для первой генерации следующие: 90% шанс выбить урон 5..34. 10% шанс выбить урон 34..100.
В среднем имеем 0.9 * (5 + 34) / 2 + 0.1 * (34 + 100) / 2 = 24.25.

Сбалансированные генераторы корректируют шансы в зависимости от того, что уже выпадало, чтобы в итоге максимально приблизиться к требуемому среднему значению.

Под удачей катапульта в пике может нанести 100 * 1.5 = 150.
Любые умения вроде 20% шанс блокировать заклинание дают разброс даже больше: от -100% до +400% от среднего. (если средний шанс 20%, то 0 - неудача, это на 100% меньше,а 100% - полный успех - на 400% больше).

Ну в общем это просто так, предложение для раздумия. Для серьёзных тактических вещей распределения вроде Крит-10 рушат тактику, но катапульты — малая часть процесса с большей ориентацией на оглушение, в то время как средний урон 24 не так уж и велик. С другой стороны, в игре ещё остались дикие элементы с гораздо более хаотичными распределениями. Например, базовое сопротивление имеет разброс -100%..+1900% от среднего. Ну то есть 5% шанс блокировать чужое колдовство либо вообще никак не отражается на битве (-100%), либо срабатывает в полную силу (+1900%), что резко влияет на бой неприятным образом (например, позволяет не подействовать всей волне смерти или взрыву). Оттого двоичные генераторы по принципу «всё не сработало» и «всё сработало» и плохи. Часть сработала всегда — гораздо лучше.

Подробнее напишу в статье.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 05.12.2013 22:52

(05.12.2013 22:44)Berserker Wrote:  ИМХО, конечно, но нужно сохранить смысл самому атаковать противника на глобальной карте, чтобы при этом не чувствовать себя в положении худшем (ведь ИИ тоже выберет карту в этом же самом нулевом раунде, только уже из 5-и вариантов).
Для долгой игры и ИИ - солидарен. А вот для хот-сита и быстрой игры - не уверен (на тестовой карте пока вообще одна баталия, для таких случаев оно, полагаю, и нужно..).


RE: Battle Heroes - Berserker - 05.12.2013 23:52

Для одной битве Ч vs Ч вдвойне обидно, если в первой пятёрке противник получит крутой бонус (кто играл ещё с тремя картами на выбор знает, что Тактика - залог победы). Я бы лично выбирал постоянно роль защитника.


RE: Battle Heroes - Algor - 06.12.2013 01:06

(05.12.2013 04:02)Berserker Wrote:  Кто хочет, может попробовать реализацию нового блока командира (только физический урон, 22-44%, сбалансированный генератор).
Потестировал (!!SN:W^BH.Commander0.HasBlock^/1; пришлось правда под MF засунуть, т.к. описанный способ не сработал, а разбираться было лень, но не суть).
Поймал себя на мысли, что ты сделал очень близкий аналог втор. навыка "Защита", но "только для командира" Yes
В основном это ощущение складывается из-за небольшого разброса, что и дает примерно фиксированное снижение урона каждый ход. Если уж уходить от шанса полного блока, то разброс нужно увеличить.
Да, это шаг в сторону "диких элементов с гораздо более хаотичными распределениями" (спасибо за описание алгоритма, кстати), но мне все же больше нравится шанс полного блока, как для командира, так и для сопротивления. Только вот шанс блока для командира надо бы снизить процентов до 30-35, а то слишком мастхэвная карта получается.


RE: Battle Heroes - Berserker - 06.12.2013 16:12

Предлагаю 30% шанс полного блока физического урона, длина последовательности 7-14. китайский код для проигрывания анимации защиты (если получится то и звука). Воговский код можно залатать через ЕРМ, но тогда никто не гарантирует указанную цифру 30% для вменяемой длины последовательности. А значит нервы те же (и баланс тот же). Свою реализацию можно менять как хочешь. Да и блок по заклинаниям явно лишний. Есть антимагия, защиты, сопротивление героя, сопротивление командира.

Как ты онтосишься к сторонним опциям к моду? (в вог-опциях). Я бы тогда более фиксированный вариант довёл до ума и в опции для игроков кинул.

Quote:т.к. описанный способ не сработал,
Я в последний момент в настройки битвы BA Battle после обнуления навыка продвинутой регенерации вставил обнуление нового блока. Поэтому не сработало Sm


RE: Battle Heroes - Algor - 07.12.2013 01:30

Мелкое обновление (Click to View)



RE: Battle Heroes - Algor - 07.12.2013 23:59

Предложение по новому оформлению выбора карт (спасибо k : /) (Click to View)
Есть возражения/допонения/пожелания? Оставить такое?


RE: Battle Heroes - Berserker - 08.12.2013 01:39

Цвет фиолетовый вырвиглазный на снимке. Может светлее сделать?
Заменить бы ещё параметры слева (геройские) на микрозначки попробовать.


RE: Battle Heroes - Algor - 08.12.2013 02:36

Berserker Wrote:Цвет фиолетовый вырвиглазный на снимке. Может светлее сделать?
Вживую он несколько лучше (тут jpeg мылит), но все равно поменяю.

Berserker Wrote:Заменить бы ещё параметры слева (геройские) на микрозначки попробовать.
Да, тоже думал об этом. Надо бы найти какую-нить игруху с подходящим комплектом значков и именно мелких (а то при уменьшении обычно лажа выходит). Никто, кстати, навскидку не помнит такую?
Часть можно взять из стандартных (атака/защита/скорость), которые в окошке параметров существа. Но там не все, да и не все "внятные" - значки здоровья у меня вообще с этим параметром не ассоциируются.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 08.12.2013 02:45

(07.12.2013 23:59)Algor Wrote:  
Предложение по новому оформлению выбора карт (спасибо k : /) (Click to View)
Есть возражения/допонения/пожелания? Оставить такое?
Сравнил с предъидущим вариантом.
Прозрачные карты как-то не очень (моё субъективное), м.б. есть смысл их всё же чем-то закрашивать, как раньше? (оборочка не мешает вроде..)
Или - основу под картами перекрасить - до этого было именно ощущение карт, а тут - одноцветное оно - уж очень сливается..


RE: Battle Heroes - Berserker - 08.12.2013 04:10

Кстати да, без фона карта не выглядит картой.


RE: Battle Heroes - k : / - 08.12.2013 15:31

Я хотел, чтобы кɑрты внутрu былu чернымu, вот тɑк:
Image: 8a4d1d61d35d.pngImage: 857f892ef6b7.pngImage: 97cad6cbeeb8.png

+можно зɑтемнённыú вɑрuɑнт текстуры дuɑлогɑ постɑвuть...
Image: ac0597e39b06.png


RE: Battle Heroes - Bes - 08.12.2013 15:39

шрифт такой, что я на секунд 15 завис, читая там "тапа" вместо мана )))


RE: Battle Heroes - k : / - 08.12.2013 17:37

Λ0Λ
Bes, ɑ еϲлu тɑк?Image: b25cdebbdbf2.png
(Дельное зɑмечɑнuе, кɑк я ϲɑм не зɑметuл 105)


RE: Battle Heroes - Algor - 08.12.2013 17:54

Поступило предложение (и я с ним согласен) объявить конкурс на дизайн карт и/или полностью диалога для выбора карт. А также логотип мода (в т.ч. для отображения на закрытой карте). Короче: на всю графику, включая диалоги подсказки по герою и командиру, ico-иконку, экраны загрузки/выбора сценария/основного стартового экрана.

Основные типы карт (+ небольшой экскурс в историю Ab) (Click to View)
Как вариант, для каждого типа карт можно ввести свою подложку. Не сильно яркую, чтобы был виден основной текст, но вполне определяющую тип карты. Например черепа для Некромантов, шестерни/наковальни для Кузнецов, Файерболы для Заклинаний и пр.

В этом случае можно было бы совсем убрать первую картинку и текстовое название, которые отображают сейчас тип карты. Осталось бы разместить одну картинку и доп. параметры.

Текущие диалоги подсказки по герою и командиру: (Click to View)
Bes, если во вконтактском комьюнити есть народ, дружащий с графикой, может и туда закинуть объяву?


RE: Battle Heroes - k : / - 10.12.2013 00:39

дайте ссылку на конкурс; хочу посмотреть, что коммьюнити предлагает.



RE: Battle Heroes - Algor - 10.12.2013 04:01

(10.12.2013 00:39)k : / Wrote:  
дайте ссылку на конкурс; хочу посмотреть, что коммьюнити предлагает.
Только если Bes опубликовал, я в ВК не зареген...

Небольшой анонс/дразнилка 103 (Click to View)



RE: Battle Heroes - Bes - 10.12.2013 06:05

Bes пока ничего не публиковал, ибо до 15 числа будет идти арт-конкурс и художники потенциальные малость не в тонусе будут...
на след.неделе тогда и сделаю объяву...


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 10.12.2013 10:54

(10.12.2013 04:01)Algor Wrote:  
Небольшой анонс/дразнилка 103 (Click to View)
О, никак расширенные заклинания командира?
Вдвойне интересно..


RE: Battle Heroes - Algor - 10.12.2013 11:15

(10.12.2013 06:05)Bes Wrote:  Bes пока ничего не публиковал, ибо до 15 числа будет идти арт-конкурс и художники потенциальные малость не в тонусе будут...
на след.неделе тогда и сделаю объяву...
Спасибо.

(10.12.2013 10:54)WWWoWaNuS Wrote:  О, никак расширенные заклинания командира?
Ну "расширенные" только для Пожирателя душ (у него останется "штатное" поднятие нежити), у остальных будут полностью новые комплекты.
Пока запланировано по 5 возможных заклинаний на командира: по два активирующихся "на себе" и по три - на союзном отряде, причем в каждой конкретной ситуации может быть предложено не более двух.
Пока называю это "заклинаниями", но по факту это скорее активируемые способности командиров.


RE: Battle Heroes - Berserker - 10.12.2013 16:18

Algor, ты забыл сказать приятного аппетита. Няшно )


RE: Battle Heroes - Algor - 10.12.2013 17:33

(10.12.2013 16:18)Berserker Wrote:  Algor, ты забыл сказать приятного аппетита. Няшно )
"Приятного аппетита" будет когда доделаю, пока же это еще не "блюдо", а только "запах". Если вдруг ввел кого-то в заблуждение: это не обновление, это анонс.

Кстати, кроме заклинаний командиров и поддержки артефактов (два самых крупных куска, оставшихся до представляемого мною релиза), была идея добавить таки еще один втор. навык, чтобы диалог подсказки героя не смотрелся обрезанным. Отсюда вопрос к игравшим: какого навыка не хватает? Хотелось бы не просто запилить первое более-менее интересно предложение, а попытаться закрыть какой-нить геймплейный недочет.


RE: Battle Heroes - Berserker - 13.12.2013 21:33

Как-то невнятно анимация проходит, когда герой учит что-то для себя.


RE: Battle Heroes - Berserker - 13.12.2013 21:43

При 6 атаке урон у баллисты 35-70. Значит-таки вернул к 5-10.


RE: Battle Heroes - Berserker - 13.12.2013 21:51

Поражение в один ход. Напасть на Игниссу.
Версия от 6 декабря.
http://rghost.ru/50944152


RE: Battle Heroes - Algor - 14.12.2013 02:00

(13.12.2013 21:51)Berserker Wrote:  Поражение в один ход. Напасть на Игниссу.

При попытке загрузить сэйв: "Игра была записана неправильно или же это старая версия".
Проверить так и не смог. А в чем там дело?


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 14.12.2013 02:15

Загрузил http://rghost.ru/50944152 - с тем же сообщением "Игра была записана неправильно или же это старая версия".
При нападении сразу с загрузки - у меня нет командира, нападение на любого врага - смерти подобно для моего и его героев.
Загрузка, F12, "Scripts updated", нападение - всё ок, можно воевать..

Не сохранились/не загрузились ERM-скрипты?


RE: Battle Heroes - Berserker - 14.12.2013 12:25

Хоть убей. Бой начинается с командиром с неактивным числом (по-видимому 0). Проигрыш после первого выбора карты.

Полностью заменил скрипты теми, что в последней сборке от 6-го декабря. Без BH Additions.erm (вариант нового блока) бой идёт, но у левого командира цифры не пишутся, а у правого пишутся. Это второй бой в тренировке.

Если начинать со скриптами от Алгора заново карту, то у командира рисуется количество 1, как положено.


RE: Battle Heroes - Berserker - 14.12.2013 12:31

Вообще, какая магия может сделать так, что командиры будут с нулевым количеством сразу?

Снимок переменных. Свои скрипты я полностью убрал, только в памяти остались следы.
http://rghost.ru/50953562


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 14.12.2013 13:24

Хмм..
Попробовал начать игру на "BHТренировка", сохранился, перезапуск игры, загрузился (без матюков причём), всё ок.

НО: проверял на версии от 29.11..
Сейчас перекачаю свежую и попробую ещё разок..

UPD.: Поробовал на свежескачанной - глюк не всплыл..


RE: Battle Heroes - Algor - 14.12.2013 13:25

(14.12.2013 12:31)Berserker Wrote:  Вообще, какая магия может сделать так, что командиры будут с нулевым количеством сразу?
Может из-за различий в версиях Эры? Судя по сэйву у тебя 2.50+. На 2.43-2.46 повторить сможешь? Я у себя подобного просто ни разу не наблюдал.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 14.12.2013 13:30

У меня Era 2.46, если что..


RE: Battle Heroes - Berserker - 14.12.2013 16:48

!?BR; [начало раунда]
** Проверка на смерть командиров
!!BMv9997:N?y1; [y1=0, если командир правого мертв...]
!!BMv9996:N?y2; [y2=0, если командир левого мертв...]

Ещё в тёмной фазе возвращает 0 для левого в моей сохранёнке.


RE: Battle Heroes - Berserker - 14.12.2013 17:51

Блин, ненавижу отладку ЕРМ.
Последовательность событий и результаты:
Отряды в норме - тип/количество верные по всем 0..41.

v9996 = 2
v9997 = 24
Со старой битвы. Оба командира в предыдущем бою начинали бой с отрядами. Поэтому их номера были отличны от 0.
В новый бой командир идёт без армии.

!?BA0
отряды в норме

!?BA52
отряды в норме

!?BR; v997=-1. Чёрный раунд
отряды в норме
вызывается проверка отряда №2 (v9996). Командир считается умершим. Вызываются функции очистки

!?BF;
отряды в норме

!?BR; v997=0. Чёрный раунд
отряды в норме
вызывается проверка отряда №2 (v9996). Командир считается умершим. Вызываются функции очистки

!?BR; v997=0. Светлый раунд. Командир отображается без цифр, ибо он теперь осадное орудие
отряды в норме
вызывается проверка отряда №2 (v9996). Командир считается умершим. Вызываются функции очистки

!?FU77007; фаза регенерации
отряды в норме
вызывается 9041 - поиск отряда командира, найден 0-й
диалог выбора карты
поражение

Функция очистки фильтрует по v9996-7, но те имеют значения со старой битвы.


RE: Battle Heroes - Berserker - 14.12.2013 17:58

Можно начать новую карту. Без войск с неверным v9996 всё равно хана. Только в этот раз проиграл ИИ )))


Как я понял, не учитывался вызов BR для раундов -1 и 0 в тёмной фазе. Это действительно странно, учитывая, что тактика отключена и у героя её нет. Почему срабатывает чёрная - хз.

Киньте кто-нибудь, пожалуйста, Mods\WoG\angel.dll и era.dll.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 14.12.2013 18:19

отправил в ЛС..


RE: Battle Heroes - GrayFace - 14.12.2013 22:51

(03.12.2013 12:46)Berserker Wrote:  Вчера только дописал библиотеку для сбалансированного ГСЧ.
Что значит "сбалансированный"?


RE: Battle Heroes - Berserker - 14.12.2013 23:12

Гарантированное мат. ожидание на последовательности заданного размера. Динамическая корректировка диапазона генерируемых значений в зависимости от ожидаемой M(X) на оставшейся части последовательности.


RE: Battle Heroes - GrayFace - 15.12.2013 13:49

Т.е. генерация какого-то специфического для Battle Heroes распределения?
Сам ГСЧ вот проверенный: https://dl.dropboxusercontent.com/u/44735333/tmp/RandomFrog.pas
Вызывать RandShort. После Randomize вызвать, скажем, RandFrogSetup(1, Random(0x100000), Random(0x100000) or 1). (это не проверял - в Монте-Карло Randomize не нужен)


RE: Battle Heroes - Berserker - 15.12.2013 14:36

Нет, Серж, мои генераторы используют геройский ГСЧ как базу (http://pastebin.com/FYZkeCA7). Соответственно никаких рассинхронизаций в сетевой игре и т.д. Вдобавок, они именно гарантируют среднее значение на последовательности, что является в некоторой степени гарантией баланса и придаёт смысл формулировкам класса «шанс 20%» для цепочек событий умеренного размера. Подробнее я написал в статье по соседству.
Но за ссылку спасибо )


RE: Battle Heroes - Berserker - 15.12.2013 23:15

*Злорадствует*
Проверил на Эре 2.46. Это баг мода. Нужно определять номера отрядов командиров хотя бы в !?BF. Иначе BR -1 превратит всех в боевые машины.

Проверочный код до боя:



RE: Battle Heroes - Berserker - 15.12.2013 23:34

Исправление:



RE: Battle Heroes - Berserker - 15.12.2013 23:52

Да, ни разу не встретил заклинание неудачи, а оно очень сильно сейчас. Надо это исправлять. В Г4 неудача гарантировала 1,5х урон по врагу, что было очень эффективно.


RE: Battle Heroes - Algor - 16.12.2013 00:03

Berserker Wrote:Проверил на Эре 2.46. Это баг мода. Нужно определять номера отрядов командиров хотя бы в !?BF. Иначе BR -1 превратит всех в боевые машины.

Несколько странно, что кроме тебя этот баг никто не нашел и не смог повторить. Подскажи, какой именно участок кода "превратит всех в боевые машины". Что-то я не нашел навскидку (да и не помню, чтоб писал).

И если уж надо добавить функционал в BR, то просто помести туда строку:


UPD: нашел, где проставляется флаг БМ (после смерти командира это происходит, чтобы остальных убивать не надо было). И путем хитрых манипулияций с твоим сэйвом с 5го раза удалось посторить багу! До этого командир 4 раза нормально действовал, только вот его количество не отображалось ))

Теперь у меня блин вопрос, как оно до этого нормально работало...


UPD2: короче, 2я строка решает проблему



RE: Battle Heroes - Berserker - 16.12.2013 00:27

Algor, ты как-то вскользь читаешь сообщения Sm
Добавь в код, начни игру, зайди в окно героя, выйди. Щёлкни на карте правой кнопкой мыши, затем напади на любого вражеского героя. Первым сработает !?BR с раундом -1, в нём будет проверяться отряд v9996 (=2), который окажется пустым. Тогда твой код установит всем остальным отрядам (читай командиру) флаг боевой машины и бой завершится.


RE: Battle Heroes - Berserker - 16.12.2013 00:39

Неудача выпала, отбой тревоги.


RE: Battle Heroes - Algor - 16.12.2013 01:05

(16.12.2013 00:27)Berserker Wrote:  Добавь в код, начни игру, зайди в окно героя, выйди
Несколько проще сделал. После чего и написал:
Quote:Теперь у меня блин вопрос, как оно до этого нормально работало...
Но ввиду того, что оно все же работает (у тех, кто не пользует 2,5+ Эру, которая не обрабатывает скрипты встроенные в карту, что в результате приводит к проявлению данного бага), обновление пока выкладывать не буду. В следующее войдет исправление из моего предыдущего поста (под UPD2 которое).

Правда, когда следующее будет сказать трудно. Уже неделю за мод не садился, со временем полный напряг, и видимо до НГ выкроить уже не получится... а так хотелось



RE: Battle Heroes - Berserker - 16.12.2013 01:16

Понял, повторю как написано выше. 2.46 я попробовал, правда с принудительной установкой v9996 до боя. Скрипты карты выдеру и буду играть уже с ними. Но если бы играл с ними, не нашёл бы баг Sm
Я до нового года по своей части точно хочу закончить. А со временем, это да, в какой-то мере напряг.


RE: Battle Heroes - Algor - 16.12.2013 01:30

(16.12.2013 01:16)Berserker Wrote:  2.46 я попробовал, правда с принудительной установкой v9996 до боя.
В этом вся фишка. Скрипты в т.ч. убирают стартовые армии героев и получается, что отряды командиров во всех боях имеют номера 0 и 41. И все проверки на смерть командиров в BR во всех боях проходят нормально.

А за багу спасибо. То, что она не проявлялась на 2.4х, ни в коем случае не значит, что ее нет.


RE: Battle Heroes - Berserker - 16.12.2013 01:53

То есть у ИИ даже в Турнире не должно быть армии?


RE: Battle Heroes - Algor - 16.12.2013 08:42

(16.12.2013 01:53)Berserker Wrote:  То есть у ИИ даже в Турнире не должно быть армии?
Да, там тоже убираются стартовые армии/артефакты.
Но даже если бы у ИИ и была стартовая армия, для него это не актуально, т.к. в первом бою все нормально, бага вылазит только во втором, если в отряде с номером командира из прошлого боя нет существ.
А вот если на Турнире если "повезет" попасть в лагерь беженцев, через бой наверняка возникнет проблема. Но видно в последнее время (до переноса выбора карт на начало раунда или чуть раньше - до этого скорее всего бага не было, т.к. в других местах FU9041 вызывалась) никто в такую ситуацию не попадал.


RE: Battle Heroes - Berserker - 16.12.2013 16:28

Сделал блок командира (брр, всё равно часто 33%, но ладно уж). Заметил, что как и с магическим уроном, изменение физического вообще не отражается на выводе в журнал боя. Получается полнейшая дезинформация. Пошёл править около 11 мест ))


RE: Battle Heroes - Berserker - 16.12.2013 18:46

Испарвил все 13 мест. Теперь урон отображается верно.

Алгор, ну когда уже ты уберёшь эту волну смерти из ритуалов? ). Например ИИ жертвует 12 големов, а убивает только одного. Да и вообще BM:K L0 N0 BU:R убивают всех без проблем, сделано в Фениксе.

Вызвал катапульту. Навожу на неё. Пишется: баллиста. Урон 80-240 (у меня атака 7). Реально нанесла урон 42. На следующем раунде уже пишется урон 10-30 и имя правильное.


RE: Battle Heroes - Berserker - 16.12.2013 19:05

Удача может срабатывать по несколько раз за удар. Один раз бьёшь всех вокруг, удача работает в MF. впрочем, так и положено. Красиво.

Весело до слёз. Мой командир под экспертной удачей и заклинанием Удача бьёт дважды, оба раза с удачей. Вражеский командир под Неудачей отвечает неудачно огненным щитом )))

Да, ни в одной битве не сработал орлиный глаз. Он вообще зачем?


RE: Battle Heroes - Algor - 16.12.2013 19:34

Berserker Wrote:Алгор, ну когда уже ты уберёшь эту волну смерти из ритуалов? ).
Да помню, помню... Вот только сижу на работе сейчас.. И сегодня подписал согласие на работу на всех выходных до конца года - настолько цейтнот Bad. Еще и 2-3 января вызвать хотят ироды... уйду я от них, чувствуется... И займусь наконец модом Spiteful

Berserker Wrote:Например ИИ жертвует 12 големов, а убивает только одного.
Эмм... вроде как уже пару версий на големов ритуалы действовать не должны в принципе... не путаешь? (ща не на чем проверить).

Berserker Wrote:Вызвал катапульту. Навожу на неё. Пишется: баллиста.
Угу, она на период с получения хода до начала действия технически на баллисту подменяется, чтобы без проблем атаковать, в т.ч. и в ближнем бою. В остальное время она - катапульта. Как сделать красивее не знаю.

Berserker Wrote:Удача может срабатывать по несколько раз за удар. Один раз бьёшь всех вокруг, удача работает в MF. впрочем, так и положено. Красиво.
Весело до слёз. Мой командир под экспертной удачей и заклинанием Удача бьёт дважды, оба раза с удачей. Вражеский командир под Неудачей отвечает неудачно огненным щитом )))
А еще при атаке нескольких целей она ((не)удача) расчитывается для каждой цели отдельно, а не как в оригинале. И это мне тоже нравится.

Berserker Wrote:Да, ни в одной битве не сработал орлиный глаз. Он вообще зачем?
Сам я им редко пользуюсь, но вот ИИ помнится подсматривал мои заклы. У Глаза шансы не очень большие, особенно для высокоуровневых заклинаний. След. раз попробую выбрать, проверить. Возможно надо будет отбалансировать этот момент.
В задумке, если противник колдующий, Глаз должен заменять Мудрость и изучения заклинаний, "выигрывая ходы", как большинство прочих "тактических" навыков.


RE: Battle Heroes - Berserker - 16.12.2013 20:13

Quote:Еще и 2-3 января вызвать хотят ироды... уйду я от них, чувствуется... И займусь наконец модом
Тогда крепись. Я попробую сделать может быть. Анимация какая должна быть? Или просто смерти отрядов хватит?

Quote:Эмм... вроде как уже пару версий на големов ритуалы действовать не должны в принципе... не путаешь? (ща не на чем проверить).
Не путаю. Золотые големы. Было 12, стало 11. Призвалось около 14 мумий.

Quote:Сам я им редко пользуюсь, но вот ИИ помнится подсматривал мои заклы. У Глаза шансы не очень большие, особенно для высокоуровневых заклинаний. След. раз попробую выбрать, проверить. Возможно надо будет отбалансировать этот момент.
   В задумке, если противник колдующий, Глаз должен заменять Мудрость и изучения заклинаний, "выигрывая ходы", как большинство прочих "тактических" навыков.
Не знаю как задумка, но я не выучил ни одного заклинания ни за одну битву (скажем, из трёх). А противник каждый ход бил молнией, например. Следовательно — там что-то забаговано, судя по всему. Или привет ГСЧ. Но шансы нужны покруче, например 20/40/60% и чтобы работало )


RE: Battle Heroes - Berserker - 16.12.2013 21:40

На основе патча МОРа, кода Дьяка и исходников ВоГа починил MR:N команду заодно.


RE: Battle Heroes - GrayFace - 17.12.2013 10:54

(15.12.2013 14:36)Berserker Wrote:  Нет, Серж, мои генераторы используют геройский ГСЧ как базу (http://pastebin.com/FYZkeCA7). Соответственно никаких рассинхронизаций в сетевой игре и т.д.
Можно хук на srand поставить и тоже ставить seed.

(15.12.2013 14:36)Berserker Wrote:  Вдобавок, они именно гарантируют среднее значение на последовательности, что является в некоторой степени гарантией баланса и придаёт смысл формулировкам класса «шанс 20%» для цепочек событий умеренного размера.
Мат. ожидание 1 числа, я думаю, у любого датчика = 0.5, хотя со встроенными датчиками не в чём не уверен. Традиционный тест для датчиков - проверка по критерию Хи-квадрат равномерности распределения векторов размерности N в N-мерном кубе. N где-то до 8 доходит. Я помню, что датчик в QBasic даже на N=2 сдувался (как-то попробовали рисовать звёздное небо).

(15.12.2013 14:36)Berserker Wrote:  Подробнее я написал в статье по соседству.
Где? По коду не понятно, вроде какие-то сомнительные манипуляции. Хотя для такой игры подобное "подкручивание" рандома может быть неплохо. Оно точно "шанс 20%" не нарушает?


RE: Battle Heroes - Algor - 17.12.2013 11:22

Berserker Wrote:Я попробую сделать может быть. Анимация какая должна быть? Или просто смерти отрядов хватит?
Я вчера выкроил немного, почти доделал. Сегодня проверю и выложу.

Berserker Wrote:На основе патча МОРа, кода Дьяка и исходников ВоГа починил MR:N команду заодно.
А что MR:N делает? В хелпе нет.

Кстати, а можно как-нить не очень через ж получить номер заклинания, которое колдует монстр? НЕ сказочный дракон, а какой нить орг-шаман например. Можно было бы изучать такие заклинания Орлиным глазом...


RE: Battle Heroes - Algor - 17.12.2013 12:22

Обновил (Click to View)



RE: Battle Heroes - fireman - 17.12.2013 14:35

(17.12.2013 10:54)GrayFace Wrote:  Где? По коду не понятно, вроде какие-то сомнительные манипуляции. Хотя для такой игры подобное "подкручивание" рандома может быть неплохо. Оно точно "шанс 20%" не нарушает?
http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=4377


RE: Battle Heroes - Berserker - 17.12.2013 16:40

Quote:Оно точно "шанс 20%" не нарушает?
Абсолютно. «Сомнительные манипуляции» предварительно пропущены через нехитрый мат. аппарат. Это уже при записи они не понятны. Для N = 10, будет ровно два выпадания. Качество генерации в целом же зависит от используемого ГСЧ, в данном случае игрового.

Quote:Где?
Здесь!

Quote:А что MR:N делает? В хелпе нет.
Это нерабочая команда из ТЕ и выше, как минимум. Для !?MR1 !?MR2 возвращает номер отряда-цели.

Quote:Кстати, а можно как-нить не очень через ж получить номер заклинания, которое колдует монстр? НЕ сказочный дракон, а какой нить орг-шаман например. Можно было бы изучать такие заклинания Орлиным глазом...
По-моему игра не стоит свеч. BG:S разве не работает?

Quote:Обновил
Спасибо, полезно Sm

Да, Алгор, нужно менять действие обучающих навыков (удваивающих бонусы). Сейчас они одни из самых сильных. И проблема во многом в том, что для каждой отдельной карты рассчитывается возможность удвоения. Игрок при выборе из 4-6 карт не берёт неудвоенные бонусы. Получается, что «удвоение» наступает гораздо быстрее. Правильно вообще не удваивать бонусы до выбора, а проверять шанс уже после выбора. Так, выбрав +1 к силе магии, бросаем кубик на 25% шанс удвоения и уже в журнале боя пишем верный результат.

Для ИИ ценность повышаться должна для всех карт, на которые действует навык. Иначе ИИ тоже будет брать и берёт только те, где удвоение уже выпало.


RE: Battle Heroes - Algor - 17.12.2013 18:46

Berserker Wrote:
Quote:Кстати, а можно как-нить не очень через ж получить номер заклинания, которое колдует монстр? НЕ сказочный дракон, а какой нить орг-шаман например. Можно было бы изучать такие заклинания Орлиным глазом...
По-моему игра не стоит свеч. BG:S разве не работает?
Нет, -1 возвращает. И это задокументированная особенность.

Berserker Wrote:Да, Алгор, нужно менять действие обучающих навыков (удваивающих бонусы). Сейчас они одни из самых сильных. И проблема во многом в том, что для каждой отдельной карты рассчитывается возможность удвоения. Игрок при выборе из 4-6 карт не берёт неудвоенные бонусы. Получается, что «удвоение» наступает гораздо быстрее. Правильно вообще не удваивать бонусы до выбора, а проверять шанс уже после выбора. Так, выбрав +1 к силе магии, бросаем кубик на 25% шанс удвоения и уже в журнале боя пишем верный результат.
Одни из самых сильных - согласен. Причем, даже базовый навык весьма полезен, т.к. есть выбор. Но вводить сюда "кота в мешке" тоже не хочется. Всеже приятно видеть, что навык работает, даже если "+2 Защиты" тебе не нужно.
Другое дело, что шансы надо бы понизить. 100% на эксперте вообще имбовато (с учетом того, что игрок в принципе может с продвинутым начать). Можно попробовать 20/40/60. Навыки при этом все равно останутся востребованными (хотя танка воспитать будет уже сложнее).

Berserker Wrote:Иначе ИИ тоже будет брать и берёт только те, где удвоение уже выпало.
Не так. Для ИИ (да и для человека) ценность "+2 Знания" далеко не всегда больше "+1 Атаки".
А при прочих равных да, удвоенная карта есс-но предпочтительнее.

Блин, только сейчас дошло, что на срабатывание ритуалов (жертва войск) забыл таки прикрутить звук. Вот что значит играть без звука, все время вылетает из головы...


RE: Battle Heroes - Berserker - 17.12.2013 20:19

Quote:Можно попробовать 20/40/60. Навыки при этом все равно останутся востребованными (хотя танка воспитать будет уже сложнее).
Проблемы это не изменит. Его реальная полезность будет всегда стремиться к верхней планке, так как выбор в большинстве случаев будет в пользу карты с удвоенным бонусом. Текущая реализация просто обесценивает «неудачные» карты. Положим, мне нужно качать жизнь и урон командиру. В прошлый раз выпало +8 к урону и +500 к жизни. Взял второе. В этот раз +16 к урону и + 250 к жизни. Взял первое. Для меня навык работает приближенно к максимальному и неудвоенные варианты котируются слабо. Наблюдал за игрой брата, то же самое.

Quote:А при прочих равных да, удвоенная карта есс-но предпочтительнее.
Лукавишь. Пусть приоритеты для навыков: 125% атака, 100% защита. Тогда если выпала удвоенная защита, бонус для карты станет 200%. Иными словами, удвоенная карта будет побеждать, пока вероятность её выбора не более чем в два раза меньше, чем у конкурентных карт. Так что многие текущие и будущие схемы будут выбирать удвоенные карты ровно так, как это делает человек.

Я раньше не обращал внимания, но сыграв последнюю битву окончательно понял это. Вся битва была умеренно тяжёлой, бился только командиром. Как только выучил обучаемость, сразу же несколькими двойными бонусами качнул жизнь и урон, чтобы не только преодолеть отсталость, но и выйти со временем на победу. Это просто не интересно. Апогей — это случайно умножать силы карт на 1..10 и смотреть, что выберет игрок. С небольшими отклонениями выберутся карты с наибольшими коэффициентами. Совсем бесполезных навыков нет.


RE: Battle Heroes - Algor - 17.12.2013 22:09

Berserker Wrote:Текущая реализация просто обесценивает «неудачные» карты.
Это все субъективное, реальная ценность бонуса даваемого одиночными картами не изменяетя. Просто включается жаба и начинает придушивать "а вот можно взять за один ход двойную карту".

Berserker Wrote:Положим, мне нужно качать жизнь и урон командиру. В прошлый раз выпало +8 к урону и +500 к жизни. Взял второе. В этот раз +16 к урону и + 250 к жизни. Взял первое. Для меня навык работает приближенно к максимальному и неудвоенные варианты котируются слабо.
А если 10 ходов выпадвют только одинарные хп и дамаг (а двойнми идут прочие параметры)? Ждешь десять хоров теряя урон и реген?

Berserker Wrote:Лукавишь...Так что многие текущие и будущие схемы будут выбирать удвоенные карты ровно так, как это делает человек.
Только схемы без выраженной "специализации". И я хотел бы, чтобы таких было меньшинство. Более-менее "заточенные" ИИ ведут себя по другому:
Боевой маг (Схема 3) ни при каких условиях не предпочтет одиночной Силе удвоенную атаку/защиту.
Стрелок (Схема 5) никогда не предпочтет одиночной Атаке двойную Защиту/Силу, а одиночную Защиту/Сопротивление командира не променяет на другой удвоенный командирский параметр.

Berserker Wrote:Совсем бесполезных навыков нет.
"Совсем" - нет, но в зависимости от выбранной тактики есть "почти" бесполезные. Ты играя магом выберешь "+2 Атаки" или "+1 Силы"?
Выберешь что-то третье, в ожидании карты на "+2 Силы" чтобы не упустить потенциальную максимальную выгоду? Так ты ее и так упустишь не выбрав "+1 Силы", которые начнут давать нужный тебе бонус уже сейчас. Это как "время-деньги", считать деньги не учитывая время глупо. Никто не гарантирует, что "удвоенные деньги" выпадут, скажем ближайшие 5 ходов. Да, "удвоенные деньги" на длинной дистанции окупят ожидание, но:
1. промедление может стать критичным, позволив врагу накопить непреодолимый перевес.
2. предлагая снизить шанс срабатывания удваивающих навыков я как раз таки подразумеваю серьезное увеличение этой самой дистанции. В среднем конечно, оно ведь может выпасть и на следующий же ход.
3. "удвоенные деньги" могут выпасть одновременно с ОЧЕНЬ нужной картой другой категории, отказаться от которой ты не можешь в данных условиях. Опять ждем n ходов.

Резюмируя всю истолченную в ступе воду: считаю, что проблемой является не возможность в открытую выбирать нужный удвоенный бонус, а очень большой шанс получить этот удвоенный бонус в достаточно короткое время, что делает его ожидание не слишком критичным. Попробую снизив шанс это время увеличить. Получится "не очень" - можно и "кота в мешке" сделать, но мне так "втемную" не очень нравится - эффективности навыка не видно.


RE: Battle Heroes - Berserker - 17.12.2013 22:54

Quote:(а двойнми идут прочие параметры)? Ждешь десять хоров теряя урон и реген?
Качаешь те, что двойные.

Quote:Стрелок (Схема 5) никогда не предпочтет одиночной Атаке двойную Защиту/Силу, а одиночную Защиту/Сопротивление командира не променяет на другой удвоенный командирский параметр.
Это не самые оптимальные схемы. Я уже думал над механизмом ИИ. Вариант фиксированных в лоб приоритетов не самый выигрышный. Когда у тебя атака 10, карта на +1 имеет предельную полезность 10% (можно рассчитать и выигрыш в уроне относительный - прим.). А +2 к силе магии, которая у тебя 1, из-за чего вся магия вообще не активна или малоосмысленна, имеет полезность +200% (можно рассчитать выигрыш в уроне или эффект от длительности - прим.). И человек качает то, что в дефиците и даётся «халявно» (есть исключительные ситуации, вроде очень нужных навыков, но они в итоге за всю партию именно исключительные). Это же касается и других параметров, например знание/сила. У них может быть низкий приоритет, но когда остальные параметры добрели до десятков, предельная полезность дефицитных, особенно двойных, должна перевешивать. Однако это отклонение от темы.

Quote:Ты играя магом выберешь "+2 Атаки" или "+1 Силы"?
Бывают такие ситуации, но в целом редко. 4-6 карт, навыки командира и навыки героя (разнообразие удвоенных плюшек). Совсем ненужные попадают не часто. И да, атака/защита прямо помогают даже магу при вынужденном призыве войск, дипломатии, обороне или тактике элементалей.

Подытожу и свою воду в ступе. Корень проблемы — применение шанса к каждой конкретной карте с последующим явным выбором. Такое решение равносильно выбору, каким из отрядов походить, если известны силы отрядов и кому их них выпадет мега-удача. На мой взгляд, со стороны эмпирического опыта и рассуждений по схемам ИИ в свободное время, приоритеты карт не различаются критически. Так, нормальный вариант для боевого мага - 150% магические навыки и 100% обычные. В случае удвоенного бонуса прокачка защиты/атаки/параметров командира полезнее, чем работа только с целевыми показателями.

Наконец, для человека в отсутствие навыков, имеющих реальную (не номинальную) критическую полезность, на мой взгляд, выигрышно выбирать именно удвоенные карты. А появление удвоенных автоматически снижает ценность всех остальных (субъективно игра обедняется, глазами следишь за вип-картами) и в среднем ведёт к тому, что раскачка идёт пусть и более разноплановой (иногда нецелевой), но практически всегда эффективнее традиционного выбора карт на +1 (и им подобных).


RE: Battle Heroes - Algor - 17.12.2013 23:48

Berserker Wrote:Однако это отклонение от темы.
Нет, это начало новой.
Сейчас ИИ-ценность первичного навыка героя снижается в зависимости от текущего значения только для Знания.
Текущая формула базовой ценности:
Т.е. при большом показателе Знания, оно остается ценным только для магов, у которых на него серьезный бонус. Но со Знанием понятно - с определенного занчения герой просто не успевает тратить ману.
А для Атаки/Защиты? +1 эквивалентно 5% модификатору урона на очень большом диапазоне значений параметра. Есть идеи как более-менее просто (без расчетов всех параметров всех действующих отрядов на поле) формализовать ценность атаки/защиты?

Berserker Wrote:Подытожу и свою воду в ступе.
Ступы у нас слишком разные :D.
Пока сделал свой вариант, попробую, погоняю. Не понравится - вернемся к твоему, сложного там тоже нет ничего.

Как вариант, еще могу понизить шанс выпадения карт с параметрами героя. Т.к. параметров всего 4, шанс выпадения например карты Знание выше, чем у любой карты другой категории - 3,57%. С учетом того, что карт 4-6, шанс выпадения "в раздаче" от 14 до 21 %. Это много. И выпадения двойной имеет смысл ждать: 5-6 ходов на эксперте Обучения и вот она родимая.


RE: Battle Heroes - Algor - 18.12.2013 00:10

Algor Wrote:Т.к. параметров всего 4, шанс выпадения например карты Знание выше, чем у любой карты другой категории - 3,57%
Соврал... строений игроку доступно всего 3, значит у них самый крутой шанс выпадения - 4.76%.
Надо бы что-то сделать с этой вселенской несправедливостью...


RE: Battle Heroes - Berserker - 18.12.2013 00:11

Я второй день мучаюсь с сопротивлением. Как и многое в игре, механизм размазан по серии участков игрового кода. !?MR1 !?MR2 работают много раз даже при теоретических расчётах (увы, но использовать в них генерацию бессмысленно). Остаётся либо создание нового события на уровне Эры для реального получения магического урона при его нанесении, либо как в Фениксе, на уровне MR1 фиксировано снижать урон. Это значение будет видеть ИИ, оно же при наведении, оно же при применении. Да, анимацию не проиграть, ибо големный вариант.

Quote:А для Атаки/Защиты? +1 эквивалентно 5% модификатору урона на очень большом диапазоне значений параметра. Есть идеи как более-менее просто (без расчетов всех параметров всех действующих отрядов на поле) формализовать ценность атаки/защиты?
Скажу честно, так и не додумал до конца. Есть два варианта. Первый предполагает, что значения в схемах задаются пропорциональные и изменяются пропорционально. Это значит, что никакого +4 к бонусу схемы быть не может, может быть *1,25 или *2. Тогда в самой схеме приоритеты задаются большими числами: 100, 150, 225 и т.д. Второй вариант - использование функций оценки ситуации на поле боя. Расчёт полной силы армий (не по FV), состояний командиров и т.д. На основании их коррекция пользы карт. Но это путь к универсальному бессхемному ИИ (поскольку ценность каждой конкретной карты будет рассчитана).

Ты молодец, что не замахиваешься сразу в высоты, а реализуешь сперва как проще и работоспособно Sm Над остальным нужно думать. Всё, над чем думаешь, занимает время.

Quote:шанс выпадения например карты Знание выше, чем у любой карты другой категории - 3,57%.
Ты имеешь в виду любой первичный навык или только знание?


RE: Battle Heroes - Algor - 18.12.2013 00:49

Berserker Wrote:Остаётся либо создание нового события на уровне Эры для реального получения магического урона при его нанесении, либо как в Фениксе, на уровне MR1 фиксировано снижать урон. Это значение будет видеть ИИ, оно же при наведении, оно же при применении. Да, анимацию не проиграть, ибо големный вариант.
Может оставить текущий до реализации нового события?

Berserker Wrote:Но это путь к универсальному бессхемному ИИ (поскольку ценность каждой конкретной карты будет рассчитана)
Это путь в никуда. "Задача ИИ - проиграть красиво" и разнообразно, а не оставлять игроку лишь милость Рандомайзера.

Berserker Wrote:
Quote:шанс выпадения например карты Знание выше, чем у любой карты другой категории - 3,57%.
Ты имеешь в виду любой первичный навык или только знание?
Любой первичный. Есть 7 категорий с равным шансом выпадения:
** 1. Призыв существ
** 2. Изучение заклинания
** 3. Повышение первичного параметра героя
** 4. Изучение вторичного навыка героя
** 5. Постройка здания
** 6. Улучшение параметра командира или изучение способности
** 7. Помощь Гильдий
Внутри категории - разные, в общем случае, шансы для разных карт.
Но для первичных навыков героя - одинаковые. А т.к. сама категория маленькая (4 карты всего) - шанс для каждой ее карты - большой.

Так исторически сложилось.

Попробую сейчас объединить 3 и 5 категории в одну (7 карт). Шанс карты станет 1/(6*7)=2,38%. Боюсь только ценность Знания заметно возрастет, т.к. оно для услуг гильдий значимо (зато повысится ценность Мистицизма). Но без теста все равно не обойтись.


RE: Battle Heroes - Algor - 18.12.2013 02:41

Обновление (Click to View)



RE: Battle Heroes - Berserker - 18.12.2013 15:21

Строения реже теперь выпадают?


RE: Battle Heroes - Berserker - 18.12.2013 21:35

Нужно добавлять какие-то строки, чтобы выводился реальный урон баллист. После исправления !?MF в журнал боя пишется MF:F,а оно равно 0 во многих случаях.


RE: Battle Heroes - Algor - 18.12.2013 22:42

(18.12.2013 15:21)Berserker Wrote:  Строения реже теперь выпадают?
Да. Но несколько боев отыграл - не критично вроде. К тому же после недавних исправлений отстройка еще и силу призыва увеличивает, что тоже компенсирует.
Тесты в любом случае еще нужны. Но я ими в ближайшем будущем уж е не займусь, опять командировка. В этот раз внеплановая Bad


RE: Battle Heroes - Berserker - 19.12.2013 00:20

Image: 0_e1bb5_b76f4422_orig
При превышении 5% проигрывается анимация и звук блока, а командир сереет до конца раунда.


RE: Battle Heroes - Berserker - 19.12.2013 00:30

Логистика увеличивает скорость командира. Это не правильно (имхо). Для командира есть отдельный навык.


RE: Battle Heroes - Berserker - 19.12.2013 00:38

Удача может срабатывать до обработки урона баллисты, а может после. Вот после она обрабатывает мусор. Я уже создал первый файл с приоритетом: 1 BH Before Triggers.erm. Все MF-ки должны идти в правильном порядке, а значит не могут быть в разных смысловых файлах (Machines, Battle *.erm).


RE: Battle Heroes - Berserker - 19.12.2013 00:44

То, что у катапульт неверный урон и они называются баллистами, напрягает. А в чём проблема им быть катапультами?


RE: Battle Heroes - Berserker - 19.12.2013 00:51

Раскачал машины войны до эксперта, поставил две катапульты и давил вражеского командира героя-мага ) Бедняжка маг.
Порой люблю геройский ГСЧ. Какие там 75%. Стабильно все раунды попадает ))

Отыграл с моим вариантом блока, мне очень понравилось. Он не проявляет себя пока урон по командиру не доходит 5% за раунд. А после работает на ура.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 19.12.2013 02:14

(19.12.2013 00:30)Berserker Wrote:  Логистика увеличивает скорость командира. Это не правильно (имхо). Для командира есть отдельный навык.
Они разве не суммируются?
Логистика +1/2/3 всем существам, а для командира - ещё и отдельный бонус. В принципе, это может помочь в долгом бою бегать через всю карту (подрезать мелочёвку или убегать из-под ударов ☺☻ ), но - не для каждой схемы раскачки противника..
Всё никак не доберусь потестить - сегодня скачаю..☻


RE: Battle Heroes - Berserker - 19.12.2013 02:43

Обычно такие вещи не суммируются. В Эадоре точно. Если бонус работает на армию, он не работает на героя. И наоборот. Поэтому там +1 атака герою — это одно, а +1 атака всем союзным отрядам — это другое. Иначе выбор чуток странный:

+1 скорость всем или +1 скорость себе. В принципе, не страшно, просто в предыдущих версиях помню, логистика на командира не действовала. Возможно, текущее решение не худшее.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 19.12.2013 03:09

Придирки к интерфейсу (каллиграфия):
Правая граница выделенной карты отличается цветом от остальных её границ, и камни на ней же смотрят внутрь (судя по отблеску)..

Также видна обрезка описания карты..


Image: file.htmlImage: file.html


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 20.12.2013 16:53

Для части заклинаний есть расчёт в НР, для других - нет.
Image: file.htmlImage: file.html
Есть ли возможность вывода на остальных заклинаниях?


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 20.12.2013 17:45

ПК наложил на катапульту Ускорение.
Image: file.html
К ходу катапульты оно, похоже, исправилось, но логика не ясна и ОЗ портачены зря..
Image: file.html


RE: Battle Heroes - Algor - 20.12.2013 18:55

(19.12.2013 00:20)Berserker Wrote:  При превышении 5% проигрывается анимация и звук блока, а командир сереет до конца раунда.
Ну раз уж ты решил полностью уйти от вероятностей и от полного блока, то давай сделаем так, чтобы не было ситуации, когда абилка бесполезна (командир получает менее 5% урона за раунд): предлагаю снижать урон всегда, но на 50% от процента потерянного здоровья.
Т.е. если командир потерял 40% здоровья, физ. урон по нему снижается на 20%, если потерял 70% - на 35%. Ну и перед смертью почти 50% будет. Анимашку можно не выводить, цвет тоже. Как вариант, просто добавлять в лог боя что-то вроде "Командир стерпел х урона", но имхо тоже не обязательно. А абилку назвать "живучесть".

Berserker Wrote:Логистика увеличивает скорость командира. Это не правильно (имхо). Для командира есть отдельный навык.
...
Обычно такие вещи не суммируются
А навыки Нападение/Защита не в счет? Они также дают бонус командиру, хотя для него отдельно прокачиваются и атака и защита.
Да, командир - отдельный вид отряда, но все же отряд. Не вижу логического противоречия.

Berserker Wrote:То, что у катапульт неверный урон и они называются баллистами, напрягает. А в чём проблема им быть катапультами?
Тогда ты (во всяком случае я) не сможешь атаковать существо - баллиста тупо пропустит ход, т.к. нет стен. Если не баллиста, а другое существо-стрелок - нельзя будет атаковать удаленного врага, если есть враг рядом.

WWWoWaNuS Wrote:ПК наложил на катапульту Ускорение. К ходу катапульты оно, похоже, исправилось, но логика не ясна и ОЗ портачены зря..
Похоже побочник отображения числа БМ... Я снимал флаг БМ для отображения их количества, видимо без этого флага ИИ считает, что БМ обычное существо, которому не хватает скорости... Подумаю, что с этим можно сделать.

WWWoWaNuS Wrote:Для части заклинаний есть расчёт в НР, для других - нет. Есть ли возможность вывода на остальных заклинаниях?
Я не знаю как, если подскажет кто - будет хорошо.

WWWoWaNuS Wrote:Придирки к интерфейсу (каллиграфия):
Правая граница выделенной карты отличается цветом от остальных её границ, и камни на ней же смотрят внутрь (судя по отблеску)..
Также видна обрезка описания карты..
Это потому, что во всем, что касается графики у меня руки растут через не из нужного места. К счастью, это легко правится (все картинки в pac-файле), но не мной или не сейчас. Если кто-то поправит (я еще не теряю надежды, что объявленный конкурс на графику может принести более интересные результаты), без проблем включу в след. обновление.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 20.12.2013 19:02

(20.12.2013 18:55)Algor Wrote:  
(19.12.2013 00:20)Berserker Wrote:  ..а командир сереет до конца раунда.
..Анимашку можно не выводить, цвет тоже.
А можно вызвать видимый эффект заклинания без вызова самого заклинания? Например, от "Жажды крови"..


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 20.12.2013 19:42

(20.12.2013 18:55)Algor Wrote:  
WWWoWaNuS Wrote:Придирки к интерфейсу (каллиграфия):
Правая граница выделенной карты отличается цветом от остальных её границ, и камни на ней же смотрят внутрь (судя по отблеску)..
К счастью, это легко правится (все картинки в pac-файле).
Держи crd_brd_1.bmp
Image: file.html
WWWoWaNuS Wrote:Также видна обрезка описания карты..
А вот это - не ко мне))


RE: Battle Heroes - Bes - 20.12.2013 20:22

Algor, поступила просьба разнообразить битвы... т.е. почему бы не менять задний фон битвы, раз уж игра проходит всегда на одной карте...
BF думаю это легко решит


RE: Battle Heroes - Berserker - 20.12.2013 20:41

Можно на фазе регенерации ИИ всем машинам на поле ставить флаг БМ, а на фазе регенерации человека убирать.

Bes, Morn Battlefields решит. А в данном моде (с помощью кода Феанора?) подменять тип почвы для боя случайно.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 20.12.2013 20:50

(20.12.2013 20:41)Berserker Wrote:  А в данном моде подменять тип почвы для боя случайно
Если только до красивой сюжетной карты не дойдёт..
Имхо, в том же "Турнире" лучше задник давать в соответстствии со схемой предпочтения ИИ.


RE: Battle Heroes - k : / - 20.12.2013 20:59

А можно сделать, чтоб до того, как начнется экшн, предлагались на выбор карты с изображением кусочка фонов битвы?


RE: Battle Heroes - Berserker - 20.12.2013 21:45

Идея неплоха...для отдельного мода. Только фона мало, препятствия соответствуют типу почвы.


RE: Battle Heroes - Algor - 20.12.2013 22:13

Berserker Wrote:Можно на фазе регенерации ИИ всем машинам на поле ставить флаг БМ, а на фазе регенерации человека убирать.
И между фазами не будет отображаться число БМ... не вариант.

(20.12.2013 20:22)Bes Wrote:  Algor, поступила просьба разнообразить битвы... т.е. почему бы не менять задний фон битвы, раз уж игра проходит всегда на одной карте...BF думаю это легко решит
Berserker Wrote:Bes, Morn Battlefields решит. А в данном моде (с помощью кода Феанора?) подменять тип почвы для боя случайно.
Совсем случайно не получится - песчаное препятствие на травяной почве будет не очень смотреться. Кстати да, Morn Battlefields никак с модом не пересекается.
Но самым правильным вариантом было бы сделать нормальные разнообразные карты. А то сейчас все 3 карты фактически тестовые.
Кстати, из-за специфики мода требования к навыкам картостроителя - ниже не куда. Да и по трудоемкости не сравнить с обычными - тут S-ки без подземелья хватит за глаза, чтобы организовать часы геймплея, а балансировать нужно по большому счету только героев.
Удачные карты, кстати, как и графика/схемы и прочие вещи, тоже будут добавляться в мод без проблем.

WWWoWaNuS Wrote:Держи crd_brd_1.bmp
Спасибо, добавил.

WWWoWaNuS Wrote:Также видна обрезка описания карты..
А вот это - не ко мне))
Угу... Только у "Гильдии Некромантов" такая проблема? Могу попробовать чуть расширить поле, чтобы буква влезла. Может не сильно наползет на окантовку. Переименовывать и сокращать не хотелось бы, вроде как привычное название уже.

WWWoWaNuS Wrote:Имхо, в том же "Турнире" лучше задник давать в соответстствии со схемой предпочтения ИИ.
Эмм, нет. Схема, в большинстве случаев (не там, где авторская задумка) должна быть случайной, и игрок должен на ходу адаптироваться - это ведь тоже элемент тактики.


RE: Battle Heroes - k : / - 20.12.2013 22:47

WWWoWaNuS Wrote:камни на ней же смотрят внутрь (судя по отблеску)..
В оригинале на каждом камне отблески одинаково расположены: лево-верх каждого камня.



RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 20.12.2013 23:08

(20.12.2013 22:47)k : / Wrote:  
WWWoWaNuS Wrote:камни на ней же смотрят внутрь (судя по отблеску)..
В оригинале на каждом камне отблески одинаково расположены: лево-верх каждого камня.
У красной карты в игре был "зеркальный" отблеск камней, у зелёной - нет.
Я в графике не силён, отзеркалировать зелёную для соответствия красной мне было проще.
Если поправишь красную - можно старую зелёную вернуть, кто ж против? Rolleyes

(20.12.2013 22:13)Algor Wrote:  Только у "Гильдии Некромантов" такая проблема?
Эмнээ..
Вообще-то имел ввиду описание карты внизу окна (почему и скриншота там два), но посмотрел на скрины и понял, о чём ты.
Даже и на знаю..


RE: Battle Heroes - k : / - 20.12.2013 23:27

Здесь лежɑт "уголки" с рɑзноцветными кɑмнями:
AGEMLL.DEF нижниǔ левыǔ
AGEMLR.DEF нижниǔ прɑвыǔ
AGEMUL.DEF верхниǔ левыǔ
AGEMUR.DEF верхниǔ прɑвыǔ

А тɑм ― флɑги с соответствующими по цвету фонɑми (сеǔчɑс фон у всех синиǔ):
CREST58.DEF

я прям из них склɑдывал


RE: Battle Heroes - Algor - 21.12.2013 00:40

(20.12.2013 23:08)WWWoWaNuS Wrote:  Вообще-то имел ввиду описание карты внизу окна (почему и скриншота там два), но посмотрел на скрины и понял, о чём ты.
Теперь и я понял. Это для заклинаний берется только первая строка из описания. Надо все-таки заняться и сделать многострочную подсказку по ПКМ, а эту внизу убрать совсем.

(20.12.2013 23:27)k : / Wrote:  Здесь лежɑт "уголки" с рɑзноцветными кɑмнями:
AGEMLL.DEF нижниǔ левыǔ
AGEMLR.DEF нижниǔ прɑвыǔ
AGEMUL.DEF верхниǔ левыǔ
AGEMUR.DEF верхниǔ прɑвыǔ
CREST58.DEF
Спасибо, сделаю.


RE: Battle Heroes - Berserker - 21.12.2013 03:17

Нужно бы убрать нулевую схему из настроек вообще.


RE: Battle Heroes - Berserker - 21.12.2013 05:15

Пожелание. инфо о герое. Вместо Б, П, Э нормальные уровни навыков: 1, 2, 3.


RE: Battle Heroes - Berserker - 21.12.2013 05:27

А зачем помимо способностей проводить ещё и их ручную эмуляцию?


Новые анимация и звук жертвоприношения отличные.


RE: Battle Heroes - Berserker - 21.12.2013 05:44

Поставил 7 катапульт, подвозу и 400 призраков )))


RE: Battle Heroes - Berserker - 21.12.2013 05:58

Альтернативное дополнение, основанное на авторской сборке от 18 декабря и Эре 2.56.
http://rghost.ru/51102455

Quote:1) Блок заменён способностью «Стальная закалка» (отображение, описание, действие, ИИ, подсказка)
2) Навык сопротивления 10/20/30% (описание, действие)
3) Сопротивление работает по принципу големов, уменьшая урон. Неударные заклинания всегда срабатывают (описание, действие)
Стальная закалка поглощает (потер. жизнь% : 2) от каждой единицы урона.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 21.12.2013 10:54

(21.12.2013 05:58)Berserker Wrote:  Альтернативное дополнение, основанное на авторской сборке от 18 декабря и Эре 2.56.
Скачал посмотреть, увидел новую era.dll, решил пока не ставить - жонглировать dll-ками каждый раз - не дело (если её в папку мода сунуть - норм заработает?).

На основе инфо от k : / сделал в Paint.Net (это типа реклама) слоёный шаблон под карты. Отключить слои ненужных углов и фонов, сохранить как bmp 8 bit.
Примеры комбинаций (всего 64) (Click to View)
З.Ы. Вначале отправил Algorу в ЛС, но раз всё же активно развивается форк на проект - держите, м.б. и пригодится..


RE: Battle Heroes - Berserker - 21.12.2013 18:09

WWWoWaNuS, я хочу сделать нормальный установщик и bat-файл для переключения между версиями. Что думаешь?


RE: Battle Heroes - Algor - 22.12.2013 00:41

Berserker Wrote:Пожелание. инфо о герое. Вместо Б, П, Э нормальные уровни навыков: 1, 2, 3.
Может тогда уже так? (Click to View)
Berserker Wrote:А зачем помимо способностей проводить ещё и их ручную эмуляцию?
Потому, что сразу после приобретения они не активируются. Вот, кстати, заметил, что на первый ход при взятии абилки безлимитных контрударов они таки ограничены. В следующем раунде уже все ок, но осадочек остается..
(21.12.2013 05:44)Berserker Wrote:  Поставил 7 катапульт, подвозу и 400 призраков )))
Ого... я до 5 катапуль максимум доводил, да и призраков больше 250 не накапливал. Ты противника троллил что-ли - держал в командира в бессозаннке и пережевывал его суммоны?


RE: Battle Heroes - Berserker - 22.12.2013 01:12

Наверное это у меня из-за зрения, я чёрточки больше как П, Ш, I воспринимаю. Контрастные арабские цифры (текущий цвет не очень) облегчили бы восприятие информации, имхо.

Quote:Ого... я до 5 катапуль максимум доводил, да и призраков больше 250 не накапливал. Ты противника троллил что-ли - держал в командира в бессозаннке и пережевывал его суммоны?
А то 118 Я даже отряды минотавров его сносил. Бедняга больше не ходил никогда командиром.


RE: Battle Heroes - Algor - 22.12.2013 01:33

Berserker Wrote:Наверное это у меня из-за зрения, я чёрточки больше как П, Ш, I воспринимаю. Контрастные арабские цифры (текущий цвет не очень) облегчили бы восприятие информации, имхо.
жпег мылит... Поменяю на цифры, а что до цвета, то я когда подбирал лучше найти не смог - другие очень нечетко смотрятся на некоторых навыках.


RE: Battle Heroes - Berserker - 22.12.2013 01:39

Есть вариант для поля цифры накладывать картинку-фон, например 12*8 пикселей. Кажется Бес так делал, чтобы цифры были видны на портретах существ. Не критично, просто на будущее.


RE: Battle Heroes - Algor - 22.12.2013 05:19

Попробовал и с подложками, и с цифрами, и с другими цветами. Не понравилось. Вернулся на текущий вариант.

Обновление: (Click to View)



RE: Battle Heroes - k : / - 22.12.2013 15:49

Сделать рамки, на них обозначить "базовый", "продвинутый" и "экспертный" хоть целыми словами. (Click to View)



RE: Battle Heroes - Berserker - 22.12.2013 19:16

Quote:Навыки Стрельба, Нападение, Защита, Волшебство, Сопротивление имеют действующие значения 10/20/30% (Berserker, спс. за функцию).
Эффект от защиты = 1 / (1 - защита). В твоём случае 1.42х. На этом фоне выборочное усиление урона для дальнего и ближнего боя (1.3х) вообще не котируется. Защита всегда должна быть меньше, ибо:

1) У неё формула выигрышнее.
2) Она один навык против двух.
3) Она снижает конечный урон, а другие навыки повышают базовый. То есть если у монстра уже есть бонус 50% (преимущество в атаке), то итоговый бонус от нападения станет 80% от базы. А защита применится ко всему урону множителем.

не актуально (Click to View)
Бонус 50% к нападению будет слишком силён. Значит остаётся вариант с приравниванием стрельбы к нему и ослаблением защиты.

Нападение, Стрельба: +12/24/36%. к урону (напомню, базовому).
Защита: 5/10/15%.

Примеры:.
Эксп. нападение, эксп. стрельба без дополнительных бонусов при атаке равного себе монстра против эксп. защиты дают в целом 1,156 коэф. урона. Это нормально, учитывая, что навыка два. Можно условно считать, что навык один (общий) и он дал в итоге 15.6% бонус к урону.

Quote:Мистицизм восстанавливает 3/6/9 маны за раунд боя.
Будет ли иметь смысл качать знание? 9 карт по +1 как раньше - это долгий путь. 3 карты для навыка — это быстрый путь, достаточный для многих магов и воинов.


RE: Battle Heroes - Algor - 22.12.2013 20:30

Bers, я помню механизм расчета. Поясню решение усилить навыки "Мистицизм" и "Защита":
При параметрах +5/10/15%, карта "Защита" практически ничем не отличается от "+1 к защите героя". И с учетом того, что выпадает она гораздо реже, смысла в ней немного. При +10% за уровень, Защита становится эквивалентом хотя бы удвоенной карты, при этом не требуя Обучения.
Для Мистицизма сделал +3 на уровень (а не +2), т.к. ценность Занния несколько выше чем Атаки/Защиты/Силы, а шансы его выпадения после недавнего объединения с отстройкой также снизились.

Мелкая обновка (Click to View)



RE: Battle Heroes - Algor - 22.12.2013 20:38

(22.12.2013 19:16)Berserker Wrote:  Будет ли иметь смысл качать знание? 9 карт по +1 как раньше - это долгий путь. 3 карты для навыка — это быстрый путь, достаточный для многих магов и воинов.
Будет, не сомневайся.
+10 маны в ход (при 1 Знания) - это все еще недостаточно, чтобы позволить себе каждый ход боевой каст/Баллисту/Палатку/другую неначальную услуги Гильдии. А что до "быстрого пути", то шанс выпадения Мистицизма (как и другого втор. навыка) 0,725 на карту, т.е. чуть менее 3% на раздачу из 4х карт. В среднем на 35 ходу ты его получишь. Шанс выпадения "+1 к Знанию" - около 2% на карту. Вот и считай "время-деньги"...


RE: Battle Heroes - Berserker - 22.12.2013 20:54

Расписал большой пост, случайно нажал мышкой, потерялся. Короче 3 защиты в расчётах дают эффект 1,11х (для защиты, превышающей атаку противника) или 1,08х и меньше (в остальных случаях). Навык защита даёт стабильно 1.18х при значении (5/10/15%). Поэтому навык выгоднее и универсальнее.

Quote:Будет, не сомневайся.
Сомневаюсь, мне хватало и 3-4 маны в ход без ежеходного призыва из гильдии. 9 маны - такое знание средний маг за бой и раскачивал кропотливо. Что ж, посмотрим. Но смысл дёргать параметр защиты, который сбалансирован на ура, и при этом давать карту = 3х от знаний с линейным эффектом?


RE: Battle Heroes - Algor - 22.12.2013 21:31

Berserker Wrote:Расписал большой пост, случайно нажал мышкой, потерялся. Короче 3 защиты в расчётах дают эффект 1,11х (для защиты, превышающей атаку противника) или 1,08х и меньше (в остальных случаях). Навык защита даёт стабильно 1.18х при значении (5/10/15%). Поэтому навык выгоднее и универсальнее.
Но и реже. Т.к. для всех карт выровнять силу невозможно в принципе, остается рулить только шансом выпадения. И если шанс выпадения ниже - почему не сделать карту несколько сильнее?
Имбовой "Защита" не станет, и в раздаче со многими прочими картами как и раньше будет не лучшим выбором.

Berserker Wrote:9 маны - такое знание средний маг за бой и раскачивал кропотливо.
Хреновый маг, значит. Ни на призыв не хватит, ни на молнию. Я при игре за чистого мага не останавливаю кач знаний, пока +15 как минимум не наберу. А баферу/дипломату да, +9 хватит. Но опять же, 35 ход...

Berserker Wrote:Но смысл дёргать параметр защиты, который сбалансирован на ура, и при этом давать карту = 3х от знаний с линейным эффектом?
Будет ощутимый перекос от Защиты - верну обратно, не проблема (сейчас думаю что не будет). А нелинейность Мистицизма очень уж мозолила - раньше для многих навыков экспертный уровень давал бОльший прирост, а теперь только этот и оставался. Вот и привел к "общему знаменателю". Но т.к. 2/4/6 вроде как маловато, сделал 3/6/9. Тоже посмотрю еще, погоняю.


RE: Battle Heroes - fireman - 23.12.2013 11:02

Quote:Расписал большой пост, случайно нажал мышкой, потерялся.
На опере последней советую лазарус, если у тебя старая, то поищи для неё что-то подобное



RE: Battle Heroes - Berserker - 23.12.2013 14:29

Да стоит у меня Text Area Backup Localstorage, только перестала работать.



RE: Battle Heroes - Algor - 23.12.2013 23:05

Просьба к играющим: если не сложно, постите под спойлерами скриншоты ИИ на долгих боях (70+ раундов) типа
этого: (Click to View)
Хорошо еще и скрин со статами командира прикладывать.
Это может быть полезно для выявления недостатков и последующего уточнения схем предпостений.
На моем скриншоте например видно, что "Боевому магу" надо кровь из носу повысить ценность Мудрости, наверняка за такое количество раундов она не раз выпадала, но всегда рядом с чем-то более ценным.
А меж тем даже базовый навык +какой-нить закл массового урона круто осложнил бы мне и без того трудную партию.

Берс, зацени воплощение твоей мечты о командире-танке (жаль скрин статов командира не сделал). 200 регена, практически полный иммун, забафанный до неприличия с полным набором боевых навыков командир - это нечто. Он одних драконов-духов штук 40 положил, остальных - сотнями.

И еще: бой показал, что 30% Сопротивления - это не много. Это тот самый шанс, который позволил мне выиграть рекордно длительную битву практически чистым воином против мага (все же прирост призыва от отстройки удачное балансное решение). А что до каждого третьего промаха, то настоящий маг должен валить массой - там все равно кого-нить да зацепит, чего в этом бою и не хватало по причине затыка на Мудрости. И да, Берс, голем-лайк Сопротивление не попрет... я окончательно понял это. А вот последнюю версию твоего "блока" командира надо будет погонять, текущая действительно напрягает...

PS: да, скриншоты "чайного" выкладывать не нужно, у него случайная схема. Если только похвастаться 118


RE: Battle Heroes - Berserker - 24.12.2013 01:48

Такие оды хочется петь, только сыграв в очередной раз воином против мага. Такие оды петь не хочется, сыграв в очередной раз магом против воина с экспертным сопротивлением. Играть с командиром с блоком против командира без блока одно удовольствие даже на невозможном. Играть против командира с блоком — сплошные нервы. Так что это эмоции. Но игра должна нравиться прежде всего автору, а значит и развивать он её должен, исходя из этих соображений. Для остальных же никто не отменял доработку под свой вкус.


RE: Battle Heroes - Algor - 24.12.2013 09:21

Berserker Wrote:Такие оды петь не хочется, сыграв в очередной раз магом против воина с экспертным сопротивлением.
В этом боя у моего противника были и блок и сопротивление. И да, 50% блок - это много, 30% сопростивление - если только немного многовато.

Berserker Wrote:Но игра должна нравиться прежде всего автору, а значит и развивать он её должен, исходя из этих соображений. Для остальных же никто не отменял доработку под свой вкус.
Игра должна наравиться прежде всего игроку. И я ее оцениваю именно с позиции игрока, т.к. сам в нее играю. "Доработку под свой вкус" конечно же никто не отменяет, но это далеко не для большинства, а задача сделать мод таким, чтобы большинству эта доработка и не понадобилась.

Ну и собственно основная цель предыдущего поста (чтоб не потерялась в разговорах): нужны скриншоты ИИ с поздних раундов для оценки схем.


RE: Battle Heroes - Berserker - 24.12.2013 15:45

Я с братом сыграю против ИИ, но это будет в числах 28+. Постараемся делать снимки, но там только невозможный уровень.


RE: Battle Heroes - Algor - 24.12.2013 18:59

Berserker Wrote:но там только невозможный уровень.
Без разницы, от уровня сложности использование схемы не зависит.

В принципе, зачатки ИИ (которые в коде) можно было бы отключать при понижении уровня сложности (чтобы они сильнее различались), но пока они именно "зачатки" смысла нет.


RE: Battle Heroes - Berserker - 24.12.2013 20:09

Quote:Без разницы, от уровня сложности использование схемы не зависит.
Разница в том, успевает ли ИИ развиться или нет (это для любой схемы важно?). На невозможном первая половина партии — это выживание, так что развиться он успевает всегда. А на обычном (ладья) я уже приводит пример с 7-ю катапультами и четырьма сотнями призраков. Вражеских маг не колдует вообще ).


RE: Battle Heroes - Algor - 24.12.2013 20:46

Ну я же просил скрины именно с поздних раундов, на которых ИИ по-любому успевает развиться.

Berserker Wrote:А на обычном (ладья) я уже приводит пример с 7-ю катапультами и четырьма сотнями призраков. Вражеских маг не колдует вообще ).
Подозреваю, что ты не с магом дрался, а с брутфорсером - только он мелкоуровневым мясом заваливает. Маг такого делать не должен в принципе (если вдруг делает - кривость в схеме).

Кстати по катапультам: 7 шт набрать конечно проблематично, но вот 3-4 довольно легко, а шанс оглушения у них уже приличный. Может как-то поменять схему расчета шанса или проценты (для катапульты и/или для навыка БМ)?
Навскидку я бы увеличил бонус шанса от навыка и уменьшил шанс катапульте.
Как считаешь?


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 24.12.2013 22:27

(24.12.2013 20:46)Algor Wrote:  Может как-то поменять схему расчета шанса или проценты?
Что-то типа (Click to View)



RE: Battle Heroes - gamecreator - 25.12.2013 03:58

WWWoWaNuS, зачем изобретать велосипед, если можно принять оглушение каждой катапультой за отдельное событие? Находим, сработала ли хотя бы одна катапульта, и оглушаем.
Вероятности для х катапульт с вероятностью оглушения р каждая равна 1-(1-р)х.
Например, пусть р=0,4. Получим вероятности 0,4; 0,64; 0,784 и т.д. Таким образом от каждой следующей катапульты пользы всё меньше и меньше.


RE: Battle Heroes - Berserker - 25.12.2013 05:34

gamecreator, сейчас ровно так и есть.

Алгор, по катапультам пока совета не дам. Возможно,нужно будет использовать бонуса 7/14/21 к базовым шансам, а не 10/20/30, как сейчас.


RE: Battle Heroes - Algor - 25.12.2013 20:12

(25.12.2013 05:34)Berserker Wrote:  Алгор, по катапультам пока совета не дам. Возможно,нужно будет использовать бонуса 7/14/21 к базовым шансам, а не 10/20/30, как сейчас.

Я дома сегодня буду еще не скоро, но вчера пытался получить более-менее устраивающий меня график зависимости шанса от навыка и кол-ва машин. Для текущей формулы распределения мне понравилось (могу ошибаться - нет перед глазами) 15% шанс на катапульту и 10% на уровень навыка. Вечером посмотрю точно и закину картинку.


RE: Battle Heroes - Berserker - 25.12.2013 21:48

Ну у тебя и опыты Sm Шило на мыло. В итоге 45% вместо 50% (я всегда машины раскачиваю). Зато без навыка катапульта стала ещё бесполезнее.


RE: Battle Heroes - Algor - 25.12.2013 22:50

(25.12.2013 20:12)Algor Wrote:  (могу ошибаться - нет перед глазами) 15% шанс на катапульту и 10% на уровень навыка. Вечером посмотрю точно и закину картинку.
Все-таки ошибся, 5% на уровень навыка: (Click to View)
Вариант от WWWoWaNuS'a: (Click to View)
Но тут ктоме того что слишком малый прирост от каждой доп. катапульты и доп. уровня навыка еще и описание будет непрозрачным.

У кого какие варианты будут? В текущем состоянии катапульты слишком крутые, имхо, т.к позволяют резко получить критический перевес.


RE: Battle Heroes - Berserker - 25.12.2013 23:10

Изначальная проблема проистекает из самой природы способности. Её можно поправить, сделать аналогом Песни Мира из Г4. Противник ход не пропускает, а вот его урон (событие расчёта урона Эры 77012) будет в следующем раунде 1, кол-во контратак 0. Как минимум руки у мага развязаны. И только потом балансировать сами катапульты.

Альтернатива ниже мне пока не. очень нравится.
Может быть нужно написать спец. ИИ для случаев, когда у компа мало отрядов или один, чтобы на ход ИИ ценность катапульт взлетала до небес? Или вести статистику пропущенных ходов и тоже корректировать для ИИ ценность катапульт.


RE: Battle Heroes - Algor - 25.12.2013 23:23

Berserker Wrote:Изначальная проблема проистекает из самой природы способности. Её можно поправить, сделать аналогом Песни Мира из Г4. Противник ход не пропускает, а вот его урон (событие расчёта урона Эры 77012) будет в следующем раунде 1, кол-во контратак 0. Как минимум руки у мага развязаны. И только потом балансировать сами катапульты.
Ну, это уже совсем другая песня... В текущем оглушении мне еще нравится возможность лишить противника регенерации, да и удар катапульты с оглушением хорошо ассоциируется, а вот с приступом пацифизма - совсем никак.
"Пацифизм" можно как заклинание командира добавить, кстати. Но вот не катапульте точно, пусть даже это и красивее с игромеханической точки зрения.

Berserker Wrote:Может быть нужно написать спец. ИИ...и тоже корректировать для ИИ ценность катапульт.
Это можно, но для начала нужно опять же остановиться на определенном алгоритме расчета шанса оглушения


RE: Battle Heroes - Berserker - 25.12.2013 23:35

Оглушение может проявляться в невозможности атаковать (конфузия), но при этом возможностью ходить. И уж никак оглушение не должно отменять регенерацию. Это если по логике.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 26.12.2013 00:35

(25.12.2013 22:50)Algor Wrote:  
Вариант от WWWoWaNuS'a: (Click to View)
Но тут ктоме того что слишком малый прирост от каждой доп. катапульты и доп. уровня навыка еще и описание будет непрозрачным.

У кого какие варианты будут?
Рассмотри эти же графики для 15-16 шагов и выбери приемлимый множитель для N или n.
на картинке те же (n+N)/(n+N+5)..
Image: file.html


RE: Battle Heroes - Algor - 26.12.2013 00:57

WWWoWaNuS Wrote:Рассмотри эти же графики для 15-16 шагов и выбери приемлимый множитель для N или n.
"Для 15-16 шагов" - это для 15-16 катапульт? Если да, то какой смысл? Рассматривать нужно реально возникающие в игре ситуации.
7 катапульт - очень большая редкость. Фактически выигрышная ситуация. Тут рабочий диапазон на который нужно смотреть - 1-5 машин. Причем хотелось бы и чтобы и от одной катапульты без навыка был более-менее ощутимый толк, и от 5 катапульт с экспертом у врага оставался хотя бы 10% шанс увернуться, и при этом имело бы смысл наращивать и уровень навыка и количество катапульт.

Как вариант, можно сделать линейно, чтоб не париться с изменяющейся ценностью, т.е. расчитывать вероятность не для каждой машины. Но тогда однозначно будет ситуация со 100% шансом оглушить. Ее конечно можно подвинуть на отметку "7 катапульт + эксперт БМ", сделав шанс оглушения равным (кол-во машин + уровень навыка)*10%, но тогда как-то маловато смотрится 10% шанс если всего одна катапульта и нет навыка... или не маловато?

Короче, я в сомнениях, поэтому и решил обсудить.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 26.12.2013 01:31

(26.12.2013 00:57)Algor Wrote:  
WWWoWaNuS Wrote:Рассмотри эти же графики для 15-16 шагов и выбери приемлимый множитель для N или n.
"Для 15-16 шагов" - это для 15-16 катапульт?
Это для N=16. Для катапульт линии - от 0 до 6.
М.б. есть смысл для N сделать *4 или *3..


RE: Battle Heroes - Berserker - 26.12.2013 01:44

N - уровень навыка.
Рассмотри вариант с 20% базовым шансом и +7% * уровень от навыка. При пяти машинах у ИИ будет 7% шанс походить.


RE: Battle Heroes - Algor - 26.12.2013 02:23

Berserker Wrote:Рассмотри вариант с 20% базовым шансом и +7% * уровень от навыка. При пяти машинах у ИИ будет 7% шанс походить.
Да, пожалуй оптимально.

Небольшое обновление (Click to View)



RE: Battle Heroes - Berserker - 26.12.2013 02:27

По последнему пункту. Дипломат-некромант стал гораздо круче?


RE: Battle Heroes - Algor - 26.12.2013 10:06

(26.12.2013 02:27)Berserker Wrote:  По последнему пункту. Дипломат-некромант стал гораздо круче?
Не очень. Ограничение по количеству никто не отменял, ослабилось только ограничение по здоровью. Т.о. увеличилось количество игровых ситуаций, когда конвертация в зомбей/мумий стала выгодна. А то после недавнего ограничения (ритуал не предлагается, если он заведомо не выгоден) эти два ритуала стали появляться совсем редко.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 26.12.2013 15:56

Выбор карты наёмников - как для призыва
Image: file.html
При этом это всё же наём..
Image: file.html


RE: Battle Heroes - Algor - 26.12.2013 16:57

WWWoWaNuS Wrote:Выбор карты наёмников - как для призыва
Эм... и давно это так интересно? Не обращал внимания. Вечером если приду домой раньше 22 гляну.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 26.12.2013 19:55

(26.12.2013 16:57)Algor Wrote:  и давно это так интересно?
Тоже не глядел особо ранее, изв.

Добавка - обрезок видео.
Показаны 2 вещи:
постоянный огненный щит срабатывает на стоящую вплотную катапульту и
порядок анимации удара катапульты и броска "не по порядку".

+ Из пожеланий - Можно ли где-нибудь выводить номер текущего раунда битвы? (в инфо о герое, например, в логах, или при выборе карты..)


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 26.12.2013 20:48

На меня напал ПК, обороняюсь..
Базовая дипломатия, 6й ход:
Image: file.html

Выбрал воплощение Кошмаров, конечно Sm
Теперь прячу их от компа..

Немного позже - наёмники в норме..
Image: file.html

Бред какой-то..

Все скрины и записи за сегодня - в рамках одной игры на одной карте (BH Dragon Heart), не выключая и не загружаясь повторно..
( поработал - потестил - поработал - потестил Sm )


RE: Battle Heroes - Algor - 27.12.2013 01:18

(26.12.2013 19:55)WWWoWaNuS Wrote:  + Из пожеланий - Можно ли где-нибудь выводить номер текущего раунда битвы? (в инфо о герое, например, в логах, или при выборе карты..)
Можно. А нужно? В быстрой подсказке же есть.

(26.12.2013 20:48)WWWoWaNuS Wrote:  Базовая дипломатия, 6й ход:
Выбрал воплощение Кошмаров, конечно Sm
Теперь прячу их от компа..
Ну и зачем они тебе без лечения/палатки да еще и за 20 маны?
Лучше бы +1 Силы взял. А то, что на базовом уровне - это нормально, у кошмаров есть на базовом небольшой шанс (правда со штрафом на суммарное здоровье)

(26.12.2013 20:48)WWWoWaNuS Wrote:  Немного позже - наёмники в норме..
Бред какой-то..
Странно, но теперь буду за ними следить )


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.12.2013 01:24

Не знал, что Кошмары могут выпасть. Это же просто киллер-фича против командира с 1000 здоровья Sm. Вообще на невозможном мы не могли выиграть дипломатников даже с третьей попытки. Они слишком быстро и гарантированно спамят хорошими отрядами. Каждый отряд золотых големов наносит не менее двух сотен урона. Снайперы, кошмары, даже хоббиты, тролли и кочевники изрядно доставляют. Но теперь будем умнее, сделаю фишку смены уровня сложности прямо на карте.Не бросать же игру.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 27.12.2013 01:37

(27.12.2013 01:24)Berserker Wrote:  фишку смены уровня сложности прямо на карте.
Не читовато ли будет? Spiteful
В прочем, я и на экспертном-то пока не могу ПК победить)))
На то я и LaMeR


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.12.2013 01:58

Занимаюсь объединением с последним релизом. вижу, ты предпочитаешь использовать малые номера функций.
Заметил, что у стрельбы старое описание.

Quote:Не читовато ли будет?
Ряд боёв на невозможном не проходятся (ранняя дипломатия = смерть). Тогда можно поставить очень сложно (2000 здоровья) и пройти.


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.12.2013 02:51

Проверьте, у вас с последней версией не вылетает редактор карт?
Вылетает из-за pac. Вероятно, пересеклось имя картинки с названием кадра из любого игрового дефа.
Или использовалась функция оптимизации MMArchive, которая делает битые архивы (с мусором в конце).


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.12.2013 03:35

У меня в последней версии (чисто от автора) следующая проблема. Заклинания наносят 30% от положенного урона в лучшем случае. Ставлю силу магии 10. Пишется, молния нанесёт 300 урона. Навожу на голого командира, колдую - 109, из которых 25 бонусных за волшебство.

!?MR1 в качестве базового уже возвращает сразу маленькое значение. С такой магией ни один маг никого не повредит. Не пойму пока, где именно проблема.
!!SS17:P возвращает 21, как положено.
И вот ещё, почему-то BA:H в бою уже возвращали некорректные значения, как будто герои назначены после.


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.12.2013 03:42

Проверил. Урон от магии вообще не зависит от силы магии героев теперь.
Осталось только Эру 2.46 протестировать.

Проверил. Эра 2.46. Полёт тот же.


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.12.2013 03:49

Отрубил все сторонние моды - нет эффекта. Я пас.

Я, наверное, сошёл с ума, но на предыдущей версии такие же проблемы.


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.12.2013 03:55

Код для тестирования:



RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 27.12.2013 05:05

(27.12.2013 03:35)Berserker Wrote:  Заклинания наносят 30% от положенного урона в лучшем случае.
Во время игры вчера не заметил, а магией пользовался часто.. Днём продолжу, расскажу.. М.б. у врага-командира просто прокачано сопротивление магии?
(27.12.2013 03:42)Berserker Wrote:  Урон от магии вообще не зависит от силы магии героев теперь.
Гляну, но, по-моему, прирост был; на другой карте попробую заодно..
На "Тренировке" первичные навыки других игроков растут вместе с твоими победами - для баланса. А на "Драконьем сердце" - вроде не столь заметно..


RE: Battle Heroes - Algor - 27.12.2013 11:40

(27.12.2013 01:24)Berserker Wrote:  Не знал, что Кошмары могут выпасть. Это же просто киллер-фича против командира с 1000 здоровья Sm.
У них при базовой дипломатии кроме малого шанса, и высокой стоимости еще и двухкратный штраф по здоровью. + на командиров не действует взгляд смерти. Так что не совсем киллер-фича. Кошмар с 3 ед здоровья на скрине выше явное тому подтверждение. Те же снайперы/сильваны намного злее. Вообще систему гильдийских услуг нужно будет пересмотреть...

(27.12.2013 01:58)Berserker Wrote:  Занимаюсь объединением с последним релизом. вижу, ты предпочитаешь использовать малые номера функций.
Заметил, что у стрельбы старое описание.
Как руки дойдут - поправлю. Ща полный цейтнот.
Номера стараюсь использовать из ранее выбранного для себя диапазона.

(27.12.2013 01:58)Berserker Wrote:  
Quote:Не читовато ли будет?
Ряд боёв на невозможном не проходятся (ранняя дипломатия = смерть). Тогда можно поставить очень сложно (2000 здоровья) и пройти.
Эту проблему нужно решать балансировкой, но никак не добавлением чит-функционала.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 27.12.2013 12:30

(27.12.2013 11:40)Algor Wrote:  
(27.12.2013 01:24)Berserker Wrote:  Не знал, что Кошмары могут выпасть. Это же просто киллер-фича против командира с 1000 здоровья Sm.
У них при базовой дипломатии кроме малого шанса, и высокой стоимости еще и двухкратный штраф по здоровью. + на командиров не действует взгляд смерти. Так что не совсем киллер-фича. Кошмар с 3 ед здоровья на скрине выше явное тому подтверждение. Те же снайперы/сильваны намного злее. Вообще систему гильдийских услуг нужно будет пересмотреть...
Субъективно - м.б. есть смысл и оставить часть в таком виде, иначе будут жалобы типа "карты Наёмников/некромантов совсм не выпадают", а так как раз видно, что всё есть.. ☻
А вот почему оно делало вид, что "призыв" - это интересно..
(27.12.2013 11:40)Algor Wrote:  
(27.12.2013 01:58)Berserker Wrote:  
Quote:Не читовато ли будет?
Ряд боёв на невозможном не проходятся (ранняя дипломатия = смерть). Тогда можно поставить очень сложно (2000 здоровья) и пройти.
Эту проблему нужно решать балансировкой, но никак не добавлением чит-функционала.
Так невозможный же. ☻☻
А если серьёзно - м.б. оставить командиру 1500 здоровья, а командиру ИИ ещё на тысячу-две поднять? Будут более затяжние бои и реген выше, кроме всего..


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.12.2013 19:26

Тогда уж убрать эти возможно/невозможно и дать возможность выбрать жизнь ИИ и человека.
Смена уровня сложности прямо во время игра - функция во многих играх, где есть кратковременные схватки.


RE: Battle Heroes - Algor - 27.12.2013 20:06

Berserker Wrote:Тогда уж убрать эти возможно/невозможно и дать возможность выбрать жизнь ИИ и человека.

Ну уровни сложности убирать не хотелось бы. А вот бонусы пересмотреть стоит, т.к. различия по здоровью - просто один из первых попавшихся вариантов.

Можно например не сильно менять (или даже совсем не менять) здоровье командиров, но в начале каждого боя за каждый УС выше нормального давать ИИ по 2-3 раздачи (на "Невозможном" это будет фора в 6-9 карт). Ну а на легком, соответственно давать фору в 2-3 раздачи игроку человеку.

В общем, если есть другие варианты/предложения/дополнения - высказываемся.


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.12.2013 21:08

Это никак не отменяет гибкой настройки жизни под вкус игрока, нет?


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 27.12.2013 21:15

(27.12.2013 20:06)Algor Wrote:  Можно например не сильно менять (или даже совсем не менять) здоровье командиров, но в начале каждого боя за каждый УС выше нормального давать ИИ по 2-3 раздачи (на "Невозможном" это будет фора в 6-9 карт). Ну а на легком, соответственно давать фору в 2-3 раздачи игроку человеку.
Раздачи карт всех типов, или же - только с абилками для героя/командира? Попробовать можно, но механика игры ещё более сменится..

Ещё вариант повышения уровня сложности - -1 карта при выборе (но не слишком ли сурово)..


RE: Battle Heroes - Algor - 27.12.2013 23:30

WWWoWaNuS Wrote:Раздачи карт всех типов, или же - только с абилками для героя/командира? Попробовать можно, но механика игры ещё более сменится..
"только с абилками для героя/командира" - это чуть более общий случай текущего бонуса/штрафа - "несколько карт на здоровье командира". Следующая мысль - "зачем ограничивать фору?" - пусть она будет произвольной, но в рамках правил: просто несколько раздач вперед.
На игромеханику это должно повлиять даже меньше, чем существующая система, где на "невозможном" игрок вынужден уходить в глубокий дефенс и обрезать себе часть тактик чтобы не проиграть. Да, запас здоровья командира и вытекающая из этого регенерация - параметр бесспорно важный и просто отказываться от него не только непривычно. Но можно просто снизить прирост/штраф здоровья до 500 на УС, вместо текущих 1000 и ввести предложенную фору.

WWWoWaNuS Wrote:Ещё вариант повышения уровня сложности - -1 карта при выборе (но не слишком ли сурово)..
Слишком сурово. Да еще и снижает разнообразие, что также плохо, как и 1000 ХП командира на "невозможном" сейчас.

(27.12.2013 21:08)Berserker Wrote:  Это никак не отменяет гибкой настройки жизни под вкус игрока, нет?
Не отменяет. Игра должна приносить положительные эмоции, иначе зачем она нужна. Просто кто-то играет до победы, кто-то до поражения. Тут как в песне "Он не прав, но не спеши его судить по себе. По земле гуляет ветер, каждый ловит свой кайф.".


RE: Battle Heroes - Berserker - 27.12.2013 23:41

Идеи интересные, посмотрим на воплощение. Ну а локально я пока сделаю менюшку себе. Если разберусь с чёрной магией, которая творится.


RE: Battle Heroes - Algor - 27.12.2013 23:53

Berserker Wrote:Если разберусь с чёрной магией, которая творится.
Кстати, по поводу черной магии: у меня все нормально с заклинаниями. Проверил при разной силе магий и уровнях Школы. Урон наносится полностью корректно. Может это остатки твоих экспериментов с сопротивлением?


RE: Battle Heroes - Berserker - 28.12.2013 00:22

Так я в гите восстановил твою версию от 18 ноября. Попробовал выключить все моды, вернул библиотеки 2.46. В общем думаю рано или поздно найду вредителя.


RE: Battle Heroes - Berserker - 28.12.2013 01:28

Чёрная магия разрешилась. Параметр силы магии в бою не играет роли, он кэшируется отдельно. Знал же, но думал, что кэшируется только на время колдовства.



RE: Battle Heroes - Berserker - 28.12.2013 05:55

Просто для юмора. Когда отладка доходит до пика и чёрная магия начинает пробираться в реальность, код становится похож на следующее:

Да, граждане, в ЕРМ при чёрной магии бывает что:
Лучше вам не знать, но эта ерунда ещё и от времени исполнения команд зависит. Небольшая пауза или вызов внешней функции могут мистическим образом исправить ситуацию!
А мораль же басни такова, многие события ERM не рассчитаны на повторный вход из-за повального использования глобальных переменных.


RE: Battle Heroes - Berserker - 28.12.2013 06:18

Я своей базовой цели на завтра добился. Изменения поверх последней сборки от Алгора.
Quote:* 1) Блок заменён способностью «Стальная закалка» - поглощает [потер. жизнь% : 2] от каждой единицы урона.
* 2) Навык сопротивления 10/20/30%
* 3) Сопротивление работает по принципу големов, уменьшая урон. Неударные заклинания всегда срабатывают
* 4) Волшебство заменено чародейством. Преодолевает 17/34/*51% от сопротивления цели, макс. 20 ед. * - игнор иммунитетов
* 5) Нападение 17/34/51%
* 6) Стрельба 10/20/30%
* 7) Защита 8/16/24%



RE: Battle Heroes - Algor - 28.12.2013 12:10

Berserker Wrote:1) Блок заменён способностью «Стальная закалка» - поглощает [потер. жизнь% : 2] от каждой единицы урона
Я еще не смотрел подробно код. Подскажи, твою реализацию конкретно этой способности можно без переделки перетащить под 2.4 Эру или там тоже 2.5х где-то необходима?

(28.12.2013 05:55)Berserker Wrote:  Да, граждане, в ЕРМ при чёрной магии бывает что:
Лучше вам не знать....
И как мне теперь это развидеть? Я ж буду бояться садиться за код...


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 28.12.2013 14:03

(28.12.2013 05:55)Berserker Wrote:  Да, граждане, в ЕРМ при чёрной магии бывает что:
Лучше вам не знать, но эта ерунда ещё и от времени исполнения команд зависит.
Достоверно? На других ПК проверено? М.б. проблема на другом уровне выполнения (перехват ещё одной прогой, аппаратная беда и т.д.)?
P.S. Такими темпами мы таки скинемся МоРу на исходники.. )))


RE: Battle Heroes - Berserker - 28.12.2013 16:09

Quote:Я еще не смотрел подробно код. Подскажи, твою реализацию конкретно этой способности можно без переделки перетащить под 2.4 Эру или там тоже 2.5х где-то необходима?
Без переделки можно. Могу кинуть куски кода и описания.

Quote:И как мне теперь это развидеть? Я ж буду бояться садиться за код...
Представь каково было мне? Вечные WTF??? Sm

Quote:Достоверно? На других ПК проверено? М.б. проблема на другом уровне выполнения (перехват ещё одной прогой, аппаратная беда и т.д.)?
Достоверно. Но связано с проблемой вызова MR2 события из MR1. В ЕРМ такого сделать штатными средствами нельзя. Лечение: убрал перехватчик MR2 на время вызова геройской функции расчёта сопротивления, а после вернул. Да, грязновато, но чистый ЕРМ преподносит такие сюрпризы, что никакая логическая отладка не поможет.

Algor, если тебе нравится стандартный блок, я могу найти место, где рассчитывается его шанс.


RE: Battle Heroes - Algor - 28.12.2013 20:19

Berserker Wrote:Без переделки можно. Могу кинуть куски кода и описания.
Я из твоего прошлого релиза тогда вытащу.

Berserker Wrote:Algor, если тебе нравится стандартный блок, я могу найти место, где рассчитывается его шанс.
Не надо, я возьму реализацию «Стальной закалки» (название правда не нравится, "Стойкость"/"Живучесть"/"Выживание" подошло бы больше).
Кстати, ты не пробовал снижение урона делать не 0-50%, а скажем 10-60, чтобы полностью здоровый командир все же получал бонус от способности? Не экспериментировал?


RE: Battle Heroes - Berserker - 28.12.2013 21:13

Quote:название правда не нравится
Так картинки мода я не меняю же. Будет новая картинка, поменяю и у себя.

Quote:Не экспериментировал?
Нет. Эти несколько дней поиграем, посмотрим.


RE: Battle Heroes - Algor - 29.12.2013 01:45

Обновление (Click to View)



RE: Battle Heroes - Berserker - 29.12.2013 02:49

Ошибка ЕРМ.
!!HE-10:S11/?y5 Mv9963/?y6; [y5 - уровень Глаза Орла (0..3), y6=1/0 известно/нет заклианние герою]
v9963 = 183
Снова глаз орла не суждено потестировать.

Посмотрел. Без понятия, как такое было возможно.


RE: Battle Heroes - Berserker - 29.12.2013 06:32

Краткие заметки.
Карта «Тренировка» почти выиграна на невозможном. Для предпоследнего соперника сложность уменьшена до «очень сложно», последний не побит в силу применения Инферно (урон 350) с первого хода множество раз.

-) Играть стало легко. Напряга никакого.
-) Катапульты перетягивают на себя значительный акцент, тактика «оглушения» работает и с новыми шансами. С геройским ГСЧ порой очень не везёт или сплошной чередой ходов везёт даже при двух катапультах.
-) Палатка стала бесполезной
-) Подвоза на уровне бесполезности
-) Навыки «Обучение» и «Наставник» остаются чрезмерно сильными.
-) Прокачка здоровья слишком быстрая. +250 - много, +500 - убийца партии и интереса вообще.
-) Партии выиграны без умения блока и стальной закалки (кроме первого боя)
-) Нападение 17/34/51% не показалось чрезмерным, но повысило роль рукопашников
-) Стрельба 10/20/30% не раскачивалась. Не приоритетна.
-) Сопротивление в големьем режиме стабильно, предсказуемо и достаточно для организации обороны (в купе с заклинаниями защиты и сопротивлением командира)
-) Навык Чародейства применялся ИИ (но слабо в плане урона, так как ИИ прекратил качать силу магии после 10). С некоторыми возможными вариациями признан разумным для длительных партий или боевых магов.
-) Навык «Поместье» - просто насмешка. Не брался никогда, вызывает улыбку при выборе.
-) Навык Мистицизм практически полностью подменяет раскачку знания. Одного уровня хватает, чтобы использовать стрелку интенсивно. Трёх уровней + 2 знаний хватило на самую долгую магическую партию за этот раз с призывом элементалей (маны нереально много в запасе). Вспоминается старая система, когда мана не накапливалась.
-) Дипломатия сильна в большей части именно в начале. Несколько боёв подряд вступали в битву с базовой дипломатией и сразу же первой картой вызывали по 18 кочевников. В поздних периодах не использовалась активно или не играла ключевой роли.
-) Некромантия - несколько раз изучалась. Бессмысленна вообще. Нулевой эффект у ИИ, нулевой эффект у человека. ИИ постоянно гробит нормальную армию, чтобы призвать нелепый отряд из нескольких зомби или мумий с некритичными количествами. Призыв приведений вообще лишён смысла. Они мрут как мухи. Только в искусственной среде их можно немножко собрать, чтобы бить отряды первого уровня.
-) Лидерство - училось, эффект есть, на уровне середнячка, но не более.
-) Удача - тоже середнячок хороший с уклоном в высшую категорию, но требует уже сильной армии.
-) Машины войны — учатся весьма часто. Баллисты и катапульты используются часто. ИИ не убивает баллисту магией, даже если он маг, а призванная баллиста за один ход снесёт ему 400 единиц постоянного здоровья.
-) Орлиный глаз. Почему-то глючил, пришлось добавить в !?BG0 зануление переменной. После этого работал. Я пересмотрю последнюю Эру, убрав спорный патч. Есть сомнения по поводу его безбажности. В целом работает, эффект есть, но только в длинной партии за мага. Как раз воинам не нужен вообще был, а магу нужен только потому, что заклинания 4-5 уровня не попадались, пока не была пройдена вся таблица Менделеева. А значит Орлиный глаз просто уменьшал количество ходов, потраченных на рутинное изучение мелких заклинаний 1-2 уровня.
-) Магии стихий. Сильны за счёт статических бонусов. Игрок, входящий в игру с экспертной может с небольшой силой магией выбивать запредельные уроны за счёт бонусов. Так что сильны.
-) Тактика. Утратила свою остроту. Полезная примочка, учится, но не лучше Интеллекта.
-) Оборона 8/16/24% - работает отлично. Большие значения приводят к замедлению игры. Текущие значения уже на пределе.
-) Интеллект - благодаря геройскому ГСЧ и даже без него (но здесь был бы слабее) один из лидеров.
-) Игра утратила остроту (в качестве источника быстрых и интересных боёв с новыми тактиками и хорошим ИИ). Я, например, весь интерес удовлетворил.
-) Старое описание у мистицизма
-) Удача срабатывает после урона баллисты, который корректируется часто в 0.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 29.12.2013 09:26

(29.12.2013 06:32)Berserker Wrote:  Катапульты перетягивают на себя значительный акцент, тактика «оглушения» работает и с новыми шансами. С геройским ГСЧ порой очень не везёт или сплошной чередой ходов везёт даже при двух катапультах.
Подтверждаю, кучность сработки - до 5 ходов подряд.
(29.12.2013 06:32)Berserker Wrote:  заклинания 4-5 уровня не попадались, пока не была пройдена вся таблица Менделеева
Хмм.. Играю Не на невозможном, но такой проблемы не испытывал. Как раз часто, взяв "изучение магии 3/4/5 уровня", через 3-5 ходов получал те же "Взрыв" или "Инферно". Сдаётся мне, что 80% багов так или иначе утыкаются в ГСЧ.
(29.12.2013 06:32)Berserker Wrote:  -) Подвоза на уровне бесполезности
-) Стрельба 10/20/30% не раскачивалась. Не приоритетна.
Видимо, мало стрелками играете, батенька, либо - на невозможном оно совсем туго/безполезно стрелками..
ИМХО, подвоза тем ценнее, что она и катапульту перезаряжает. ☻
(29.12.2013 06:32)Berserker Wrote:  -) Навык Мистицизм практически полностью подменяет раскачку знания.
Так надо просто вероятность выпадения его чуть уменьшить, или реген маны за ход..
(29.12.2013 06:32)Berserker Wrote:  -) Некромантия - несколько раз изучалась. Бессмысленна вообще. Нулевой эффект у ИИ, нулевой эффект у человека. ИИ постоянно гробит нормальную армию, чтобы призвать нелепый отряд
Надо бы прикинуть обмен отжора на вызываемых при некромантии.. + Оно на Дипломатию же завязано.
Readme.txt (Click to View)
(29.12.2013 06:32)Berserker Wrote:  -) Тактика. Утратила свою остроту.
Полезна на старте или как постоянное умение.
Надо бы его давать ИИ со схемой брутфорсера.


RE: Battle Heroes - Algor - 29.12.2013 12:11

Berserker, огромное спасибо за развернутый анализ. Пока прочитал только "по диагонали", с чем-то согласен, с чем то не очень. В любом случае, как только закончится предновогодняя суета, буду еще перечитывать и корректировать.

UPD: для какой версии замечания? Те же ритуалы и Глаз Орла в последнее время корректировались.


RE: Battle Heroes - WWWoWaNuS - 29.12.2013 14:44

В новой версии первым делом попробовал битву PvP на "Пиратском остров"е на пешке.
Так и есть - по 3 дополнительных карты всё равно дают, причём - обоим игрокам.
Пока не очень понял, нужно ли оно при PvP-бое..


RE: Battle Heroes - Berserker - 29.12.2013 16:11

Algor, версия от 26-го декабря. Кроме вчерашнего обновления.


RE: Battle Heroes - Berserker - 31.12.2013 17:59

При повышении не всегда предлагается продвинутый навык, часто даётся на выбор два базовых. Не по-геройски.


RE: Battle Heroes - gamecreator - 31.12.2013 21:20

А была ли возможность?


RE: Battle Heroes - Algor - 03.01.2014 01:29

Berserker Wrote:-) Играть стало легко. Напряга никакого.
Это следствие уменьшения штрафа здоровья до -1500 на невозможном? Или обратная сторона растущего профессионализма? Ab

Berserker Wrote:Катапульты перетягивают на себя значительный акцент, тактика «оглушения» работает и с новыми шансами. С геройским ГСЧ порой очень не везёт или сплошной чередой ходов везёт даже при двух катапультах.
WWWoWaNuS Wrote:Подтверждаю, кучность сработки - до 5 ходов подряд.
Тут, наверное, кроме прикручивания справедливого ГСЧ другого выхода нет.

Berserker Wrote:-) Палатка стала бесполезной
Она уже давно не менялась. Что ее обесценило?

Berserker Wrote:-) Подвоза на уровне бесполезности
Как и WWWoWaNuS не соглашусь, ее после уменьшения шанса призыва наоборот часто стало не хватать.

Berserker Wrote:-) Навыки «Обучение» и «Наставник» остаются чрезмерно сильными.
После последних урезаний я уже так не думаю.

Berserker Wrote:-) Прокачка здоровья слишком быстрая. +250 - много, +500 - убийца партии и интереса вообще.
Для здоровья, как и для прочих параметров командира есть предельные значения. Конкретно для Здоровья - 10к. Это 100 регенерации (200 с абилкой). Раскачка с 3к до 10к - 14-28 карт. Даже 14 карт (при экспертном Наставнике и нереальном везении) - это, для сравнения, полная раскачка строений одного из городов (и соотв. увеличение силы призыва). Или же раскачка Силы/Знания героя до 7/7. Оба приведенных примера дадут прирост урона не меньший, чем полученная командиром регенерация. Так что не вижу ничего особо читерного в раскачке ХП командира.

Berserker Wrote:-) Навык «Поместье» - просто насмешка. Не брался никогда, вызывает улыбку при выборе.
После недавних изменений каждый уровень "Поместий" не только автоматически повышает на 6% силу призыва ("Вербовка" - 10%), но и усиливается за счет того, что карты отстройки стали выпадать реже. Следующий раз, после того как улыбнешься, попробуй его взять. Основная ценность "Поместий" - возможность за счет быстрой отстройки получить решающий перевес на раннем этапе битвы. Понятно, что это путь воина, и имея навык "Поместий" раскачиваться по другому - не эффективно. Но ведь и имея навык "Волшебства" глупо не качать ударную магию.

Berserker Wrote:-) Навык Мистицизм практически полностью подменяет раскачку знания. Одного уровня хватает, чтобы использовать стрелку интенсивно. Трёх уровней + 2 знаний хватило на самую долгую магическую партию за этот раз с призывом элементалей (маны нереально много в запасе). Вспоминается старая система, когда мана не накапливалась.
При интенсивном использовании те же +2 знаний дадут буфер в 30 маны, который фактически не будет переполняться даже при экспертном "Мистицизме". Ограничение на максимум маны ощутимо мешалось только при Знании=1, когда нельзя было накопить маны на Палатку или ледяную стрелу. Уже при Знании=2 так остро ограничение не ощущалось. Поэтому и было убрано.
Вернуть эффект Мистицизма на 2/4/6? (2/4/8 - не хочу, выше объяснял). Не считаешь, что это "убьет" навык?

Berserker Wrote:-) Дипломатия сильна в большей части именно в начале. Несколько боёв подряд вступали в битву с базовой дипломатией и сразу же первой картой вызывали по 18 кочевников. В поздних периодах не использовалась активно или не играла ключевой роли.
Странно, ведь в начале "Дипломатия" как раз ограничивается до базовой/продвинутой. Да и по моим ощущениям противник-дипломат портит кровь практически на протяжении всего боя.

Berserker Wrote:-) Некромантия - несколько раз изучалась. Бессмысленна вообще. Нулевой эффект у ИИ, нулевой эффект у человека. ИИ постоянно гробит нормальную армию, чтобы призвать нелепый отряд из нескольких зомби или мумий с некритичными количествами. Призыв приведений вообще лишён смысла.
Ты опять путаешь "Некромантию" и Ритуалы гильдии Некромантов?
"Навык" - да, больше вспомогательный. Но я уже не раз собирал достаточно сильный "кулак" низкоуровневой нежити (200+ скелетов), который помогал за десяток раундов слить вражеского командира. Ну и как тактический довесок - этот навык имеет усиливающие артефакты. Пока это не частое явление (артефакты разрешены на карте недавно), но даже один некромантский артефакт ощутимо усиливает "Некромантию".
Что до ритуалов, то ситуация "ИИ постоянно гробит нормальную армию, чтобы призвать нелепый отряд из нескольких зомби или мумий с некритичными количествами." - в одном из последних обновлений исправлена: если FV отряда зомби/мумий ниже суммарного FV жертв, ритуал просто не предлагается. А объединение нескольких хилых отрядов (обычно не стреляющих - у них FV выше) в один - это уже само по себе усиление. Насчет привидений: усилить им защиту?

Berserker Wrote:-) Машины войны — учатся весьма часто. Баллисты и катапульты используются часто. ИИ не убивает баллисту магией, даже если он маг, а призванная баллиста за один ход снесёт ему 400 единиц постоянного здоровья.
Эм... у меня в битвах против мага катапульты и баллисты были наоборот практически бесполезны, т.к. сносились одним кастом. А если "маг" не может нанести 100 урона магией, то это наверное не маг...

Berserker Wrote:-) Орлиный глаз... В целом работает, эффект есть, но только в длинной партии за мага. Как раз воинам не нужен вообще был, а магу нужен только потому, что заклинания 4-5 уровня не попадались, пока не была пройдена вся таблица Менделеева.
Тут я тоже солидарен с WWWoWaNuS'ом: высокоуровневые заклинания после изучения Мудрости выпадают обычно довольно скоро, во всяком случае привязки к изучению низкоуровневы точно нет.

Berserker Wrote:-) Тактика. Утратила свою остроту. Полезная примочка, учится, но не лучше Интеллекта.
В текущем варианте "Тактика" полностью устраивает. С расширением "базовой раздачи" до 4х карт навык утратил не остроту, а имбовость. Что есть гуд.

Berserker Wrote:-) Интеллект - благодаря геройскому ГСЧ и даже без него (но здесь был бы слабее) один из лидеров.
Да, после повышения шансов с 5/10/15% до 8/16/24% навык стал гораздо заметнее. Чуть подрезать до 7/14/21?

Berserker Wrote:-) Игра утратила остроту (в качестве источника быстрых и интересных боёв с новыми тактиками и хорошим ИИ).
Причины? Предложения?

Berserker Wrote:-) Старое описание у мистицизма
Berserker Wrote:-) Удача срабатывает после урона баллисты, который корректируется часто в 0.
Berserker Wrote:При повышении не всегда предлагается продвинутый навык, часто даётся на выбор два базовых. Не по-геройски.
Поправлю.


RE: Battle Heroes - Algor - 04.01.2014 02:03

Обновление (Click to View)


Quote:Удача срабатывает после урона баллисты, который корректируется часто в 0.
Перепроверил: удача всегда срабатывает до урона БМ.


RE: Battle Heroes - Algor - 04.01.2014 18:38

Три небольших косметических момента: (Click to View)



RE: Battle Heroes - Berserker - 05.01.2014 01:55

Зелёный на зелёном фоне?


RE: Battle Heroes - Algor - 05.01.2014 11:47

Berserker Wrote:Зелёный на зелёном фоне?
А, да. Про это забыл. Точнее все откладывал до возможного появления нового дизайна. В принципе, если ничего в оформлении карт больше не изменится, можно пересмотреть цвета для всех типов карт.


RE: Battle Heroes - Berserker - 06.01.2014 00:16

При сохранении в jpg, если используешь Irfan View, включай disable color subsampling. Цветовая дискретизация не даёт понять, что к чему, портит оттенки.


RE: Battle Heroes - Algor - 06.01.2014 04:00

Berserker Wrote:При сохранении в jpg, если используешь Irfan View...
Ок, в след. раз попробую.

Berserker Wrote:-) Некромантия - несколько раз изучалась. Бессмысленна вообще. Нулевой эффект у ИИ, нулевой эффект у человека.
Расскажи это моему только что победившему "чисто-танку-недомагу": (Click to View)


UPD: да, с "disable color subsampling" действительно лучше. Но есть и другая беда - хостинги картинок "оптимизируют" их при загрузке:
1я - sites.google.com
2я - fastpic.ru (хотя специально не ставил галку "оптимизнуть жпег")
а оригинал выглядит намного чётче ((



RE: Battle Heroes - Algor - 06.01.2014 14:57

По большей части структурное обновление: (Click to View)

Т.к. с этой версии поменялись названия мода/файлов, перед установкой рекомендую запустить деинсталлятор старой версии (распаковать в корневой каталог игры и выполнить bat-файл).


RE: BattleHeroes - Bes - 06.01.2014 15:29

Algor, добавляй пожалуйста в сообщения об обновлении ссылку... очень неудобно каждый раз идти на 1 страницу и там уже "обновляться"




RE: BattleHeroes - Algor - 06.01.2014 16:24

бурчащий Bes Wrote:Algor, добавляй пожалуйста в сообщения об обновлении ссылку... очень неудобно каждый раз идти на 1 страницу и там уже "обновляться"
Лениво каждый раз... добавил себе в подпись. Пойдет?

бурчащий Bes Wrote:
Quote:Отдельная и особая благодарность WWWoWaNuS'у, чья заинтересованность (а также тесты, баг-репорты, идеи и другая помощь) позволили моду сдвинуться с почти мертвой точки alpha-версии.
Благодарность за подсказки, примеры и прочую помощь (в алфавитном порядке): Berserker, feanor, Ivor(Iv), Master Of Puppets, Sav
Bes, а вот править цитаты не есть хорошо. Ты ведь там тоже числишься, и не просто так. Добавил k:/. Если вдруг кого-то забыл, не обижайтесь - это у меня старческий "как-его-там". Напомните - добавлю.


RE: BattleHeroes - k : / - 06.01.2014 16:49

Кɑк-то уж слишком легко мне достɑлɑсь этɑ почесть ― но я все рɑвно очень блɑгодɑрен.
Спɑсибо : 3



RE: BattleHeroes - Bes - 06.01.2014 16:50

Algor, с подписью я и не догадался - идеально теперь!

я не увидел своего вклада, дабы ты меня упоминал



RE: BattleHeroes - Algor - 06.01.2014 17:15

Bes Wrote:я не увидел своего вклада, дабы ты меня упоминал
Ок, поясню: в частности, все DL-диалоги выросли из твоих примеров (Феникс-мод). Считаю уже одно это достаточным основанием для внесения в список.

Кроме того (не только тебя касается), помощь не всегда ведь должна быть заметна помогающему - даже нечаянное "натолкнуть на мысль" дорогого стоит, не говоря уже о подаренной или честно сп идее.



RE: BattleHeroes - Bes - 06.01.2014 17:31

что за?
Quote:Вызывает стрелу магической энергии,

почему идёт перенос строки в невидимую область подсказки окна?

===

вызвал за 10 маны воздуш.элементалей ,а их оказалось 1. или это мне повезло или это так задумано...
(до этого вызывал их, было кучнее, но уэе их потерял)


RE: BattleHeroes - Algor - 06.01.2014 19:05

Bes Wrote:что за?
Quote:Вызывает стрелу магической энергии,

почему идёт перенос строки в невидимую область подсказки окна?
Это не "невидимая область" а многострочный текст. Все никак не доберусь до подсказок по ПКМ...

Bes Wrote:вызвал за 10 маны воздуш.элементалей ,а их оказалось 1. или это мне повезло или это так задумано...
(до этого вызывал их, было кучнее, но уэе их потерял)

ПКМ на заклинании в книжке Wrote:Призывает {1 * Сила} элементалей воздуха.

Б: 2 * Сила
П: 3 * Сила
Э: 4 * Сила



RE: BattleHeroes - Bes - 06.01.2014 19:33

пока два поражения из двух )))

мои заметки:
- изучил своему паладину Пётру двойной удар, игнорирование 50% защиты врага - ни один из этих навыков так и не заработал, хотя иконка да, светилась
- раз это карточная игра, то почему мне дают возможность полностью видеть карты врага? странно как-то...
ладно, в лог идёт показ карты ИИ, это нормально, но почему я вижу все статы врага и навыки, и здания... это типа взамен памяти игрока? кому надо, сам пусть следит что выпадает ИИ и каковы его потенциалы .
имхо

по графике конечно масса нареканий, и в противовес предложений, но это надо не текстом а примерами предлагать, на что у меня нет шибко времени, увы... но попробую


P.S.пара фич так и осталась неозвучена, но щас уже не смогу вспомнить что именно...
и ещё... почему анимация слепоты выбрана? первые пара минут очень смущает ,потом привыкаешь... но всё-таки может взять что иное? благо Ivor выкладывал свою коллекцию новых заклов и прочих рипов, которые интереснее и новее бы смотрелись


RE: BattleHeroes - Algor - 06.01.2014 20:05

Bes Wrote:пока два поражения из двух )))
Просто первый опыт, насколько я понимаю? Или тоже на "невозможный" ушел?

Bes Wrote:- изучил своему паладину Пётру двойной удар, игнорирование 50% защиты врага - ни один из этих навыков так и не заработал, хотя иконка да, светилась
Двойной удар, если мне не изменяет, не работает для существа-стрелка в ближнем бою. -50% защиты врага точно не работает? Там вроде штатно все сделано.

Bes Wrote:- раз это карточная игра, то почему мне дают возможность полностью видеть карты врага? странно как-то...
ладно, в лог идёт показ карты ИИ, это нормально, но почему я вижу все статы врага и навыки, и здания... это типа взамен памяти игрока? кому надо, сам пусть следит что выпадает ИИ и каковы его потенциалы. имхо
Была раньше идея привязать "раскрытие информации" к навыку "Разведка", но отказался, т.к. игра всеже больше тактическая.
Да и в карточной игре "скрытым" является только состав карт на руках оппонента, а не уже разыгранные карты. Ну а напрягать память или, тем паче, записывать - это удел настольных игр, не компьютерных.

Bes Wrote:
по графике конечно масса нареканий, и в противовес предложений, но это надо не текстом а примерами предлагать, на что у меня нет шибко времени, увы... но попробую
По графике я - одно сплошное нарекание. Поэтому все предложения (особенно готовые Rolleyes) будут встречены с радостью

Bes Wrote:и ещё... почему анимация слепоты выбрана? первые пара минут очень смущает ,потом привыкаешь...
Анимашка слепоты была самой нейтральной и первой под руку попавшейся. Ну а потом да, привык. Уже и не смущает вовсе...

Bes Wrote:но всё-таки может взять что иное? благо Ivor выкладывал свою коллекцию новых заклов и прочих рипов, которые интереснее и новее бы смотрелись
Конкретное предложение в студию. "Требований" два всего:
1) Разные анимации (чего уж одной новой обходиться-то) для разных типов действий.
2) Анимации должны быть не слишком продолжительными.


RE: BattleHeroes - Bes - 06.01.2014 20:22

(06.01.2014 20:05)Algor Wrote:  
Bes Wrote:- раз это карточная игра, то почему мне дают возможность полностью видеть карты врага? странно как-то...
ладно, в лог идёт показ карты ИИ, это нормально, но почему я вижу все статы врага и навыки, и здания... это типа взамен памяти игрока? кому надо, сам пусть следит что выпадает ИИ и каковы его потенциалы. имхо
Была раньше идея привязать "раскрытие информации" к навыку "Разведка", но отказался, т.к. игра всеже больше тактическая.
Да и в карточной игре "скрытым" является только состав карт на руках оппонента, а не уже разыгранные карты. Ну а напрягать память или, тем паче, записывать - это удел настольных игр, не компьютерных.
в таком случае почему Героях в бою нам не показывают статистику героя-врага ни при каких обстоятельствах?
(риторический вопрос)

вот потом и я сетую... зачем мне видеть все цифры, мы ведь на интерес и внутр.ощущения играем, а не на умение вести статистические вычисления точного урона и т.п.
отыгранные карты, даже в ПК-играх, не должны лежать перед глазами игрока аккуратно разложенными.
имхо108


RE: BattleHeroes - Berserker - 06.01.2014 20:26

Абсолютно не согласен с Бесом. Просмотр нужен. И чем более полный, тем лучше.


RE: BattleHeroes - Bes - 06.01.2014 20:46

Berserker, зачем ,если не секрет?


RE: BattleHeroes - Algor - 06.01.2014 21:30

Bes, большинство этой информации так или иначе игроку уже известно или может стать известно при выполнении некоторых вычислений. Так зачем заставлять игрока помнить или вычислять такие вещи?

Еще небольшая обновка (Click to View)



RE: BattleHeroes - Bes - 06.01.2014 21:34

только я обрадовался что есть предвыбор и окончательный, как опять привыкать к одноклику (((
(132)


RE: BattleHeroes - k : / - 06.01.2014 22:57

(06.01.2014 20:05)Algor Wrote:  1) Разные анимации
Вɑриɑнт: нɑдо по возможности упростить их подстɑновку в мод (хотя и тɑк без проблем), ɑ остɑльное предостɑвить коммьюнити.
А то все скɑтится к (Click to View)
В общем, мне кɑжется, по дефолту лучше использовɑть клɑссические вырɑзительные средствɑ.
А что нɑходится зɑ грɑнью оных ― пусть остɑнется нɑ совести юзерɑ : ]


RE: BattleHeroes - Bes - 06.01.2014 23:57

Algor, не знаю, какой у тебя там HD_mod, но строки...
Quote:if not exist "HD3_Launcher.exe" h3era.exe modlist=Mods\BattleHeroes\BattleHeroes.mods
куда современнее, нежели HD3Launch.exe


RE: BattleHeroes - Algor - 07.01.2014 00:12

Bes Wrote:Algor, не знаю, какой у тебя там HD_mod, но сроки...
3.11, я его не обновляю, все равно мне от него кроме, собственно, HD ничего не нужно, а это уже давно прекрасно работает.

За замечание спасибо, добавлю.


RE: BattleHeroes - Bes - 08.01.2014 03:40

Algor, я устал уже биться...
100 раунд:
мой пожиратель душ...
Image: 0kxe.png

чужой пожиратель душ с HP=4200
Атака 22
Защита 31 (планомерно разрушающим лучом снижаю)

пока не вижу конца и края всего этого... и то что мне светит победа, вроде как, меня не шибко радует =) я уже скучаю о проигрыше в первых 50 раундах

===
меня смущает что его периодически живая палатка сама себя лечит, а не его армии
ждал где-то до 70 раунда пока не далось продвинутый мистицизм... во блин жмоды там сидят )))

   волна смерти моя не бьёт враж.инферно монстров... или может она ещё как-то действует теперь?
Земля на эксперте, если что
===
Image: 0ya1.png
от чего зависит что ИИ подряд дважды берёт карту? он разве умеет пропускать выбор карт?


RE: BattleHeroes - Bes - 08.01.2014 04:24

===
137 раунд где-то стал пиком...
теперь командир врага стал потихоньку но падать в здоровье...
до 0 защиты правда я его куда раньше опустил, но... ИИ перестал его Лечением подкармливать, да и Я чуть стал сильнее в статах.
появился азарт таки его ушатать до 4 утра =)
P.S. как-то не логично показалось для ИИ многочисленные рекрутировки ослеплённых сильванских кентавров... за зря получается тратит карту... тем более что вроде как он и не собирается их расслеплять


RE: BattleHeroes - Bes - 08.01.2014 04:41

победа...
жаль раунд не запомнил.. примерно 150 наверное.
сделал для себя определённые выводы для игры магом ;-)
опыт от битвы ощутимый... надо бы рискнуть и потратить время на ещё некие тактики


RE: BattleHeroes - Algor - 08.01.2014 11:51

Bes Wrote:меня смущает что его периодически живая палатка сама себя лечит, а не его армии
Там еще и другие фишки вылазят после убирания флага БМ... надо его возвращать и искать альтернативный способ отображения кол-ва БМ. Бинарную правочку бы... оно бы и в обычной игре не помешало видеть кол-во БМ (оплотовский/варварский командиры призывают же, да и покупать доп. машины с некоторыми опциями можно).

Bes Wrote:ждал где-то до 70 раунда пока не далось продвинутый мистицизм... во блин жмоды там сидят )))
Если собирался магом играть, надо было не брезговать картами "+1 к Знанию" - мана и для Дипломатии ведь необходима.

Bes Wrote:волна смерти моя не бьёт враж.инферно монстров... или может она ещё как-то действует теперь?
Эм... не замечал, проверю. Не должно быть такого.

Bes Wrote:от чего зависит что ИИ подряд дважды берёт карту? он разве умеет пропускать выбор карт?
Навык "Интеллект", у тебя же он, судя по скриншоту, тоже был, да еще и на эксперте.

Bes Wrote:P.S. как-то не логично показалось для ИИ многочисленные рекрутировки ослеплённых сильванских кентавров... за зря получается тратит карту... тем более что вроде как он и не собирается их расслеплять
Да, я когда-то тоже заметил, но забыл... Надо понизить для ИИ ценность призыва в ослепленный отряд.

Bes Wrote:победа...
жаль раунд не запомнил.. примерно 150 наверное.
сделал для себя определённые выводы для игры магом ;-)
опыт от битвы ощутимый... надо бы рискнуть и потратить время на ещё некие тактики

Судя по скриншоту, тебе нужно было еще с 100 раунда переходить на призыв огненных элементалей (66 элементалей огня каждые 2 хода) и раз в 10 ходов защищать их антимагией (враг насколько я понял тоже был магом). Как вариант - низкоуровневые стрелки в большом количестве под антимагией.
А при базовом Воздухе, сбивать защиту разрушением не слишком эффективно: 2 каста по 12 маны против одной карты на +4 защиты командира не самый привлекательный обмен.
Катапульты и Баллисты (опять же под антимагией.) хорошо работают против мага, который не так часто пользуется призывом - практически только командира воевать нужно.


RE: BattleHeroes - Bes - 08.01.2014 16:52

Algor, судя по тому, как этот ИИ меня окучивал толпами призывных отрядов - не скажу что мне было одиноко на поле боя 118
стало весело когда мне отвечать всем вокруг далось...
Кстати, все попытки организовать боевую машину оканчивались молнией в её сторону на том же ходу... я не изучил антимагию в принципе... так что =)
а вот призыв элементалей конечно сила - я и не ожидал от них такой мощи, правда я выбрал себе водяных для этих целей.

За всю битву один раз глянул на навыки враж.героя... убедится что там есть эксп.сопротивление. всё, в остальном меня туда даже не намёком не тянуло. имхо, видеть навыки врага сомнительная роскошь 103

P.S. согласен, когда Палатка поворачивается лицом к обидчику - было забавно



RE: BattleHeroes - Algor - 08.01.2014 17:06

Bes Wrote:Кстати, все попытки организовать боевую машину оканчивались молнией в её сторону на том же ходу... я не изучил антимагию в принципе... так что =)
Так что сам виноват. Антимагия на то и антимагия, что против магов. Защита от воздуха тоже, кстати неплохо помогает, если у врага только молния ударное. А так да, без антимагии из помощи гильдий только големы актуальны.

Bes Wrote:а вот призыв элементалей конечно сила - я и не ожидал от них такой мощи
Справедливости ради замечу, что раскаченный воин обычных отрядов призывает не меньше (по FV), чем раскаченный маг элементалей. Тут более-менее сбалансировано.

Bes Wrote:видеть навыки врага сомнительная роскошь
Ну, каждый имеет право на мазохизм. Я вот уже начинаю подумывать, не вернуться ли к идее "Разведки" (опционально, есс-но).

Bes Wrote:
P.S. согласен, когда Палатка поворачивается лицом к обидчику - было забавно
Разве что только забавно. А так не до смеха конечно. Там реально много неожиданных вещей появляется. Та же возможность телепортации БМ в безопасное место, лечения, клонирования - совсем не смешно. По началу была еще и контратака - заблокировал. Но это не дело, всех косяков не заблокируешь, да и не стоит оно того ради простого отображения количества.



RE: BattleHeroes - Bes - 08.01.2014 17:53

а зачем тебе отображать кол-во палаток?
просто увеличивай общее здоровье взамен роста кол-ва и всё...


RE: BattleHeroes - Bes - 08.01.2014 18:30

34 раунд. победа.
тактика: с первых же раундов стал призывать воздушных э.
мистицизм в этом благоволил, а некромантия в середине боя стала дополн.армией...
в итоге, все призывные отряды врага убивали мои воздушные э., а следом воскресшие павшие враги пополняли моих зомби, которыми я тут же бил командира.
лёгкий бой был... странно даже =)


RE: BattleHeroes - Algor - 08.01.2014 18:42

Bes Wrote:а зачем тебе отображать кол-во палаток?
просто увеличивай общее здоровье взамен роста кол-ва и всё...

От количества палаток зависит сила лечения.
А кроме палаток еще и баллисты с катапультами есть. Им тоже общее здоровье увеличивать?


RE: BattleHeroes - Bes - 08.01.2014 18:46

дело ваше, сударь, но по мне так проще базовое здоровье из BM:B делить на искомое здоровье 1 единицы, и получать так типа "кол-во палаток", чем мучать себя вопросом куда деть лыжи от флага "живой машин"
кстати, такой вопрос - некромантия я так понял срабатывает только после убийства живого отряда основной атакой, да?
смерть от ответки некромантию не активирует?


RE: BattleHeroes - Algor - 08.01.2014 19:16

Bes Wrote:дело ваше, сударь, но по мне так проще базовое здоровье из BM:B делить на искомое здоровье 1 единицы, и получать так типа "кол-во палаток", чем мучать себя вопросом куда деть лыжи от флага "живой машин"
Кхм.. напомню: дело в наглядности, т.е. в том, чтобы отображать количество. С флагом БМ все нормально работает и ничего не нужно "делить и вычислять". Только вот человеку не видно количество машин, кроме как по ПКМ, что просто несколько неудобно.

Bes Wrote:кстати, такой вопрос - некромантия я так понял срабатывает только после убийства живого отряда основной атакой, да?
смерть от ответки некромантию не активирует?
Не так. Не важно каким способом погиб отряд - срабатывает Некромантия того героя, чей сейчас ход. Т.е. ты спокойно можешь своих бесов (ничего личного) послать в атаку на огров, чтобы они померли от ответки и вернулись к тебе скелетами/мертвяками. Можешь их "нечаянно" файрболом зацепить с той же целью.


RE: BattleHeroes - Bes - 08.01.2014 19:19

(08.01.2014 19:16)Algor Wrote:  Т.е. ты спокойно можешь своих бесов (ничего личного) послать..
Бесы для меня ничего не значат... они лишь созвучны моему имени, не более108


кстати, а чей скрипт в бою вызывает окно про Зоркость и изучение нового закла?
WoG-скрипт или Твой?
если твой, то хочу попросить эту инфу выдавать в ЛОГ а не в окне..


RE: BattleHeroes - Algor - 08.01.2014 20:26

Bes Wrote:кстати, а чей скрипт в бою вызывает окно про Зоркость и изучение нового закла?WoG-скрипт или Твой?если твой, то хочу попросить эту инфу выдавать в ЛОГ а не в окне..
Мой, там стандартных нет.
Так в лог же выводится вроде. Или ты имеешь в виду "только в лог"?
Сообщение я вывожу только исходя из того, что событие значимое и игрок не должен его случайно пропустить.
Или ты имеешь в виду лог экрана, а не битвы? (Click to View)



RE: BattleHeroes - Berserker - 08.01.2014 21:23

Мой брат теперь всегда стартует героем, у которого продвинутый мистицизм. Все битвы выигрываются элементалями. Маны на первой двадцатке ходов скапливается столько, что хватает на всю игру. Ну и товарищи, с навыком мистицизм знания учатся только от нечего делать. Как я и предполагал, ценность знаний такой «навык» убьёт. Второй причиной является возможность копить ману, а потом использовать N ходов подряд до победы.


RE: BattleHeroes - Bes - 08.01.2014 21:34

Algor, я говорил про ЛОГ битвы, не экрана.
хотя, по мне уж лучше экрана, чем диалог с инфой - это отвлекает... вот если бы этот диалог секунду сам повисел а потом закрылся сам же - вот это тема


RE: BattleHeroes - Algor - 08.01.2014 22:02

Berserker Wrote:Мой брат теперь всегда стартует героем, у которого продвинутый мистицизм.
+2/4/6 маны за Мистицизм по-твоему решит проблему? И/или ограничить знанием макс. объем маны (только не 10 маны за 1 знания - мало слишком). Вы когда критикуете, предлагайте варианты.
К тому же я уже не претендую на статус самого опытного игрока этого мода - времени совсем мало в последнее время, а изменений влияющих на баланс много. Оттого различные мнения еще ценнее.

Bes Wrote:Algor, я говорил про ЛОГ битвы, не экрана.
Туда же и сейчас пишется.

Bes Wrote:вот если бы этот диалог секунду сам повисел а потом закрылся сам же - вот это тема
Я не знаю как такое сделать. Есть пример? Если да, дай, сделаю. Если нет, пока пусть сообщение в логе экрана повисит.


RE: BattleHeroes - Berserker - 08.01.2014 22:29

С Бесом снова не согласен. В лог смотрят не все, сообщение с картинкой ярче отпечатывается в памяти и быстро воспринимается.


RE: BattleHeroes - Algor - 08.01.2014 22:38

(08.01.2014 22:29)Berserker Wrote:  С Бесом снова не согласен. В лог смотрят не все, сообщение с картинкой ярче отпечатывается в памяти и быстро воспринимается.
Ну если оно будет задерживаться на экране на секунду, то вполне себе отпечатается - картинка во всяком случае. Лог экрана же висит даже больше чем надо для прочтения/запоминания.


RE: BattleHeroes - Berserker - 08.01.2014 23:36

Я в рогалики потому и не играю, что там всё текстом. Это просто моветон в графической игре заставлять смотреть вниз на журнал, чтобы фиксировать секундное текстовое сообщение. Можно и выбор карт тогда через IF:G. Имхо, конечно.


RE: BattleHeroes - Algor - 08.01.2014 23:55

А может просто специфическую анимашку сделать на герое изучившем заклинание "Глазом орла"? Какое заклинание колдовалось и так видно, просто отобразить графически факт изучения. Ну а если подробности все же упущены, можно и в логе битвы посмотреть детально или непосредственно в книжке.


RE: BattleHeroes - Bes - 09.01.2014 00:31

Berserker, не буду зудеть, но в таком случае что ИИ-герой только что взял карту цепная молния ,к примеру, куда ценне будет чем "враг подглядел контрудар"... не считаешь?
но почему-то вся эта ценная инфа о картах в ЛОГ идёт.. и ничего, все довольны


RE: BattleHeroes - Berserker - 09.01.2014 00:33

Такой компромиссный вариант лучше голого вывода в журнал боя, хотя Глаз Орла не так часто срабатывал, чтобы убирать диалоговое окно. Не хватает яваскриптовых команд вроде setTimeout - выполнить действие через определённый промежуток времени. Тогда можно было бы отображать мини-диалоги без кнопок и скрывать через секунду.


RE: BattleHeroes - Berserker - 09.01.2014 00:40

бурчащий Bes, все довольны, потому что вообще не следят за тем, что берёт ИИ, ибо игра для удовольствия. в тактчическом бою с человеком будешь следить.


RE: BattleHeroes - Bes - 09.01.2014 01:22

Berserker, так и я о том же - и хорошо что это всё в ЛОг идёт, а не диалоговыми окнами светится!
потому и говорю - орлиный глаз вполне можно и в ЛОГ оставить.
часто или нет он срабатывает - не знаю, я из двух побед за всё время трижды во второй битве эти сообщения от ИИ-краж увидел, потому то и забурчал 177



RE: BattleHeroes - Berserker - 09.01.2014 01:39

Так и человек же учит заклинания. А человеку нужны картинки. Вдобавок, полезно видеть, как часто работает навык и как он в итоге оказывается полезен.


RE: BattleHeroes - Bes - 09.01.2014 02:25

(09.01.2014 01:39)Berserker Wrote:  А человеку нужны картинки
кто ж спорит! 132
но чтоб без кнопок ОК и прочей возни руками 118

короче мы не договоримся Stop


RE: BattleHeroes - Algor - 09.01.2014 02:34

Обновление (Click to View)
PS: а знаешь, Bes, ты прав. При игре против ИИ вслепую (4 вариант новой опции "не видно статусов и действий") оно как-то поострее получается, менее предсказуемо.

PPS: ух ты, теперь у меня на этом форуме столько же сообщений, сколько и на df2. Sm


RE: BattleHeroes - Berserker - 09.01.2014 03:03

Quote:состаренный
Но состаренный всё же действующий.

Quote:PPS: ух ты, теперь у меня на этом форуме столько же сообщений, сколько и на df2. Sm
Поздравляю, теперь ты авторитет, местный Spiteful


RE: BattleHeroes - Bes - 09.01.2014 04:02

Algor давно уж авторитет, не статистикой а делами

Quote:как-то поострее получается
рад что меня поняли таки, и я не зря брюзжал 2 страницы уж почти Rolleyes


RE: BattleHeroes - Algor - 09.01.2014 18:13

Bes Wrote:то меня поняли таки, и я не зря брюзжал 2 страницы уж почти Rolleyes
Ух ты! Мне теперь не нужно будет каждый раз удалять "бурчащий" из [quote]. И да, "настроение испорти" убери еще, а то как призыв к действию звучит...

Berserker Wrote:Но состаренный всё же действующий.
А ты стал бы допризывать существ в состаренный отряд (я про большинство случаев, не про частности). Можно конечно финальную ценность (с учетом схемы) делить, скажем, на 2. Но тоже не совсем корректно. А с учетом редкости явления, решил что проще поступать как и в случае с ослепленным отрядом. В принципе, с учетом той же редкости можно и не понижать ценность, или понижать не настолько сильно - тут не критична разница.


RE: BattleHeroes - Bes - 09.01.2014 19:23

Algor, подал клич в ВКонтакте касаемо оформления карт...
если что, следи как гость...


RE: BattleHeroes - Bes - 10.01.2014 13:37

ALGORтация
ALGORemo
Algorметрия
ALROметRия


у кого какие ещё есть идеи по смене чернового названия мода BattleHeroes?

Algor, мод не так известен среди основных масс фанатов, чтобы говорить что название уже прижилось...



RE: BattleHeroes - Algor - 10.01.2014 14:11

(10.01.2014 13:37)Bes Wrote:  
у кого какие ещё есть идеи по смене чернового названия мода BattleHeroes?

Algor, мод не так известен среди основных масс фанатов, чтобы говорить что название уже прижилось...
Лучшего названия не предлагали. От
Quote:ALGORтация
ALGORemo
Algorметрия
ALROметRия
меня вообще перекашивает 148
Если уж и придумывать новое название, то чтобы было а) подходящее, б) красивое, в) без моего ника в названии



RE: BattleHeroes - Bes - 10.01.2014 18:39

(10.01.2014 14:11)Algor Wrote:  Если уж и придумывать новое название, то чтобы было а) подходящее, б) красивое, в) без моего ника в названии
какое подходящее красивое название для режима карточной игры в экране сражений?!
не знаю... что-то не связанное с этим, а просто запоминающееся своей несвязанностью... таких примеров масса.
найти название в точку - это нереально, имхо. Возьми любой известный геройский проект по трёшке, и скажи что там подходящее?
да, красивые имена берут, но не более...

вариант без В) меня в корни не устраивает.. я в таком случае пас 20

[Algor]етмия!!! Mail1 это мой выбор...
алгоритмы различных тактик и подходов? да!
как фишку обозначить? - запечатлить имя автора в названии, заключив в скобки? да, вроде как трэнд 21 века 147


RE: BattleHeroes - Algor - 10.01.2014 19:01

(10.01.2014 18:39)Bes Wrote:  как фишку обозначить? - запечатлить имя автора в названии, заключив в скобки? да, вроде как трэнд 21 века 147
Ну и назвали бы Фенкис-мод "[Bes]-[Berserker]". В трэнде, чо...

Имхо, имя автора должно быть в титрах, за исключением случая, когда оно уже настолько брэнд, что чуть ли не круче самого продукта (а-ля "Фильм Люка Бессона") и должно эту крутизну подчеркивать.
Но это пока еще не мой случай.

И вообще, тебе чем конкретно не нравится "BattleHeroes"?

UPD: как-то не сразу до меня дошло.... это месть за "Дупло", да?



RE: BattleHeroes - Berserker - 10.01.2014 20:30

Варианты названий:
«Боевые герои»
«Дуэль»
«Битва героев»
«Поединок»
«Противостояние»
«Демиурги»
«Арена»
«Властелины Арены»
«Эфирный Бой»
«Не поделили»


RE: BattleHeroes - k : / - 10.01.2014 23:34

(10.01.2014 20:30)Berserker Wrote:  «Не поделили»
20


RE: BattleHeroes - Bes - 11.01.2014 02:20

а мне понравились два названия
битва героев и противостояние.
второе даже больше, но оно довольно неопределённое для не сведущего... другое дело битва героев. всё лучше чем англ.аналог

(10.01.2014 19:01)Algor Wrote:  Ну и назвали бы Фенкис-мод "[Bes]-[Berserker]". В трэнде, чо...
вообще, мой ник там совершенно неуместен... ибо я пришолна уже сложившийся некогда мод с утвердившимся задолго до названием

тем более он носит вполне узнаваемое, красивое символически название с определённым подтекстом автора... хотя, по сути, WoG был именно тем самым "Фениксом" для трёшки... а ФМ уже второе поколение (потомство) "Феникса Героев 3"

Что до "дупла", оно тут не причём ,я на полном серьёзе предлагаю именно сейчас менять название на русскоязычное, как минимум...



RE: BattleHeroes - Algor - 11.01.2014 13:47

Обновление (добавлена карта) (Click to View)
Скрин с новой карты (Click to View)
Небольшой довесок к обновлению (Click to View)



RE: BattleHeroes - WWWoWaNuS - 12.01.2014 02:51

(11.01.2014 13:47)Algor Wrote:  Для ИИ базовая ценность допризыва в отряд под гипнозом/берсерком равна -10.
Пока ещё не проверил, но вопрос уже есть - справедливо ли для от"ликантропленного" укусом отряда?


RE: BattleHeroes - Algor - 12.01.2014 12:06

WWWoWaNuS Wrote:
(11.01.2014 13:47)Algor Wrote:  Для ИИ базовая ценность допризыва в отряд под гипнозом/берсерком равна -10.
Пока ещё не проверил, но вопрос уже есть - справедливо ли для от"ликантропленного" укусом отряда?
Так обращенный отряд уже имеет тип "оборотень" и в него возможен допризыв только оборотней, не начальных существ.

Да, кстати, пока вспомнил: есть бага (никто не писал еще) с оборотнями и некромантией: при "оборачивании" отряд считается погибшим и некромант из него поднимает скелетов. А потом еще раз поднимает скелетов уже при смерти оборотней...


RE: BattleHeroes - k : / - 12.01.2014 12:50

сделать оборотня неживым, как элементали, големы и гаргулии


RE: BattleHeroes - Bes - 12.01.2014 13:10

не согласен. проще в код некромантии условие на несрабатывание на оборотней сделать.
есть волна смерти и пр.жизненнозависимые заклинания - не нужно их "переворачивать" для оборотней, имхо.
P.S.хм, не знал что при оборачивании стэк убивается технически... уйчёмс, спасибо за наблюдение, Алгор



RE: BattleHeroes - WWWoWaNuS - 12.01.2014 15:08

(12.01.2014 12:50)k : / Wrote:  сделать оборотня неживым, как элементали, големы и гаргулии
Тогда же "Воскрешение" на него не подействует, или я опять напутал?


RE: BattleHeroes - k : / - 12.01.2014 15:23

не подействует. Но это же оборотень


RE: BattleHeroes - Algor - 12.01.2014 16:21

Оборотень останется живым, баг я уберу. Просто вспомнил, когда речь о них зашла и написал (типа "known bugs").


RE: BattleHeroes - Algor - 15.01.2014 01:09

Обновление (Click to View)



RE: BattleHeroes - Berserker - 15.01.2014 16:31

Интересное обновление!
По поводу знаний, хотел предложить вернуть им обратно функции предела. А мистицизм пусть увеличивает восстановление маны только в %. Дробные части копятся.


RE: BattleHeroes - Algor - 16.01.2014 01:08

Berserker Wrote:Интересное обновление!
По поводу знаний, хотел предложить вернуть им обратно функции предела.
Вообще, проблему с накоплением большого количества маны должна как раз решить гильдия Чародеев - ее существа каждый ход потребляют ману героя.

Berserker Wrote:А мистицизм пусть увеличивает восстановление маны только в %. Дробные части копятся.
И какие проценты, например? Так, чтобы каждый уровень всегда и для любого игрока был более-менее полезным. Или ты хочешь перевести Мистицизм в разряд навыков имеющих смысл только для мага?


RE: BattleHeroes - Berserker - 16.01.2014 02:56

Quote:Вообще, проблему с накоплением большого количества маны должна как раз решить гильдия Чародеев - ее существа каждый ход потребляют ману героя.
Не решит, на мой взгляд. Я могу вообще гильдией не пользоваться. А вот уникальность знаний забирает, равно как и мистицизма. Они сливаются в +3 к знаниям, +1/2(в зависимости от обучения). Можно даже карточку знаний показывать. Ну и дисбаланс сильный по сравнению с оригинальным вариантом. Вот там было нужно ману или тратить или терять инициативу. А сейчас можно 20 ходов копить (пока заклинания выучатся, да навыки), потом играть строго от элементалей.

Quote:И какие проценты, например? Так, чтобы каждый уровень всегда и для любого игрока был более-менее полезным. Или ты хочешь перевести Мистицизм в разряд навыков имеющих смысл только для мага?
17/34/51% можно попробовать. И это нормально, что мистицизм будет слабее прокачки знаний в начале. Если он равен или сильнее, знания обесцениваются. То же самое и с боевыми навыками. Слабые отряды — слабый прирост. Большие отряды — большой прирост.

А если и корректировать, то процент оригинальный. Сейчас он составляет 10% от максимума маны. Можно пробовать 15%, но без накопления.


RE: BattleHeroes - Bes - 16.01.2014 03:06

(16.01.2014 02:56)Berserker Wrote:  А сейчас можно 20 ходов копить (пока заклинания выучатся, да навыки), потом играть строго от элементалей.
подтверждаю - после 2 боёв подсел на такую тактику... она считай "ломает" систему азарта после пары тройки побед


RE: BattleHeroes - Algor - 16.01.2014 13:20

Berserker Wrote:
Quote:Вообще, проблему с накоплением большого количества маны должна как раз решить гильдия Чародеев - ее существа каждый ход потребляют ману героя.
Не решит, на мой взгляд. Я могу вообще гильдией не пользоваться.
Ок. Какое ограничение на макс. кол-во маны ввести? 10*Знание - маловато (ИИ-воин с 1 знаний не сможет даже призвать БМ). Да и тактику накопления маны под ноль резать не хотелось бы - все же тактика. Ослабить - да. 20*Знание? Другие предложения?


RE: BattleHeroes - SyDr - 16.01.2014 13:45

(желаемое число ходов, необходимое для достижения максимума)*Знание + (константа), например:
10*(Знание+2) (30, 40, 50...)
8*(Знание+2) (24, 32, 40...)
5*(Знание+3) (25, 30, 35...)

А 20*Знание считай, что лимита нет.


RE: BattleHeroes - Berserker - 16.01.2014 18:59

Интересную идею подал Сидр. Можно сделать 30 предел маны для первой единицы знаний и +10 за каждую последующую.

Вызов боевых машин и прочего за ману — это спорное решение, ведь чтобы оно было рабочим, тебе пришлось убрать лимит, добавить удвоенные карты и усилить мистицизм. В противном случае не-маг не может пользоваться полноценно ритуалами и прочим. Так может быть ввести другой Ресурс, который будет тратиться на такие вещи? Иначе логика проста: призыв машин, наёмников и ритуалов — аналог заклинаний — область мага.

Введение ресурсов в игру (можно геройских) - вещь интересная. Здесь ведь можно и карты-шахты (аналог знаний) и куча карт, завязанных на отдельные ресурсы. В апогее строения их тоже требуют и воин не качается прямолинейно и примитивно (отстройка строений и призыв пачками солдат)


RE: BattleHeroes - Algor - 16.01.2014 20:39

Была когда-то идея ввести 2й ресурс: золото, источником которого сделать жилища существ - по золотому в ход с каждого отстроенного жилища.
Золото тратить на услуги Наемников и Кузнецов, а ману - на заклинания и услуги Некромантов / Чародеев.


RE: BattleHeroes - Berserker - 16.01.2014 21:03

Жилища ещё больше бы усилились. Воин бы стал ультимой.


RE: BattleHeroes - Algor - 16.01.2014 22:11

Собственно я и отказался от 2го ресурса в основном из-за сложностей с балансировкой. Можно было и по пути Аркомага/МТГ пойти, сделав несколько видов ресурсов и ВСЕ карты платными, но не пошел, посчитав, что лучше "мы свой, мы новый мир построим".

До первой релизной версии резких скачкой геймплея (типа новых ресурсов и глобальной перебалансировки) не будет. Хотелось бы закончить с гильдиями (запланировано 3-4 новых услуги), добавить поддержку нескольких артефактов (сейчас не знаю, что делать в частности с артефактами морали), забить свободную ячейку втор. навыка, несколько подшлифовать заклинания, подкорректировать графику/звук и закончить начатую еще в начале лета сюжетную карту.
Функционал способностей командиров пока заморожен и в первый релиз скорее всего не войдет, как и поддержка полноценного мультиплеера.


RE: BattleHeroes - Algor - 19.01.2014 01:32

Обновление (Click to View)
После этого обновления возможно проявление некоторых дисбалансных (в обе стороны) моментов, особенно в услугах Гильдий. Прошу сообщать.


RE: BattleHeroes - Bes - 19.01.2014 02:16

Демо значок для гильдии Кузнецов
Image: y23w.png Image: gkh8.png


RE: BattleHeroes - Algor - 19.01.2014 10:56

(19.01.2014 02:16)Bes Wrote:  Демо значок для гильдии Кузнецов
Image: y23w.png Image: gkh8.png

Так? Или текущий оставить? (Click to View)
По мне,текущий значек "четче"...


RE: BattleHeroes - Bes - 19.01.2014 15:13

ты хотел сказать "зычно" )))
я лишь предложил, без каких-то намёков на успех



RE: BattleHeroes - Algor - 19.01.2014 16:22

Я хотел услышать комментарии остальных. Скажут, что твой вариант лучше - оставлю его. По мне оба смотрятся неплохо, но с моим чувством прекрасного графики я все же предпочту послушать большинство. Поэтому и выложил рядом оба скрина, для сравнения.


RE: BattleHeroes - Bes - 19.01.2014 18:39

Algor, вариант разработчика лично мне нравится больше
(с моим чувством прекрасного)
но он чуть меньше ассоциируется с кузнецами... там скорее молот боевой, чем кузнечный, имхо


RE: BattleHeroes - zmicer - 19.01.2014 19:38

Беса вариант по смыслу больше подходит, а из варика молот боевой все-таки.


RE: BattleHeroes - Berserker - 19.01.2014 20:09

Мне первый вариант больше нравится. От Алгора.


RE: BattleHeroes - Algor - 19.01.2014 20:23

Berserker Wrote:От Алгора.
От Близзардов. А что до того, что он боевой, так и машины тоже вроде как не мирные.



RE: BattleHeroes - fireman - 20.01.2014 00:00

Если от близов, то Image: kiss_3kb.1390157594.png (если надо, то могу вытащить из д2)


RE: BattleHeroes - igrik - 20.01.2014 00:06

мне близовский молот больше нравится...
(тот что на скрине под спойлером)


RE: BattleHeroes - WWWoWaNuS - 23.01.2014 01:32

(19.01.2014 10:56)Algor Wrote:  
Так? Или текущий оставить? (Click to View)
Моё субъективное - для значка с наковальней цвет фона не тот, надо думать. А в варианте с молотом всё устраивает.

Можно, кста, примерить картинку молота кузнеца гномов из Heroes 5, но тоже фон надо поправить маленько.. Image: 76.jpg
Или - ввести его как арт с бонусом для гильдии..


RE: BattleHeroes - Bes - 23.01.2014 08:22

Algor, если не видел, оставлю это здесь... может что визуально зацепит по оформлению...



RE: BattleHeroes - Algor - 25.01.2014 23:06

Небольшое обновление (Click to View)

Никак не могу пройти "Быстрый турнир" на эксперте. Все время сливаюсь второму врагу...
Кто-нить проходил? Я не пойму, то ли со сложностью перегнул, то ли расслабился.


Ну и ещё довесок (Click to View)



RE: BattleHeroes - Algor - 02.02.2014 16:00

Нид хэлп.

Занимаюсь сейчас причесыванием магической системы мода.
Нужны картинки вида Image: 023986a63e9f.png и Image: 34a8344ea9c6.png для двух заклинаний:

1. "Перезарядка" - Воздух, восполняет боезапас стреляющего отряда.
2. "Защита от стихий" - Вода, объединенный эффект защит от воздуха/воды/огня/земли.

И еще: Berserker, вроде ты говорил, что кто-то решал проблему с отрисовкой тени перемещения отряда после отмены действия через BG:A0. Если кто помнит/встречал это решение, киньте ссылку.


RE: BattleHeroes - Algor - 02.02.2014 19:58

Bes Wrote:картинки вида BMP с гугла не отображаются, учтите это в будущем
Bes, у меня нормально отображаются. Если у других не так, учту.
Ну и на всякий случай, повторю ссылками, чтобы взявшиеся помочь не утруждались распаковкой def'ов (вдруг кто не делал):
,


RE: BattleHeroes - Berserker - 02.02.2014 20:31




RE: BattleHeroes - Algor - 04.02.2014 00:16

Спасибо, попробую.


RE: BattleHeroes - Algor - 04.02.2014 00:31




RE: BattleHeroes - Berserker - 04.02.2014 01:13

Ничего не происходит? Печально.


RE: BattleHeroes - Bes - 09.02.2014 01:21

Image: k0oi.png
может что приглянётся


RE: BattleHeroes - Algor - 15.02.2014 17:51

Я сделал это )) (Click to View)
Ну и обновление заодно: (Click to View)



RE: BattleHeroes - Berserker - 16.02.2014 19:51

Поздравляю с победой в турнире!

Нехило ты раскладку поменял у заклинаний. Первого ударного больше нет Bad
Телепорт на первом — что, разве слабый? Очень вредное заклинание )
ОМГ! Проклятье и благословение на третьем! Практически не использовал даже когда они были на первом.
Кольцо холода и инферно на одном уровне? Гм...Радиусы мягко отличаются.
Разрушающий луч понятен, это способ сносить командиров.
Молитва и гипноз на пятом???

В общем пока не знаю, но выглядит чуток бредово, как будто пропущено через случайнизатор.


RE: BattleHeroes - Algor - 16.02.2014 22:19

Berserker Wrote:Поздравляю с победой в турнире!
Спс. Терь на невозможном пробую, до 3го противника один раз уже добрался Sm. И даже 25 раундов продержался, но 200 фей с самого начала... а впрочем, у меня даж картинка этого начала осталась

Berserker Wrote:Нехило ты раскладку поменял у заклинаний.
Вариант скорее всего не окончательный, так что замечаниям и предложениям рад.

Berserker Wrote:Первого ударного больше нет Bad
Т.к. гильдий магии нет, первый и второй уровни фактически различаются только шансом изучения по методу Орлоглазовой. Считаю логичным, что моментальные заклинания урона должны тяжелее схватываться на лету.

Berserker Wrote:Телепорт на первом — что, разве слабый? Очень вредное заклинание )
Можно перенести на второй, не суть важно. Главное, чтобы был доступен без мудрости. По идее (моей) должен быть эффективным средством противодействия лучникам. Планирую повысить его ценность в схемах "маломагических" ИИ.

Berserker Wrote:ОМГ! Проклятье и благословение на третьем! Практически не использовал даже когда они были на первом.
Ну и зря. +повышены эффекты до "max/max+1/max+2/mass max+2" и "min/min-1/min-2/mass min-2".

Berserker Wrote:Кольцо холода и инферно на одном уровне? Гм...Радиусы мягко отличаются.
Урон кольца усилен, да и ситуация с окруженным командиром (особенно если герой - маг) довольна часта, и тут "геометрия" воздействия кольца предпочтительнее.

Berserker Wrote:Молитва и гипноз на пятом???
Да. Молитва - самый крутой баф. +4 к Атаке/Защите/Скорости даже без Школы. Гипноз (вроде и был на 5м в предыдущих версиях) страшный сон героя-воина в битве с магом. Не пробовал архангелов гипнотизировать? Их раскаченный призыв (3шт) при Экспертном Воздухе гипнотизируется героем с Силой магии 10. И это ведь не "Берсерк", каждый раунд повторять не требуется.
Т.е. заклинание вполне себе способно решить исход боя. Отсюда и 5й уровень.

Berserker Wrote:В общем пока не знаю, но выглядит чуток бредово, как будто пропущено через случайнизатор.
Пробовать, только пробовать. И обязательно читать описания.

Кстати, нет идей как наглядно на одной картинке показать и уровни и цены и эффекты? Обсуждение вышло бы более предметным.


RE: BattleHeroes - fireman - 17.02.2014 14:26

АИ любит увеличивать тот отряд, что я беру под гипноз, в итоге он делает меня сильнее. Можно это как-то пофиксить?
Элементы воды читерные какие-то, они без мудрости попадаются и легко раскармливаются.

P.S. Играю на коне, может из-за этого легко.


RE: BattleHeroes - Algor - 17.02.2014 17:03

(17.02.2014 14:26)fireman Wrote:  АИ любит увеличивать тот отряд, что я беру под гипноз, в итоге он делает меня сильнее. Можно это как-то пофиксить?
Не так давно уже фиксил:
(11.01.2014 13:47)Algor Wrote:  Для ИИ базовая ценность допризыва в отряд под гипнозом/берсерком равна -10.
Проблема остается и после этого? Если да, могу ценость в -100500 загнать.

(17.02.2014 14:26)fireman Wrote:  Элементы воды читерные какие-то, они без мудрости попадаются и легко раскармливаются.
"Призыв посланников вместо элементалей для заклинаний призыва. Параметры посланников изменены."

Опа, забыл отразить в логе:

"Изменена формула расчета количества призываемых посланников. Вместо SP*a теперь SP*b+а,
где
SP - сила магии героя
а - бонус, зависящий от уровня Школы
b - множитель силы магии"
Т.е. при раскачке Силы и Школы численность призываемых посланников теперь не так критично растет.

Ну и текущие цифры:
Призыв: Воздух SP + 0/2/4/6 цена 10/12/14/16
Призыв: Вода SP + 0/3/6/9 цена 10/13/16/19
Призыв: Огонь SP + 0/4/8/12 цена 10/14/18/22
Призыв: Земля SP + 0/5/10/15 цена 10/15/20/25

(17.02.2014 14:26)fireman Wrote:  P.S. Играю на коне, может из-за этого легко.
Попробуй перейти на следующий уровень сложности.


RE: BattleHeroes - Berserker - 26.02.2014 01:32

Ссылка на офсайте разбилась.


RE: BattleHeroes - Algor - 26.02.2014 01:43

(26.02.2014 01:32)Berserker Wrote:  Ссылка на офсайте разбилась.
Ты о чем? BH только что скачал нормально.


RE: BattleHeroes - Berserker - 26.02.2014 02:33

https://sites.google.com/site/hommfun/bh
Загрузить Мод (beta-версия)
https://sites.google.com/site/hommfun/system/errors/NodeNotFound?suri=wuid:gx:42a3708e4f44f5f9&attredirects=0


RE: BattleHeroes - gamecreator - 26.02.2014 12:32

У меня работает всё.


RE: BattleHeroes - Algor - 26.02.2014 14:25

(26.02.2014 02:33)Berserker Wrote:  https://sites.google.com/site/hommfun/bh
Загрузить Мод (beta-версия)
https://sites.google.com/site/hommfun/system/errors/NodeNotFound?suri=wuid:gx:42a3708e4f44f5f9&attredirects=0

А... вот где. Спасибо, поправил.


RE: BattleHeroes - Valery - 19.07.2014 01:00

Mod has a lot of text? Would be great to get it one day in english115

Screens are gorgeous.


RE: BattleHeroes - Algor - 19.07.2014 12:35

Valery Wrote:Mod has a lot of text?
About 250 phrases (12.5 Kb).

Valery Wrote:Would be great to get it one day in english115
All texts in *.ert (as usual). But "май энглиш вэри бэд" to make the correct translation.
If someone wants to help, I'll be happy.
Work on the mod now not being, so unexpected major textual changes will not.


RE: BattleHeroes - Valery - 19.07.2014 17:59

Meh, is very hard to do translation when speaking 0% russian 36

Experienced with Phoenix... But I know a lot of russian who fluently speak both, most of them in df2, tried to contact them?


RE: BattleHeroes - Berserker - 19.07.2014 18:23

Давайте по 10 фраз в день Rolleyes
Let us translate 10 phrases per day Rolleyes


RE: BattleHeroes - Valery - 19.07.2014 18:43

Algor should use his personal sex appeal and ask Katarina. From the message I received, she speaks perfect english and rather enthusiast about wog.




RE: BattleHeroes - Algor - 19.07.2014 21:17




RE: BattleHeroes - Algor - 19.07.2014 22:18

Battle Heroes (english/googlish pre-version)

NOT translated:
Data/SPTRAITS.txt - Spells description
AI/Help.txt - Help for AI sheme-making


RE: BattleHeroes - Valery - 19.07.2014 23:31

Do I need sptraits translated for testing the ert translation?


RE: BattleHeroes - Algor - 20.07.2014 00:31

(19.07.2014 23:31)Valery Wrote:  Do I need sptraits translated for testing the ert translation?
No, only spells/spell descriptions will be in Russian.


RE: BattleHeroes - Chaomen - 20.07.2014 01:47

Valery Wrote:Would be great to get it one day in english115
(19.07.2014 12:35)Algor Wrote:  If someone wants to help, I'll be happy.

I'm looking forward to help you translate this mod, could you provide me with the texts? I don't think I'll be able to translate as good as professional translator, but I'll do my best.


RE: BattleHeroes - Algor - 20.07.2014 14:11

(20.07.2014 01:47)Chaomen Wrote:  I'm looking forward to help you translate this mod, could you provide me with the texts?

"Data/SPTRAITS.txt" - Spells description
"AI/Help.txt" - Help for AI sheme-making

And if the current translation is incorrect, then "Data/s/*.ert"


RE: BattleHeroes - Valery - 20.07.2014 18:41

I will take care of Data/s/*.ert, if Chaomen can do the other two (which I can't) then we make it.


RE: BattleHeroes - Valery - 21.07.2014 00:12

A few questions, I will be able to test when sptraits and the other are ready:

SUMMON: %Z9, %Y7 pcs **what is pcs

COMMANDER: circular strike **translation said circle, is it attack all around or circular?

COMMANDER: endurance **HP you mean?

NECROMANCERS: Exchange of souls (%Y6 Ghosts). **what is this process

NECROMANCERS: Zombiing (%Y6 Zombie). **same, what is?

{~y}AI choise:{~}*** ** AI chooses, AI choice?

NECROMANCERS: Mummification (%Y6 Mummies). ** what is?


RE: BattleHeroes - gamecreator - 21.07.2014 01:14

(21.07.2014 00:12)Valery Wrote:  is it attack all around or circular?
Isn't it the same thing?
(21.07.2014 00:12)Valery Wrote:  {~y}AI choise:{~}*** ** AI chooses, AI choice?
AI's choice.


RE: BattleHeroes - Valery - 21.07.2014 01:25

Thanks, was not sure, as we have both cerberi and hydra attacks in Heroes.


RE: BattleHeroes - gamecreator - 21.07.2014 01:37

IIRC, cerberi's attack is called three-headed.


RE: BattleHeroes - Valery - 21.07.2014 01:40

Yeah I know, but for a text translated via google, wanted to be sure.


RE: BattleHeroes - Algor - 21.07.2014 01:53

Valery Wrote:SUMMON: %Z9, %Y7 pcs **what is pcs
units

Valery Wrote:COMMANDER: circular strike **translation said circle, is it attack all around or circular?
attack all around

Valery Wrote:COMMANDER: endurance **HP you mean?
No, it's new ability fo commander: "Commander absorb damage the larger, than stronger his injury."

Valery Wrote:NECROMANCERS: Exchange of souls (%Y6 Ghosts). **what is this process
"Necromancers for %Y4 mana extracted souls heroes living beings as ghosts." I.e. Converting living creatures to Ghosts.

Valery Wrote:NECROMANCERS: Zombiing (%Y6 Zombie). **same, what is?
"Necromancers for %Y4 mana perform the procedure zombiing heroes living beings." I.e. Converting living creatures to Zombies.

Valery Wrote:{~y}AI choise:{~}*** ** AI chooses, AI choice?
It's debug-mode message. Display, what is AI choise. No matter how formulate.

Valery Wrote:NECROMANCERS: Mummification (%Y6 Mummies). ** what is?
"Necromancers for %Y4 mana perform the procedure mummification heroes living beings." Living -> Mummies.


RE: BattleHeroes - Valery - 21.07.2014 02:00

Ok, so did like that:

Exchange of souls --> Souls conversion.(ghosts)

Zombiing--> raises zombies. Or could replace by new term, zombification.

mumification: don't understand, must see in game. Same for incarnation of nightmare.

The rest I think ok.


RE: BattleHeroes - Algor - 21.07.2014 10:41

Valery Wrote:mumification: don't understand, must see in game. Same for incarnation of nightmare.
Mummification similar Zombiing, only instead of zombies obtained mummy.
Incarnation of nightmare similar reanimation Dracolich. Health of living creatures embodied in nightmares.


RE: BattleHeroes - Katarina - 21.07.2014 17:48

*that moment when you finally realize Valery doesnt speak russian*


RE: BattleHeroes - Valery - 21.07.2014 18:07

And the crazy thing is that father is 100% russian, yet we never spoke it at home.


RE: BattleHeroes - Chaomen - 22.07.2014 02:28

Just finished translating SPTRAITS.txt , still needs testing. Will start translating AI help soon, might need some help with erm terms (or not?) as I'm new to it.


RE: BattleHeroes - Valery - 22.07.2014 07:25

Post them in a list, as I did, is easier to fix. BattleHeroes.ini also looks hard to translate.


RE: BattleHeroes - Algor - 22.07.2014 20:35

Ваши ставки? / Your rates? (Click to View)



RE: BattleHeroes - gamecreator - 22.07.2014 20:55

Я ни разу не играл, но по-моему левый выиграет. Хотя если можно разделять отряды, то у правого есть шанс.
И твой английский хуже, чем у гугла))). Your bets? Heroes don't have offensive magic.



RE: BattleHeroes - k : / - 22.07.2014 22:34

На правую.


RE: BattleHeroes - Algor - 23.07.2014 00:14

(22.07.2014 20:55)gamecreator Wrote:  
И твой английский хуже, чем у гугла))).
Он не может быть хуже, чем у гугла, он же практически от гугла. (Click to View)

И да, я тоже считал, что у меня неплохие шансы: (Click to View)



RE: BattleHeroes - gamecreator - 23.07.2014 00:17

А что со стрелками стало? Они же в два раза быстрее зомби.


RE: BattleHeroes - Algor - 23.07.2014 00:34

(23.07.2014 00:17)gamecreator Wrote:  А что со стрелками стало? Они же в два раза быстрее зомби.
Они, как можно заметить, пополнили ряды зомби. Экспертная логистика, зомби на 5й скорости их достали первыми. Если не играл, попробуй партейку, может зацепит.


RE: BattleHeroes - gamecreator - 23.07.2014 01:25

Может даже переведу на английский. Sm


RE: BattleHeroes - Chaomen - 23.07.2014 17:02

    Есть пару вопросов по поводу перевода:

Схема №0 зарезервирована под признак "случайная схема" для героев на карте.

    Что значит тут "признак"? Я перевёл как Scheme №0 is reserved for "random scheme" for heroes on a map (Схема №0 зарезервирована для "случайной схемы" для героев на карте), но не знаю полностью ли это описывает изначальное предложение.

x4 - бонус для призыва существ. Базовое значение: FV отряда / 500 + 1 для стрелков +2 для БМ

    БМ - Большой Монстр?

Базовое значение Дракона Маны: 1 за каждые 10 здоровья ДМ + 1

    Аналогично, ДМ - Дракон Маны?

Как только получу ответ, выложу перевод BattleHeroes.ini и AIhelp.txt. Если потребуется, переведу все схемы.


RE: BattleHeroes - gamecreator - 23.07.2014 17:31

(23.07.2014 17:02)Chaomen Wrote:  БМ - Большой Монстр?
Боевая машина же.


RE: BattleHeroes - Algor - 24.07.2014 23:29

(23.07.2014 17:02)Chaomen Wrote:  Схема №0 зарезервирована под признак "случайная схема" для героев на карте.

    Что значит тут "признак"? Я перевёл как Scheme №0 is reserved for "random scheme" for heroes on a map (Схема №0 зарезервирована для "случайной схемы" для героев на карте), но не знаю полностью ли это описывает изначальное предложение.
Под признаком имелся в виду опыт героя (точнее последние 2 разряда опыта) - признак используемой ИИ-схемы. Приведенный перевод достаточно хорош.

(23.07.2014 17:02)Chaomen Wrote:  БМ - Большой Монстр?
    Аналогично, ДМ - Дракон Маны?
Боевые Машины и Драконы Маны. Для варианта Manadragon (вообще, корректное название кстати?) не знаю как сократить, можно и целиком оставить, если нет вариантов.

(23.07.2014 17:02)Chaomen Wrote:  Как только получу ответ, выложу перевод BattleHeroes.ini и AIhelp.txt. Если потребуется, переведу все схемы.
Очень не люблю всех задерживать, но ответить раньше никак не мог - отсутствовал по
уважительной причине (Click to View)
Буквально час, как вернулся.


RE: BattleHeroes - Chaomen - 25.07.2014 00:12

(24.07.2014 23:29)Algor Wrote:  Под признаком имелся в виду опыт героя (точнее последние 2 разряда опыта) - признак используемой ИИ-схемы.

    Не очень понял, номер используемой схемы будет последние 2 цифры опыта ИИ? Ну и ладно, раз перевод ок, то так и оставлю.

(24.07.2014 23:29)Algor Wrote:  Для варианта Manadragon (вообще, корректное название кстати?)

    Я его подсмотрел в ert, название вообще не корректное, но звучит очень круто и я его решил оставил.

(24.07.2014 23:29)Algor Wrote:  Очень не люблю всех задерживать, но ответить раньше никак не мог - отсутствовал по
уважительной причине (Click to View)
Буквально час, как вернулся.

    Не очень-то и уважительная 108.

А вот и переводы:
BattleHeroesENG


RE: BattleHeroes - Algor - 25.07.2014 00:38

(25.07.2014 00:12)Chaomen Wrote:  Не очень-то и уважительная 108.
Ну, по-настоящему уважительная причина осталась
за кадром (Click to View)
Эти два перца очень хотели шашлыка, а семья для меня всегда на первом месте, тут уж без обид.

(25.07.2014 00:12)Chaomen Wrote:  А вот и переводы:

Есть небольшие накладки (Click to View)
, попробую завтра исправить. За перевод огромное спасибо.

Valery, put please corrected ert-files, I will upload all together.


RE: BattleHeroes - Valery - 25.07.2014 00:46

Here is the BHbattle.ert, after making english package needs test I think.

Download

The other ert files, let them google. When test I will fix the syntax, there are only problem of phrasing order, which I can only see when playing.


RE: BattleHeroes - Chaomen - 25.07.2014 00:57

(25.07.2014 00:38)Algor Wrote:  Ну, по-настоящему уважительная причина осталась
за кадром (Click to View)
Эти два перца очень хотели шашлыка, а семья для меня всегда на первом месте, тут уж без обид.

    Ну здесь ты прав, приношу извинения.

(25.07.2014 00:38)Algor Wrote:  
Есть небольшие накладки (Click to View)
, попробую завтра исправить.

    147Если честно, я не тестировал это вообще, только перевёл, то что есть тайный смысл отступов не представлял т. к. просто не сталкивался ранее с этим, надеюсь несильно напортачил с этим.


RE: BattleHeroes - Algor - 25.07.2014 15:00

Download Battle Heroes ENG (permanent link).


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 25.07.2014 21:54

ok, will start testing a bit this weekend. Not sure I understand all what's about, but let's see Ab


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 26.07.2014 02:12

Is it normal that spells display with other graphics and names? I get implosion graphic, but is called lightning bolt, same for shield, I see another graphic.

No sounds at all? I might fall asleep, what about having some nice sound effects, at least when selecting cards?

@Edit: that's strange, I tried another map (that with necro) and now I have all kind of sounds. On first offered map, everything was mute...


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 26.07.2014 10:57

(26.07.2014 02:12)Valery Wrote:  Is it normal that spells display with other graphics and names? I get implosion graphic, but is called lightning bolt, same for shield, I see another graphic.
Sorry, missed the incorrect "newline" in SPTRAITS.txt.

(26.07.2014 02:12)Valery Wrote:  No sounds at all? I might fall asleep, what about having some nice sound effects, at least when selecting cards?
@Edit: that's strange, I tried another map (that with necro) and now I have all kind of sounds. On first offered map, everything was mute...
Yes, this bug occurs only in the first battle of "Fast tournament." I do not know why.

Reupload mod, at the same time added a couple of minor fixes.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 30.07.2014 11:39

Will be long, every ert file needs text redone, and sptraits is not yet good, almost every spell needs reformulate. + grammar according (hero hire/s, recruit/s, (a) stack.

Destroy undead: "Performs rite of expulsion"?

is this from original sptraits or specific to BH?


Also need explained this:

"Necromancers for %Y4 mana sacrifice heroes living beings to reanimate Dracoliches".

Could be:

Necromancy: for %Y4 mana will be able to reanimate souls from enemy bones into Dracoliches?


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 30.07.2014 12:47

(30.07.2014 11:39)Valery Wrote:  Destroy undead: "Performs rite of expulsion"?
is this from original sptraits or specific to BH?

Destroy undead is not remaked spell. Set it to the standard description.

(30.07.2014 11:39)Valery Wrote:  Also need explained this:

"Necromancers for %Y4 mana sacrifice heroes living beings to reanimate Dracoliches".

Could be:

Necromancy: for %Y4 mana will be able to reanimate souls from enemy bones into Dracoliches?

Must specify that only living creatures sacrificed. Not undead or golems/elementals.
And "from enemy bones" is incorrect: sacrificed own creatures.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 30.07.2014 13:34

So is kind of sacrifice spell used by only necromancers? Not sure I understand, please post the russian description so someone can fix it in english.

Does F12 screws something when playing BH? I started to play, then switched to ert editor to fix translation, then when updated scripts with F12, I was never anymore offered a card, AI neither.

Became simple fight between 2 commanders for 20 turns, strange.

(30.07.2014 12:47)Algor Wrote:  Destroy undead is not remaked spell. Set it to the standard description.

Thats weird. The standard description is: Attempts to destroy any undead creatures on the battlefield.

How it become via Google : "Rite of expulsion", I can not get it. 36


RE: BattleHeroes (beta) - Chaomen - 30.07.2014 15:25

(30.07.2014 11:39)Valery Wrote:  Destroy undead: "Performs rite of expulsion"?

is this from original sptraits or specific to BH?

    This spell isn't remaked, but Algor did change it's description, in sptraits it is:
Совершает обряд изгнания, повреждающий все отряды нежити на поле боя.
    In both english and russian WoG it's description is:
Attempts to destroy any undead creature on the battlefield.
Пытается уничтожить все подразделения нежити на поле боя.

    I decided to translate Algor's description thus it's not similar to default. I thought, after I translated, I made it clear that it's not remaked, description still says "damaging every undead unit on the battlefield". I wanted to be clear with spell effect in every description I did in SPTRAITS.txt and be close to Algor's description, however armageddon's description, for instance, is changed ("unleashes firestorm" instead of "unleashes fire rainfall"), but if any spell description is not correct, then it must be changed to default.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 30.07.2014 16:17

Then Algor didn't update the package with your translation? because I have:

"Performs rite of expulsion, damaging every undead unit on the battlefield.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 30.07.2014 17:19

(30.07.2014 16:17)Valery Wrote:  Then Algor didn't update the package with your translation?
Нет, я практически не менял перевод Chaomen'а. Просто некоторые русскоязычные описания у меня отличаются от оригинальных и при переводе возникли казусы. Но суть заклинаний от этого не меняется.

В моде функционально (т.е. не просто уровни/школы/коэффициенты) изменены только следующие заклинания:

Защита от стихий (вместо "Защиты от земли"). Накладывает сразу 4 защиты.
Перезарядка (вместо "Устранения преград"). Восполняет боезапас стрелку.
Призыв элементалей. Элементали заменены на посланников. Можно призывать разные типы за 1 бой. Призыв идет в существующий отряд, а не в новый.
Палач. Действует на всех существ 7 уровня и командиров не зависимо от уровня магии Огня.

Остальные описания можно оставлять стандартными изменяя только параметры.

Googlish: (Click to View)



RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 07.08.2014 19:28

I need proper translation for:

bhstart.ert:
179739
179749
179772

bhinterface.ert
179881
179900

Also is it possible to have this dialog open on some icon click, and stay and be able to right-click on each item, then get info? Would be really much more fun IMO.



RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 08.08.2014 00:28

(07.08.2014 19:28)Valery Wrote:  I need proper translation for:
bhstart.ert:
179739 Дает 67/100/100% шанс открыть 5ю и 0/33/100% - 6ю карты для выбора.
179749 Дает 8/16/24% шанс открыть карту 2й раз за раунд.
179772 {Медаль Дипломата}
Снижает стоимость услуг Гильдий на 20%.
Услуга не может стоить дешевле 1 маны.

bhinterface.ert
179881 Тележка боеприпасов перед каждым раундом поставляет боеприпасы одному из отрядов.
179900 Герой получает шанс открыть до пяти случайных карт.
Вероятность открытия каждой карты - %Y3%%.
Испытай удачу!

Кто может красиво перевести на английский?

(07.08.2014 19:28)Valery Wrote:  Also is it possible to have this dialog open on some icon click, and stay and be able to right-click on each item, then get info? Would be really much more fun IMO.
Если кто-то подскажет, как сделать такое окно или даст пример, могу попробовать. Часть информации действительно лучше бы всегда иметь под рукой. Хотя бы ту, что отображается по "Q".

googlish: If someone tells me, how to make this window, or give an example, I can try. Some of the information is really better to always display on the screen. At least the one that appears when you press the "Q".


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 08.08.2014 00:56

(08.08.2014 00:28)Algor Wrote:  179749 Дает 8/16/24% шанс открыть карту 2й раз за раунд.
179900 Герой получает шанс открыть до пяти случайных карт.
Вероятность открытия каждой карты - %Y3%%.
Испытай удачу!
Тут "открыть" значит "сделать доступной" или "сыграть"?


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 08.08.2014 00:58

I mean display same window using F1 for example and dialog stays. Then we can right-click on each item and find out what it gives. When you play BH for weeks, you don't look anymore, but when you start, having this dialog displayed can make things much more interesting I think.

My thoughts (after 3 games): very interesting, well done and original mod.

Backside: you can never lose because it has very obvious shortcuts. For example, if you constantly improve your commander, he can never be killed as long as he has the highest speed. When I was low on HP, I only ran in circles and regenerate. I had 6 speed and other commander had 2.

So, IMO, speed should never be offered as long as enemy commander has lower speed than yours. Once he gets +1 or equal, open chance to have speed card.

I hope is understandable.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 08.08.2014 01:53

(08.08.2014 00:56)gamecreator Wrote:  
(08.08.2014 00:28)Algor Wrote:  179749 Дает 8/16/24% шанс открыть карту 2й раз за раунд.
179900 Герой получает шанс открыть до пяти случайных карт.
Вероятность открытия каждой карты - %Y3%%.
Испытай удачу!
Тут "открыть" значит "сделать доступной" или "сыграть"?
В первом случае - разыграть две раздачи, вместо одной, во втором - сыграть (без выбора) до 5 случайных карт.

Valery Wrote:I mean display same window using F1 for example and dialog stays. Then we can right-click on each item and find out what it gives.
ок

Valery Wrote:Backside: you can never lose because it has very obvious shortcuts. For example, if you constantly improve your commander, he can never be killed as long as he has the highest speed.

This is not so. You played too few games and probably not on a high complexity.
Not against each type of AI can successfully play improving commander.
Moreover:
- all parameters of commander have max. limits and are not enough to ensure his immortality.
- there are several ways to reduce the parameters of the commander and to block his ability.

Believe me, I created a few years the balance in the mod, some forum users have tested it, and it's there.

And yes, the speed of the commander is not such an important parameter in most cases.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 08.08.2014 02:50

ok yes, I played only little because when I switch between game and ert editor, when back scripts don't work anymore if F12 so have to start new game after each translation addition.

When you say complexity, you mean we can select harder or something?


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 08.08.2014 03:25

(08.08.2014 02:50)Valery Wrote:  When you say complexity, you mean we can select harder or something?

Difficulty level, 120/160/200%.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 08.08.2014 10:13

I always play on 200%.

Ok, I finished 3 games, keep improving my commander/hero stats and never recruit any creature. At the end of the battles, enemy commander stats are much weaker than mines. Of course, he recruits a lot, but when you have endless retal/fire shield/no retal/attack twice, nothing can hurt you much. + my fire ball did 300 damageAb

I like it :D

The 3rd game I lost, commander bonuses were almost never offered to a cleric hero. Maybe just bad luck.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 08.08.2014 11:23

(08.08.2014 10:13)Valery Wrote:  Maybe just bad luck.

Drop rate of commanders ability ~ 2% per card for the first ability. Next chance is reduced up to ~ 0.2% for the last (10th) ability.

Maybe just good luck in the first two battles?
У нас не просто так говорят: "Новичкам всегда везет" Sm


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 08.08.2014 12:05

Bhstart.ert

179709
Allows you to use the best services Guilds since round {[0/15/30]}.**

Can you explain this so I give it a good translation? Is related to which creatures are proposed to hire? Or to which buildings are proposed to upgrade?
****************
179739
Gives {[67/100/100%]} chance to open the 5th card and {[0/33/100%]} 6th card to choose.**

This is occurring each turn if you have tactics? Someone can explain for translate?
****************
179749
Gives {[8/16/24%]} chance to open 2 cards within same round.**

You mean you get offered twice to choose?
****************

BH interface.ert

179891
Enchanters teleport into battle a group of Fanatics.

Every battle-round, each fanatic absorbs 0.5 of the heroes mana
restoring their health and magical powers.

Ok, what means they restore their magical powers?
*****************
179881
Ammo cart before each supplies ammunition to one of the stacks.

The ammo cart supplies only one stack each battle round or what?
******************
179900
The hero gets a chance to open
no more than five random cards.

Each card opening chance - %Y3%%.
******************

BHbattle.ert
179965
{~black}%Z1 notices spell "%Z2"!{~}**

notices? you mean learns, studies, or is related to steal through eagle eye?
******************


Also suggestion:

F1: opens help
F2: opens hero infos

In help, would like to know a bit about mechanics, as there is no read me file with the mod. How many skills we can learn, how the buildings proposed are selected, the differences between 130/160/200 difficulty, how spells power/efficiency are enhanced etc.

Also it would be great if when we get proposed a skill, to have displayed if it will be basic/advanced/expert after selection. I know it will not work with ert but I think is very important to know what level is.


I also experienced a bug which crashed my game. Got necromancy but opponent also had necromancy. When both of us had expert, instead of raising zombies for me when I kill, it raised zombies for him so he got about 1000 zombies from me. At one moment, this action crashed the battle.


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 08.08.2014 12:34

Так вот:

bhstart.ert:
179739 Gives a 67/100/100% and a 0/33/100% chance to unlock 5th and 6th cards respectively.
179749 Gives a 8/16/24% chance to draw a second set of carsd in the same round.
179772 {Stateman's Medal}
Makes Guild services 20% cheaper.
Minimal price - 1 MP.

bhinterface.ert
179881 Ammo Cart supplies ammunition to a random unit at the start of each round.
179900 Hero gets a chance to play up to five random cards.
The chance of playing each card is %Y3%%.
Try your luck!

Valery, this should answer some of your questions.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 08.08.2014 12:56

Thanks. I need one info about forgetfulness:

It says:

"1/2 of enemy unit forgets to shoot.

B: {1/2} of enemy units.
A: whole unit.
E: all units. "

Should be translated as:
B: 1/2 of enemy stack
A: whole stack
E: all stacks. " ?

Because I don't get what the first says. Is about one stack, right?


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 08.08.2014 13:02

The same as vanilla spell.

Algor, по-моему предложение 179709 вообще некорректно построено с т.з. русского языка.

(08.08.2014 12:05)Valery Wrote:  notices? you mean learns, studies, or is related to steal through eagle eye?
Learns through Eagle Eye.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 08.08.2014 13:13

Thanks.

Remains:

Bhstart.ert

179709
Allows you to use the best services Guilds since round {[0/15/30]}.**

Can you explain this so I give it a good translation? Is related to which creatures are proposed to hire? Or to which buildings are proposed to upgrade?

BH interface.ert

179891
Enchanters teleport into battle a group of Fanatics.

Every battle-round, each fanatic absorbs 0.5 of the heroes mana
restoring their health and magical powers.

What means they restore their magical powers? They restore their own health? Not clear also which hero they absorb mana, enemy, our, both?


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 08.08.2014 13:54

It should be "hero's", not "the heroes". They absorb mana from whoever summoned them (no guarantee, just logical conclusion).


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 08.08.2014 14:19

About guilds. I see from ert that there are 5 guilds. However I only got messages from enchanters. I suppose that when action "enchanters summon into battle" occurs, this is a result of the enchanters guild?

Thugs guild, shooters guild, blacksmith guild, necromancers guild, I never got any about. Are they enabled or just for further updates?
(logically when you summon sharpshooters/sylvans it should be shooters guild but is not specified, I add? -same for war machines, for rogues)

Example-original:
Enchanters teleport into battle
group of Sorceress.

Every Sorceress every round
absorbs 0.5 heroes mana


Could I translate as:
Enchanters Guild:

A group of Sorceresses teleport into battle

Each Sorceress absorbs 0.5 of the hero's mana every battle round.



RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 08.08.2014 15:05

(08.08.2014 13:13)Valery Wrote:  179709
Allows you to use the best services Guilds since round {[0/15/30]}.**

Can you explain this so I give it a good translation? Is related to which creatures are proposed to hire? Or to which buildings are proposed to upgrade?

Best services, i.e. summon Trolls, Golem constructs, Manadragon, Nightmares etc. And better chance for better services.

(08.08.2014 13:13)Valery Wrote:  What means they restore their magical powers? They restore their own health? Not clear also which hero they absorb mana, enemy, our, both?

They restore their own health and "ammo", absorb our hero's mana.

Valery Wrote:Thugs guild, shooters guild, blacksmith guild, necromancers guild, I never got any about. Are they enabled or just for further updates?
(logically when you summon sharpshooters/sylvans it should be shooters guild but is not specified, I add? -same for war machines, for rogues)
All guilds are there.
Thugs - summon meele "non-castle" units (cost mana).
Shooters - summon ranged "non-castle" units (cost mana).
Necromancers - rithuals.
Blacksmiths - war mashines, golems.
Enchanters - summon magical creatures (cost mana every round), steel mana, cards of fate.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 08.08.2014 15:29

I see then. probably the google translation went weird, because none of those details is explained in ert, except for enchanters guild. I will correct it.

Rather addictive mod, played several times until now, got my ass whipped, especially when the AI gets 60 sharpshooters or mages on first round. Then I don't make it until round 5.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 08.08.2014 17:35

BattleHeroes_ENGLISH

I think is ready. Sptraits also was redone. There is only one item remaining, which I had no idea how to translate, you put it in russian here then someone finds a solution. 105

BH start.ert
179709
Allows you to use the best services Guilds since round {[0/15/30]}

Even with your explanation, is not clear whatever is about chance and what exactly it does. And when it does, how often, etc.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 09.08.2014 00:38

(08.08.2014 17:35)Valery Wrote:  I think is ready.
Thank you very much. Upload instead of the previous version of the old link.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 09.08.2014 00:54

I think you should make some screens and post it in HC, the mod is very addictive.

Last battle I did was about 1 hour. Commander was down to 74 HP, then up to 8500 HP, then fought against black dragons, implosions, then got necro expert and my 700 zombies finally killed the enemy.

Adrenaline.


RE: BattleHeroes (beta) - Bes - 09.08.2014 01:27

Valery, tnanx for translation 177


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 09.08.2014 02:29

(09.08.2014 00:54)Valery Wrote:  I think you should make some screens and post it in HC, the mod is very addictive.

I have not registered. And my English it will not be very pretty.
If it is not difficult to you, publish, please (with this permanent link).


(09.08.2014 00:54)Valery Wrote:  Last battle I did was about 1 hour. Commander was down to 74 HP, then up to 8500 HP, then fought against black dragons, implosions, then got necro expert and my 700 zombies finally killed the enemy.

Adrenaline.

Yeah! That same feeling! 109


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 09.08.2014 03:23

I prefer that Bes posts it in HC, I am not very welcomed there. Don't forget some screens, it helps.


RE: BattleHeroes (beta) - Bes - 09.08.2014 10:28

Algor, да запостить на HC не проблема... вся сложность в дальнейшей поддержке мода там, ибо все будут по-буржуйски лабать, а я, как ты успел заметить, не лучший сказатель на ихнем (спецом пишу не по-людски, чуток поиздеваюсь над братией гугл-Валерий).
точно не хошь там зарегиться?


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 09.08.2014 11:40

it still needs this:

BH start.ert
179709
Allows you to use the best services Guilds since round {[0/15/30]}

Because as it is is very bad english. One more and is done. Rolleyes


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 09.08.2014 13:46

Algor, ладно, начнём допрос. Что значит "с {[0/15/30]} раундов боя"?


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 09.08.2014 16:50

Algor, once commander gets shooting ability he will lose double attack for the entire battle, as he remains in ranged mode, no matter ammo or not. Given that AI is big time cheating, this bug is really unfair. IMO shooting ability should be removed from commander options, anyway is unplayable, with all the monsters around.

Where is that click on "defend" icon to switch between melee/ranged?


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 10.08.2014 00:01

(09.08.2014 13:46)gamecreator Wrote:  Algor, ладно, начнём допрос. Что значит "с {[0/15/30]} раундов боя"?

Ок. Для каждого уровня дипломатии (-/Б/П/Э) определен свой набор/"сила" услуг гильдий и шансов их выпадения. На Экспертном уровне доступны лучшие и самые эффективные услуги с большими шансами выпадения.
Т.о. если герой начинает игру с Продвинутой/Экспертной дипломатией, он может за счет чистого везения получить критическое преимущество и бой пройдет неинтересно (если дипломатия у человека) или обидно (если у ИИ).

Чтобы этого избежать было введено ограничение на использование Дипломатии: до 15 раунда при определении набора/шансов выпадения услуг считается, что Дипломатия не может быть выше Базовой, до 30 раунда - не выше продвинутой.
Т.е. в полную силу Базовая дипломатия работает сразу, Продвинутая - только с 15, а Экспертная - с 30 раунда.

Сформулируешь кратко и понятно? У меня, по понятным причинам, "глаз замылен".

(09.08.2014 16:50)Valery Wrote:  Algor, once commander gets shooting ability he will lose double attack for the entire battle
Ok, I will try to fix.

(09.08.2014 16:50)Valery Wrote:  Where is that click on "defend" icon to switch between melee/ranged?
This button does not work on the side of the defense and AI does not use it. All must be honest, is not it?


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 10.08.2014 00:34

(10.08.2014 00:01)Algor Wrote:  This button does not work on the side of the defense

Well, if not network game the command:


will make the button work. Because as it is now, there are zero reasons a player would choose shooting. It is a penalty.

Here is a mini mod made by me, because I much dislike the original commanders graphics. The mod gives 17 random commanders graphics to Battle Heroes mod.

Battle Heroes extras (13 Mb)


Battle Heroes works in multiplayer? Should be excellent in MP.


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 10.08.2014 02:10

Wonderful idea with commanders and no, currently MP is not supported.


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 10.08.2014 04:10

(10.08.2014 00:01)Algor Wrote:  Сформулируешь кратко и понятно?
Улучшает услуги гильдий начиная с {0/15/30}-го раунда.

И наконец-то:
(09.08.2014 11:40)Valery Wrote:  it still needs this:
Improves Guild services starting from round {0/15/30}.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 10.08.2014 08:32

I still don't get it. What if tactics are offered round 31?


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 10.08.2014 09:03

I don't understand your question, but I'll elaborate.
Basic Diplomacy improves Guild services starting from round 0.
Advanced Diplomacy improves Guild services starting from round 15.
Expert Diplomacy improves Guild services starting from round 30.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 10.08.2014 09:20

Ok I thought it was tactics. So my question was : what if hero is proposed basic diplomacy after round 30? Is retroactive or? And what means it improves services? They are offered more often? Bigger numbers? Better types of monsters?

There are a few things I don't understand about guilds. When I am proposed enchanters services, the icon is enchanters. When I am proposed neutral creatures, the icon is "authority" (former leadership) but it is meant to be guild of thugs, is it? (btw, a better translation wouldn't be Guild of Thieves/Thieves Guild?)

This mod needs badly a little manual.


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 10.08.2014 10:17

(10.08.2014 09:20)Valery Wrote:  So my question was : what if hero is proposed basic diplomacy after round 30? Is retroactive or?
Round 30 is just so happens to be after round 0. Basic Diplomacy starts working from round 0.
Anticipating your next question: no, it's cumulative. Every level of Diplomacy contains all previous levels.
(10.08.2014 09:20)Valery Wrote:  And what means it improves services? They are offered more often? Bigger numbers? Better types of monsters?
All of this.
(10.08.2014 09:20)Valery Wrote:  (btw, a better translation wouldn't be Guild of Thieves/Thieves Guild?)
Nnoooooo? "Головорез" means "thug" (or "cutthroat" if you want, but this one isn't good for a guild name).


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 10.08.2014 10:28

Ok thanks, then Algor can paste your translation in final english.


Until now, two options to never select: shooting and luck card (a chance to open 5 cards in a round). Because the last one can give you this:

Can you tell me please how to remove shooting option? It really kills my game. Bad


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 10.08.2014 15:17

(09.08.2014 02:29)Algor Wrote:  If it is not difficult to you, publish, please (with this permanent link).

Eee...Algor, you uploaded the Google version. Hopefully I kept mine on box.com. When installing yours, all translated texts gone 36

I uploaded all the ert files HERE, with the latests fixes (guilds and other inconsistencies I found when playing.) Also maybe remove the russian texts from maps, english users don't have the tools to display them correctly anyway.

Take care to make a correct english version now147


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 10.08.2014 21:56

(10.08.2014 15:17)Valery Wrote:  Eee...Algor, you uploaded the Google version....
Take care to make a correct english version now147
Oops! Removed the old version, to not be confused.
Upload and add link to Battle_Heroes_extras in 1st post.

Valery Wrote:Can you tell me please how to remove shooting option? It really kills my game.
Shooting/Double strike fixed, see below.

Обновил и перезалил новые Рус/Англ версии:
Update and upload new Rus/Eng mod versions:

Изменения:
Добавлены последние варианты переводов.
В список используемых (если есть) модов добавлен Battle_Heroes_extras от Valery 132
Добавлен фикс, исправляющий потерю в ближнем бою двойного удара командиром при изучении стрельбы (корректно отрабатывает заканчивающийся/пополняемый боезапас, телепортацию от врага/к врагу).

Сhanges:
Added latest translation.
To the list used mods added Battle_Heroes_extras from Valery 132
Fixed loss of double strike commanders ability in meele, if he study Shooting (correctly work with ending / replenish ammunition, teleportation from the enemy / to the enemy).



RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 10.08.2014 22:49

Thanks, now good. I think would be a good idea to randomize also the battlefield, too much sand blows the eyes, what you think? Only in battle, so bonuses from terrain don't change.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 10.08.2014 23:49

(10.08.2014 22:49)Valery Wrote:  what you think? Only in battle, so bonuses from terrain don't change.
Well, I'll see, but not in the next few days.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 11.08.2014 15:41

Hmm, can I ask which line contains the "damage offer" chance, as I am raging to have commanders with 8000 Hp but 20 damage. Sometimes the offer never comes.

Please tel me where it is, so I can raise a bit and see how it goes.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 11.08.2014 17:05

Если я правильно перевел, интересует шанс выпадения карты увеличения урона командира?

BH Battle.erm:

Concretely: "!!VRy2:S0 R6;" (5th row of fragment).
y2=0 Attack
y2=1 Defence
y2=2 Health
y2=3 Damage
y2=4 Spells & Spellpower (Reserved, not implemented yet)
y2=5 Speed
y2=6 Resistance
y2=7 Ability (Shooting, Double strike, Endurance, etc...)


You may replace
!!VRy2:S0 R6;
with
!!VRy2:S0 R9;
!!VRy2&y2>6:S3;
So, chance for damage-card will be 4/49 instead 1/49. But this is not good, imo.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 11.08.2014 17:12

Thanks, I will play a bit with values. IMO the damage offer should be flagged every 50 or so battle rounds. If not offered between 0-50, offer at 51, 101, 151 and so on.

Because right now, is a really matter of luck (the 1/49 chance is extremely tiny). Several games already, was never offered damage until turn 200 or so. Having a commander with 9000 Hp and 20 damage makes no sense, I would prefer luck combined with statistics.

Edit: are you sure about the code to change? It seems I unlocked an ability not used until now.

ok, it works. Is the first time I get offered casts/power in about 20 games, cool.


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 11.08.2014 17:26

(11.08.2014 17:05)Algor Wrote:  So, chance for damage-card will be 4/49 instead 1/49.
Нет, шанс будет (1+3)/(49+3)=4/52.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 11.08.2014 17:43

(11.08.2014 17:26)gamecreator Wrote:  Нет, шанс будет (1+3)/(49+3)=4/52.
Ну вообще-то (1+3)/7(7+3)=4/70, т.е. 5,7% вместо 2%, но не важно, шанс все равно будет другой - там очень много параметров, изменяющихся в процессе игры, которые влияют на реальный шанс выпадения той или иной карты. Я указал весьма примерную цифру.

(11.08.2014 17:12)Valery Wrote:  Edit: are you sure about the code to change? It seems I unlocked an ability not used until now.
No, I can't check it now.

(11.08.2014 17:12)Valery Wrote:  Is the first time I get offered casts/power in about 20 games, cool.
Casts/power it's DISABLED parameter, in normal game it not present.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 11.08.2014 18:04

After changing the lines you suggested, I get a lot of cast/power offers. Damage not yet...

Edit: my fault, deleted accidentally one additional line, sorry. Is this correct?




RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 11.08.2014 18:17

(11.08.2014 18:04)Valery Wrote:  Edit: my fault, deleted accidentally one additional line, sorry. Is this correct?
Yes, correct.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 11.08.2014 20:45

Then I don't know, something is wrong. Damage gets offered in the first 1-3 rounds (if lucky 2 times) and then never. I went in some battles until turn 200 and never got offered damage. 4/52 chances, never in 200 turns.

But attack I get offered every 4-5 rounds, while attack is completely useless after it reaches the cap. Attack DOES NOT increase the damage after a certain value.

So battles are long without damage offer. You cheat :D


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 12.08.2014 01:09

(11.08.2014 20:45)Valery Wrote:  Damage gets offered in the first 1-3 rounds (if lucky 2 times) and then never. I went in some battles until turn 200 and never got offered damage. 4/52 chances, never in 200 turns.
...
So battles are long without damage offer. You cheat :D

I am now checked 5 fights in a row:
1) 56 rounds, damage card at 9/11/17 (5.4% per round)
2) 45 rounds, damage card at 29/30 (4.4% per round)
3) 42 rounds, damage card at 8/23 (4.8% per round)
4) 105 rounds, damage card at 20/26/48/70/72/73/79/91/94 (8.6% per round)
5) 70 rounds, damage card at 3/29/59 (4.3% per round)


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 12.08.2014 02:31

I must be really unlucky thenBad

After round 5 i never get it again. My thoughts on the damage issue are:

a) I think should be accorded to overall commander stats. A commander with 8000 HP can not get +8 to damage if damage card is offered every 100 battle turns.
b) I think it should be flagged. it should be proposed one time at least every 50 turns. So you get it 4 times for sure if battle = 200 turns.

Well, is your mod, so I can do tiny modifications only for my game play. For now, I modified the damage to be commander HP:100. So, at start (200%) my commander gets 15 damage, as he starts with 1500 HP. If he receives this card at 8000 HP it should be +80 to damage.
But the card is never offered again, or only once, so I have him often at 8000 HP with only 44 damage, which does not seem to me very realistic. He barely can kill 30 pixies.
With only 44 damage but 170 HP/turn regeneration, there are two issues:

a) he cannot die because the monsters generated can not deal more damage/round
b) he cannot win because he deals too little damage and AI keeps summoning.

Of course, you can go the safe way: get necro, amass 800 zombies-keep them under antimagic-, then destroy the other commander in 4-5 turns. But is a bit boring to use same tactic.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 12.08.2014 15:23

(12.08.2014 02:31)Valery Wrote:  a) he cannot die because the monsters generated can not deal more damage/round
b) he cannot win because he deals too little damage and AI keeps summoning.

So you 150 rounds invested in defense and then wonder established stalemate?
Look above: normal battle shall not be extended for up to 200-th round. 50-100, at high difficulty levels - 150 maximum, due to the fact that you need to pay more attention to defense. Otherwise fights are boring.

(12.08.2014 02:31)Valery Wrote:  Of course, you can go the safe way: get necro, amass 800 zombies-keep them under antimagic-, then destroy the other commander in 4-5 turns. But is a bit boring to use same tactic.

Why mass zombies? Where are your black dragons? Where hundreds of summoned elemental messengers? Where are golems, gorynyches, dracoliches? Have you ever played for all the fighting built the Titans? You tried to kill enemy commanders with their own archangels? You ended the battle with three of Armageddon in a row?

The main task of the commander - to survive. Sometimes obscured by how hardy squad, frail archers and war machines. Commander can not completely destroy the enemy without support. He needs a physical and / or magical support. Otherwise invest all only into commander will be the most effective tactic.

Of course, you can change the game to your taste, but until you will know all of its features and tactics, such changes will not improve the game.


RE: BattleHeroes (beta) - fireman - 12.08.2014 15:23

Algor, вообще всё круто, но не хватает фичи из HD видить на сколько продвинется вражеский юнит.
Пишу сюда, так как на эре только в BH играю сейчас.

Ещё уже пора иконку для мода придумать.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 12.08.2014 15:27

(12.08.2014 15:23)fireman Wrote:  Algor, вообще всё круто, но не хватает фичи из HD видить на сколько продвинется вражеский юнит.
Ну такую фичу я не осилю. Да и скорости существ в моде серьезно снижены, прикинуть не трудно. Если фичу можно было бы сделать подключаемым модулем, было б здорово, конечно.


RE: BattleHeroes (beta) - Bes - 12.08.2014 16:50

нужен перевод для HC...
Quote:Мод убирает из игры практически всё, кроме сражений, а сами битвы превращает в карточную игру..
Для старта битвы выберите в списке сценариев карту с приставкой "BH"

ПРИМЕЧАНИЕ:
В таком режиме максимально чётко оттачивается мастерство тактики и понимания специфики игры...
Новичкам советуем сначала научиться играть в сами Герои 3, или вас ждёт полный разгром 118

Внимательно вникните в описанные ньюансы мода на сайте, а уже потом попробуйте выйграть..

Все недочёты игры и соображения/пожелания можете отправлять автору на algor@oskolnet.ru



RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 12.08.2014 17:36

Algor, when you play, what map you use or do you use special setup for your mod? Or maybe some heroes get different chances?

I play on pirate island-random hero-, and in 10 games, damage card is offered max 1 time. Often, never. Something wrong here and I changed nothing to the chance

Round 95, still no damage offered. Bad

Bes

Here, translation:

Battle Heroes removes nearly everything from the original game, except battles, which are converted into a card game.

In order to optimally play Battle Heroes, the player should choose from the list of scenario the ones having the prefix BH.

The mod requires an entire mastery of Heroes 3 battle tactics and mechanics.
Thus it is highly recommended for novice players that they first get used to original game before trying Battle Heroes, or they will certainly get frustrated.
Battle Heroes settings are similar to the Heroes III original game, computer players (AI) will enjoy extra bonuses depending on the difficulty selected.

Note:In the first scenario- BH: Fast Tournament-, the sound is disabled. To experience full battle sound effects you may try the other scenarios.

All reviews/thoughts on the game can be sent to algor at oskolnet.ru



RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 12.08.2014 17:51

(12.08.2014 17:36)Valery Wrote:  Round 95, still no damage offered. Bad
WTF? It is so unlikely, that it is almost impossible... 105

I play mostly on a fast tournament. All settings are default.
Drop rate for cards (player, AI) not depend on map/hero/terrain/AI scheme etc.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 12.08.2014 17:58

Not only unlikely, but it happens every time almost. The most cards of damage I got was 2, for games up to 200 rounds. I will try to increase chance to see. AI too took it max 2 times, checked.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 12.08.2014 18:02

(12.08.2014 16:50)Bes Wrote:  нужен перевод для HC...
Quote:Мод убирает из игры практически всё, кроме сражений, а сами битвы превращает в карточную игру..
Для старта битвы выберите в списке сценариев карту с приставкой "BH"

ПРИМЕЧАНИЕ:
В таком режиме максимально чётко оттачивается мастерство тактики и понимания специфики игры...
Новичкам советуем сначала научиться играть в сами Герои 3, или вас ждёт полный разгром 118


Внимательно вникните в описанные ньюансы мода на сайте, а уже потом попробуйте выйграть..

Все недочёты игры и соображения/пожелания можете отправлять автору на algor@oskolnet.ru

1) Карту с префиксом ВН выбирать уже не нужно, сейчас мод использует свою папку "maps"
2) Не обязательно сначала учиться играть в Героев. Геймплей мода практически не связан с оригинальным.
3) На сайте описание старое, местами не актуальное, да еще и только на русском. Тут можно посоветовать только внутриигровые описания читать, т.к. эффекты навыков и заклинаний существенно отличаются от привычных.
4) Ну и эту тему можно посоветовать как альтернативный контакт для соображений/пожеланий.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 12.08.2014 18:03

I translated above. Should I add the things you wrote now?


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 12.08.2014 18:10

(12.08.2014 17:58)Valery Wrote:  AI too took it max 2 times, checked.
This is not an indicator AI may have other preferences and choose not damage-card, even if it appears.

Valery, save game before battle on any map and give this save.
I will check and write the number of times there was damage-card. You will do the same.

(12.08.2014 18:03)Valery Wrote:  I translated above. Should I add the things you wrote now?
No, it comments on the text.


RE: BattleHeroes (beta) - Bes - 12.08.2014 20:48

Old video must update
http://www.youtube.com/embed/uabHQh-o0MI

Кто сможет небольшой бой (если повезёт ))) ) записать, играя в англ.версию?


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 13.08.2014 01:27

Скачал программку для записи видео. При установке было написано, что 10 дней работает без ограничений. Склепал небольшой ролик и только когда слил видео в файл увидел, что добавляется реклама.... Отписал автору, что так не делается, но ролик все равно запорчен.

Хотя... Valery, look this video (84 Mb). Only 28 rounds, but damage-card in 17/19/22.
I wrote above about save-file. Did not do?

Bes, англоязычное видео пока не могу записать. Кроме нормальной программы для захвата еще и англ. Героев нету.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 13.08.2014 01:36

Algor, sorry, is embarrassing. When I did some little modifications, days ago, I screwed the damage offer thus card were never given. Now that you showed me your chances, I reset to original erm then changed carefully this time.

Now ok, with the 52 chance, damage is even too often. I reset to 49 and damage is given (in my play) as HP:100, to speed a bit the end game.

So all good, thanks Gamer1


I can make a video in english with Camtasia, but it never captures the sound. Should I do it anyway?


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 13.08.2014 01:41

(13.08.2014 01:36)Valery Wrote:  So all good, thanks Gamer1
Good! Ab


RE: BattleHeroes (beta) - fireman - 14.08.2014 17:44

Это нормально, что со 2 уровнем некромантии мне после боя 1 скелета дали?
Может ли катапульта промахнуться по юниту или это баг, при условии, что около неё стоит враж юнит и по нему она спокойно стреляет?


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 14.08.2014 18:10

(14.08.2014 17:44)fireman Wrote:  Это нормально, что со 2 уровнем некромантии мне после боя 1 скелета дали?
Если до боя у героя была некроантия, то да, нормально. Хотя надо бы убрать, конечно.

(14.08.2014 17:44)fireman Wrote:  Может ли катапульта промахнуться по юниту или это баг, при условии, что около неё стоит враж юнит и по нему она спокойно стреляет?
В отличие от баллисты, катапульта не может дистанционно атаковать, если рядом враг. Я вот еще не определился, как лучше сделать: либо дать возможность дистанционной атаки для таких случаев, либо разрешать только атаку ближнего существа, либо вообще запретить атаку, если рядом враг. Больше склоняюсь к последнему варианту, причем и для баллисты тоже (хотя еще не уверен). Но атака катапульты "рядом с собой" мне совершенно точно не нравится.

Да, еще вопрос к игравшим: есть мысль разрешить выбор навыка Поместья в бою (сейчас он доступен для выбора только при level-up'е) с эффектом +1 ко всем жилищам.
С одной стороны, карта мастхэвная получится во многих случаях.
С другой - несколько ускорит раскачку замков (часто этот процесс сильно затягивается).
С третьей - на высоких уровнях сложности, где у ИИ есть фора, может дать очень серьезное преимущество (как Дипломатия, пока не было введено ограничение по раундам).
С четвертой - само по себе преимущество небольшое +2 карты. Интеллект, Карты судьбы, Обучение, Тренировка, Дипломатия и Тактика могут дать большее преимущество, но не сразу.

Так вот, стоит ли Поместья в бою разыгрывать?


RE: BattleHeroes (beta) - fireman - 14.08.2014 18:46

Image: kiss_330kb.1408023441.png
исправить да на за

Я за любое ослабление баллисты Sm, ибо в руках ИИ она имба, катапульта как раз не так критична, но в любом случае если она не наносит урон по кому-то, то и нельзя разрешать ей туда стрелять.

Посланники воздуха как я понял невосприимчивы к огню в том числе и к огненному щиту, не знаю как в вог, но тут точно надо исправить.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 14.08.2014 19:03

(14.08.2014 18:46)fireman Wrote:  исправить да на за
угу, сделаю.

(14.08.2014 18:46)fireman Wrote:  Я за любое ослабление баллисты Sm, ибо в руках ИИ она имба
Да ладно... это ИИ можно держать подальше от своей баллисты, человек же уж точно не ограничен ничем. Можно и подойти командиром, в крайнем случае. Хотя даже при совершенно нераскаченной магии вынести за 2-3 хода той же "стрелкой" вполне можно. Ну и не забываем про гильдию головорезов - эти наемники быстрее и появляются ближе к врагу - хорошо портят кровь любителям БМ. Да и пачку снайперов/сильванов нанять пусть и на убой в следующем раунде, не так жалко - в конце концов, ИИ тоже потратил на баллисту расклад и ману.
А чтобы баллиста действительно стала имбой тут постараться надо: и атаку героя раскачать существенно, и обеспечить защиту машины от стрелков/магии, и "основную тусовку" держать на вражеской половине поля. Собственно поэтому, баллиста имбой и не является.

(14.08.2014 18:46)fireman Wrote:  Посланники воздуха как я понял невосприимчивы к огню в том числе и к огненному щиту, не знаю как в вог, но тут точно надо исправить.
Эм... самих посланников не менял, только заклинания призыва поправил. Перепроверю.

Спасибо за отчеты.


RE: BattleHeroes (beta) - fireman - 14.08.2014 20:22

Algor, к середине игры пусть ии хоть 10 сразу вызовет, но когда с первого хода тебе по 100 урона наносится, а если ты подошёл командиром, то по 150 - очень больно.


RE: BattleHeroes (beta) - igrik - 15.08.2014 01:48

Quote:Bes, англоязычное видео пока не могу записать...Героев нету.
Если понадобится, то вот Eng_Mod



RE: BattleHeroes (beta) - fireman - 18.08.2014 04:27

Как я понял удача не даёт баллисте бонуса когда она бьёт по командиру. Либо убрать у неё удачу либо давать бонус.

Командир не может переходить в рукопашку, если его научить стрелять.

Ещё мне кажется, что инферно слишком много дамажит.


RE: BattleHeroes (beta) - fireman - 19.08.2014 17:54

Image: f83cd309264c.png
После призыва посланников исчезает тень перемещения. Если отключить и включить её в настройках, то снова появляется или надо походить юнитом и у следующего всё норм.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 19.08.2014 23:01

(19.08.2014 17:54)fireman Wrote:  После призыва посланников исчезает тень перемещения. Если отключить и включить её в настройках, то снова появляется или надо походить юнитом и у следующего всё норм.

Я уже задавал вопрос, как "перерисовать" тень. Не ответили.
Такая проблема появляется после любой отмены действия.
fireman, спасибо за отзывы и замечания. В последнее время я сильно занят и моду пока не могу уделить времени, но все, что написано, учту и постараюсь поправить. Пока из исправлений только опечатка в описании карты Sm и решил проблему с отсутствием звуков боя в быстром турнире (еще не перезаливал).


RE: BattleHeroes (beta) - fireman - 19.08.2014 23:10

Quote:Я уже задавал вопрос, как "перерисовать" тень. Не ответили.
А нельзя чтобы игра сама выключала и включала тень?

Ну я потихоньку буду писать, что вижу. В целом всё здорово. И скорее всего поддержка онлайна было бы самым значим в следующих версиях мода(пока не тестировал, но вроде написанно, что только хотсит).


RE: BattleHeroes (beta) - igrik - 19.08.2014 23:55

да ну как же. было на df2 UN:C обновить тень перемещения в длинном посте Sav'a. или я что-то путаю?



RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 20.08.2014 02:03

(19.08.2014 23:55)igrik Wrote:  да ну как же. было на df2 UN:C обновить тень перемещения в длинном посте Sav'a. или я что-то путаю?
Уже предлагали, не получается... Не знаю, в чем дело.

UPD: я тормоз ((
Фикс, исправляющий баг с исчезновением тени перемещения после отмены действия BG:A0
В следующей версии BH будет и это исправление. igrik, спасибо, что еще раз ткнул.


RE: BattleHeroes (beta) - Bes - 20.08.2014 12:57

Algor, не забудь этот же фикс положить в ERA Scripts... он там тоже нужен


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 20.08.2014 15:12

(20.08.2014 12:57)Bes Wrote:  Algor, не забудь этот же фикс положить в ERA Scripts... он там тоже нужен

Собственно, это скрипт из след. релиза ERA Scripts и есть. В BH его не будет в отдельном виде, добавлено внутрь одного из существующих скриптов.


RE: BattleHeroes (beta) - fireman - 25.08.2014 01:31

Баг при просмотре информации об артефакте.
http://youtu.be/-3fV_zn43wQ
https://yadi.sk/d/lHQ2Tx5RaLxDo

UPD.
Баг только с хд


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 25.08.2014 11:43

(25.08.2014 01:31)fireman Wrote:  Баг при просмотре информации об артефакте.
http://youtu.be/-3fV_zn43wQ
https://yadi.sk/d/lHQ2Tx5RaLxDo

UPD.
Баг только с хд
Не могу видео посмотреть, пишет "Это личное видео".


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 25.08.2014 17:20

fireman Wrote:Как я понял удача не даёт баллисте бонуса когда она бьёт по командиру. Либо убрать у неё удачу либо давать бонус.
Удача для баллисты рассчитывается корректно, перепроверил. Некорректно отображается урон в логе битвы. Кстати, кто-нить знает, как поправить отображение урона после изменения в MF:F?

fireman Wrote:Командир не может переходить в рукопашку, если его научить стрелять.
В принципе, можно повесть на какой-нить хоткей типа (m)eele переключение на атаку ближнего боя. Смущает только, что ИИ этому обучить очень сложно будет, а давать преимущество только человеку как-то не хочется, хотя оно и небольшое. Подумаю над этим вопросом.

fireman Wrote:Ещё мне кажется, что инферно слишком много дамажит.
Хм, параметры существ Инферно не менялись. Такое может быть только если только у них по какой-то причине занижены стандартные FV, т.к. на основе FV вычисляется численность призыва и чем FV меньше, тем количество больше.
А это "кажется" субъективно или как-то проверялось/сопоставлялось с другими существами?


RE: BattleHeroes (beta) - fireman - 26.08.2014 00:18

Разблокировал видео.

Стоп, я даже не думал, что в логе битвы что-то может некорректно отобразиться. А есть ещё случаи некорректности в логе?

Нет, заклинание инферно, а не существа. Из обычных существ вроде дисбаланса не заметил.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 28.08.2014 22:48

Вопрос: это нормально, что катапульта может оглушить боевую машину? Или сделать машины невосприимчивыми к оглушению?


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 28.08.2014 23:47

А нежить оглушать нормально? )


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 29.08.2014 00:07

(28.08.2014 23:47)Berserker Wrote:  А нежить оглушать нормально? )

Я, когда думал над этим, пришел к выводу, что оглушать нормально всех, кто имеет сознание. Нежить (во всяком случае, высокоуровневая) его точно имеет.

Машины же можно рассматривать как инструмент, управляемый некими условными отдельно не отображаемыми бойцами (тогда оглушение вполне себе логично), либо как некий механический девайс, управляемый дистанционно (магически?) - тогда оглушение не к месту. Ну и в отношении големов вопрос аналогичный - считать их "тупомеханизмами" или некими псевдоживыми созданиями с зачатками разума/инстинктов и подверженностью оглушению. Заклинание "Воскрешение" как бы намекает на первый вариант, но оно и на элементалей (в моем представлении обладающих сознанием) не действует. Опять же, золотые/алмазные големы у меня исключительно как конструкции (правда гильдии Кузнецов) представлены...

Оно конечно можно все доводы покрыть понятием "игровая условность", но вот решил спросить мнения.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 29.08.2014 02:07

(26.08.2014 00:18)fireman Wrote:  Разблокировал видео.
Перепроверил: баг действительно только с последними версиями HD. С модом не связан - возникает и на чистом WoG с отключенными паками, расширениями и всем, чем можно в _HD3_.ini
fireman, не отсылал ссылку на видео и лог baratorch'у? Я помню, о его нежелании поддерживать ВоГ, Эру и пр. проекты, но тут уже явная проблема с базовым функционалом, которую он планировал таки оставить для всех.

Ну и небольшое обновление (и английской версии тоже):



RE: BattleHeroes (beta) - Bes - 29.08.2014 10:03

ещё бы английскую вставку для описания обновления сюда, чтобы на HC сообщитьSorry


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 29.08.2014 11:56

(29.08.2014 10:03)Bes Wrote:  ещё бы английскую вставку для описания обновления сюда, чтобы на HC сообщитьSorry

Судя по активности в тамошней теме (точнее полному ее отсутствию) полагаю не обязательно, особенно с учетом незначительности обновления. Контакты и ссылки там указаны, для заинтересовавшихся, если что. Так что предлагаю до полноценного релиза (надеюсь к двухлетию мода уложиться) не распространять бету далее данной темы и ЛС/email.


RE: BattleHeroes (beta) - Bes - 29.08.2014 13:37

а раньше предупредить? Dry
я уже наладил канал распространения дисков с HB, и внёс нехилые бабки в закупку балванок...Dash1



RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 29.08.2014 14:52

Full conversions need more advertising, same thing was with MoP. From description HC can't get what Battle Heroes is about, and HC users are very little curious.

I think a 10-15 min english video posted there would much improve reception.


RE: BattleHeroes (beta) - Bes - 29.08.2014 15:31

agree with Valery


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 29.08.2014 16:11

Okay, I'll try to make a video


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 29.08.2014 18:26

(29.08.2014 14:52)Valery Wrote:  From description HC can't get what Battle Heroes is about, and HC users are very little curious.
Tell them it's like MtG, but HoMM.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 29.08.2014 20:21

gamecreator Wrote:Tell them it's like MtG, but HoMM.
Вот уж не нужно. Весовые категории несопоставимые. И хотя как создателю мода мне такое сравнение могло польстить, фанат MtG с более чем 10 летним стажем во мне категорически против. Да и кроме синдрома завышенных ожиданий с известными вытекающими такой анонс ничего не даст.


RE: BattleHeroes (beta) - Valery - 30.08.2014 00:34

beside I have no idea what mtg is. Magic the gathering? (a guess from my head)

Never played.


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 30.08.2014 10:57

Yes, Magic the Gathering. It's a card game, a bit simpler than Battle Heroes because it's supposed to be tabletop.

(29.08.2014 20:21)Algor Wrote:  Вот уж не нужно. Весовые категории несопоставимые. И хотя как создателю мода мне такое сравнение могло польстить, фанат MtG с более чем 10 летним стажем во мне категорически против. Да и кроме синдрома завышенных ожиданий с известными вытекающими такой анонс ничего не даст.
Весовые категории? По каким параметрам? И чего там завышенного то? Игра как игра.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 30.08.2014 15:22

gamecreator Wrote:По каким параметрам?
Да по каким угодно: возраст, количество игроков, реиграбильность, серийность и пр. пр. пр. Все то, что в сумме попадает под определение "культовость". Так что не надо "сравнивать Божий дар с яичницей".

А между тем, еще один небольшой допил: (Click to View)
Обновил обе версии.


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 30.08.2014 16:34

Серийность - что это значит? Да я и ни про какую культовость не говорю, а про геймплей (понятно из изначального вопроса "о чём Battle Heroes"). Единственное что относится тут к делу - реиграбельность, а про неё в бете говорить пока что рано. Да и MtG тут плохой пример: вклад баланса в реиграбельность там невелик (я не говорю, что баланса там нет), в основном достигается она за счёт нового контента.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 30.08.2014 18:26

gamecreator Wrote:Серийность - что это значит?
Игры имеющие продолжения (серии) или крупные моды / переиздания.

gamecreator Wrote:Да я и ни про какую культовость не говорю, а про геймплей (понятно из изначального вопроса "о чём Battle Heroes").
Геймплейно BH к CCG тоже нельзя. "Колоды" не собираются, невыбранные карты не остаются на следующий ход. Да и само понятие карт в моде условно-визуализированное. Можно и действиями обзывать
(раньше так и называл, когда еще не было графики карт) (Click to View)
Тот же Аркомаг к MtG куда ближе - несколько типов источников сырья, карты раздаются по одной и остаются, никаких "ходилок" по полю боя...

gamecreator Wrote:Да и MtG тут плохой пример: вклад баланса в реиграбельность там невелик (я не говорю, что баланса там нет), в основном достигается она за счёт нового контента.
Весьма спорное утверждение. Но спорить лениво...


RE: BattleHeroes (beta) - k : / - 20.09.2014 16:03

Если убивать стеки привидениями — и привидения поднимаются, и некромантия срабатывает. Получается двойное использование одних и тех же hp, так? Кажется, это чит.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 20.09.2014 17:01

Нет, не чит.
В одной из промежуточных версий я "исправлял" эту ситуацию, но потом решил, что души отдельно, мясо отдельно. К тому же такая ситуация по моему опыту встречается довольно редко, так что "бонус" вполне заслуженный.


RE: BattleHeroes (beta) - k : / - 20.09.2014 17:36

Фича? ; ) понятно. Обоснование логичное.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 09.03.2015 20:01

Обновление (все еще beta) (Click to View)

Внимание! После установки, батника для запуска мода уже не будет, вместо этого на рабочем столе появятся 2 ярлыка (обычный режим и HD).

Всё, в следующий раз, когда меня торкнет и будет время, точно сяду за заклинания командиров, которые, кстати, даже на уровне идеи еще не оформились до конца.
Так что предложения принимаются.

Ну и традиционно буду очень рад, менее унылым чем у меня графическим элементам мода.


RE: BattleHeroes (beta) - WWWoWaNuS - 27.04.2015 11:23

Доброго времени суток!
(09.03.2015 20:01)Algor Wrote:  сяду за заклинания командиров
А их количество на командира - по одному, или более?


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 27.04.2015 17:33

Привет! Планировалось более чем по одному.
Основная проблема в том, что готового варианта у меня все еще нет. Рассматривал много чего, но целиковая картинка не сложилась. Это кстати касается на только набора заклинаний, но и вообще механики командирского колдовства.
Ману командирам не хотелось бы вводить, а с силой заклинаний, количеством/восполнением кастов тоже не определился пока.

Словом, есть не паханное идейное поле. Все желающие приглашаются к микрофону Sm


RE: BattleHeroes (beta) - Corwin - 28.04.2015 19:04

Алгор, а есть где нибудь супер краткое описалово твоего творения? Суть основных моментов. Полноценно вникать сейчас некогда, но очень хочу знать, что ты сделал.


RE: BattleHeroes (beta) - k : / - 28.04.2015 19:34

Бои командиров в виде карточной игры (командир умирает — бой заканчивается). Игрок получает на выбор 3-6 карт каждый ход: это могут быть карты найма, постройки зданий, пользования услугами гильдий. Навыки героя и командира изучаются выбором соответствующих карт, как и магия. Вторичные навыки, заклинания соответствующим образом переработаны.
Количество тактических комбинаций необозримо человеческим разумом, — абсолютный must-have для тех, кому сражения нравятся сильнее цепочек-догонялок по карте приключений. И вообще для всех, кто ценит нескоротечные, интересные бои.

Кстати, мультиплеер вроде бы даже работает.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 28.04.2015 21:54

36


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 28.04.2015 21:59

Призыв монстров в бою чем-то напоминает Демиурги, только одинаковые по типу монстры копятся в одних отрядах.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 03.05.2015 01:48

ПоможИте, люди добрые...

Где-то в коде зашито, что некро-командир, известный также как "Soul Eater" при касте снижает свою силу в 4 раза (подозреваю для того, чтобы поднятие нежити у него было не таким сильным).

Кто-нить может найти лекарство от этого (желательно в виде UN:C)? Иначе мне придется делать Made in Japen'

Algor Wrote:Основная проблема в том, что готового варианта у меня все еще нет. Рассматривал много чего, но целиковая картинка не сложилась. Это кстати касается на только набора заклинаний, но и вообще механики командирского колдовства.

Все, предложения больше не принимаются. С механикой я определился (но пока не скажу, пусть сюрпризом будет).

Требуется подобрать 3 набора, ну скажем штук по 10 заклинаний (стандартных) каждому командиру (Паладин, Пожиратель душ, Астральных дух).
Требования к заклинаниям - направленные на одну цель (свою или чужую - не важно), не площадные и не требующие доп. действий (жертва, телепорт).

Считаю, что Паладин должен иметь некоторую предрасположенность к бафам, Пожиратель - к дебафам, ну и Астал не знаю... может к боевым? Ну и да, наборы должны быть более-менее равноценными по силе.


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 03.05.2015 02:09

(03.05.2015 01:48)Algor Wrote:  Кто-нить может найти лекарство от этого (желательно в виде UN:C)?
76BF76 EB2C
Полностью убирает снижение силы. Ты опытный скриптописатель, как переделать в UN:C знаешь. Но по-моему патчем лучше.
Если же ты хочешь вставить туда свой модификатор, то это будет посложнее.


RE: BattleHeroes (beta) - k : / - 03.05.2015 03:28

Мимовариант наборов (Click to View)



RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 03.05.2015 03:29

Спасибо. Сегодня вечером проверю. Свой модификатор не нужен, командиры должны быть равны.


RE: BattleHeroes (beta) - k : / - 03.05.2015 03:39

Ой, а я-то грешным делом подумал, что как раз их планируется этими группами заменить. Окей .^ ^


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 03.05.2015 03:51

Старение и яд - только если командирам иммун дать' иначе слишком мощно. Корни... интересно' надо будет посмотреть в игре. Диспелл и перезарядка не зависят от силы, не критично конечно, но для них во многих случаях не будет целей... хотя.... тоже смотреть надо. Радость бессмысленна' морали в игре нет. А вот по одному ударному хотябы надо будет добавить каждому командиру. Кстати, часть заклинаний вполне себе может повторяться.

Спасибо за вариант.

Ps. Ненавижу писать с планшета... Ушёл спать, а то уже меньше 5 часов осталось Ab


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 05.05.2015 03:38

Функционал примерно допилен. Осталась самое нудное - графика.
Ни у кого случайно нет иконок заклинаний на прозрачном фоне размером 30х30?



RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 05.05.2015 04:22

Увы, нет иконок.


RE: BattleHeroes (beta) - Bes - 05.05.2015 15:23

Algor, смирись и бери те картинки, что в spells.def
если найдёшь человека, кто тебе в тех картинках сам потрёт фон руками


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 05.05.2015 18:07

Да уже взял за неимением лучшего. Пожал в 30х30, вечером посмотрю, как в игре будет выглядеть. Фон пробовал удалять - на скрине видно, но либо у меня руки кривые (а так оно и есть в отношении графики) либо еще и идея не лучшая. Так что попробую с подложкой пока.

А вообще прикольно с кастующими командирами. Тактика "Герой должен быть один" становится более самостоятельной и ярко выраженной. + неплохо дополнятся существующие ИИ-схемы: командиру "Брутфорсера" дать предпочтения на бафы/воскрешалки/призывалки и вообще зверь-машина получится.
Еще вчера пока тестил, был приятно удивлен, когда мой герой с продвинутым орлоглазом раза с 5го выучил Имплозию, которой пользовался командир ). Нет, с первых ходов в обычной игре командир Имплозию получить не сможет конечно же... просто навык Зоркости стал более полезным, а то при выпадении не кастующего противника он быт несколько не у дел. А теперь даже если и герой и командир врага кастовать не будут, можно обучаться от своего командира.


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 05.05.2015 18:11

Да, прокачка чисто командира — самое простое и эффективное решение для победы.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 05.05.2015 19:01

(05.05.2015 18:11)Berserker Wrote:  Да, прокачка чисто командира — самое простое и эффективное решение для победы.

Эм, нет. У командира потенциал урона не такой высокий. Т.е. максимально раскаченный чисто-командир в плане дамага будет менее эффективен, чем чистые призыватель, маг или дипломат. Зато в плане выживаемости эта тактика самая выигрышная (но тоже до поры до времени).
Обычно тактику командира приходилось дополнять магией героя, дипломатией или боевыми машинами, сейчас же можно будет повышать урон заклинаниями самого командира.

ПС: ты упираешься в тактику чисто-командира, т.к. лезешь играть на "Невозможном", где за счет сложности без вливаний в командира выиграть сложно. Хотя сейчас можно корректировать курс развития еще и выбором специализации (не пробовал еще играть с ней?)


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 05.05.2015 19:17

Было мало времени, партии длятся долго (на невозможном?), ИИ не призывал никого, а первый раз игру ещё и с батника запустили (без подсказки по урону из Yona и с тормознутым передвижением существ). Специализация три раза выпадала, выбирали на командира. Потом для командира постоянно что-то было (урон, атака, защита, жизнь).

Проще не только из-за невозможного, но ещё и из-за того, что думать не нужно ))
Стоит на ладье играть и пробовать разные тактики для интереса, не спорю.


RE: BattleHeroes (beta) - Bes - 05.05.2015 20:04

(05.05.2015 18:07)Algor Wrote:  Да уже взял за неимением лучшего. Пожал в 30х30, вечером посмотрю, как в игре будет выглядеть. Фон пробовал удалять - на скрине видно, но либо у меня руки кривые (а так оно и есть в отношении графики) либо еще и идея не лучшая. Так что попробую с подложкой пока.
вот.
30х30
с геройской палитрой
ужал по соседним точкам, так что малость не так симпатично местами, но не было времени сжимать с лучшим качеством и потом убирать возможный муар
https://app.box.com/s/653xbfqdyqdqoxoyu3518sfzg9pm2qd1


RE: BattleHeroes (beta) - k : / - 05.05.2015 20:55

Battle Heroes позиционируется как мод для уже привычных к Героям (в т.ч. их графике) игроков. Есть мнение, что им будет легче узнать спелл по кусочку, чем всматриваться в нанопиксели.
Кстати, даже если все иконки одинаково кропнуть ― будет вполне узнаваемо, где что. А можно же еще чуть-чуть подвинуть фокус, и тогда все спеллы будут без труда узнаваемыми
Image: 4e7d1902eef9.pngТупо единообразная обрезка по краям ― без двига, без сжатия, без ничего.


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 05.05.2015 21:41

k : /, действительно очень неплохо.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 05.05.2015 23:11

k : /, то, что нужно, супер132


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 06.05.2015 03:53

Вот как-то так пока все выглядит (не отладочный, боевой предсмертный скриншот Bad): (Click to View)
Иконки эффектов конечно просятся в 2 ряда справа от имени командира, но тогда их придется несколько уменьшить, не уверен что будет нормально смотреться с цифрой длительности. Завтра попробую.


UPD: а, да, описание:

1. Командиры начинают бой без заклинаний и с нулевой силой магии.
2. Для заклинаний у командира есть 10 слотов, которые заполняются при выборе соответствующей карты заклинания командира.

Image: cmcard.png

3. Карта заклинания командира повышает Силу командира на 1 и заполняет своим заклинанием 1 слот. При выпадении удвоенной карты (навык "Наставник") Сила повышается на 2 и заклинанием заполняются 2 слота. Лимит Силы (как и количества слотов) - 10.
4. В каждом раунде получая ход (первый раз, не с wait'а) командир пытается скастовать заклинание из случайного слота. Если в слоте есть заклинание, и для этого заклинания имеется подходящая цель - он его кастует.
5. Каст заклинания НЕ ТРАТИТ ход командира.
6. Набор заклинаний зависит от класса командира и его Силы. Чем выше Сила - тем шире выбор. Схема:

Image: cmagic.png

Т.о. магия командира - косвенно контролируемое действие. Игрок не выбирает кастуемое заклинание, но может подбирать нужные заклинания, повышая тем самым вероятность их срабатывания.


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 06.05.2015 15:30

Очень даже неплохо.
И цель, цель игрок тоже не выбирает. Как на практике сказывается автовыбор целей?


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 06.05.2015 15:35

Антимагия блокирует хорошие заклинания же. Как сочетается?


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 06.05.2015 16:33

Berserker Wrote:И цель, цель игрок тоже не выбирает. Как на практике сказывается автовыбор целей?
Случайная цель из подходящих. Т.е. если есть 4 цели к которым заклинание применимо, шанс выбора для каждой будет равным: 25%.

Сначала думал сделать выбор наиболее подходящей цели (для большинства заклинаний это тупо будет цель с максимальным FV), но передумал. Причина - излишняя концентрация магии на командире и практическое отсутствие вывести командира из-под этого удара. Т.е. не будет смысла держать 2-3 первоуровневых отрядов в загашнике, чтобы они замыкали на себя возможные дебафы и ударные заклинания вражеского командира.

Berserker Wrote:Антимагия блокирует хорошие заклинания же. Как сочетается?
Еще раз обрати внимание на таблицу:
1. Шанс кастануть Антимагия в принципе не может превышать 40%, т.к. получить ее можно только после поднятия Силы командира до 6. И это, считай середина боя, когда угроза заклинаний уже довольно существенная и Антимагия может быть предпочтительнее всех бафов вместе взятых.
2. Все заклинания командир кастует на Продвинутом уровне школы (когда бой не на соотв. почве), т.е. Антимагия не блокирует дружественный 5й уровень. Для Паладина это Молитва.
3. Кроме того, Антимагия не влияет на 3 ударных заклинания и призыв.
4. Ну и если хотя бы на одном дружественном стеке антимагии нет, то все прочие бафы будут доставаться ему и каст теряться не будет.

Но да, если у тебя до 6го уровня силы в 6ти слотах бафы и ты пользуешь тактику чисто-командир или же магической угрозы нет/не существенна - то да, Антимагию выбирать не стоит. Но это ж только лишь вопрос тактики и предпочтений. Как и с другими заклинаниями, кстати. Воскрешение вон тоже не нужно, если у тебя командир соло гуляет или если играешь магом и все твои отряды не-Посланники умирают с одного удара. А для Саммонера/Дипломата в самый раз.


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 06.05.2015 20:44

Заклинание «Разрушение» не Луч часом? )


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 06.05.2015 22:07

(06.05.2015 20:44)Berserker Wrote:  Заклинание «Разрушение» не Луч часом? )
Да, разрушающий луч, он и есть. Ты что им ни разу не пользовался в BH ? Благодаря специфике мода он намного полезнее, чем в оригинальных героях. Отсюда и ценность.


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 06.05.2015 23:15

Снимали защиту командира, а как же. Просто не помню, чтобы «Луч» было убрано из названия и уровень был 5-м.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 08.05.2015 02:52

Добавил в пул командирам еще по одному заклинанию и уперся в непонятную проблему: командир кастует Забывчивость на всех вражеских стрелков, т.е. на уровне Эксперта, хотя должен быть Продвинутый. Остальные бафы/дебафы работают нормально. У кого-нить есть идея в какую сторону рыть?

Каст идет штатно через !!BG:A10 S-1 Dx1, у командира BM:U4/61, в x1 корректная позиция вражеского стрелка (без антимагий/иммунов и прочих. ограничений).

Кучу времени уже убил... единственный сомнительный "плюс" - обнаружил и убрал флаг "стрелок" у негрейженных кентавров.


RE: BattleHeroes (beta) - Chaomen - 08.05.2015 04:01

Насколько я знаю, это баг ещё с СОД'а, забывчивость продвинутая кастуется массово т. е. на уровне эксперт. Может быть проблема в этом.


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 08.05.2015 04:18

И правда, баг такой есть. Algor, получается ли его устранить отредактировав параметры заклинания через ЕРМ? Если нет, то посмотрю как исправить.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 08.05.2015 04:50

Ребята, спасибо!Вот уж не думал что в этом дело.

Berserker, думаю надо включить в фиксы.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 08.05.2015 05:20

До конца выходных теперь у меня вряд ли получится сесть за мод (уезжаю), поэтому если кому-то хочется попробовать (и поделиться потом впечатлениями, предложениями и баг-репортами 118) - вот текущая версия (исключительно для тестов).

Сразу оговорюсь: ИИ схемы еще не правил, т.о. ИИ иногда выбирает заклинания командиру, но совсем не интелектуально, скорее от безысходности.


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 08.05.2015 16:39

Algor, насколько я помню, на продвинутом действует на все отряды, снижая урон в два раза? Половина отрядов забывает, как стрелять. Разве нет?


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 08.05.2015 16:53

(08.05.2015 16:39)Berserker Wrote:  Algor, насколько я помню, на продвинутом действует на все отряды, снижая урон в два раза? Половина отрядов забывает, как стрелять. Разве нет?

Нет. В Физмиге написано "Все вражеские юниты не используют свою атаку на расстоянии" и для продвинутого и для экспертного колдовства. И так оно и есть.

Но корректное описание бага фичей его делать не должно, ведь в оригинальном SPTRAITS.TXT написано:

Quote:{Забывчивость}
Половина выбранного вражеского подразделения забывает производить свою атаку на расстоянии.

{Основная Забывчивость}
Половина выбранного вражеского подразделения забывает производить свою атаку на расстоянии.

{Продвинутая Забывчивость}
Выбранное вражеское подразделение забывает производить свою атаку на расстоянии.

{Забывчивость Эксперта}
Все вражеские отряды забывают производить атаку на расстоянии в бою.



RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 08.05.2015 20:37

Тогда ты прав, как-то не пользовался на продвинутом )


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 12.05.2015 23:41

Эх, выиграл бой (через посланников воздуха) и на последней альфе вылет сразу после боя Bad


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 13.05.2015 01:48

Berserker Wrote:и на последней альфе вылет сразу после боя Bad
На последней альфе Эры или BH?

Я тут какой-то глюк поймал, не могу сообразить в чем дело:

Выдает "3 НЕ найдена в >234<"
Рестарт карты выдает такой же результат.

Если раскоментарить строки 5-8, то будет найдена и 234 и 3.
Более того, если после этого строки снова закоментарить и рестартануть карту БЕЗ рестарта героев, то 3 будет найдена.
Рестарт героев снова выдаст результат "3 НЕ найдена в >234<".
Я уже весь моск сломал...

Аналогичные глюки наблюдаются с VR:M1 - то копирует подстроку, то нет...

Собрался переписывать схемы предпочтений, уже пересмотрел все тактики и пару новых придумал. Захотел переписать разбор ini'шки, чтобы схемы писать удобней было и такие глюки... 2.46 ERA , если что.


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 13.05.2015 02:21

Очень интересно.


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 13.05.2015 13:14

Нашёл проблему. Воговский говнокод во всей его красе. Хотели сделать одно, но в процессе запутались, потеряли всякий контекст и получили другое. Баг вызывается любой односимвольной строкой.
Аналогичный по качеству фикс:
Code:
710ADB EB
А что с VR:M1? Не вижу где оно может не сработать.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 13.05.2015 13:41

gamecreator Wrote:
Code:
710ADB EB
РАБОТАЕТ! 119

gamecreator Wrote:А что с VR:M1? Не вижу где оно может не сработать.
Что-то навскидку не смог повторить, может вчера опухлость мозга сказывалась.... Если вылезет, кину тестовый пример.


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 13.05.2015 16:49

Ну вот, из более-менее крупного остаётся закодить и протестить схемы предпочтений.
Благо теперь они выглядят посимпатичнее: (Click to View)



RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 13.05.2015 21:03

gamecreator, фикс по качеству такой же — эм, функцию выполняет? Забирать к себе?
Algor, на Эре ) Попробую потом глянуть, обидно же.
Солдат почти не призывал, только чародеев от гильдии. Хлопцы удалые )


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 13.05.2015 22:00

(13.05.2015 21:03)Berserker Wrote:  gamecreator, фикс по качеству такой же — эм, функцию выполняет? Забирать к себе?
Такой же - значит говнокод. Работает он, не волнуйся.


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 13.05.2015 23:08

gamecreator, можешь корректно сформулировать баг? Для списков изменений?
Не работала команда такая-то с односимвольными строками и т.д. )


RE: BattleHeroes (beta) - gamecreator - 14.05.2015 00:45

Команда VR:U не работала с односимвольными строками пока не вызовешь её со строкой размером 3 или более символов (на самом деле чуть сложнее, но объяснение будет намного сложнее, оно того не стоит). Вообще, я только что подумал, можно было бы и по-другому исправить этот баг. Вот так:
Code:
83FBB6 30
Но это решение не абсолютно (хоть и достаточно) надёжное, как и вызов VR:U со строкой большого размера в начале игры.
Ну и с формулировками - это не ко мне. Sm


RE: BattleHeroes (beta) - Berserker - 14.05.2015 19:04

Спасибо =)


RE: BattleHeroes (beta) - Algor - 18.05.2015 00:09

Что ж, весь базовый функционал реализован. Остались тесты и мелочи.
Думаю, пора сменить "бету" на "пререлиз": (Click to View)

В релизе включена опция логирования состояния ИИ по окончании боя. Т.е. после каждого боя в каталоге Mods\BattleHeroes\Log\ будет создаваться файлик.

Большая просьба эти файлики передавать мне, т.к. все схемы ИИ переделаны, расширены и добавлены новые, а полноценный тест можно провести только по честному закончив бой. Для нормального тестирования всех схем это куча времени.

Файлы можно кидать в эту тему ссылками, спойлерами (они не большие) или на почту algor©oskolnet.ru.

*убежал смотреть финал хоккея Россия-Канада*


RE: BattleHeroes (prerelease) - Bes - 18.05.2015 00:38

даже не интересно как наши сыграют...



RE: BattleHeroes (prerelease) - Berserker - 18.05.2015 01:41

Поздравляю с пререлизом. Исправлю баг в платформе — сделаю ещё заход.


RE: BattleHeroes (prerelease) - WWWoWaNuS - 17.06.2015 04:48

Уря! Наконец-то! Шпахибо огромное!
К сожалению, сейчас (последний год) почти нет времени на H3.5, но, полагаю, это не навечно)


RE: BattleHeroes (prerelease) - Algor - 13.12.2015 01:17

Есть замечания (а лучше предложения) по такому подходу к дополнительным диалогам? (Click to View)



RE: BattleHeroes (prerelease) - igrik - 13.12.2015 02:27

Шикарно, особенно это:
Но!: лучше, если все диалоговые окна будут прилеплены к верхним краям (к правому и левому). Снизу справа как-то не очень смотрится.
Кстати, в плане продвижения мода - если нужны будут триггеры до атаки/после атаки (до выстрела/после выстрела) - могу подсобить

апд: Окно Фафнера залазиет на центральное окно, немного не глазоприемлемо. Но я прекрасно понимаю какие трудности возникают в перепиливании...


RE: BattleHeroes (prerelease) - Algor - 13.12.2015 03:18

igrik Wrote:Но!: лучше, если все диалоговые окна будут прилеплены к верхним краям (к правому и левому). Снизу справа как-то не очень смотрится.
Хм. Возможно. Мне казалось, что геройские сверху, командирские снизу будут лучше. Жду еще мнений.

igrik Wrote:Кстати, в плане продвижения мода - если нужны будут триггеры до атаки/после атаки (до выстрела/после выстрела) - могу подсобить
Я вроде видел на df2. "После атаки" мне для чего-то был нужен, но вроде в ERA Scripts. Тут весь функционал уже полностью реализован.
Осталась пара мелких некритичных свежеотловленных багов, типа запрета неюзабильных втор.навыков в хижинах ведьм и можно писать "1.0" вместо "prerelease".

igrik Wrote:Окно Фафнера залазиет на центральное окно, немного не глазоприемлемо.
Легко решается упрощением рамки диалога выбора карт по аналогии с окошками героя/командира, но вот как-то жалко. Или упростить и привести к единому виду?


RE: BattleHeroes (prerelease) - igrik - 13.12.2015 03:43

Кстати, можно сделать триггер (Например !?FU25000) при посщении хижины ведьмы, для решения проблемы с ХД модом, если нужно конечно.
Хотя да: для героев сверху - офигенно, для командиров снизу - очень даже приемлемо
Quote:Легко решается упрощением рамки диалога выбора карт по аналогии с окошками героя/командира, но вот как-то жалко. Или упростить и привести к единому виду?
Нет, упрощать не нужно. Рамка выглядит в геройском стиле и будеть очень нехорошо ее убирать. Но вот ее тень нужна, ибо без неё выглядит плоско как-то..


RE: BattleHeroes (prerelease) - Algor - 13.12.2015 13:53

igrik Wrote:Кстати, можно сделать триггер (Например !?FU25000) при посщении хижины ведьмы, для решения проблемы с ХД модом, если нужно конечно.
Там не только с хижиной такая проблема. Я отписал ЛСку Баре, надеюсь, у него дойдут руки. Все же решить проблему совместимости это правильнее, чем пытаться ее обойти. Но, если что, буду иметь в виду.


igrik Wrote:
Quote:Легко решается упрощением рамки диалога выбора карт по аналогии с окошками героя/командира, но вот как-то жалко. Или упростить и привести к единому виду?
Нет, упрощать не нужно. Рамка выглядит в геройском стиле и будеть очень нехорошо ее убирать. Но вот ее тень нужна, ибо без неё выглядит плоско как-то..
Как-то у меня слёту не получилось оставить тень у диалога выбора карты и одновременно убрать у вызываемого из него диалога героя/командира. Ковырялся с этим, правда, не много. Но тень у доп. диалогов не нужна точно, с ней смотрится плохо.

Есть идея диалог выбора карт растянуть в одну линию и поместить под окном боя (или максимально внизу, если не хватает места под).
Там и сложная рамка не нужна (да она и не влезет).
Сейчас забэкаплю текущую версию и попробую.


RE: BattleHeroes (prerelease) - Algor - 13.12.2015 18:38

Решил не выползать с менюхами за поле боя.
И командирские поднял таки вверх.
И выбор карт переделал.
Как-то так (Click to View)

Терь хочу убрать "заглушки" для зарытых карт. Вопрос: как расположить карты?
Варианты навскидку:
1. Коричневая подложка на вся ширину. Открытые карты плотненько слева (как сейчас) или справа, или по центру. Оставшееся место - пустое.
2. Коричневая подложка на вся ширину. Открытые карты равномерно распределены по ширине.
3. Коричневая подложка только на ширину открытых карт. По центру.


RE: BattleHeroes (prerelease) - gamecreator - 13.12.2015 19:08

(13.12.2015 18:38)Algor Wrote:  3. Коричневая подложка только на ширину открытых карт. По центру.
Вот это.
Если б ты не сказал про подложку, то я бы и не заметил, что она есть. И "без" неё таки лучше.


RE: BattleHeroes (prerelease) - igrik - 13.12.2015 19:09

Вариант 2 совсем уж плох.
Я за сембиоз 1/3: Подложка только под карты, причем для левого героя карты идут слева, а для правого героя - справа

upd: Не знаю, есть ли этот момент на данный момент в BH поэтому предложу: еще бы отлично вписалось бы цветовое различие (по цвету ходящего игрока) чтобы не путаться. Очень актуально для игры в хотсите с напарником за одним компом


RE: BattleHeroes (prerelease) - Algor - 13.12.2015 21:14

igrik, флаг цвета ходящего игрока в верхней части, над словом "Раунд: #".

Спасибо за мнения. Я сам, если честно склонялся как раз ко 2му варианту 148
Ща запилю, да надо релизить. А то моду 4й год пошел, долгостроем попахивает.


RE: BattleHeroes (prerelease) - Algor - 13.12.2015 22:01

Сдвигать в стороны смысла не вижу: (Click to View)



RE: BattleHeroes (prerelease) - Algor - 14.12.2015 00:43

Версия 1.0

Изменения: (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.0 - Bes - 15.12.2015 18:45

Algor, поздравляю, давно ждали, жаль художников так и не нашли, хотя я давал кличь меж них некогда.

короче, предложение по пиару мода...
есть приз, реальный артефакт, победитель получит его без проблем, доставка оплатится.
давай турнир "кто смогёт" сделаем? организация на мне.
с тебя согласие, и сэйв с предполагаемым противником ИИ для реальных игроков.
победит тот кто быстрее (по раундам) справится, или кто хоть бы один победит ИИ игрока )))

ты как, согласен, готов такой сэйв сделать специально под это мероприятие?
естественно его надо проверить на предмет "а вообще реально его победить?"

в общем, жду ответа, пока спонсор имеется, не хочется упустить


RE: BattleHeroes 1.0 - Algor - 15.12.2015 21:58

Сэйв сделать не проблема. Например, модифицировать карту "Тренировка", добавив в нее противников с новыми схемами.
Проблема в другом: как гарантировать честную победу? Я способа не знаю (


RE: BattleHeroes 1.0 - Bes - 15.12.2015 22:35

требовать полное видео игры?


RE: BattleHeroes 1.0 - gamecreator - 16.12.2015 00:02

А если я не могу записать видео?


RE: BattleHeroes 1.0 - Bes - 16.12.2015 00:14

значит тебе не нужен приз.
мотивация обычно заставляет делать непривычные вещи.


RE: BattleHeroes 1.0 - gamecreator - 16.12.2015 00:57

Не непривычные, а невозможные.


RE: BattleHeroes 1.0 - Algor - 16.12.2015 01:41

Видео не вариант, даже если фиксировать на видео все параметры каждый раунд (я бы после такого игру просто возненавидел - тот еще пиар), все равно есть куча способов зачитерить незаметно. В игре полно рандомайза, который достаточно чуть-чуть сместить в сторону - и вуаля.

Решением проблемы было бы поднять некое подобие терминального сервера с героями вместо оболочки, гарантировав таким образом невмешательство в код.
Но сделать такое хотя бы на 5-10 одновременных сессий я оперативно не смогу.

Кстати, через какой-нить UN:C можно влиять на подсчет очков при победе? Или хотя бы изменять игровой день перед UN:Q?


RE: BattleHeroes 1.0 - gamecreator - 16.12.2015 03:04

(16.12.2015 01:41)Algor Wrote:  Кстати, через какой-нить UN:C можно влиять на подсчет очков при победе? Или хотя бы изменять игровой день перед UN:Q?
Да запросто, поставить хук на UN:Q и изменить. Ну или нарыть процедуру подсчёта очков и её уже подменить, но это чуть сложнее.


RE: BattleHeroes 1.0 - Bes - 16.12.2015 11:35

Algor, короче, идея не продуктивная?
отметаем турнир?


RE: BattleHeroes 1.0 - igrik - 16.12.2015 12:34

я бы сделал примерно так:
- перед UN:Q вызвать сохранение файла.
- участнику нужно скинуть сейв.
- а вам организаторам нужно загрузиться и вызвать F11.
- потом программой (хз какая) сравнить скрипты из сохранки с оригинальными.

Но это всё равно не спасает от Артмани


RE: BattleHeroes 1.0 - Bes - 16.12.2015 13:32

а если в сэйве внедрить скрипт, завязанный на раунды битвы?



RE: BattleHeroes 1.0 - SyDr - 16.12.2015 23:56

Нельзя ли вырубить случайность и сделать её детерминированной в рамках боя?


RE: BattleHeroes 1.0 - gamecreator - 17.12.2015 01:05

Да это всегда можно успеть, но против читов это не поможет.


RE: BattleHeroes 1.0 - Algor - 17.12.2015 02:27

SyDr, в моей голове слова "карты" и "детерминированность" рядом не укладываются. Я даже не представляю, на что будет похож турнир, если вырубить случайность. На поиск оптимальной последовательности действий с многократными переигрываниями? Определенно, это не то представление об игре, которое мне хотелось бы создать у игроков.

UPD: Описание мода актуализировано для версии 1.0 и добавлено в первое сообщение.


RE: BattleHeroes 1.0 - igrik - 17.12.2015 03:29

Еще одно предложение только для турнира (дополняя мой предыдущий пост): против читов и артмани нужно регистрировать максимумы вышеуказаных пунктов в v переменные или SN:W, которые потом из сейва можно глянуть. Итак:
а) кол-во раундов битвы
б) в BG или FU77007: параметры командира
в) первичные и вторичные параметры героя
г) каст запрещенных заклов

и конечно же запрет на F12, или ее регистрация. Хотя я больше склоняюсь к варианту с регистрацией. Чем меньше участник знает о защитных мерах - тем лучше. Своеобразная проверка на честность.
В итоге запрет на F12 спасает от восстановления скриптов в исходное состояни (а регистрация = дискалификации), а другие вышеуказанные меры - от читов и артмани. Да и отследить через сравнение скриптов с оригинальными через прогу секундное дело. По моему это совершенно не сложно и занимает малое кол-во времени. И не нужно просматривать получасовые битвы


RE: BattleHeroes 1.0 - feanor - 17.12.2015 18:02

Вы придумывайте, придумывайте, я записываю ^^


RE: BattleHeroes 1.0 - Algor - 20.12.2015 03:31

Если кто припомнит приличный деф какого-нить нить механизма без огнеметов, бластеров, джетпаков и пр. хайтек-причиндалов, киньте ссылочку.
Мне однозначно не нравятся големы в качестве боевых машин Гильдии Кузнецов. Хотелось бы что-то вроде нагатанка, но менее технологичное.


RE: BattleHeroes 1.0 - feanor - 20.12.2015 16:19

Механический дракон?
https://dl.dropboxusercontent.com/u/61759222/HoMM/CR209.def


RE: BattleHeroes 1.0 - Algor - 20.12.2015 17:30

Да, то, что нужно! В качестве лучшей услуги Гильдии Кузнецов будет шикарен, спасибо.
А он не обременен зарезервированностью в каком либо проекте? А то неудобно получится. И кто автор?

И еще желателен один механический претендент.


RE: BattleHeroes 1.0 - feanor - 20.12.2015 21:17

Раньше - вцмишный польский Фордж, сейчас вроде бы его оттуда убрали.


RE: BattleHeroes 1.0 - Berserker - 01.01.2016 18:38

Таки вышла первая версия. Замечательно! Моя последняя попытка на 2.47 альфа 3 привела к вылету после боя. Сейчас баг Эры исправил, обязательно опробуем в январе.


RE: BattleHeroes 1.0 - Berserker - 02.01.2016 01:22

Quote:Карты, которые герой не может использовать в момент выбора (например, недостаточно маны, не отстроено здание или нет требуемого уровня Дипломатии) не предлагаются.
То есть теперь игрок не видит то, что теряет или мог бы иметь, если бы чуть подкопил ману или поднял уровень навыка?

Quote:Карты повышения первичных параметров Героя (Click to Hide)

Карты повышают на единицу один из первичных параметров героя. При наличии вторичного навыка "Обучение", есть шанс получить карту повышения с удвоенным бонусом (например, "+2 к Защите героя"). Верхний предел первичных параметров героя - 30 единиц

Quote:Первичный навык героя теперь не может превысить предельного значения (понижено до 25) даже при наличии втор. навыка "Обучение".



RE: BattleHeroes 1.0 - Berserker - 02.01.2016 01:27

Quote:Карты вербовки существ
Так и не указано, как в численно-формульном эквиваленте рассчитывается количество призываемых существ. Что даёт одно лишнее строение и т.д.


RE: BattleHeroes 1.0 - Berserker - 02.01.2016 01:40

Quote:выносливость (уменьшение получаемого физ.урона при низких показателях здоровья),
Порадовало, что блок таки в релиз не пошёл. А формула уменьшения урона была опубликована?

Quote:Даже командир со стопроцентным сопротивлением и алмазные големы не застрахованы от всевозможных мерзопакостных дебафов.
Разве 100% — не иммунитет?


RE: BattleHeroes 1.0 - Berserker - 02.01.2016 01:49

Quote:Палатка первой помощи позволяет выбирать цель и исцеляет большее количество здоровья.
Насколько?

Quote:Мистицизм. Повышает регенерацию маны героя на [30/60/90 148, но не менее чем на {2/4/6} маны за раунд боя. Выбор боевых магов и дипломатов, ведь маны, как известно, много не бывает. Только не забывайте, что Мистицизм не повышает максимальный запас маны.
Базовая регенерация — 10% от количества маны?


RE: BattleHeroes 1.0 - Algor - 02.01.2016 04:07

С возвращением Ab

(02.01.2016 01:22)Berserker Wrote:  
Quote:Карты, которые герой не может использовать в момент выбора (например, недостаточно маны, не отстроено здание или нет требуемого уровня Дипломатии) не предлагаются.
То есть теперь игрок не видит то, что теряет или мог бы иметь, если бы чуть подкопил ману или поднял уровень навыка?
Почему "теперь"? Недоступные карты никогда и не предлагались.
Польза их видеть в раздачах сомнительна (все возможности есть в описании), вред очевиден - снижение реального выбора, вплоть до полного его отсутствия.

(02.01.2016 01:22)Berserker Wrote:  Верхний предел первичных параметров героя - 30 единиц
25, поправил описание.

(02.01.2016 01:27)Berserker Wrote:  
Quote:Карты вербовки существ
Так и не указано, как в численно-формульном эквиваленте рассчитывается количество призываемых существ. Что даёт одно лишнее строение и т.д.
Лидерство повышает силу призыва на 10% за уровень, каждое отстроенное здание - на 2%. Указал в описании.
Базовое значение (FV) указывать смысла нет, оно неочевидно соотносится с количеством существ и игроку не интересно.

(02.01.2016 01:40)Berserker Wrote:  
Quote:выносливость (уменьшение получаемого физ.урона при низких показателях здоровья),
А формула уменьшения урона была опубликована?
Указал в описании: потеряв x% здоровья, командир игнорирует x/2% физического урона.

(02.01.2016 01:40)Berserker Wrote:  
Quote:Даже командир со стопроцентным сопротивлением и алмазные големы не застрахованы от всевозможных мерзопакостных дебафов.
Разве 100% — не иммунитет?
Нет, командир имеет исключительно golem-like сопротивление.

(02.01.2016 01:49)Berserker Wrote:  
Quote:Палатка первой помощи позволяет выбирать цель и исцеляет большее количество здоровья.
Насколько?
Упс. Полез смотреть и обнаружил багу. Палатка не усиливалась. Поправил, указал в описании. В зависимости от навыка БМ каждая палатка восстанавливает {0-25/25-50/50-75/75-100} здоровья.

(02.01.2016 01:49)Berserker Wrote:  Базовая регенерация — 10% от количества маны?
Базовое восстановление маны равно параметру "Знание" героя. Указал в описании.


RE: BattleHeroes 1.1 - Algor - 02.01.2016 04:28

Да, чуть не забыл 96-copy

Battle Heroes 1.1 (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.1 - Berserker - 02.01.2016 04:54

Rolleyes

Quote:Нет, командир имеет исключительно golem-like сопротивление.
Очень странно, ведь golem-like (MR2) при 100% — это сразу иммунитет. Обнулишь — чёрный дракон становится целью для заклинаний, ставишь 100 — даже не наводится курсор. У командира сопротивление — шанс отразить заклинание с уроном?

Quote:{0-25/25-50/50-75/75-100}
{25 * уровень навыка + 0..25}

Quote:Базовое восстановление маны равно параметру "Знание" героя. Указал в описании.
Понял, значит по-старому.

С новой версией! )


RE: BattleHeroes 1.1 - Algor - 02.01.2016 05:08

(02.01.2016 04:54)Berserker Wrote:  
Quote:Нет, командир имеет исключительно golem-like сопротивление.
Очень странно, ведь golem-like (MR2) при 100% — это сразу иммунитет. Обнулишь — чёрный дракон становится целью для заклинаний, ставишь 100 — даже не наводится курсор. У командира сопротивление — шанс отразить заклинание с уроном?
Нет, снижение урона. Как у големов, не у гномов.

(02.01.2016 04:54)Berserker Wrote:  
Quote:{0-25/25-50/50-75/75-100}
{25 * уровень навыка + 0..25}
Да так. Но для однообразия написал {0-25/25-50/50-75/75-100}.

(02.01.2016 04:54)Berserker Wrote:  С новой версией! )
Специально для тебя выложил почти дотестированную 118
Вообще проснулся (да выспался, праздники сбивают режим) и решил рубануть в Pillars of Eternity, но перед этим дай-ка думаю на форум загляну...


RE: BattleHeroes 1.1 - Algor - 02.01.2016 05:28

Скриншотик к обновлению: (Click to View)

К давним спорам о затянутости игры:
Bers, как видишь, к 50 раунду я его уделаю )


RE: BattleHeroes 1.1 - Bes - 02.01.2016 12:28

Algor, как наиграешься, выспишься и сделаешь прочие жизненные дела, сделай новое видео любого боя на релизной версии...
пора бы в НГ и новую новость по игре твоей запостить...


RE: BattleHeroes 1.1 - Algor - 02.01.2016 15:45

ок, сегодня вечером постараюсь выкроить часок


RE: BattleHeroes 1.1 - Berserker - 02.01.2016 16:10

Quote:Нет, снижение урона. Как у големов, не у гномов.
Здорово! Собственно, две вещи и выматывали — блоки командира и блоки заклинаний.

Quote:Специально для тебя выложил почти дотестированную
Спасиб Rolleyes

Quote:Вообще проснулся (да выспался, праздники сбивают режим) и решил рубануть в Pillars of Eternity, но перед этим дай-ка думаю на форум загляну...
Почитал про Pillars of Eternity, заинтриговало. Какое твоё авторитетное заключение по игрушке?

Quote:К давним спорам о затянутости игры:
Bers, как видишь, к 50 раунду я его уделаю )
Как всё поменялось…))
Ничего, поставлю легчайший и тоже уделаю 96-copy


RE: BattleHeroes 1.1 - Algor - 02.01.2016 18:09

(02.01.2016 16:10)Berserker Wrote:  Почитал про Pillars of Eternity, заинтриговало. Какое твоё авторитетное заключение по игрушке?
Авторитетно заявить не смогу, слишком мало прошел. Фактически, 3 вечера ей только уделил.
Из плюсов:
1. Отлично проработанный мир, в плане сюжета. Читаешь как книгу. По игре попадается очень много книг описывающих историю, ритуалы, разные нации события и пр. + по сюжету у ГГ есть свойство видеть истории из прошлого для различных персонажей. Увлекает. Собсно, это главная причина, по которой за 3 вечера не так далеко продвинулся - чтиво занимает примерно половину игрового времени.
2. Хорошее разнообразие рас/подрас/классов/подклассов. Причем даже подраса, это не тупо-модификатор первичных параметров, а достаточно значимая в игре вещь.
3. Некоторые нетривиальные классы/механики. Например - певчий - в начале хода начинает читать распевы, дающие определенные (де)бафы, а после определенного кол-ва накопленных распевов может активировать какое-либо заклинание. Причем распевы и порядок их распевания можно определять самостоятельно, получая сильные комбинации.
4. Можно заиметь собственный замок и отстраивать его. Причем, это не только место с таверной и магазинами, но еще и центр выдачи заданий и приключений (на которые можно вместо себя отправить нанятых, но в данный момент не использующихся членов отряда).
5. Возможность как в режиме паузы раздавать детальные инструкции всем членам отряда, так и активировать для всех/некоторых стандартные схемы поведения, определяя таким образом уровень микроконтроля.
6. Интересная система восстановления умений (в игре нет маны или подобного ресурса). Некоторые умения ограничиваются количеством на бой, некоторые "перезаряжаются" только при отдухе в таверне/на привале (для привала требуются спец.припасы). Некоторые требуют накопления в бою определенного кол-ва классового ресурса - те же распевы певчего, или полученные раны монаха.
7. Интересная система здоровья/выносливости.

Может все это и не ново, но я как не особый фанат РПГ этого раньше не встречал.

Про минусы говорить не буду. Их пока мало и они не столь очевидны/однозначны. А часть я скорее всего просто еще "не умею готовить".


RE: BattleHeroes 1.1 - Berserker - 02.01.2016 19:17

Спасибо, нужно будет ознакомиться, хотя я, увы, не любитель читать, быстро устаю. В Обвилионе тоже тьма книг.


RE: BattleHeroes 1.1 - Berserker - 05.01.2016 00:52

Эм, дипломатия улучшает услуг гильдий, начиная с 0/15/30 раунда, так это, чем больше навык — тем хуже?


RE: BattleHeroes 1.1 - Berserker - 05.01.2016 01:02

Уровень «Норм». Победа (раунд 38) Ab


RE: BattleHeroes 1.1 - Berserker - 05.01.2016 01:12

Вот бы огненный щит ускорить, чтобы пассивно, без лишней паузы и анимации. Особенно заметно, когда он у двух командиров и они дерутся.


RE: BattleHeroes 1.1 - Berserker - 05.01.2016 01:20

Где-то под 50-й — вторая победа ) Катапульты + командир + молния при знаниях 10 и экспертном мистицизме с магией воздуха.


RE: BattleHeroes 1.1 - Algor - 05.01.2016 01:54

(05.01.2016 00:52)Berserker Wrote:  Эм, дипломатия улучшает услуг гильдий, начиная с 0/15/30 раунда, так это, чем больше навык — тем хуже?

Нет. Гильдии не предлагают услуги соответствующие базовой/продвинутой/экспертной Дипломатии раньше 0/15/30 раунда.

Т.е. если ты со старта дипломат-эксперт, то твоя дипломатия до 15го уровня будет работать как базовая, с 15 до 30 - как продвинутая, и с 30 в полную силу.

И да, 27 раундов:



RE: BattleHeroes 1.1 - Bes - 05.01.2016 04:00

Algor, плохо что не видны окна вызванные через ПКМ в видео
чем ты захватывал картинку?


RE: BattleHeroes 1.1 - Algor - 05.01.2016 11:18

Dxtory. Чем посоветуешь?

Еще одно, той же прогой:



RE: BattleHeroes 1.1 - Bes - 05.01.2016 12:39

та же история.
попробуй Camtasia


RE: BattleHeroes 1.1 - Algor - 05.01.2016 13:25

Попробовал Camstudio (Bers когда-то советовал). Понравилось.
Вот образец (сложность 120%, 21 ход, маг/призыв Sm)



Версия 1.2 (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.2 - Bes - 05.01.2016 19:49

Algor, другое дело, спасибо!


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 05.01.2016 21:28

Маги с призывом рулят )


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 05.01.2016 23:17

Аааа, молитва на всю нежить действует!


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 05.01.2016 23:27

Слил без шансов. Выпадала полнейшая хрень. Противник — дипломат-полумаг-брутфорсер. Спамит чародеями, волшебницами, гарпиями, кочевниками и очень быстро получил молитву. С молитвой и при текущих скоростях командир со скоростью 8 ни в один угол приткнуться не может. Знание росло медленно, мистицизм не попал, обучение, тактика и грамота ничего не дали почти, 5 карт на удачу — выпала одна на строение первого уровня, заклинания выпадали бестолковые, стрелка 8 маны съедает. Из-за того, что у ИИ отряды под молитвой, вызывать что-то бессмысленно, стрелков и машины убивает с ходу. Пошёл грустить…

Повтор боя. Первый ход. ИИ — 6 снайперов. Второй ход — 4 волшебницы ))

Перезарядке нужно сменить иконку.


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 05.01.2016 23:34

Эм, призываю отряд снайперов, WTF???
https://yadi.sk/d/cp8i8gmsmgrQu

Призываю Сильванских: https://yadi.sk/i/XtIsvNgpmgrqr
М.б. сделать как в моде с быстрой тактической расстановкой, самому указывать, куда вызвать? Это же и смех и грех.
P.S. Уже не актуально, ИИ где-то достал взрыв и махом закопал весь отряд.


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 05.01.2016 23:39

Стоим рядом с баллистой я и командир. Стреляет в упор!

Командир кастует Удачу на палатку. Это меня не спасёт.


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 05.01.2016 23:51

А Орлиный глаз не может всплывать с картинкой с заклинанием? Я не заметил, как выучил взрыв, не имея при этом мудрости.

Перекачка маны как работает? У меня было 30, у противника столько же. Сейчас у меня 0, у него 75.

У Баллист иммунитет ко взрыву?


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 06.01.2016 00:14

Раунд 72, добил-таки гада. Качал командира (отвечать всем, двойной удар, макс урон, урон, бить всех, огненный щит, атака, защита) и сопротивление до 90%. Потиху развил силу магии до 3 и…Взрыв наносит 200, приятно.


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 06.01.2016 00:35

Блин, ты пишешь быстрее, чем я отвечаю ))

(05.01.2016 21:28)Berserker Wrote:  Маги с призывом рулят )
Да, если успеют раскачать призывалку пока противник не набрал критический перевес. Собсно, в крайней версии несколько понерфил посланников, чтоб не так рулило. Видео уже с ослабленными, кстати.

(05.01.2016 23:17)Berserker Wrote:  Аааа, молитва на всю нежить действует!
Ты точно ничего стороннего не пользуешь? Флаги молитвы не менялись, флаги нежити тоже. Как вариант, у врага могла быть сфера уязвимости. Если я правильно помню, она убирает невосприимчивость нежити к молитве. Не выпала при победе (ты ведь победил, нет)?

(05.01.2016 23:27)Berserker Wrote:  Слил без шансов. Выпадала полнейшая хрень. Противник — дипломат-полумаг-брутфорсер. Спамит чародеями, волшебницами, гарпиями, кочевниками и очень быстро получил молитву. С молитвой и при текущих скоростях командир со скоростью 8 ни в один угол приткнуться не может. Знание росло медленно, мистицизм не попал, обучение, тактика и грамота ничего не дали почти, 5 карт на удачу — выпала одна на строение первого уровня, заклинания выпадали бестолковые, стрелка 8 маны съедает. Из-за того, что у ИИ отряды под молитвой, вызывать что-то бессмысленно, стрелков и машины убивает с ходу. Пошёл грустить…

1. Карты удачи - крайне коварная штука. Именно из-за них, кстати, я и не убираю из игры редко используемые заклинания. А так да, в тяжелом бою ты слил 5 ходов на "не повезло". Могло и крупно повезти.

2. FV призываемых стрелков раза в полтора меньше чем милишников, если не ошибаюсь. В коде навскидку почему-то не нашел, надо будет перепроверить. В любом случае, из-за штрафа в ближнем бою, стрелков в пределах досягаемости призывать смысла нет. Машины тем более - все они блокируются, если враг стоит вплотную (кроме големов есс-но).

3. Забиваться в угол и качать магию в таких случаях иногда помогает.
Обкастоваться "мелкими" бафами тоже полезно, если сила хотя бы 3-4. Все щиты/камнекожи усилены/удешевлены. Слепота позволяет держать хорошую "живую изгородь".

4. Как вариант, забившись в угол можно целенаправленно отстраивать один или несколько замков. 4-5 уровень существ уже, как правило, на грани возможностей дипломата. Ну если конечно он не эксперт и уже не 30й раунд.

(05.01.2016 23:27)Berserker Wrote:  Повтор боя. Первый ход. ИИ — 6 снайперов. Второй ход — 4 волшебницы ))
Валишь снайперв командиром и подходишь вплотную к волшебницам. Убивать волшебниц НЕ нужно. В ближнем бою дебафы они не кидают, имеют сниженный урон и сосут ману врага, что для дипломата весьма ощутимо. Можно уходить командиром в оборону (пропуск хода), получая бонус защиты и на фоне развиваться.

(05.01.2016 23:27)Berserker Wrote:  Перезарядке нужно сменить иконку.
Да, но моя с графикой не дружить ((
Буду благодарен, если кто сделает.

(05.01.2016 23:39)Berserker Wrote:  Стоим рядом с баллистой я и командир. Стреляет в упор!
Баллиста не блокируется рядомстоящим врагом? У меня такого не было ни разу... какие-то доп.условия? Может определенный гекс не проверился на наличие врага? Есть скрин или помнишь расположение?

(05.01.2016 23:39)Berserker Wrote:  Командир кастует Удачу на палатку. Это меня не спасёт.
Эм... Я вот даже не знаю что править... То ли палатку из объектов удачи удалять, то ли реализовывать удачу для палатки..

(05.01.2016 23:34)Berserker Wrote:  Эм, призываю отряд снайперов, WTF???
https://yadi.sk/d/cp8i8gmsmgrQu
Что именно тебя смутило? По скрину понять трудно. Вражеский командир получает урон? Или то, что они рядом с врагом призвались?

(05.01.2016 23:34)Berserker Wrote:  Призываю Сильванских: https://yadi.sk/i/XtIsvNgpmgrqr
Кроме нестандартной вражеской морду тоже ничего криминального не вижу...

(05.01.2016 23:34)Berserker Wrote:  М.б. сделать как в моде с быстрой тактической расстановкой, самому указывать, куда вызвать? Это же и смех и грех.
P.S. Уже не актуально, ИИ где-то достал взрыв и махом закопал весь отряд.
Не-не-не... рандомайз быть должОн. А то слишком жирно будет.
Учи логистику/телепорт, в конце концов.


(05.01.2016 23:51)Berserker Wrote:  А Орлиный глаз не может всплывать с картинкой с заклинанием? Я не заметил, как выучил взрыв, не имея при этом мудрости.
Если покажешь как сделать картинку с секундной задержкой, сделаю.
Я как-то привык, что если после заклинания срабатывает "мораль" на герое, то он это заклинание выучил. Хотя картинкой было бы нагляднее конечно.

(05.01.2016 23:51)Berserker Wrote:  Перекачка маны как работает? У меня было 30, у противника столько же. Сейчас у меня 0, у него 75.
Платишь 6 маны за перекачку и вся мана врага перетекает к тебе.
Может ошибся или не учел восстановление за раунд?

(05.01.2016 23:51)Berserker Wrote:  У Баллист иммунитет ко взрыву?
Вроде нет. Если не изменяет это было в каких-то воговских скриптах... В любом случае, эту механику я не правил.

(06.01.2016 00:14)Berserker Wrote:  Раунд 72, добил-таки гада. Качал командира (отвечать всем, двойной удар, макс урон, урон, бить всех, огненный щит, атака, защита) и сопротивление до 90%. Потиху развил силу магии до 3 и…Взрыв наносит 200, приятно.
Поздравляю )


RE: BattleHeroes 1.2 - Bes - 06.01.2016 02:15

покаж нынешнюю картинку перезарядки и напиши чтобы там логичнее смотрелось?
поскребу идеями может в ночи...


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 06.01.2016 02:20

Quote:Блин, ты пишешь быстрее, чем я отвечаю ))
Ага, поток мыслей ))

Quote:Да, если успеют раскачать призывалку пока противник не набрал критический перевес.
Угу, но вариант самый железный, как помню по старым играм.

Quote:Ты точно ничего стороннего не пользуешь? Флаги молитвы не менялись, флаги нежити тоже. Как вариант, у врага могла быть сфера уязвимости. Если я правильно помню, она убирает невосприимчивость нежити к молитве. Не выпала при победе (ты ведь победил, нет)?
WoG
Fast Battle Animation
Yona (только отображение урона)
#Secondary Skills Scrolling
WoG Rus
Vallex Portraits
New Music Pack
Big Spellbook
Morn battlefields
#Phoenix
BattleHeroes

Morn battlefields:
;use flag 411
;use FU217810, FU217811
!#IF:V411/0;

Сферы после боя не получил, ИИ накладывал молитву на командира-нежить, на скелетов, на баллисту. Пока причина не ясна. Вроде бы ничего лишнего в окружении, а тут какой-то !?MR2 MR:F0 или что там по ощущению.

Quote:1. Карты удачи - крайне коварная штука. Именно из-за них, кстати, я и не убираю из игры редко используемые заклинания. А так да, в тяжелом бою ты слил 5 ходов на "не повезло". Могло и крупно повезти.
Уже пару раз срабатывали в холостую ) Но один раз три карты дали.

Quote:2. FV призываемых стрелков раза в полтора меньше чем милишников, если не ошибаюсь. В коде навскидку почему-то не нашел, надо будет перепроверить. В любом случае, из-за штрафа в ближнем бою, стрелков в пределах досягаемости призывать смысла нет. Машины тем более - все они блокируются, если враг стоит вплотную (кроме големов есс-но).
Так призывают снайперов, чародеев и колдуний, они м.б. по-другому?

Quote:Баллиста не блокируется рядомстоящим врагом? У меня такого не было ни разу... какие-то доп.условия? Может определенный гекс не проверился на наличие врага? Есть скрин или помнишь расположение?
Моя да, ИИ-шные не заблокировались. Правый нижний угол карты, там баллиста. Выше на клетку я(командир), ещё выше — катапульта. Проверь свои условия, баллиста реально стреляла в упор. Возможно, ты для двухклеточных существ позицию только головы или хвоста получаешь.

Quote:Что именно тебя смутило? По скрину понять трудно. Вражеский командир получает урон? Или то, что они рядом с врагом призвались?
Призвались прямо вплотную к отряду противника )

Quote:3. Забиваться в угол и качать магию в таких случаях иногда помогает.
Увы, у ИИ была молитва. Развив скорость до 8, никуда не смог деться от сотни гарпий и ещё 4-5 пополняемых отрядов. Атак да, углы и оборона.

Quote:Валишь снайперв командиром и подходишь вплотную к волшебницам. Убивать волшебниц НЕ нужно.
Пока дойдёшь со скоростью 2, получишь хорошо, если 1000 урона + дебафы. Каждая съедает 1 единицу маны, так?

Quote:Эм... Я вот даже не знаю что править... То ли палатку из объектов удачи удалять, то ли реализовывать удачу для палатки..
Мелочь. Можно дать шанс увеличенного лечения, а подвозам — кол-ва снарядов.

Quote:Учи логистику/телепорт, в конце концов.
От такого не спасает ) Стрелков убивают/блокируют в первый же ход, если они вызваны прямо или почти прямо перед противником. Но ты прав, с ручной расстановкой у человека будет большая форма, ИИ сложно писать.

Quote:Если покажешь как сделать картинку с секундной задержкой, сделаю.
А что-нибудь IF:Q-шное в виде попапа?

Quote:Платишь 6 маны за перекачку и вся мана врага перетекает к тебе.
Кстати, не читерская ли штука? Много ходов копишь ману, а тут обычная карта — и вуаля, ты в нуле, противник в топе.

Quote:Вроде нет. Если не изменяет это было в каких-то воговских скриптах... В любом случае, эту механику я не правил.
Ни на одну боевую машину врага взрыв не наводился. Геройская механика, мол взрыв это внутреннее сжатие?

Quote:Поздравляю )
Спасибо, не сумел он меня дожать ))


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 06.01.2016 04:28

(06.01.2016 02:15)bugyboy Wrote:  покаж нынешнюю картинку перезарядки и напиши чтобы там логичнее смотрелось?
поскребу идеями может в ночи...
Штатная картинка устранения преград. Может изобразить различные боеприпасы? Хз. Школа - воздух.

(06.01.2016 02:20)Berserker Wrote:  WoG
Fast Battle Animation
Yona (только отображение урона)
#Secondary Skills Scrolling
WoG Rus
Vallex Portraits
New Music Pack
Big Spellbook
Morn battlefields
#Phoenix
BattleHeroes
Пардон, а как запускаешь?
Через созданный при установке ярлык? Там свой модлист подтягиваться должен:

D:\Games\HoMM III\HD_Launcher.exe h3era.exe <#era> modlist=Mods\BattleHeroes\BattleHeroes.mods

или, если без HD:

D:\Games\HoMM III\h3era.exe <#era> modlist=Mods\BattleHeroes\BattleHeroes.mods

(06.01.2016 02:20)Berserker Wrote:  Сферы после боя не получил, ИИ накладывал молитву на командира-нежить, на скелетов, на баллисту. Пока причина не ясна. Вроде бы ничего лишнего в окружении, а тут какой-то !?MR2 MR:F0 или что там по ощущению.
Перепроверю молитву и взрыв.

(06.01.2016 02:20)Berserker Wrote:  
Quote:1. Карты удачи - крайне коварная штука. Именно из-за них, кстати, я и не убираю из игры редко используемые заклинания. А так да, в тяжелом бою ты слил 5 ходов на "не повезло". Могло и крупно повезти.
Уже пару раз срабатывали в холостую ) Но один раз три карты дали.
У меня вчера первый раз за ВСЁ время карты удачи БЕЗ дипломатии выдали 5 из 5 возможных )). Собственно, такого непредсказуемого эффекта я и добивался. Чтобы использовать их либо когда бой под контролем и можно заюзать без опаски, либо когда надежда только на чудо.

(06.01.2016 02:20)Berserker Wrote:  Так призывают снайперов, чародеев и колдуний, они м.б. по-другому?
Они по другому. Там влияет только навык Дипломатии. Для чародейских призывов еще и от восстановления маны зависит - больше маг.юнитов, чем ты сможешь гарантированно оплачивать не предложат.

(06.01.2016 02:20)Berserker Wrote:  Правый нижний угол карты, там баллиста. Выше на клетку я(командир), ещё выше — катапульта. Проверь свои условия, баллиста реально стреляла в упор. Возможно, ты для двухклеточных существ позицию только головы или хвоста получаешь.
Перепроверю.

(06.01.2016 02:20)Berserker Wrote:  
Quote:Валишь снайперв командиром и подходишь вплотную к волшебницам. Убивать волшебниц НЕ нужно.
Пока дойдёшь со скоростью 2, получишь хорошо, если 1000 урона + дебафы. Каждая съедает 1 единицу маны, так?
0.5 с округлением в большую сторону. Т.е. и 4 и 3 чародейки жрут 2 маны. В описании карты написано вроде.

(06.01.2016 02:20)Berserker Wrote:  
Quote:Эм... Я вот даже не знаю что править... То ли палатку из объектов удачи удалять, то ли реализовывать удачу для палатки..
Мелочь. Можно дать шанс увеличенного лечения, а подвозам — кол-ва снарядов.
Ок.

(06.01.2016 02:20)Berserker Wrote:  
Quote:Если покажешь как сделать картинку с секундной задержкой, сделаю.
А что-нибудь IF:Q-шное в виде попапа?
Есть вариант кликать мышкой, чтоб исчезло. В одной из промежуточных альфа-версий даже было вроде. Но кликать не нравится как-то, пауза смотрелась бы лучше.

(06.01.2016 02:20)Berserker Wrote:  
Quote:Платишь 6 маны за перекачку и вся мана врага перетекает к тебе.
Кстати, не читерская ли штука? Много ходов копишь ману, а тут обычная карта — и вуаля, ты в нуле, противник в топе.
Не читерская:
1. Нефиг копить. ИИ, кстати редко когда копит. Даже без заклинаний, карты за ману достаточно ценны.
2. Избыток маны (тот, что больше 10+10хЗнание) сгорает в начале след. раунда.
3. Перекачка стоит 6 маны. Т.е. с нулем ты ничего не выкачаешь.


RE: BattleHeroes 1.2 - feanor - 06.01.2016 19:31

Насколько я помню:
- молитва на нежить накладывалась всегда
- БМ имунны к взрыву, да
- баллиста не блокируется в ближнем бою
Это все фичи ваниллы


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 06.01.2016 20:35

Algor, видел я модлист, но ессно, я запускаю без него, ибо хочу с нормальной подсказкой по урону, картинками боёв и музыкой. Моды с # неактивны ))

feanor, вот-вот, и я всегда удивлялся )
По третьему пункту Алгор писал, что в моде БМ пропускают ход, подумалось, что скриптово.

Quote:Платишь 6 маны за перекачку и вся мана врага перетекает к тебе.
Бывает долго нет нужно заклинания или навыка, или силы магии, или копишь для серии вызовов, в общем похоже как на обломатор магов, м.б и к лучшему.


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 06.01.2016 20:50

(06.01.2016 20:35)Berserker Wrote:  По третьему пункту Алгор писал, что в моде БМ пропускают ход, подумалось, что скриптово.
Так и есть, скриптово. В моде все БМ, кроме големов, должны блокироваться если рядом есть враг.

(06.01.2016 20:35)Berserker Wrote:  
Quote:Платишь 6 маны за перекачку и вся мана врага перетекает к тебе.
Бывает долго нет нужно заклинания или навыка, или силы магии, или копишь для серии вызовов, в общем похоже как на обломатор магов, м.б и к лучшему.
По моему опыту игры эта услуга довольно часто бывает полезна. Иногда как источник маны, иногда как защита от сильного вражеского каста.


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 08.01.2016 02:22

Berserker, в течении нескольких боев пытался лочить всевозможные БМ врага во всех позициях. Все везде блокируются.
Если еще раз встретишь такую багу, кинь скриншот что ли... Ну или кто-то другой если встретит.


RE: BattleHeroes 1.2 - fireman - 08.01.2016 06:10

Вылетела игра когда балиста добила фанатиков. Лог не сохранился.


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 08.01.2016 11:49

fireman, c ERM-ошибкой или просто безо всяких сообщений?


RE: BattleHeroes 1.2 - igrik - 08.01.2016 13:54

если ты ставил эру 2.47.2, то она вылетает без ошибок и сообщений. Логи все в папке "Debug\Era". Но у меня они почему то не указывают на вылетевшее место


RE: BattleHeroes 1.2 - fireman - 08.01.2016 16:14

Algor, с ошибкой, но нажать на ок или проскроллить не получилось, процесс повис и лог не сохранился...


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 09.01.2016 02:31

Воплощаю в жизнь давнюю мечту Берса выиграть толпой гремлинов.
Но, в силу расовых особенностей, брутально мочу всех маленькими феями:
Image: bhr_6.png
Кто сказал "феечки отстой"?

Блин, вот даже и не знаю, что выбрать? (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 09.01.2016 15:53

Quote:Berserker, в течении нескольких боев пытался лочить всевозможные БМ врага во всех позициях. Все везде блокируются.
Если еще раз встретишь такую багу, кинь скриншот что ли... Ну или кто-то другой если встретит.
Хорошо, обязательно, и было же желание нажать PrintScr...

Quote:если ты ставил эру 2.47.2, то она вылетает без ошибок и сообщений. Логи все в папке "Debug\Era". Но у меня они почему то не указывают на вылетевшее место
Так точно, там отключён диалог сообщений о вылете из Windows и установлен свой обработчик.

Quote:Но у меня они почему то не указывают на вылетевшее место
Скрипт не определился или IP адрес?

Quote:Вылетела игра когда балиста добила фанатиков. Лог не сохранился.
Таки, возможно, что вылетает не по причине новшеств 2.47.2. Но поставь, если не трудно, поскольку журналы там получше тех, что были в оригинальном воге.

Quote:Воплощаю в жизнь давнюю мечту Берса выиграть толпой гремлинов.
Но, в силу расовых особенностей, брутально мочу всех маленькими феями:
Феи — одни из лучших в атаке, у них маленькое FV, в Фениксе отличный оруженосец. Когда тебя такая толпа бьёт — жди беды ))

Quote:Блин, вот даже и не знаю, что выбрать?
Сопротивление? Противник похож на мага. Пачку зомби тоже неплохо, но не увеличить же будет её.


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 09.01.2016 19:18

(09.01.2016 15:53)Berserker Wrote:  
Quote:Блин, вот даже и не знаю, что выбрать?
Сопротивление? Противник похож на мага. Пачку зомби тоже неплохо, но не увеличить же будет её.
Угу, маг/дипломат. Сила около 9.
Зомбировал фей, т.к. у командира сопротивление уже поднято до 40-50, а здоровье зомби в разы больше и магией их так лихо сносить не получится.

Кстати, как опытный игрок, ответь на вопрос: какой втор.навык для Некроманта самый нужный, кроме Некромантии разумеется?
Просто доделываю новую карту и раздаю бонусы, и хотелось бы узнать, насколько мое видение специализаций верное/совпадающее с другими (интересно мнения всех использовавших тактику Некроманта, конечно же).


RE: BattleHeroes 1.2 - igrik - 09.01.2016 22:32

Quote:Но у меня они почему то не указывают на вылетевшее место
Как я понял теперь показывает всю строку, на которой происходит вылет.



RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 09.01.2016 23:49

igrik, если технически, то адреса вылета и вся инфа в exception context.txt.
В erm memory dump отображается последняя выполненная ЕРМ команда и часть идущих за ней, если возможно, а также определяется скрипт, строка в скрипте и смещение (позиция, начиная с 1) в ней. То есть у тебя последняя команда в hota.erm, строка 246.

Quote:Угу, маг/дипломат. Сила около 9.
Зомбировал фей, т.к. у командира сопротивление уже поднято до 40-50, а здоровье зомби в разы больше и магией их так лихо сносить не получится.
С девятой силой взрывы, наверное, убийственны. Или противник не освоил его к тому моменту?

Quote:Кстати, как опытный игрок, ответь на вопрос: какой втор.навык для Некроманта самый нужный, кроме Некромантии разумеется?
Просто доделываю новую карту и раздаю бонусы, и хотелось бы узнать, насколько мое видение специализаций верное/совпадающее с другими (интересно мнения всех использовавших тактику Некроманта, конечно же).
Каюсь, некромансию давно не изучал, потому совета дать не могу. Хочу попробовать, просто в БМ таки случай больше управляет боем и прокачкой, чем запланированное развитие. Не так, что выбрал некроманта и ряд битв с его основными навыками сражаешься. Чаще всего у меня были ценные отряды или отрядов не было вовсе, поэтому ритуалы не подходили. ИИ подгаживал мумиями на старте, бывало, но склеетов для битья подымал без серьёзной угрозы.


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 10.01.2016 00:05

(09.01.2016 23:49)Berserker Wrote:  
Quote:Угу, маг/дипломат. Сила около 9.
Зомбировал фей, т.к. у командира сопротивление уже поднято до 40-50, а здоровье зомби в разы больше и магией их так лихо сносить не получится.
С девятой силой взрывы, наверное, убийственны. Или противник не освоил его к тому моменту?
Не освоил (оно и по его мане видно). Но молнией долбил и неплохо отлечивал командира.

(09.01.2016 23:49)Berserker Wrote:  Каюсь, некромансию давно не изучал, потому совета дать не могу. Хочу попробовать, просто в БМ таки случай больше управляет боем и прокачкой, чем запланированное развитие.
Вот как раз для этого новая карта и будет. Там игроку будет предложено выбрать один из нескольких "специализированных" наборов артефактов, чтобы пройти карту в определенном стиле.

Предложение навыков при level-up'е правда так и останется случайным. Эту часть я пока еще не знаю как гармонично построить.
Точнее, не уверен, нужно ли это, т.к. экспертные навыки дают слишком сильные бонусы для начала боя. Т.е. для большинства комбинаций один экспертный навык будет эффективнее, чем 3 базовых.


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 10.01.2016 02:29

Quote:Т.е. для большинства комбинаций один экспертный навык будет эффективнее, чем 3 базовых.
Это верно, но разве в идеале градация не должна быть близкой к линейной? Хотя идеальный баланс может быть, вероятно, и скучноват.

Здорово! Хотя подумалось мне, что с этой целью можно использовать мод Валерия, универсальный набор для читера. Поставить себе нужный навык вместо случайного — и вуаля.


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 10.01.2016 04:32

;
;
;
ТОЧКА С ЗАПЯТОЙ, МАТЬ ЕЁ!!!

Пропущенная ; отрубила нахрен бОльшую часть различий между ИИ-схемами.
Причем произошло это еще на дорелизной версии, а заметил только сегодня, когда начал детально тестировать финального босса на новой карте...
Просто слов нет! А я то думал, что соперники какие-то легкие стали. И больно похожие друг на друга...

Постараюсь в ближайшие дни выложить новую версию (надо будет перепроверить все схемы).


RE: BattleHeroes 1.2 - gamecreator - 10.01.2016 04:34

Заодно исправь ярлык для HD, там кавычки неверно проставлены.


RE: BattleHeroes 1.2 - gamecreator - 10.01.2016 15:52

И ещё опечатка в выборе специализации (найм рекрутов).


RE: BattleHeroes 1.2 - gamecreator - 10.01.2016 16:14

Играл тренировку, вступил в бой с фиолетовым героем. Нажал на его спрайт чтобы посмотреть статы. После отпускания кнопки игра крашнулась.


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 10.01.2016 18:17

Quote:;
;
;
ТОЧКА С ЗАПЯТОЙ, МАТЬ ЕЁ!!!

Пропущенная ; отрубила нахрен бОльшую часть различий между ИИ-схемами.
Причем произошло это еще на дорелизной версии, а заметил только сегодня, когда начал детально тестировать финального босса на новой карте...
Просто слов нет! А я то думал, что соперники какие-то легкие стали. И больно похожие друг на друга...

Постараюсь в ближайшие дни выложить новую версию (надо будет перепроверить все схемы).
Хорошо, что нашёл Ab
То есть я бился с усреднённым ИИ? ) Что ж, даже к лучшему.


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 10.01.2016 23:19

(10.01.2016 04:34)gamecreator Wrote:  Заодно исправь ярлык для HD, там кавычки неверно проставлены.
Эм, в каком именно месте?
Code:
"D:\Games\HoMM III\Game\HD_Launcher.exe" h3era.exe <#era> modlist=Mods\BattleHeroes\BattleHeroes.mods

(10.01.2016 15:52)gamecreator Wrote:  И ещё опечатка в выборе специализации (найм рекрутов).
Т.е. заменить "набор рекрутов" на "найм рекрутов"? Ты об этом?

(10.01.2016 16:14)gamecreator Wrote:  Играл тренировку, вступил в бой с фиолетовым героем. Нажал на его спрайт чтобы посмотреть статы. После отпускания кнопки игра крашнулась.
У меня тоже такое было один раз. Из общего только то, что перед первым ходом (хотя может и совпало). Повторить не удалось.
По логу (это из новой Эры?) не смог разобрать, в чем проблема.
Даже не понял на каком месте свалилось, если честно (
Ткните носом, что-ли...


RE: BattleHeroes 1.2 - gamecreator - 10.01.2016 23:51

(10.01.2016 23:19)Algor Wrote:  Эм, в каком именно месте?
Code:
"D:\Games\HoMM III\Game\HD_Launcher.exe" h3era.exe <#era> modlist=Mods\BattleHeroes\BattleHeroes.mods
У меня всё это в одних кавычках.
Ещё ехе лаунчера называется HD3_Launcher, это только у меня такое?
(10.01.2016 23:19)Algor Wrote:  Т.е. заменить "набор рекрутов" на "найм рекрутов"? Ты об этом?
Там написано "рукрутов".
(10.01.2016 23:19)Algor Wrote:  По логу (это из новой Эры?)
Нет, 2.46. Сборка igrikа (в моей нет HD).


RE: BattleHeroes 1.2 - igrik - 11.01.2016 00:04

HD3_Launcher в версиях HD 3.xxx версии
в версии 4.ххх он уже называется HD_Launcher

моя сборка была 2.46(1). И если что, ответ на опережение: там не было никаких доп. файлов или надстроек

Если я правильно понял, то упало на загрузке группы кадров в каком-то дефе

Algor, а это нормально, что загружаются воговские скрипты. В частности "шпионство". В логе присутсвуют такие записи как "z777="Диверсия (в строении)"" и т.д.

Упало на этом участке

Кстати, Берс. По поводу y переменных. У меня были вылеты именно из-за них, потому что они в начале функции не имели нулевое значение, а хранили какой-то мусор. Я не знаю почему и как. Не было пересечение функций. Я это проверял дотошно. Ушел от этого косяка путем вставки в начало функции !!VRy10:S0. Именно на y10 у меня шел стабильный вылет. Было и на 2.46(1) и на 2.47.2.
Если нужно, то могу скинуть этот "стабильный вылет" модом


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 11.01.2016 01:49

(10.01.2016 23:51)gamecreator Wrote:  
(10.01.2016 23:19)Algor Wrote:  Эм, в каком именно месте?
Code:
"D:\Games\HoMM III\Game\HD_Launcher.exe" h3era.exe <#era> modlist=Mods\BattleHeroes\BattleHeroes.mods
"D:\Games\HoMM III\Game\HD_Launcher.exe" h3era.exe <#era> modlist=Mods\BattleHeroes\BattleHeroes.mods
У меня всё это в одних кавычках.
Ещё ехе лаунчера называется HD3_Launcher, это только у меня такое?
Перепроверил, при установке создается ярлык как и указано, с нормальными кавычками. Уже н епомню, может в какой-то промежуточной версии было с ошибкой. Ты же не устанавливаешь запуская sfx-архив, а просто распаковываешь, так? Отсюда и название HD-экзешника старой версии.

(10.01.2016 23:51)gamecreator Wrote:  
(10.01.2016 23:19)Algor Wrote:  Т.е. заменить "набор рекрутов" на "найм рекрутов"? Ты об этом?
Там написано "рукрутов".
Вот же блин, в упор смотрел и не замечал Sm
Поправил.

(11.01.2016 00:04)igrik Wrote:  Если я правильно понял, то упало на загрузке группы кадров в каком-то дефе
У меня в диалогах там нигде кадры из дефов не таскаются. Только обычные картинки 105.

(11.01.2016 00:04)igrik Wrote:  Algor, а это нормально, что загружаются воговские скрипты.
Я при старте отключаю все опции, так что они все должны быть неактивны. Можно конечно засунуть в мод кучу пустых erm-файлов, для перезатирания воговских, но как-то не сильно красиво, имхо. Или есть вариант отключения лучше?

(11.01.2016 00:04)igrik Wrote:  Упало на этом участке
Данунафиг... Я обычно в потусторонние силы стараюсь не верить. У кого-то есть рациональное объяснение?

(11.01.2016 00:04)igrik Wrote:  Ушел от этого косяка путем вставки в начало функции !!VRy10:S0. Именно на y10 у меня шел стабильный вылет. Было и на 2.46(1) и на 2.47.2.
Угу, у меня была такая же фигня с y10 в "option 747 - self-education.erm" ERA Scripts. Так же принудительно обнулял. Правда тогда было поздно и я думал, что это меня колбасит...


RE: BattleHeroes 1.2 - gamecreator - 11.01.2016 02:48

(11.01.2016 01:49)Algor Wrote:  Ты же не устанавливаешь запуская sfx-архив, а просто распаковываешь, так? Отсюда и название HD-экзешника старой версии.
Если я не устанавливаю, то как получу ярлыки? Я установил 1.2 с нуля. Через автораспаковку архива, да. Может надо было сперва извлечь его?
А HD старый потому, что у igrikа такой был, когда он мне скинул.


RE: BattleHeroes 1.2 - gamecreator - 11.01.2016 02:54

(11.01.2016 01:49)Algor Wrote:  Отсюда и название HD-экзешника старой версии.
Дошло о чём ты. Нет, не в ярлыке 3, а в реале.

(11.01.2016 02:48)gamecreator Wrote:  Может надо было сперва извлечь его?
Проверил, нет. По-прежнему неверные кавычки. Может баг ХР.


RE: BattleHeroes 1.2 - igrik - 11.01.2016 12:54

Quote:Проверил, нет. По-прежнему неверные кавычки. Может баг ХР.
У меня в XP такого бага нет. Может быть баг распаковщика

Algor, и еще одно маленькое предложение !!UN:J11/1; Опыт же отключен, а значит так удобнее


RE: BattleHeroes 1.2 - Berserker - 13.01.2016 00:36

Quote:Кстати, Берс. По поводу y переменных. У меня были вылеты именно из-за них, потому что они в начале функции не имели нулевое значение, а хранили какой-то мусор. Я не знаю почему и как. Не было пересечение функций. Я это проверял дотошно. Ушел от этого косяка путем вставки в начало функции !!VRy10:S0. Именно на y10 у меня шел стабильный вылет. Было и на 2.46(1) и на 2.47.2.
Если нужно, то могу скинуть этот "стабильный вылет" модом
Кидай, конечно!


RE: BattleHeroes 1.2 - Algor - 13.01.2016 02:27

igrik Wrote:Algor, и еще одно маленькое предложение !!UN:J11/1; Опыт же отключен, а значит так удобнее
Принято.

Версия 1.3 (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 14.01.2016 01:10

Здорово! Надеюсь, завтра удастся сыграть )
Что посоветуешь из карт для погружения ради интереса, уровень — Ладья? Лабиринт?


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 14.01.2016 15:00

Блин, удалил Era Test.erm из BH 1.1 при обновлении, восстановить не смог. Ай-ай, там же тест 2.47 фич был, динамически рассчитывалась сила двух армий. Пошёл печалиться.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 14.01.2016 17:43

(14.01.2016 01:10)Berserker Wrote:  Здорово! Надеюсь, завтра удастся сыграть )
Что посоветуешь из карт для погружения ради интереса, уровень — Ладья? Лабиринт?
Сложно/Эксперт, Кораблекрушение.

Кораблекрушение покороче Лабиринта будет, там 5|6 противников, двое из которых зависят от выбранного пути. Ну и отзыв нужен, т.к. карта новая и, возможно, ее надо буде еще балансировать. Или дорабатывать какие-то ИИ-схемы.

В отзыве будет интересно:
1) Выбранный путь.
2) Уровень сложности.
3) Сложность (субъективная) противников. По-хорошему, сложность должна постепенно нарастать.
4) В каком режиме убивался "босс" (там возможно 2 варианта).

(14.01.2016 15:00)Berserker Wrote:  Блин, удалил Era Test.erm из BH 1.1 при обновлении, восстановить не смог. Ай-ай, там же тест 2.47 фич был, динамически рассчитывалась сила двух армий. Пошёл печалиться.

Я все тестовые вещи в отдельном тестовом моде держу. Чтоб случайно не удалил или не зарелизил.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 14.01.2016 18:33

Нашёл причину проблемы с кавычками. Система обрабатывает заданный путь дополнительно. Кавычки были из-за отсутствия HD_Launcher.exe. Создал его и кавычки пропали полностью (у меня путь к геройской папке без пробелов).


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 14.01.2016 19:58

Отчёт №1 (Победы: 1, Поражения: 2, Ладья, Баз. Нападение, Баз. Наставник, арты: ожерелье стремительности, мантия вампира).
-) Карта хороша: диалогов в меру, живые, скриптовая линейная часть присутствует, выбор тоже.
-) Некромантия негильдейская, та, что даёт скелетов — не очень. Как и ранее:
А) Привязка к кол-ву убитых существ, а не жизням.
Б) Требование полностью убивать отряд.
В) Убивать только на своём ходу.
Я бы убрал все три ограничения и играл бы уже от балансировки процентов, можно нелинейно.

Некромантия ожиданий не оправдала. Продвинутая и не выпадала. Даже с мантией вампира не помогала. А ведь учитывай она контр-удары/магию, всё было бы совсем другим.
Только с третьей попытки удалось победить через отстройку строений. В принципе, ошибки с нашей стороны, притираемся.

Извиняюсь за сумбур и неточности.


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 14.01.2016 21:22

Бой 2: Победа.
Противник: Схема 4.
Позиционная борьба, выиграли призывом воздушных посланников и прокачкой защиты, хотя брали всего по-немногу. Рулят по-старому: тактика как можно раньше и обучение. 6 карт — не 4-е, гораздо чаще двойные.
Некромансия — лучший поставщик отрядов в в1-4 скелета для отвлечения ИИ.


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 14.01.2016 21:48

Победа №3 против Некроманта-с-шёпотом.
Водяные элементали + защита. Эм, в чём сила вражеской некромансии? )) Но за боты спасибо.


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 14.01.2016 22:04

Бой 4 — Мега-Варвар с кочевниками.
Угорали. Арт на волну смерти + сапожки нежити + мантия некромансии…Поставили 184 зомби, добив вражеских фей ) В общем, победа через зомби.


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 14.01.2016 22:43

Бой 5. Не стали сдавать все арты какому-то хмырю перед Ганушем.
С трудом спаслись от поражения через лечение (качали броню и споротивление), активно использовали мёртвую зыбь, метеоритный ливень. В итоге победа через посланников воды.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 14.01.2016 22:54

По опечаткам:
- "черт, подери" - "чёрт побери" обычно, запятой внутри нет в любом случае.
- клаус: "глубая сила" - грубая сила? глупая сила?

По карте:
(14.01.2016 17:43)Algor Wrote:  1) Выбранный путь.
2) Уровень сложности.
3) Сложность (субъективная) противников. По-хорошему, сложность должна постепенно нарастать.
4) В каком режиме убивался "босс" (там возможно 2 варианта).
1) Дипломатический. Хоть я и не особо им пользовался в результате.
2) Ладья.
3) Первые два до портала были какими-то лохами. Потом битвы пошли посложнее, но вся сложность была в ордах, которые эти герои с собой имели (ну и у босса - в непрерывной бомбёжке заклинаниями).
4) Я согласился на предложение. Как мне кажется, удачно, иначе подозреваю пришлось бы столкнуться с несметными ордами, которые я бы не пережил под магическим обстрелом. В бою удачно выпала защита от стихий, на ней я и сидел до предпоследнего раунда (на всё остальное не хватало маны, знание-то я не качал), в котором докачал сопротивление до 100%. Упор брал на прокачку командира и вражеский командир, опрометчиво взявший стрельбу, лёг в ближнем бою.

По 1.3:
Ощущение, что ИИ стал слабее, несмотря на фикс. На тренировочной карте герои убиваются без проблем (по крайней мере первые несколько), хотя в 1.2 победа давалась с трудом.


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 14.01.2016 23:08

Бой №6. Победа только за счёт реген. усиленный + лечение + сопротивление, ну а дальше…посланники воды.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 14.01.2016 23:26

(14.01.2016 19:58)Berserker Wrote:  Отчёт №1 (Победы: 1, Поражения: 2, Ладья, Баз. Нападение, Баз. Наставник, арты: ожерелье стремительности, мантия вампира).
Эм, а зачем ты пошел по пути некроманта игроком без хотя бы базовой некромантии? По идее (моей во всяком случае) путь некроманта должны выбирать некроманты или мазохисты )), а арт должен их усиливать, давая, грубо говоря. +1 к основному навыку.

(14.01.2016 19:58)Berserker Wrote:  -) Некромантия негильдейская, та, что даёт скелетов — не очень. Как и ранее:
А) Привязка к кол-ву убитых существ, а не жизням.
Б) Требование полностью убивать отряд.
В) Убивать только на своём ходу.
Я бы убрал все три ограничения и играл бы уже от балансировки процентов, можно нелинейно.
Некромантия требует навыка управления, это не пассивный навык, оттого она и находится в группе тактических, а не боевых.
И да, приемлема не для всех боев. Против командира-соло-танка или боевого мага она слаба, т.к. нет мяса со стороны врага и свое мясо убить об врага проблематично. Зато против врагов ориентированных на призыв ее эффективность хороша, в 4м бою ты в этом убедился, не так ли?

(14.01.2016 19:58)Berserker Wrote:  Некромантия ожиданий не оправдала. Продвинутая и не выпадала. Даже с мантией вампира не помогала. А ведь учитывай она контр-удары/магию, всё было бы совсем другим.
Эм, а что не так с контрударами и магией? Если ты кого-то убиваешь магией, навык срабатывает. Если тебя убивают контрударом - тоже.

(14.01.2016 21:22)Berserker Wrote:  Бой 2: Победа.
Противник: Схема 4.
Оп-па... перепутал пути. Некроманту должны были выпасть другие противники. И не только ему. Поправил.

(14.01.2016 21:22)Berserker Wrote:  Рулят по-старому: тактика как можно раньше и обучение. 6 карт — не 4-е, гораздо чаще двойные.
Вместо тактики можно выбрать Специализацию (бОльшая вероятность выпадения нужных карт) или Интеллект (две раздачи за раунд). Так что Тактика уже не одна такая привлекательная. Есть, кстати ИИ схема, которая рассчитана на все эти навыки. ИИ там долго запрягает, но если не успеешь быстро его убить, потом сносит без вариантов.
Обучение хорошо для быстрой раскачки мага (Сила+Знания) или победы стрелками/баллистами (Атака). Для остальных тактик не так важно.

(14.01.2016 21:22)Berserker Wrote:  Некромансия — лучший поставщик отрядов в в1-4 скелета для отвлечения ИИ.
Согласись, тоже неплохое применение. Да и ответку снимать ими неплохо.

(14.01.2016 21:48)Berserker Wrote:  Победа №3 против Некроманта-с-шёпотом.
Водяные элементали + защита. Эм, в чём сила вражеской некромансии? )) Но за боты спасибо.

ИИ-схему Некроманта похоже надо переделывать. Он должен сливать низкоуровневое мясо в зомбей. Ну примерно, как ты в 4м бою.
+ Поднятие нежити и услуги Гильдии Некромантов (мумии, кошмары).

(14.01.2016 22:04)Berserker Wrote:  Бой 4 — Мега-Варвар с кочевниками.
Угорали. Арт на волну смерти + сапожки нежити + мантия некромансии…Поставили 184 зомби, добив вражеских фей ) В общем, победа через зомби.
Для. Для пути Некроманта этот противник - бонусный. Особенно с набором артов, который имеется к моменту встречи с ним.
А вот первые два должны были быть тяжелее (другие ИИ-схемы), но перепутал, да...

(14.01.2016 22:43)Berserker Wrote:  Бой 5. Не стали сдавать все арты какому-то хмырю перед Ганушем.
С трудом спаслись от поражения через лечение (качали броню и споротивление), активно использовали мёртвую зыбь, метеоритный ливень. В итоге победа через посланников воды.

Хм... 3я победа через посланников. Может воздушных и водяных еще понерфить? Они рано доступны и относительно дешевы, а танчат хорошо.

(14.01.2016 22:54)gamecreator Wrote:  По опечаткам:
Угу, поправил.

(14.01.2016 22:54)gamecreator Wrote:  3) Первые два до портала были какими-то лохами.
Там тоже были не те ИИ, которые предполагались для Дипломата.

(14.01.2016 22:54)gamecreator Wrote:  Потом битвы пошли посложнее, но вся сложность была в ордах, которые эти герои с собой имели (ну и у босса - в непрерывной бомбёжке заклинаниями).
Полагаешь, нужно уменьшить стартовые войска и увеличить стартовые параметры (ну это кроме доработки схем)?

(14.01.2016 22:54)gamecreator Wrote:  В бою удачно выпала защита от стихий, на ней я и сидел до предпоследнего раунда (на всё остальное не хватало маны, знание-то я не качал)
Хм, ты тоже не стал качать "профильное" направление? Дипломат без хорошего запаса маны не дипломат. На что покупать услуги? А ведь Дипломат (даже продвинутый) это Механические Големы с хорошим резистом, пожары/кошмары/горынычи/драколичи... и карты удачи по 4/5 карт за раз.

Рад, что защита от стихий оценена. У меня были сомнения.

Магическую бомбежку, кстати, можно переживать и постоянным призывом. Главное условие, чтобы призыв не сливался одним ударом молнии (а цепь достаточно дорога для постоянного использования).

(14.01.2016 22:54)gamecreator Wrote:  По 1.3:
Ощущение, что ИИ стал слабее, несмотря на фикс. На тренировочной карте герои убиваются без проблем (по крайней мере первые несколько), хотя в 1.2 победа давалась с трудом.
Половину схем надо еще донастраивать. Фактически я нормально отладил только 3 схемы стихийных магов (воздушный как раз у босса).
Возможно причина в недостаточно сильных противниках или уровне сложности. Из-за первого можно серьезно экономить на защите своего командира, и-зза последнего могут не успевать раскрываться некоторые схемы.


Ребята, спасибо за тест и отзывы 132
Карта с исправленными телепортами и опечатками вот (положить в Mods\BattleHeroes\Bhmp).

К следующему релизу планирую допилить существующие ИИ-схемы. Свою создать никто не хочет?


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 14.01.2016 23:27

Да, ещё однажды интеллект мне дал точно те же карты, что и в первый раз. На тех же позициях даже. Это баг или рандом?
(14.01.2016 19:58)Berserker Wrote:  -) Некромантия негильдейская, та, что даёт скелетов — не очень. Как и ранее:
А) Привязка к кол-ву убитых существ, а не жизням.
Б) Требование полностью убивать отряд.
В) Убивать только на своём ходу.
Я бы убрал все три ограничения и играл бы уже от балансировки процентов, можно нелинейно.
Опять имба будет. Нынешняя некромантия мне очень нравится, заставляет тактически думать. Разве что формулу количества можно сменить, хотя если не против фей сражаешься, она мало чего значит (да, в битве с Таршем из отряда фей восстало 250 зомби, которые размазали вражеского командира по полю боя за пару раундов, но там победа уже была делом времени).


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 14.01.2016 23:47

А, так там ещё и герой случайный. Мне выпала Тамика (Нападение + Некромантия, если не ошибаюсь).

(14.01.2016 23:26)Algor Wrote:  Полагаешь, нужно уменьшить стартовые войска и увеличить стартовые параметры (ну это кроме доработки схем)?
Может быть. А может доработки схем будет достаточно.
(14.01.2016 23:26)Algor Wrote:  Хм, ты тоже не стал качать "профильное" направление?
А толку? Пока предложал что-то толковое, командира магией снесёт. У него и так во время боя жизнь опасно опускалась до 600. Да и артефакты я сдал же. И в конце концов у меня же нет схемы чтобы во всех битвах одно и то же делать как заведённый 118
(14.01.2016 23:26)Algor Wrote:  Возможно причина в недостаточно сильных противниках или уровне сложности. Из-за первого можно серьезно экономить на защите своего командира, и-зза последнего могут не успевать раскрываться некоторые схемы.
На ладье играл. Я пробовал на короле в 1.2, но они меня разбили в пух и прах.
(14.01.2016 23:26)Algor Wrote:  К следующему релизу планирую допилить существующие ИИ-схемы. Свою создать никто не хочет?
Я даже не знаю что они собой представляют.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 15.01.2016 00:07

И ещё чувство справедливости, когда выкачиваешь этому Ганушу его 140 маны. 148 96-copy


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 15.01.2016 00:15

(14.01.2016 23:47)gamecreator Wrote:  А, так там ещё и герой случайный. Мне выпала Тамика (Нападение + Некромантия, если не ошибаюсь).
Да, случайный. Можно выбрать фракцию и/или героя перед началом.

(14.01.2016 23:47)gamecreator Wrote:  А толку? Пока предложал что-то толковое, командира магией снесёт.
Про отвлечение призывами я писал. +250 HP, с учетом повышающейся регенерации также могут заменять +10% резиста. Опять же до 100% резист можно не вкачивать. Как правило, 30-50% хватает для отвлечения заклинаний на другие цели, 70% достаточно для восполнения урона регенерацией.

(14.01.2016 23:47)gamecreator Wrote:  У него и так во время боя жизнь опасно опускалась до 600.
600 это еще не опасно. Бывает ходов по 10 держишься на грани 100-200. Вот там да, ссыкотно.

(14.01.2016 23:47)gamecreator Wrote:  
(14.01.2016 23:26)Algor Wrote:  Свою создать никто не хочет?
Я даже не знаю что они собой представляют.

В двух словах: набор модификаторов весовых коэффициентов для различных карт/типов карт.
Подробно все расписано в Mods\BattleHeroes\AI
Учета текущих параметров себя/противника нет (пока?), но тем не менее можно довольно гибко настроить.

(15.01.2016 00:07)gamecreator Wrote:  И ещё чувство справедливости, когда выкачиваешь этому Ганушу его 140 маны. 148 96-copy
148 96-copy


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 15.01.2016 01:06

(15.01.2016 00:15)Algor Wrote:  Можно выбрать фракцию и/или героя перед началом.
Ну без разницы, я всё равно рандом бы оставил.
(15.01.2016 00:15)Algor Wrote:  Про отвлечение призывами я писал.
Если они выпадут. Если они не умрут от одного удара молнией (а они умрут).
(15.01.2016 00:15)Algor Wrote:  +250 HP, с учетом повышающейся регенерации также могут заменять +10% резиста.
250 - это чуть меньше, чем молния наносит. По сути отсрочка на один ход. Так что резист более ценен.
(15.01.2016 00:15)Algor Wrote:  Опять же до 100% резист можно не вкачивать. Как правило, 30-50% хватает для отвлечения заклинаний на другие цели, 70% достаточно для восполнения урона регенерацией.
Вот у меня 80% было, 5к макс. здоровья и усиленная регенерация. Тогда он уже не мог мне ничего сделать.
(15.01.2016 00:15)Algor Wrote:  600 это еще не опасно. Бывает ходов по 10 держишься на грани 100-200. Вот там да, ссыкотно.
Было в битве с варваром. Потом он подня 134 мумии.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 15.01.2016 01:14

Кстати насчёт посланников воды. Пробовал я их. Призвал 9 или около того (базовая магия). За пару ходов они умерли и больше я с ними не заморачивался. Не стоят они такого безумного количества маны. Ну против магов разве что, кажется у них к магии резист.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 15.01.2016 02:06

(15.01.2016 01:14)gamecreator Wrote:  Кстати насчёт посланников воды. Пробовал я их. Призвал 9 или около того (базовая магия). За пару ходов они умерли и больше я с ними не заморачивался. Не стоят они такого безумного количества маны. Ну против магов разве что, кажется у них к магии резист.

Ну тут я бы поспорил. Посланцы:
1) Позволяют отвести и отлечить командира
2) Иммунны к огненному щиту
3) Не пополняют армию врага-Некроманта
4) Являются одним из немногих вариантов победы чистого мага, если у вражеского командира высокий резист.
5) Являются "гарантированным" отрядом (их призыв от рандома не зависит), что позволяет экономить на доставке силы в нужную точку карты и планировать расстановку сил там.

Про "гарантированность": я как-то слил бой, т.к. у меня в течение 10-12 раундов подряд не выпало ни одного призыва существ - ни рекрутов, ни гильдейских наемников. Тактики и Интеллекта не было, зато была экспертная Специализация на отстройку... В результате я довел до 6го уровня жилища всех 3х замков и выпади мне призывники - уделал бы всех. Но они не выпали, и противник набрав критический перевес меня завалил. Прикрыть командира никто не мог. При этом у меня хватало регенерации маны на призыв каждые 2-3 раунда, но заклинания призыва не было.


Да, про две одинаковые раскладки подряд: я такое встречал 2 раза за все время. Причем один раз с Интеллектом (два расклада подряд), один раз - без него (расклады в двух раундах подряд). Но даже с Интеллектом - количество случайных генераций при каждом раскладе очень велико. И кроме как причудой/недоработкой рандома объяснить я это никак не могу.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 15.01.2016 02:20

(15.01.2016 00:15)Algor Wrote:  Подробно все расписано в Mods\BattleHeroes\AI
Учета текущих параметров себя/противника нет (пока?), но тем не менее можно довольно гибко настроить.
Почитал. Вот слишком ограниченно, да. Если уж и буду делать, то на полную: определение хода битвы, динамическая ценность карт и заскриптованные движения отрядов.
(15.01.2016 02:06)Algor Wrote:  2) Иммунны к огненному щиту
Вот это уже интересно. Ведь, как известно, не так страшен командир, как его огненный щит. Чувство, когда 90 рогатых демонов после атаки превращаются в 80.


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 15.01.2016 04:23

Quote:и заскриптованные движения отрядов.
Я так и не заставил двигаться через ЕРМ, BG:D/A мало, нужно ещё массив какой-то инициализировать в путь по клеткам, если верно помню.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 15.01.2016 04:44

Надо будет - инициализирую. 118


RE: BattleHeroes 1.3 - igrik - 15.01.2016 11:26

Quote:Вот это уже интересно. Ведь, как известно, не так страшен командир, как его огненный щит.
Согласен. Огненный щит ппц как кумарит.


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 15.01.2016 19:33

gamecreator, будет здорово, сам хотел заставить отряды двигаться через ЕРМ.

Алгор, отвечу позже )


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 29.01.2016 00:43

...некромантия работает некоректно-поднимает нежить когда есть вдохновение...драколичи упорно отказывались становиться в защиту-пришлось перелетать с места на место...потянул картишки за 5маны-пришли ещё одни картишки !!!-потратил в итоге на мусор 10 маны ...что даст палатке закл Удачи от командира ? как перевести стрелка в рукопашника(комбинация клавиш) ?


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 29.01.2016 00:55

...играю с товарищем по хот-ситу,-хотел попросить смену рельефа на имеющейся карте,если не сложно...


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 29.01.2016 01:55

Для полей сражений ставьте мод Morn Battlefields, удача на палатке пока ничего не даёт, ПКМ на кнопке «Оборона» выдаёт диалог выбора дальней или ближней атаки отрядом, некромантия работает, если убивать или терять отряд на своём ходу, карты удачи работают, как написано.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 29.01.2016 02:31

(29.01.2016 00:43)am haarec Wrote:  некромантия работает некоректно-поднимает нежить когда есть вдохновение
Точно некорректно? Просто с непонятки может так показаться. Я когда давным-давно смотрел мод, то тоже не понял как она работает. Нужно чтобы отряд существ умер во время твоего хода.


RE: BattleHeroes 1.3 - igrik - 29.01.2016 02:59

Quote:сам хотел заставить отряды двигаться через ЕРМ.
Может пригодится как-нить, а может и нет. Пусть всё же будет



RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 29.01.2016 03:34

(29.01.2016 02:31)gamecreator Wrote:     Нужно чтобы отряд существ умер во время твоего хода.
36 заморочка Ab ,но хорошо проверю
(29.01.2016 01:55)Berserker Wrote:  ...карты удачи работают, как написано.
потянув карты удачи получаешь карты удачи 118 может стоит убрать такую вероятность выпадения карт удачи в картах удачи :D


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 29.01.2016 12:24

igrik, спасибо, но это, вроде не очень программно )


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 29.01.2016 14:12

(29.01.2016 00:55)am haarec Wrote:  ...играю с товарищем по хот-ситу,-хотел попросить смену рельефа на имеющейся карте,если не сложно...
(29.01.2016 01:55)Berserker Wrote:  Для полей сражений ставьте мод Morn Battlefields...

   наверно я неправильно сформулировал мысль Ab попробую еще раз :
играя сам,выбираю сценарий где 3 боя подряд на макс. сложности. Шанс выиграша первого боя 1 из 15 сражений.По-этому 14 раз меня выносят,Но каждый раз начиная заново - вижу,что РЕЛЬЕФ местности МЕНЯЕТСЯ без мода Morn Battlefields...,апо хот-ситу никогда !
по сему повторюсь :
(29.01.2016 00:55)am haarec Wrote:  ...играю с товарищем по хот-ситу,-хотел попросить смену рельефа на имеющейся карте,если не сложно...
Ab


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 29.01.2016 18:22

am haarec, что за рельеф: фон боя или препятствия?


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 29.01.2016 19:41

ямы\озерца\камни\насыпь(препятствия)


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 29.01.2016 21:24

(29.01.2016 03:34)am haarec Wrote:  
(29.01.2016 01:55)Berserker Wrote:  ...карты удачи работают, как написано.
потянув карты удачи получаешь карты удачи 118 может стоит убрать такую вероятность выпадения карт удачи в картах удачи :D

Не-а, не стоит. Это без дипломатии шанс выпадения карт не сильно большой, тут как повезет. А уже с базовой дипломатией почти гарантировано получаешь минимум 2 карты. А если одна из них - карты удачи, то в итоге минимум 3 "почти гарантированных" карты. А так 4-6, что очень солидный бонус, даже если выпало и не совсем то, что хотел.


Берс, ПКМ на обороне вроде же "не работает в сетевых битвах"?
Вообще, с учетом того, что командир-стрелок в ближнем бою теперь не теряет бонусы кругового удара и пр., необходимость в переключении так ли актуальна?


По поводу хот-сита понял. Надо будет сделать отдельную карту.
Кроме случайной почвы и препятствий что-то еще нужно сделать?

Навскидку: для хот-сита может не хватать задаваемых перед боем фор, как по начальным жизням командиров, так и по бонусным раздачам перед началом боя.
Можно запилить выбор каких-то стартовых заклинаний, армий, артефактов например.

Короче, думайте и предлагайте, что еще может понадобиться / чего не хватает в хот-сите . Постараюсь сделать.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 29.01.2016 22:13

хот-сит;командир-стрелок ПКМ НЕ выдает диалоговое окно о смене на рукопашку...
закл на призыв земляных элементалов выпадает очень очень очень редко.Так и надо ?
(29.01.2016 21:24)Algor Wrote:  Навскидку: для хот-сита может не хватать задаваемых перед боем фор, как по начальным жизням командиров, так и по бонусным раздачам перед началом боя.
Можно запилить выбор каких-то стартовых заклинаний, армий, артефактов например.
так вроде 1 и 2 сложность партии дает игрокам по несколько карт к ряду
Как на счёт выдать со старта слабым героям изначальную специализацию(призыв или какую-то гильдию) ?


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 29.01.2016 23:58

краш
от чего зависит способность грейженых бесят тырить ману ?



RE: BattleHeroes 1.3 - igrik - 30.01.2016 02:48

Не от чего. Тырят и всё.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 30.01.2016 04:05

дак не хотять регулярно тырить редиски...
и это демонология выпилена или как ?

-Вообще, с учетом того, что командир-стрелок в ближнем бою теперь не теряет бонусы кругового удара и пр., необходимость в переключении так ли актуальна? (с)
Актуально,когда нужно блокировать Боевые машины.-Подбежал и ударил с руки ,а в ответ тишина.А выстрелил в БМ, а она в ответ тоже стреляет...


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 30.01.2016 04:17

ФизМиГ Wrote:Кража маны - После использования заклинания вражеским героем, Черти добавляют 20% маны от потраченной им маны своему герою. Количество отрядов и количество существ никак не влияют.

А для демонологии трупы нужны. Ты их видел?


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 30.01.2016 11:36

(29.01.2016 22:13)am haarec Wrote:  хот-сит;командир-стрелок ПКМ НЕ выдает диалоговое окно о смене на рукопашку...
В хот-сите и не будет работать ПКМ. Я написал выше. Это ограничение WoG'а.
Кстати, если кто знает, как отключить - скажите. А то городить свое переключение вместо разблокировки существующего как-то не хочется.

(29.01.2016 22:13)am haarec Wrote:  закл на призыв земляных элементалов выпадает очень очень очень редко.Так и надо ?
Призыв Земли это 5й уровень, соответственно может выпасть только при экспертной Мудрости. А т.к. у мудреца-эксперта доступен для выбора весь набор заклинаний, то и шанс выпадения какого-то конкретного - ниже.
Шансы получить призывы воздуха-огня существенно выше, но они и слабее.

(29.01.2016 22:13)am haarec Wrote:  
(29.01.2016 21:24)Algor Wrote:  Навскидку: для хот-сита может не хватать задаваемых перед боем фор, как по начальным жизням командиров, так и по бонусным раздачам перед началом боя.
Можно запилить выбор каких-то стартовых заклинаний, армий, артефактов например.
так вроде 1 и 2 сложность партии дает игрокам по несколько карт к ряду
Эт понятно. Я говорил про разные форы для разных игроков. Т.е. одному +500 Здоровья, а другому +2 раздачи в начале боя, например.

(29.01.2016 22:13)am haarec Wrote:  Как на счёт выдать со старта слабым героям изначальную специализацию(призыв или какую-то гильдию) ?
Ок, подумаю, там есть варианты.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 30.01.2016 13:40

(30.01.2016 11:36)Algor Wrote:  Кстати, если кто знает, как отключить - скажите.
Пробовал изменить соответствующий флаг? Только не забудь, что в чистой Вог/Эра он неправильный (997, кажется, вместо 998).


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 30.01.2016 14:36

(30.01.2016 04:17)gamecreator Wrote:  
ФизМиГ Wrote:Кража маны - После использования заклинания вражеским героем, Черти добавляют 20% маны от потраченной им маны своему герою. Количество отрядов и количество существ никак не влияют.

А для демонологии трупы нужны. Ты их видел?
Beee видел...но их слишком быстро забирают санитары...
а компенсацию Питлордам взамен никакой не дали ?
(29.01.2016 22:13)am haarec Wrote:  
(29.01.2016 21:24)Algor Wrote:  
Навскидку: для хот-сита может не хватать задаваемых перед боем фор, как по начальным жизням командиров, так и по бонусным раздачам перед началом боя.
Можно запилить выбор каких-то стартовых заклинаний, армий, артефактов например.
так вроде 1 и 2 сложность партии дает игрокам по несколько карт к ряду
Эт понятно. Я говорил про разные форы для разных игроков. Т.е. одному +500 Здоровья, а другому +2 раздачи в начале боя, например.
...было бы интересно...(но как для нас(я 147 и мой товаришч) первостепенной и наиболее важной явлляется правка/балансировка навыков героев.так герой с 0/0/3/3 и подобные с интелегенцией или мистицизмом уже до начала игры имеют добротный перевес и шансы на победу(имхо).
...хотя может и против этих ломов есть приёмы...пока не увидел )
...хотел спроить а эту штуку реализовать можно :

"А что если при обкасте стека не полностью контрить уже наложенный противоположный бафф/дебафф, а вычитать из длительности наложенного заклинания? Пример, как это работает сейчас:
Как можно сделать:
Код
1. На стек наложено ускорение продолжительностью пять ходов
2. Герой накладывает на него замедление продолжительностью шесть ходов
3. Ускорение снимается со стека, замедление накладывается на 6-5=1 ход

И, соответственно, если сила магии недостаточно высока, то заклинание будет просто сокращать длительность уже наложенного:
Код
1. На стек наложено ускорение продолжительностью пять ходов
2. Герой накладывает на него замедление продолжительностью три хода
3. Ускорение остаётся на стеке ещё на 5-3=2 хода "
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=33714&st=2580


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 30.01.2016 14:59

Quote:Вообще, с учетом того, что командир-стрелок в ближнем бою теперь не теряет бонусы кругового удара и пр., необходимость в переключении так ли актуальна?
Актуальна. В Фениксе я делал по CTRL+щелчок по отряду. Думаю, нужен патч для ВоГ, чтобы не считал хотсит сетевой.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 30.01.2016 17:03

(30.01.2016 14:36)am haarec Wrote:  а компенсацию Питлордам взамен никакой не дали ?
А надо? Они и так вроде не обиженные. Могу понизить им FV на 5-10% (соотв. призывной стек будет на 5-10% больше). Но если уж начинать оттачивать баланс таким образом, то и других существ надо пересматривать. Вон те же призраки: их кража маны в моде более ценна, чем в обычных героях.

(30.01.2016 14:36)am haarec Wrote:  ...было бы интересно...(но как для нас(я 147 и мой товаришч) первостепенной и наиболее важной явлляется правка/балансировка навыков героев.так герой с 0/0/3/3 и подобные с интелегенцией или мистицизмом уже до начала игры имеют добротный перевес и шансы на победу(имхо).
Любая единица параметра или уровень втор. навыка - это одна карта. Да, она еще должна выпасть, но это одна карта. Рассматривайте баланс еще и с этой стороны.
Да, знание несколько выбивается по полезности, т.к. на него завязана еще и оплата услуг гильдий. Из-за этого шансы выпадения Знания уменьшены, а ценность соответствующих артефактов увеличена.
Когда-то была мысль ввести для оплаты услуг гильдий другую валюту, и добавить систему восполнения этой валюты, соотв. навыки и артефакты. Но это показалось лишним и оставил ману.

(30.01.2016 14:36)am haarec Wrote:  ...хотя может и против этих ломов есть приёмы...пока не увидел )
Есть, и не один.

(30.01.2016 14:36)am haarec Wrote:  ...хотел спроить а эту штуку реализовать можно :
"А что если при обкасте стека не полностью контрить уже наложенный противоположный бафф/дебафф, а вычитать из длительности наложенного заклинания?"
Наверное можно, но точно не стоит. Человек просто не будет использовать более слабые контры, предпочитая снимать полностью лечением или рассеиванием. ИИ будет тупить.
К тому же, имбовость слоу/хэста, емнип, в поисках уменьшения которых и родилось это предложение на df2, в моде не так ярко выражена, как в оригинальной игре.

(30.01.2016 13:40)gamecreator Wrote:  
(30.01.2016 11:36)Algor Wrote:  Кстати, если кто знает, как отключить - скажите.
Пробовал изменить соответствующий флаг? Только не забудь, что в чистой Вог/Эра он неправильный (997, кажется, вместо 998).
Не пробовал, но вряд ли получится. Емнип, для защищающейся стороны тож не работает, даже в битве против ИИ. Но на всякий вечерком попробую ковырнуть.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 30.01.2016 17:22

(30.01.2016 17:03)Algor Wrote:  Не пробовал, но вряд ли получится. Емнип, для защищающейся стороны тож не работает, даже в битве против ИИ. Но на всякий вечерком попробую ковырнуть.
Когда я делал патч для использования правильного флага, помню там просто проверка флага была. При нажатии кнопки.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 30.01.2016 19:59

(30.01.2016 17:03)Algor Wrote:  
(30.01.2016 14:36)am haarec Wrote:  а компенсацию Питлордам взамен никакой не дали ?
А надо? Они и так вроде не обиженные. Вон те же призраки: их кража маны в моде более ценна, чем в обычных героях.
118 ну не знаю,-способность призывать рогатых демонов из трупов забрали, а взамен 0. С призраками ничего столь существенного не случилось - их ещё нужно отстроить(5карт);а это уже даже не 20 раунд; карты знания уже выпали/есть(прирост маны+4/+5/+6 к изначальным параметрам), они должны ВЫПАСТЬ и их(призраков) воровство вроде 3 маны погоды увы не делает.Проверено хот-ситом.


(30.01.2016 14:36)am haarec Wrote:  ...хотя может и против этих ломов есть приёмы...пока не увидел )
(30.01.2016 17:03)Algor Wrote:  Есть, и не один
или очень поподробнее или или где можна ознакомиться самостоятельно с данными тактиками боя...

(30.01.2016 14:36)am haarec Wrote:  ...хотел спроить а эту штуку реализовать можно :
"А что если при обкасте стека не полностью контрить уже наложенный противоположный бафф/дебафф, а вычитать из длительности наложенного заклинания?"
(30.01.2016 17:03)Algor Wrote:  1)Наверное можно, но точно не стоит. 2)Человек просто не будет использовать более слабые контры, 3)предпочитая снимать полностью лечением или рассеиванием. 4)ИИ будет тупить.
К тому же, имбовость слоу/хэста, емнип, в поисках уменьшения которых и родилось это предложение на df2, в моде не так ярко выражена, как в оригинальной игре.

2)
не понял Bad ,по подробнее плиз
1 и 3)
В Вашем моде командир и герой развивают силу магии.Помимо их ,магическими плюшками обладают многие юниты.
Допустим ситуацию где мой командир с силойМ 10 заточен на дебафы,и у моего героя силаМ 10 идостачное кол-во дебафных заклов.Герой противника имеет силуМ 5 и экспертный диспел\лечение.-То обгадив вражеского героя и юнитов дебафами на 10 раундов -его эксп.лечение\диспел сработает именно как
а) эксп.лечение и
б) всего лишь снизит кол-во моих дебафов до 5. А на следующем ходу я повешу ему новых/свежих дебафов с силойМ 10 Ab

.И эти 2 закла перестанут быть мультифункционально читерскими(имхо)при условии ,что моя силаМ выше,если же силаМ одинакова то всё как в оригинале...

Если мой командир и герой заточены под мага-то это должно иметь реальные послествия (пока мой противник не станет таким же магом как я) и/или приведёт к изменению тактики боя противником.
1)может стоит попробовать...обкатать/проверить аргументы 147

4)не понял.
Можно ли тогда сделать это опцией вкл/выкл - ? Мы ведь говорим про хот-сит.

...в оригинальных Героях есть 2 интересных мне сборника-Доспехи прклятого(каст4дебафа на всех на 50ходов) и Колечко(продляющий каст героя на 50ходов).Как по мне эксп.лечение\диспел в их сегодняшнем/оригинальном исполнении сводят на НЕТ всю магическуюпользу от этих артов(а с Колечком плностью) ,а заодно и сам скил силыМ в топку...147
пи.си. и по мане забанить эти арты копейки...


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 05.02.2016 01:51

...с товарищем играли по хот-ситу и вот спорная/нехорошая ситуация :
   я загипнотизировал его Волшебников; Волшебники вынесли его небольшую армию; загипнотизированные Волшебники жрут ману моего товарища - их существование препятствует полнообЪёмному поступлению маны - с этим ВСЁ ОК !!!
...но - Товаришч,захотел тогда зарубать Волшебников своим командиром, А эта ВОЗМОЖНОСТЬ увы не поддерживается...
...есть пара-тройка идей для хот-сита...


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 10.02.2016 01:56

Не работает Воскрешение на Гидрах хаоса (уровень навыка магии земли - базовый)


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 10.02.2016 15:35

...пара идей для ХОТ-СИТА под опции:
1.) "Бледные привидения"(дохлики) - дать возможность забирать 0,1ману/на юнита у противника. 10 юнитов -1 стыреная мана; если число не целое - тогда округлением. В существующей/оригинальной реализации пользы 0.Когда бы не появились эти юниты, в начале или в середине битвы, - от них всегда будет хотя-бы минимальная реальная польза.
2.) Призраки - дать возможность забирать 0,33 маны/на юнита у противника,а не фиксированное количество. 30 юнитов - 10 маны; если число не целое - тогда округлением. В существующей/оригинальной реализации пользы от тыренья маны практически 0. А так с увеличеием стека будет увеличиваться и "отсос".Достойный/справедливый лом при игре воина против мага; или воина против воина ,когда одному зашёл мистицизм ,а другому нет.
3.)Грейженые черти - дать возможность аккумулировать 0,25маны/на юнита своему герою из каста противника.Для того чтобы аккумулировать 4 маны противника из каста необходимо наличие 32 юнитов в стеке, 8 маны - 64 юнита.В начале игры используются заклы на 2-3-максимум 8 маны. Эти юниты появляются и играбельны только в начале игры,а пользы от тыренья маны в существующей/оригинальной реализации практически 0.
4.) "компенсация" ПитЛордам :
дать возможность аккумулировать 0,5маны/на юнита своему герою из каста противника И возможность забирать 0,5 маны/на юнита из запасов маны противника. И это не жирно:
в оригинале из своих трупов поднимались "рогачики",тем самым "ослаблялся" противник и "усиливался" игрок.В этом моде
а) данной возможности нет(ну нет так и нет)
б) противник может перестать кастовать, когда зайдут ПитЛорды - и тогда возможность аккумулировать 0,5маны/на юнита своему герою из каста противника реализовывыться НЕ БУДЕТ. И ПитЛорды есть а компенсации НЕТ.
в) у противника нет/закончилась маны/а - возможность забирать 0,5 маны/на юнита из запасов маны противника будет невозможна.И ПитЛорды есть а компенсации НЕТ.
г) предлагаемая мной компенсация даёт лишь гипотетическую/и лишь иногда реальную возможность стырить/аккумулировать ману противника.А в оригинале реальная возможность поднять "рогачиков" есть всегда.
    И даже стырив ману,
- карты на закупку юнитов за ману могут не зайти
- противнику может зайти перекачка маны...
- стыреная мана сверх лимита знания - испарится...
по-сему щитаю,что это не жирно(имхо)...147


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 11.02.2016 23:14

...закл по призыву любых посланников сейчас - ИМБА ...как на счёт привязать появление заклов по призыву любых посланников к экспертной мудрости ? И привязать время/раунды их призыва к силеМ героя(один раунд призыва равен одной силеМ и после окончания длительности/времени призыва из стека исчезает количество юнитов призванное n-раундов назад,где n -равна сила магии героя.
Пример:
).
допустм силаМ -5. Мы призываем в 1 раунде 6 посланников.В этом же раунде погибает один посланник и их остаётся 5.Во втором копим ману. В треьем призываем 6.Погибает 2. На поле остаётся 9(5+6-2).Вчетвёртом копим ману.В пятом призываем 6.На поле 15 посланников.До конца раунда ВСЕ выживают. Начинается 6 раунд - с поля боя исчезает 6 посланников и остаётся 9 по скольку длительность их призыва составляет 5 раундов.Седьмой раунд призываем еще 6 их уже 15. Восьмой раунд мы копим ману на новый призыв и у нас исчезае 6 посланников призванных в 3 раунде и того остаётся 9. И т.д.
Суть всего этого в том,чтобы искуственно создать верхний предел количества призванных посланников,для поддержания кол-ва которых необходимо постоянно инвестировать ману. Ибо НЕЛЕМИТИРОВАННЫЙ/куммулятивный призыв сводит на нет интерес/интригу в игре - всё становиться предельно ясно...имхо


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 12.02.2016 00:00

am haarec, зачем такие дикие костыли? Уж с посланниками балансировать проще простого - любые их параметры (атака, защита, здоровье, скорость и пр.) можно менять как угодно гибко. Прошлый раз я их ослабил, сделав больший разрыв между воздухом (2й уровень) и землей (5й уровень). Возможно надо ослабить еще.

Опять же, по твоим (не против, на ты?) сообщениям создается впечатление, что ты воинские ветви развития несколько недооцениваешь. Атака вставляет не меньше, чем Сила магии, а мощь призывников по факту раскачивается даже быстрее, чем магический урон. А ежели к этому добавить еще и навык Сопротивление или дешевый закл "Защита от стихий", то магу останется только плакать.

Добавлять всем существам подряд абилки "что-то делать с маной", как описано выше, тоже не хорошо.
1) Привидения обмениваются по достойному "курсу" даже при минимальной Дипломатии. Конечно, обменивать 2 десятка троглодитов, в большинстве случаев, смысла не имеет. Но если хочешь некромантить, позаботься о достаточном количестве низкоуровневого мяса, которое в ожидании перевоплошения, кстати, хорошо прикрывает стрелков и БМ.
2) Тырить 2 маны в ход для существа 3го уровня, имхо, достаточно. Особенно, если еще и про реген не забывать.
3) Передавать ману, пусть и только при касте - для 1го уровня больше и не надо. Что до ограничения по игровому времени, тут не соглашусь. При игре за "злого" воина, я как правило, раскачиваю Инферно до гогов (черти + негрейженые гоги вполне устраивают до середины игры и даже больше). Дальше варианты:
- если ставка на лучников, то качаю Подземелье
- если ставка на Ближний бой/Вампиризм () - Некрополь.
- если прут карты на отстройку именно Инферно - докачка до ифритов + макс. вклад в атаку. Дьяволов обычно уже и не нужно - султаны сносят очень быстро.
4) Нет, можно конечно примотать Питам какую-нить абилку на поднятие козлов при убийстве живого вражеского отряда, например. Но надо ли? Не уверен. Вполне себе неплохой юнит. Ну можно безответку выдать, в крайнем случае...

Quote:Не работает Воскрешение на Гидрах хаоса (уровень навыка магии земли - базовый)
Эм, вот тут я точно ничего не менял. Ни воскрешение, ни Гидр Хаоса. Как вариант, может была сильно раненная Гидра и назкая сила магии, так что мощи на подъем даже одной не хватило? При случае проверю, конечно.

Quote:но - Товаришч,захотел тогда зарубать Волшебников своим командиром, А эта ВОЗМОЖНОСТЬ увы не поддерживается...
Раствор Гипноз коварен, да... Но это оригинальная механика, и опять же, критический перевес (Гипноз (5й уровень) и достаточную SP) еще заработать надо. А это, как ни крути, уже заслуженная победа. Это как вкладываться в БМ и пытаться отстроить 3-4 катапульты - трудно, но если получится, остаток боя противник может просто курить на балконе. Да и в принципе любой критический перевес так работает.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 12.02.2016 14:06

(12.02.2016 00:00)Algor Wrote:  4) Нет, можно конечно примотать Питам какую-нить абилку на поднятие козлов при убийстве живого вражеского отряда, например. Но надо ли? Не уверен. Вполне себе неплохой юнит. Ну можно безответку выдать, в крайнем случае...

Стоит/нужно примотать Питам абилку на поднятие козлов при убийстве живого вражеского отряда.Юнит действительно неплохой, но с этой "примоткой" он будет практически классическим в услових/правилах твоего мода.Ныне же он "кастрированный" юнит. Безответка - не канон.Ab
Хотел также спросить, можно ли в качестве опций для хот-сита добавить кое-что от сюда
http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=4069
допустим это :
Демоническая ярость /Хоббиты-уклонисты /Ошеломляющие кабаны/Головорезы/Дьявольское пожертвование/Укрепление боевых гномов/Зомби-трупоеды/Балансировка Инферно /Блок Снайперов и Призраков/Взгляд Смерти на расстоянии/Гноллы-Марадеры атакуют первыми /Великий Манёвр/ может и эти 3 Сбалансированные стартовые армии , Волшебная стрела маны и Усиленное сопротивление


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 12.02.2016 21:15

(12.02.2016 14:06)am haarec Wrote:  Стоит/нужно примотать Питам абилку на поднятие козлов при убийстве живого вражеского отряда.Юнит действительно неплохой, но с этой "примоткой" он будет практически классическим в услових/правилах твоего мода.Ныне же он "кастрированный" юнит. Безответка - не канон.Ab
Убедил Sm

(12.02.2016 14:06)am haarec Wrote:  Хотел также спросить, можно ли в качестве опций для хот-сита добавить...
Демоническая ярость - да, ослабленный вариант (иначе можно круто эксплуатировать).
Хоббиты-уклонисты - да.
Ошеломляющие кабаны - да, но на командиров действовать не будет.
Головорезы - да.
Дьявольское пожертвование - да.
Укрепление боевых гномов - да, ослабленный вариант (иначе можно круто эксплуатировать).
Зомби-трупоеды - да.
Балансировка Инферно - нет, балансировать замки в моде смысла нет. только если отдельных существ. Но Питам, Козлам и Дьяволам уже обломится, так что, более чем достаточно.
Блок Снайперов и Призраков - снайперы нет (они и так весьма круты), призраки скорее всего да.
Взгляд Смерти на расстоянии - нет, ИИ этим не пользуется.
Гноллы-Марадеры атакуют первыми - эм... скорее нет, чем да. Как-то вот не нравится мне эта абилка.
Великий Манёвр - нет, ИИ этим не пользуется.
Сбалансированные стартовые армии - нет.
Волшебная стрела маны - однозначно нет, заклинание 1го уровня должно таковым и оставаться. Как бы привлекательно не выглядела возможность перекачать от противника кучу маны и всю ее вернуть ему сразу же обратно в виде "стрелки".
Усиленное сопротивление - однозначно нет. Сопротивление достаточно сильно обламывает магов, чтобы еще и голем-лайк резист добавлять.

И да, опциональности в этом моде я категорически не хочу. Различий для сингла/хот-сита - тоже. Указанные абилки добавлю, но в неотключаемом виде.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 13.02.2016 01:41

...мод поддерживает интернет баталии ??? Spiteful


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 13.02.2016 11:36

Нет. И, судя по предварительным тестам, в обозримом будущем поддерживать не будет Bad
Но моего отношения к опциональности в моде это не меняет. Настраиваемые элементы будут только в хотсит-меню. Абилки существ будут одни для любых боёв.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 14.02.2016 03:02

(12.02.2016 21:15)Algor Wrote:  Блок Призраков - призраки скорее всего да.
...147 так может тогда и бледным приведениям(дохликам); и стражам, но с меньшей процентовкой, а ?147 ведь они из одного теста...

(12.02.2016 21:15)Algor Wrote:  Взгляд Смерти на расстоянии - нет, ИИ этим не пользуется.
...147классически147 ...но чето аргумент не очень :
а) на данный момент ИИ рвёт человека как тузик грелку,Говорю по своему опыту- играю только карту "Быстрый турнир" на макс.сложности.Из более 50 партий прошел карту только 2 раза.ИИ просто не зашло или он протупил.
Взгляд Смерти ИИ сурьёзно не обидит/не ослабит.
б)может пусть это будет на совести игрока ?(использовать или нет,ведь эта способность полностью подконтрольна игроку.-НЕ как каст Волшебников.)
в)ЭТА опциЯ БЫЛА БЫ более чем интересна для хот-сита.
Особенно В "возможных" условиях ,когда светлые замки получат плюшку - Укрепление боевых гномов, темные также - Демоническая ярость,Дьявольское пожертвование,Зомби-трупоеды,Блок Призраков.
а болото/варвары/элеменеталы будут жевать сопли...
г) игроку недоступна возможность когда командир-стрелок не в состоянить бить БМ врукопашную и блокировать их.Хотя она недоступна и для ИИ, но для человека она более весома.
(12.02.2016 21:15)Algor Wrote:  Гноллы-Марадеры атакуют первыми - эм... скорее нет, чем да.
Как-то вот не нравится мне эта абилка.

   ... 147 что ТЕБЕ стоит добавить147 ? ведь погоды она не сделает ... а если будут нарекания со стороны игроков ,что она читерская то тогда и поставить на ней Х ...

   ...поддержка интернет баталий была нужна для другого...


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 14.02.2016 03:28

am haarec Wrote:а) на данный момент ИИ рвёт человека как тузик грелку,Говорю по своему опыту- играю только карту "Быстрый турнир" на макс.сложности.Из более 50 партий прошел карту только 2 раза.ИИ просто не зашло или он протупил.

Еще один... Fie
Не играй только на максимальной сложности! Этот режим для мазохистов очень существенно ограничивает тактику, фактически оставляет только "выживание в углу глухой обороне в попытках раскачать масс.магию и достаточный реген маны/hp".
Попробуй "опуститься" хотя бы до уровня "эксперта". Увидишь совсем другую игру.
На "эксперте", кстати, "Быстрый турнир" пройти тоже не так-то просто. У меня получается примерно раз из трех.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 14.02.2016 04:48

(14.02.2016 03:02)am haarec Wrote:  а) на данный момент ИИ рвёт человека как тузик грелку,Говорю по своему опыту- играю только карту "Быстрый турнир" на макс.сложности.Из более 50 партий прошел карту только 2 раза.ИИ просто не зашло или он протупил.
Сложность-то называется "Невозможная". 118


RE: BattleHeroes 1.3 - Heromant - 14.02.2016 13:39

(12.02.2016 21:15)Algor Wrote:  Дьявольское пожертвование - да.
ИИ дьявольское пожертвование использует?
Мне из этих всех и в смысловом и в балансном смысле нравятся только новые способности хоббитов и гоблинов на кабанах. Взять например воров. Им дана такая особенность, как будто вор - самое злое существо во всех третьих героях. Злее и хладнокровнее дьявола и рыцаря смерти. Гноллам-марадёрам дана способность, как будто они самые быстрые во всей игре. Фениксы, серебряные пегасы не успевают отвечать до удара, а гноллы успевают. Остальные приимущественно дисбаллансны.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 14.02.2016 18:21

(14.02.2016 13:39)Heromant Wrote:  
(12.02.2016 21:15)Algor Wrote:  Дьявольское пожертвование - да.
ИИ дьявольское пожертвование использует?
Да:
Quote:*** ИИ при возможности применяет новую способность если отряд Архидьяволов/Баронов Ада потерял не менее 30% численности.
*** При этом выбирается жертвенный отряд, здоровье которого не более чем на 10% превышает максимально необходимое здоровье
*** для восстановления всех Архидьяволов/Баронов Ада и не менее необходимого для восстановления хотя бы одного Архидьявола/Барона.
*** Если таких отрядов у ИИ несколько, выбирается отряд с наименьшим значением FV/восстанавливаемое существо.


(14.02.2016 13:39)Heromant Wrote:  Взять например воров. Им дана такая особенность, как будто вор - самое злое существо во всех третьих героях. Злее и хладнокровнее дьявола и рыцаря смерти.
Воры не просто так переименованы в "Головорезов". И дело не в хладнокровности, наоборот, они получают кайф/удовольствие/адреналин (как хочешь называй) при убийстве. И бонусный ход соответственно.


(14.02.2016 13:39)Heromant Wrote:  Гноллам-марадёрам дана способность, как будто они самые быстрые во всей игре. Фениксы, серебряные пегасы не успевают отвечать до удара, а гноллы успевают.
Я уже писал выше, что мопед не мой, и не очень мне самому нравится. Поэтому в BH перетаскивать его и не буду. В ES как опция это останется - кому-то нравится.


(14.02.2016 13:39)Heromant Wrote:  Остальные приимущественно дисбаллансны.
Голословно. Лично у тебя получалось имбово проэксплуатировать гномское укрепление или пожирание трупоедов? Я это не просто писал. Я тестировал и балансировал. Поэтому, если берешься так утверждать, будь добр, приведи и подтверждающие выкладки.
Да, я, как и любой другой игрок, конечно же не могу на 100% быть уверенным в балансе. Возможно что-то и упустил. Поэтому если видишь что-то больше/лучше - поделись, не держи в себе 118

Минутка расовой дискриминации (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 14.02.2016 20:18

(14.02.2016 13:39)Heromant Wrote:  Гноллам-марадёрам дана способность, как будто они самые быстрые во всей игре. Фениксы, серебряные пегасы не успевают отвечать до удара, а гноллы успевают.
Скорость не равно реакция, чисто с точки зрения логики.


RE: BattleHeroes 1.3 - Heromant - 15.02.2016 00:20

Quote:Голословно. Лично у тебя получалось имбово проэксплуатировать гномское укрепление или пожирание трупоедов? Я это не просто писал. Я тестировал и балансировал. Поэтому, если берешься так утверждать, будь добр, приведи и подтверждающие выкладки.
Да, я, как и любой другой игрок, конечно же не могу на 100% быть уверенным в балансе. Возможно что-то и упустил. Поэтому если видишь что-то больше/лучше - поделись, не держи в себе 118
Во-первых, мои высказывания ни в коей мере не попахивают неуважением к чужому труду. Тут отдельное тебе спасибо и всем остальным составителям рассматриваемого скриптового мода и других модов, а также платформы и игры. Во-вторых, чтобы не быть непонятым, хотел бы сказать, что все улучшения существ пробовал поверх другого мода - H3LORD, а по поводу мода "Battle Heroes" немного не в теме.
Что касается воров-головорезов, возможно я ставлю личные моральные убеждения выше игровой механики, когда человеческое существо - вор (головорез) убивая отряд от этого воодушевляется. Может быть и зря, по крайней мере на балансе и духе игры это отрицательно не сказывается. Про гноллов ничего больше не скажу, кроме того, что не нравится мне это улучшение - ответка должна быть ответкой - а скорость, реакция - это так, к слову. Считаю, что гномовские укрепления имбалансны, так как в случае длинной битвы с большим количеством атак (порядка нескольких десятков) гномы могут прокачаться по уровню защиты выше любого из существ 7-8 уровней, причем значительно. Если учитывать, что у гномов уже есть очень на мой взгляд веская способность сопротивления магии - вторая крайне сильная способность, возможно немного излишня.
Аналогично с демонической яростью. Когда эффект накапливаемый, а демонов очень много - их атака может возрасти до безумных значений, выше, чем у любых убердраконов.
По поводу пожирания трупов зомби - возможно я поспешил с выводом. Навык значительно слабее похожего навыка вампиров-лордов, всем давно уже полюбившегося. Зомби в отличие от вампиров съедают только тот отряд, который последним ударом был уничтожен полностью, а вампиры - безотносительно уничтожения отряда. Улучшение и в духе и не дисбалансно.
По поводу улучшения архидьяволов - в духе, не дисбалансно, к месту. Дело в том, что здесь продолжена линия, по которой дьяволы позиционируются, как противоположность ангелам, соответственно архидьяволы - архангелам. У архангелов способность воскрешения - у архидьяволов - жертва.
И да, касаемо боевых гномов и рогатых демонов - по моему скромному мнению, следовало бы ограничить максимальное количество изменений характеристик этих существ за битву. Гномам бы оставил максимум 5 раз по +1, а демонам 3 раза, но не ранее второй атаки, по -1, +3. После 3, 5 раз за битву дальнейшие ситуации, в которых хар-ки должны изменяться игнорировал бы. Тогда бы данное улучшение, на мой взгляд, не вносило дисбаланс.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 15.02.2016 02:34

(15.02.2016 00:20)Heromant Wrote:  Во-первых, мои высказывания ни в коей мере не попахивают неуважением к чужому труду.
Ни в коей мере. Я и не говорил про это.

(15.02.2016 00:20)Heromant Wrote:  Считаю, что гномовские укрепления имбалансны, так как в случае длинной битвы с большим количеством атак (порядка нескольких десятков) гномы могут прокачаться по уровню защиты выше любого из существ 7-8 уровней, причем значительно.
Если что-то не ограниченно искусственно, это не значит, что оно имбалансно. Я ведь не зря спросил, пробовали ли Вы проэксплуатировать эту имбу. Тут в ход вступают естественные игровые ограничения, согласно которым "несколько десятков атак", в подавляющем большинстве случаев, убивают любой отряд гномов, а если гномов значительно больше, то гномы всех выносят. На практике больше одного десятка ударов гномы не получают. Соответственно, максимальный бонус который они имеют - +20 Защиты. И да, эти +20 имеют не все гномы, а пяток последних выживших, что имбой даже и не пахнет. Именно после тестов я и поднял изначальную прибавку +1 до +2, иначе она была совершенно не заметна. И в текущем состоянии, абилка продлевает жизнь отряда гномов на 1-2 раунда, от силы 3 и то вряд ли. Имбово?

В BH я хочу порезать эту абилку до +1 только потому, что там параметры отряда наследуются, а отряды пополняются, к тому же Гильдия Горняков при отстройке будет поставлять халявных гномов, но это пока еще секрет )

И еще, не стоит забывать, что бесконечное повышение атаки или защиты в героях не имеет смысла, емнип, при соотношения Атк/Защ > 3 урон уже не растет. Ну и в другую сторону аналогично. Подробно расписано в ФизМиГе. Так что, естественных ограничителей более чем достаточно, искусственные костыли городить не требуется.

С Демонами аналогично.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 15.02.2016 02:55

(14.02.2016 03:28)Algor Wrote:  Не играй только на максимальной сложности! Этот режим для мазохистов очень существенно ограничивает тактику, фактически оставляет только "выживание в углу глухой обороне в попытках раскачать масс.магию и достаточный реген маны/hp".
Попробуй "опуститься" хотя бы до уровня "эксперта". Увидишь совсем другую игру.
...с ИИ играю тока под настроение, ибо по-настоящему НЕ вставляет, предпочитая живые эмоции по Хот-ситу.Но чтобы понизить
сложность прийдётся или спаивать Товарисща или щёлкнуть его по загривку, что не вариант.Отсюда ВЫВОД : 2 ЧЕЛА прохававших мод и играющих достаточно адекватно пытаются пытаются достучаться к автору с мыслью Путь воина-ацкий Ацтой. И Ты сам это подтверждаешь:
режим для мазохистов очень существенно ограничивает тактику, фактически оставляет только "выживание в углу глухой обороне в попытках раскачать масс.магию и достаточный реген маны/hp".
Я пытался "сварить щи" по твоему рецепту:
(12.02.2016 00:00)Algor Wrote:  Опять же, по твоим (не против, на ты?) сообщениям создается впечатление, что ты воинские ветви развития несколько недооцениваешь. Атака вставляет не меньше, чем Сила магии, а мощь призывников по факту раскачивается даже быстрее, чем магический урон. А ежели к этому добавить еще и навык Сопротивление или дешевый закл "Защита от стихий", то магу останется только плакать.
Щи получились кисляк - кисляком.Из 4 игр товарисщ разделал меня под орех трижды.Играл я КрегХеком.Раз Выиграл,НО мне на первых раундах подвалила интелегенция имистицизм, а корешу картина не шла вообще !!! И интернет поддержка нужна была с целью сЪиграть с тобой пару-тройку партий и доказать оное.Но увы...
...однако, попробуй ЧЕСНО сыграть сам с собой по Хот-ситу один персонаж в развитие воина а второй мага, а результат огласи...а еще лучше видео репортаж тройки боёв на ютубе...да и огласка/реклама моду лишней не будет...

пи. си.
...хотя возможно я ошибаюсь : для хот-сита с товарищем берем сложность пешка -Там сдают по 3 карты на лицо до 1го раунда.И из-за увеличенного здоровья на этой сложности маг возможно и рулит...до конца недели проверю.Можно ли для хот-сита на макс.сложности с мин.здоровьем такде сдавать по 3 карты до боя ?


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 15.02.2016 12:26

Интеллект и тактика рулят, как всегда. Тактика важнее. Если появилась — бой на 50% выигран.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 16.02.2016 03:39

(15.02.2016 02:55)am haarec Wrote:  пи. си.
...хотя возможно я ошибаюсь : для хот-сита с товарищем берем сложность пешка -Там сдают по 3 карты на лицо до 1го раунда.И из-за увеличенного здоровья на этой сложности маг возможно и рулит...до конца недели проверю.

Вероятно да, из-за этого.
Не уверен, что окно параметров Хот-Сита сделаю именно к 1.4, но параметры уровней сложности можно настроить и сейчас:
Mods\BattleHeroes\BattleHeroes.ini Wrote:[difficulty]

; Настройки уровня сложности

; 0=n - бонус/штраф к здоровью командира ИИ/человека за каждый уровень сложности ниже/выше "нормального".
; Базовый запас здоровья командиров - 3000.
; при 0=500 здоровье командиров
; 2500/3000/3500/4000/4500 для ИИ
; 3500/3000/2500/2000/1500 для человека
0=500

; 1=n - фора (количество раздач перед началом 1го раунда) человеку/ИИ за каждый уровень сложности ниже/выше "нормального".
; Вторичный навык "Интеллект" НЕ влияет на количество раздач форы.
; при 1=2 количество бонусных раздач
; 0/0/2/4/6 для ИИ
; 2/0/0/0/0 для человека
1=2

Т.е. если выставляешь:
0=-1000
1=5
то получаешь для игрока-человека на "пешке" здоровье 2000 (как на эксперте) и 5 бонусных раздач перед первым ходом.


RE: BattleHeroes 1.3 - Heromant - 16.02.2016 04:04

(12.02.2016 21:15)Algor Wrote:  Демоническая ярость - да, ослабленный вариант (иначе можно круто эксплуатировать).
Укрепление боевых гномов - да, ослабленный вариант (иначе можно круто эксплуатировать).
Поставил у себя демоническую ярость +2 атаки, -1 защиты. Ценность юнита +5%.
Укрепление боевых гномов +1 защиты. Ценность юнита +5%
Вроде так уже не особо дисбалансно. К слову, всё совершенствование некоторых юнитов при улучшении сводится к +2 атаки, +1 защиты, или наоборот. Поэтому данная модификация улучшенного юнита сама по себе даже в таком ослабленном варианте очень-очень сильна.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 16.02.2016 07:02

(16.02.2016 04:04)Heromant Wrote:  К слову, всё совершенствование некоторых юнитов при улучшении сводится к +2 атаки, +1 защиты, или наоборот.
Не люблю цепляться к словам, но приведите пример существа, у которого всё совершенствование при улучшении сводится только к +2 к атаке/защите? Обычно добавляется еще и скорость/здоровье, что уже намного существеннее.

Опять же, никто не запрещает модифицировать скрипты под свой вкус. Нравится ослабленная версия - да пожалста, только от и без того небольшой тактической пользы абилки останется лишь визуализация.


RE: BattleHeroes 1.3 - Heromant - 16.02.2016 22:22

(16.02.2016 07:02)Algor Wrote:  Не люблю цепляться к словам, но приведите пример существа, у которого всё совершенствование при улучшении сводится только к +2 к атаке/защите? Обычно добавляется еще и скорость/здоровье, что уже намного существеннее.

Опять же, никто не запрещает модифицировать скрипты под свой вкус. Нравится ослабленная версия - да пожалста, только от и без того небольшой тактической пользы абилки останется лишь визуализация.
Да, всё верно, обычно ещё что-то, как минимум +1 скорости. Поймал на слове.147
Не, не только визуализация. Напал исключительно с 13 боевыми гномами на 12 ледяных элементалов (стреляющих) с урезанной версией укрепления (+1 к защите). Герой - 1 уровень, без книги заклинаний, палатки, баллисты, катапульты на поле боя. В результате боевые гномы победили с потерями 5, причём под конец защита превысила 80. С первоначальной версией укреплений (+2) защита под конец боя была бы больше 150. При этом это не какая-то притянутая за уши ситуация - это классическая карта "Высокомерие" - взятие нычек на северо-западе красным игроком во второй день.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 16.02.2016 23:35

Если не сложно, проведи этот же бой с абилкой на +2 и без абилки вообще. И скажи, какими станут потери.
Ну так, чтобы сравнить и оценить. Самому интересно.


RE: BattleHeroes 1.3 - Heromant - 17.02.2016 00:36

(16.02.2016 23:35)Algor Wrote:  Если не сложно, проведи этот же бой с абилкой на +2 и без абилки вообще. И скажи, какими станут потери.
Ну так, чтобы сравнить и оценить. Самому интересно.

Без укрепления битву проиграл - осталось 3 элементала.
С укреплением +2 битву выиграл - потери 2 гнома. Защита в конце боя 97.
Я думаю, не нужно пояснять, что гномы были в одной группе всегда, а элементалы так, как они посчитали нужным, то есть в разных.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 17.02.2016 01:51

Хм, а у меня при аналогичном тесте потери
+2: 5 гномов
+1: 6 гномов
+0: поражение, погиб 1 элементаль

Видимо сыграло ко-во/расположение элементалей (у меня были всегда в 7 кучах) и параметры героя (у меня было 0/0 Атк/Защ, без боевых втор. навыков).
Т.е. на лицо краевые условия, из разряда "как один копейщик кучу архангелов порешил". Видел такое видео?


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 17.02.2016 02:29

(16.02.2016 03:39)Algor Wrote:     
Не уверен, что окно параметров Хот-Сита сделаю именно к 1.4, но параметры уровней сложности можно настроить и сейчас:
Mods\BattleHeroes\BattleHeroes.ini Wrote:[difficulty]

; Настройки уровня сложности

; 0=n - бонус/штраф к здоровью командира ИИ/человека за каждый уровень сложности ниже/выше "нормального".
; Базовый запас здоровья командиров - 3000.
; при 0=500 здоровье командиров
; 2500/3000/3500/4000/4500 для ИИ
; 3500/3000/2500/2000/1500 для человека
0=500

; 1=n - фора (количество раздач перед началом 1го раунда) человеку/ИИ за каждый уровень сложности ниже/выше "нормального".
; Вторичный навык "Интеллект" НЕ влияет на количество раздач форы.
; при 1=2 количество бонусных раздач
; 0/0/2/4/6 для ИИ
; 2/0/0/0/0 для человека
1=2

Т.е. если выставляешь:
0=-1000
1=5
то получаешь для игрока-человека на "пешке" здоровье 2000 (как на эксперте) и 5 бонусных раздач перед первым ходом.

36 а шо это было 148
будем ждать...
хотел спросить нельзя ли прикрутить синим гремлинам расстановку мин и ненависть к БМ ?


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 17.02.2016 12:17

am haarec, это ini-файл бы, пробуй разбираться )


RE: BattleHeroes 1.3 - Heromant - 17.02.2016 14:07

(17.02.2016 01:51)Algor Wrote:  Хм, а у меня при аналогичном тесте потери
+2: 5 гномов
+1: 6 гномов
+0: поражение, погиб 1 элементаль

Видимо сыграло ко-во/расположение элементалей (у меня были всегда в 7 кучах) и параметры героя (у меня было 0/0 Атк/Защ, без боевых втор. навыков).
Т.е. на лицо краевые условия, из разряда "как один копейщик кучу архангелов порешил". Видел такое видео?
Количество элеменалей было немного разным (от 8 до 12). Расположение в семи группах по 1 или 2 в группе - всегда 7 групп. Герой - рейнджер. Включен скрипт "сложные битвы". Тем ни менее, проведенные нами опыты показывают, что, в случае, когда существует одна группа боевых гномов, которая заведомо несколько слабее противостоящих им противникам, разделённым на 7 групп - боевые гномы с укреплением разносят соперника в пух и прах. Причём, навык показывает свою крайне высокую эффективность и полезность уже при +1 к обороне. Если учесть, что никто не кинулся ещё повышать цену боевых гномов в золоте и понижать прирост - это очень-очень существенно. Решение по вопросу, какой бонус оставлять в дефолтной базовой авторской версии скрипта, конечно же за тобойAb
Видео про копейщика и архангелов не видел. Дай ссылку, пожалуйста, если не сложно.
Такой вопрос из области дополнительных и незначительных, почему для укрепления использована анимация щита, а не каменной кожи? Действие же аналогично каменной коже, а не щиту. Причём, я пойму, если это сделано из эстетических соображений, так как с боевым гномом красивее так, а с каменными гаргульей и големом было бы красивее, возможно, по-другому.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 17.02.2016 23:39

(17.02.2016 02:29)am haarec Wrote:  36 а шо это было 148
Это еще с пре-альфа версии было, емнип.

(17.02.2016 02:29)am haarec Wrote:  хотел спросить нельзя ли прикрутить синим гремлинам расстановку мин и ненависть к БМ ?
Не, засирать поле минами промышленных масштабах - не лучшая идея, как мне кажется. В основном по этой причине я и выпилил из заклинаний мода "мины" и "зыбучие пески".

Ненависть к БМ? Вроде БМ сейчас достаточно уязвимы. А у "добрых" лучники и так появляются раньше, чем у остальных.

(17.02.2016 14:07)Heromant Wrote:  Количество элеменалей было немного разным (от 8 до 12).
Не ну, просил же провести обинаковые бои, а "от 8 до 12" - вообще не показатель.

(17.02.2016 14:07)Heromant Wrote:  в случае, когда существует одна группа боевых гномов, которая заведомо несколько слабее противостоящих им противникам, разделённым на 7 групп

Ну так это идеальные условия для работы абилки - минимальный урон максимальное количество раз.

(17.02.2016 14:07)Heromant Wrote:  Причём, навык показывает свою крайне высокую эффективность и полезность уже при +1 к обороне.

Ключевое слово - "крайне". Не в смысле "очень", а в смысле при "краевых" условиях.

Ну и для примера. Тот же бой 13 гномов VS 12 отмороженных, только элементали в одной куче:
+2: поражение, погибло 4 элементаля
+1: поражение, погибло 3 элементаля
+0: поражение, погибло 2 элементаля

Вообще, опыт с элементалями и гномами на малых числах "чисто" провести невозможно, хотя бы потому, что у гномов урон 2-4, а у элементылей 3-7. Т.е. разброс урона достаточно большой и смещение урона при каждом конкретном ударе в начале боя существенно сказывается на результате.
В данном опыте при бонусе +2 кол-во погибших элементалей варьировалось от 4 до 6. При бонусе +1 и без бонуса не проверял, лениво.


(17.02.2016 14:07)Heromant Wrote:  Видео про копейщика и архангелов не видел. Дай ссылку, пожалуйста, если не сложно.
Чёт не нашел навскидку. Несколько лет назад на df2 было.
Суть в том, что в сражении отряд на отряд (оба отряда многочисленны) перевес всего в 1 существо очень сильно влияет на результат схватки. Т.е. яркое проявление краевых условий.
Или там были архангелы на ахрангелов?... не помню уже точно, но суть именно та.


(17.02.2016 14:07)Heromant Wrote:  Такой вопрос из области дополнительных и незначительных, почему для укрепления использована анимация щита, а не каменной кожи? Действие же аналогично каменной коже, а не щиту. Причём, я пойму, если это сделано из эстетических соображений, так как с боевым гномом красивее так, а с каменными гаргульей и големом было бы красивее, возможно, по-другому.
Да, "Щит" выбран исключительно из эстетических соображений, он лучше смотрится на гномах. Но для BH я выберу другую, более короткую анимацию. "Щит" слишком долгий и напрягает при многократном срабатывании.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 22.02.2016 00:00

Нововведений достаточно много, а тестов было маловато. Поэтому, на свой страх и риск:

Жду отзывов, комментариев и багрепортов.


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 22.02.2016 20:45

Quote:(1-9)*(Атака+1).
А стоило? ((

Строения очень интересные ))


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 22.02.2016 22:05

(22.02.2016 20:45)Berserker Wrote:  
Quote:(1-9)*(Атака+1).
А стоило? ((
Вообще это попытка отбалансить урон баллисты, оригинально завязанный на атаку. Отказываться от этой фишки не хотелось бы - все-таки еще один вариант победы, причем достаточно сложный, но и эффективный.
С малым разбросом баллиста - гарантированный отстой при низкой атаке (0-2) и гарантированная имба при высокой (10+). С большИм разбросом отстойность/имбовость по крайней мере не гарантированы.

По поводу удачности решения не уверен. Если есть лучшее предложение, готов обсудить и принять.

(22.02.2016 20:45)Berserker Wrote:  Строения очень интересные ))
Хотелось бы, кстати, сделать по 3 на замок, а не по 2 как сейчас. Но у меня фантазии не хватило. Так что, свободная ниша, ориентировочно для Граалей 118


RE: BattleHeroes 1.3 - WWWoWaNuS - 23.02.2016 17:47

Давно не играл, потому - м.б. это уже и предлагали/думали сделать, но всё же:
Если перехватывается клетка под удар баллисты, то можно сделать вероятность "промазать" по одной из соседних клеток при отсутствии "Меткости" у героя и низком навыке управления боевой машиной. Это уменьшит имбу при высокой атаке и заставит потратить ход на прокачку боевых машин или "Меткости" (ну, баллиста же как лук, только больше.. Sm ).


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 23.02.2016 18:50

Quote:С малым разбросом баллиста - гарантированный отстой при низкой атаке (0-2) и гарантированная имба при высокой (10+). С большИм разбросом отстойность/имбовость по крайней мере не гарантированы.

По поводу удачности решения не уверен. Если есть лучшее предложение, готов обсудить и принять.
Разбросы не меняют среднего, скорее просто делают игру непредсказуемой. С формулой боролся и я. Как насчёт полностью переопределить её, в 2.46 ведь работает триггер расчёта физ. урона?


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 23.02.2016 21:50

(23.02.2016 17:47)WWWoWaNuS Wrote:  Это уменьшит имбу при высокой атаке и заставит потратить ход на прокачку боевых машин или "Меткости" (ну, баллиста же как лук, только больше.. Sm
Ну имеющиеся в героях лучники такого (промаха) себе не позволяют. Шанс не нанести урона вообще (промазал) не особо отличаются от урон=1.
Завязать урон в меньшей степени на атаку и в большей на навык боевых машин, возможно, решит проблему. Поэкспериментирую.

(23.02.2016 18:50)Berserker Wrote:  Как насчёт полностью переопределить её, в 2.46 ведь работает триггер расчёта физ. урона?
Если только так. Попробую.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 26.02.2016 01:44

...хотелось бы чтобы закл Слепота работал по анологии к Гипнозу - то бишь зависел от силы армии и силыМ
ОЧЕНЬ большая хотелка отвязать свойство рассеивания от лечения ! можно ли эту настройку загнать в ини-файл - а мы бы с товарищем попробовали при наличии инструкции это имбовое свойство урезать...Ab


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 26.02.2016 18:38

Вот, кстати, да, убрать у лечения эффект снятия заклинаний было бы очень полезно. И не только для BH.
Кто-нить из спецов подскажет, небольшой бинарной правкой такое можно сделать? А то ведь незаслуженно страдают и дебафы и диспелл.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 26.02.2016 22:08

...исходя из логики : почему ВСЕ заклы контроля(на разум) и бафы/дебафы .(кроме ударных/боевых заклов) не сделать зависимыми от силыМ и силы армии аки гипноз ?
...и это в первом раунде при сдаче карт если посмотреть/сделать правый клик по окну персонажа (героя или командира) -краш 90%
...при эксперте Глаза орла хронически не хотел учиться закл защиты от М(стихий)
...графически при наложении закла от стихий в окне статистики командира становятся занятыми 4 окошка дебафа из 5.
НЕльзя ли сделать одну иконку дебафа для защиты от всех 4стихий(пусть даже иконка этого закла из книгиМ) ?
можно ли увеличить кол-во отображаемых бафов/дебафов на командирах/юнитах с указанием кол-ва раундов ?


RE: BattleHeroes 1.3 - Berserker - 26.02.2016 23:50

Простой не подскажу (( И ИИ приучен же.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 26.02.2016 23:57

...товарисч обплевал меня слюнями по поводупостройки Вихрь маны.Явный перебор.Достаточно будет максимального восстановления маны и БЕЗ перекачки её у противника.
...катапульта со скоростью 0 стреляла в начале раунда в командира со скоростью 10 -это по правилам ?


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 27.02.2016 00:13

5% же вероятность. Всего пару раз за бой сработает, это редко что-то меняет. Хотя за магов я не играл, тут не в курсе.
Algor, спецздания же имеют какие-то требования для отстройки?


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 27.02.2016 00:21

am haarec Wrote:...исходя из логики : почему ВСЕ заклы контроля(на разум) и бафы/дебафы .(кроме ударных/боевых заклов) не сделать зависимыми от силыМ и силы армии аки гипноз ?
А почему можно с силой магии 1 ускорить 100500 юнитов? Если уж ассоциировать силу магии с количеством существ, на которое подействует заклинание, то без исключения для всей неударной магии. Но это не тот путь.

Да, ослепление потенциально может рулить, но это в итоге лишь задержка, которая отвлекает круто прокаченного мага от непосредственного нанесения урона и при это контрится более дешевыми заклинаниями. Победно эксплуатировать можно только против ИИ, и то не всех.

am haarec Wrote:...и это в первом раунде при сдаче карт если посмотреть/сделать правый клик по окну персонажа (героя или командира) -краш 90%
По моим наблюдениям - процентов 20 от силы, хотя это практически также хреново. К сожалению, я пока не могу разобраться в чем там проблема, надо будет порыть еще.

am haarec Wrote:...при эксперте Глаза орла хронически не хотел учиться закл защиты от М(стихий)
Ок, проверю.

am haarec Wrote:...графически при наложении закла от стихий в окне статистики командира становятся занятыми 4 окошка дебафа из 5.
НЕльзя ли сделать одну иконку дебафа для защиты от всех 4стихий(пусть даже иконка этого закла из книгиМ) ?
Думаю, можно.

am haarec Wrote:можно ли увеличить кол-во отображаемых бафов/дебафов на командирах/юнитах с указанием кол-ва раундов ?
Для командира можно (раньше и было больше, от 6 до 8 в некоторых версиях), но боюсь будет много пустого места в диалоге. Обычно больше не используется. Для существ надо делать новые диалоги... графика самая нелюбмая мною часть... не буду обещать.

am haarec Wrote:...товарисч обплевал меня слюнями по поводупостройки Вихрь маны.Явный перебор.Достаточно будет максимального восстановления маны и БЕЗ перекачки её у противника.
Вот блин. Изначально у меня и была только повышалка, но я засомневался и посчитал, что слабовато будет и прикрутил еще и кражу. Значит ошибся, уберу.

am haarec Wrote:...катапульта со скоростью 0 стреляла в начале раунда в командира со скоростью 10 -это по правилам ?
Да. Катапульта в героях ходит в начале раунда, независимо от скоростей прочих участников. На этом правиле, кстати, основана и абилка оглушающего удара - в конце раунда он не имеет смысла.

(27.02.2016 00:13)gamecreator Wrote:  5% же вероятность. Всего пару раз за бой сработает, это редко что-то меняет. Хотя за магов я не играл, тут не в курсе.
Algor, спецздания же имеют какие-то требования для отстройки?

Никаких, т.е. может выпасть и в первом раунде. Но имбовых среди них нет (во всяком случае я так планировал), так что не критичнее многих других карт. Опять же, шанс получить конкретное здание не так велик.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 27.02.2016 02:12

(27.02.2016 00:21)Algor Wrote:  
am haarec Wrote:...исходя из логики : почему ВСЕ заклы контроля(на разум) и бафы/дебафы .(кроме ударных/боевых заклов) не сделать зависимыми от силыМ и силы армии аки гипноз ?
А почему можно с силой магии 1 ускорить 100500 юнитов? Если уж ассоциировать силу магии с количеством существ, на которое подействует заклинание, то без исключения для всей неударной магии. Но это не тот путь.
... так это и есть отстой к примеру когда на 300 феечек можно наложить ускорение или любой баф/дебаф хотя бы на 1 раунд с силойМ равной 1...
...как по по-воду такого варианта о Лечении : при накладывании свойство лечения срабатывае всегда, а свойство снятия дебафов срабатывает когда адекватная силаМ на кол-во юнитов


...а ещё лучше соеденить с вот этим

(30.01.2016 19:59)am haarec Wrote:  В Вашем моде командир и герой развивают силу магии.Помимо их ,магическими плюшками обладают многие юниты.
Допустим ситуацию где мой командир с силойМ 10 заточен на дебафы,и у моего героя силаМ 10 идостачное кол-во дебафных заклов.Герой противника имеет силуМ 5 и экспертный диспел\лечение.-То обгадив вражеского героя и юнитов дебафами на 10 раундов -его эксп.лечение\диспел сработает именно как
а) эксп.лечение и
б) всего лишь снизит кол-во моих дебафов до 5. А на следующем ходу я повешу ему новых/свежих дебафов с силойМ 10 Ab

.И эти 2 закла перестанут быть мультифункционально читерскими(имхо)при условии ,что моя силаМ выше,если же силаМ одинакова то всё как в оригинале...

Если мой командир и герой заточены под мага-то это должно иметь реальные послествия (пока мой противник не станет таким же магом как я) и/или приведёт к изменению тактики боя противником.
может стоит попробовать...обкатать/проверить аргументы
товарисщ предлагает опробовать по поводу Лечения такой вариант Bad :
лечит всегда
снятие дебафоф без школыМ -вероятность 20%
базовый-30%
продвинутый-40%
экспертный-50% плюсза каждую еденицу силыМ добавлять 1%
хотя мне 147 мой вариант 147 кажется лучшим...


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 27.02.2016 03:02

...и это: из деревянных воинов Оплота поднимаются скелетоны, хотя в дереве нет ни костей ни плоти
также из джинов Башни - хотя по природе они духи, что не гут,
из эфритов не проверял -хотя природа таже(духи)


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 27.02.2016 12:35

(27.02.2016 03:02)am haarec Wrote:  ...и это: из деревянных воинов Оплота поднимаются скелетоны, хотя в дереве нет ни костей ни плоти
также из джинов Башни - хотя по природе они духи, что не гут,
из эфритов не проверял -хотя природа таже(духи)

Это всё условности оригинальной игры, не мода. Из болотных змиев вон поднимаются вполне себе антропоморфные скелеты, и не скажу, что этот как-то напрягает. Вполне себе нормальная условность, защищающая игрока от излишнего усложнения игровой механики.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 27.02.2016 12:54

am haarec Wrote:... так это и есть отстой к примеру когда на 300 феечек можно наложить ускорение или любой баф/дебаф хотя бы на 1 раунд с силойМ равной 1...

Опять же, вполне себе нормальная механика: (де)бафы ограничиваются силой по времени, моментальные заклинания - по силе эффекта.

Да, есть заклинания которые выбиваются. Например - телепорт. Вот почему бы не сделать ограничение по расстоянию? Сила 3, значит можно портануть на расстояние до 3х гексов.
Что произойдет с заклинанием в этом случае? Его и так неповсеместная юзабильность снизится.

Это я все к чему? Оценивайте изменения юзабильности предлагая изменения. Если Слепоту ограничить по количеству по показателю сила/кол-во существ, ее перестанут использовать вообще, либо (если слабое ограничение) это будет малозаместно. А следующий вопрос будет о снятии недостаточно сильного заклинания с отряда при допризыве в него.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 27.02.2016 14:09

(27.02.2016 12:35)Algor Wrote:  
(27.02.2016 03:02)am haarec Wrote:  ...и это: из деревянных воинов Оплота поднимаются скелетоны, хотя в дереве нет ни костей ни плоти
также из джинов Башни - хотя по природе они духи, что не гут,
из эфритов не проверял -хотя природа таже(духи)

Это всё условности оригинальной игры, не мода. Из болотных змиев вон поднимаются вполне себе антропоморфные скелеты, и не скажу, что этот как-то напрягает. Вполне себе нормальная условность, защищающая игрока от излишнего усложнения игровой механики.
108 Дак из крови и плоти.Скелет у болотных змиев есть ! Мясцо есть !Как результат добро пожаловать скелетоны !
Чем Деревяшки/ифриты/джины не таки каки элементалы/големы/гаргульи ?!?
Никаки это не условности получатся, а двойны стандарты 147
Да и разве нету ошибок в оргинале ?(прирост фениксов)

(27.02.2016 12:54)Algor Wrote:  Это я все к чему? Оценивайте изменения юзабильности предлагая изменения. Если Слепоту ограничить по количеству по показателю сила/кол-во существ, ее перестанут использовать вообще, либо (если слабое ограничение) это будет малозаместно. А следующий вопрос будет о снятии недостаточно сильного заклинания с отряда при допризыве в него.
С чего это вдруг ? 36
стоит относительно дёшево 10 маны.по отношению к гипнозу.НЕт гипгоза(закла 5 уровня)-слепота; есть гипноз,но нет достаточного кол-ва маны -опять же слепота. Товарич возмущался ,что я на егожирный стек стрелков наложил слепоту(силаМ слабая,но маны было вагон)-говорил,что если бы слепота работала как гипноз,то я бы не смог её повесит на его юнитов...
(27.02.2016 12:54)Algor Wrote:  Опять же, вполне себе нормальная механика: (де)бафы ограничиваются силой по времени...
118 тот кто собирает толстый стек пусть и играет как Воин.А то получается он
- тянет картишки воина(призыва мяса/отстройку/силу/атаку)
-дак еще и магией пользоваться на жирный стек ?И рыбку съесть и на лавку сесть ?Beee
не СПРАведливо: или уж стеки пущай будут поменьше или из колоды пущай тянет и силуМ
(27.02.2016 12:54)Algor Wrote:  Да, есть заклинания которые выбиваются. Например - телепорт. Вот почему бы не сделать ограничение по расстоянию? Сила 3, значит можно портануть на расстояние до 3х гексов.
Что произойдет с заклинанием в этом случае? Его и так неповсеместная юзабильность снизится.
НЕ вопрос.ТОЛЬКО с портом и сейчас проблема- сейчас нет разницы между базовым/продвинутым/и экспертным телепортом - любой Порт перемещает по максимуму -не гут!!!
КАК на счёт такого:
нет стихии - перемещает на кол-во очков скорости(юнита/командира)+силуМ. (чистый закл) Перемещение ведь используется только в середине и иногда в конце партии так что перемещение не пострадает в юзабельности в начале партии, да и для маны есть в начале другие альтернативы.
база- перемещает на кол-во очков скорости+силуМ+1
продвин- перемещает на кол-во очков скорости+силуМ +2
Эксперт- перемещает на кол-во очков скорости+силуМ+3



RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 27.02.2016 14:21

(27.02.2016 14:09)am haarec Wrote:  -дак еще и магией пользоваться на жирный стек ?И рыбку съесть и на лавку сесть ?Beee
Ага, раз в сто лет (знание не прокачано же). Так если для колдовства заклинаний надо будет и силу качать, и знание, то какой от них толк? Пусть они вообще не предлагаются тогда, а то будут только мешать.


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 27.02.2016 14:56

am haarec Wrote:108 Дак из крови и плоти.Скелет у болотных змиев есть ! Мясцо есть !Как результат добро пожаловать скелетоны !
Не-не-не, Дэвид Блэйн! Если уж считаешь скелетом хитиновые элементы насекомых, то и деревянную основу дендроидов считай тоже.
Да, можно джинам и эфритам дать элементальную природу (убрать флаг "живое существо"). Но тогда на них перестанут действовать также и воскрешение/взгляд смерти горгон и пр.

am haarec Wrote:
(27.02.2016 12:54)Algor Wrote:  Это я все к чему? Оценивайте изменения юзабильности предлагая изменения. Если Слепоту ограничить по количеству по показателю сила/кол-во существ, ее перестанут использовать вообще, либо (если слабое ограничение) это будет малозаместно.
С чего это вдруг ? 36
стоит относительно дёшево 10 маны.по отношению к гипнозу.НЕт гипгоза(закла 5 уровня)-слепота; есть гипноз,но нет достаточного кол-ва маны -опять же слепота. Товарич возмущался ,что я на егожирный стек стрелков наложил слепоту(силаМ слабая,но маны было вагон)-говорил,что если бы слепота работала как гипноз,то я бы не смог её повесит на его юнитов...
Если бы Слепота работала как Гипноз, она была бы Гипнозом.
Если уж Слепоту с чем то сравнивать, то уж с заклинаниями соответствующего уровня.
Что до товарисча, то слепота, контрится целыми тремя(!) заклинаниями и, частично, навыком Сопротивление. Имхо, вполне достаточно, и если играя воином, ты не позаботился ни об одном из этих путей защиты - ССЗБ, и результат вполне себе закономерен.

am haarec Wrote:118 тот кто собирает толстый стек пусть и играет как Воин.А то получается он
- тянет картишки воина(призыва мяса/отстройку/силу/атаку)
-дак еще и магией пользоваться на жирный стек ?И рыбку съесть и на лавку сесть ?Beee
не СПРАведливо: или уж стеки пущай будут поменьше или из колоды пущай тянет и силуМ
Постой, постой... не ты ли недавно сетовал, что маги очень уж рулят?
А терь говоришь, что воину слишком уж просто с дешевыми (де)бафами?
И почему воин должен обязательно вести себя только как воин, я вот в упор не понимаю. Даже в имеющихся схемах ИИ есть пара разнозаточенных маго-воинов. А уж человека то ограничивать и вовсе грех.
Опять же, магу ведь никто не мешает массово призывать достаточно сильных наемников пользуясь своим избытком маны и совершенно не заботясь об отстройке.

am haarec Wrote:НЕ вопрос.ТОЛЬКО с портом и сейчас проблема- сейчас нет разницы между базовым/продвинутым/и экспертным телепортом - любой Порт перемещает по максимуму -не гут!!!
...
база- перемещает на кол-во очков скорости+силуМ+1
продвин- перемещает на кол-во очков скорости+силуМ +2
Эксперт- перемещает на кол-во очков скорости+силуМ+3
По уровням, имхо, разница совершенно несущественная, а при силе магии 5-7 фактически и так все поле получается в пределах досягаемости.
При этом юзабильность заклинания для воина или в начале боя сильно упадет, т.к. нельзя будет так эффективно блокировать машины/стрелков или убегать. Убегать, кстати, и сейчас то не шибко получается - за 2-3 хода тебя все равно достают, а каждый 3й ход тратить ману на телепорт довольно накладно.
Ну и главное, отдельный героммой с изменением механики заклинания и обучением ИИ точно не стоит свеч.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 27.02.2016 14:58

(27.02.2016 14:21)gamecreator Wrote:  
(27.02.2016 14:09)am haarec Wrote:  -дак еще и магией пользоваться на жирный стек ?И рыбку съесть и на лавку сесть ?Beee
Ага, раз в сто лет (знание не прокачано же). 1.)Так если для колдовства заклинаний надо будет и силу качать, и знание, то какой от них толк? 2.)Пусть они вообще не предлагаются тогда, а то будут только мешать.
(27.02.2016 14:09)am haarec Wrote:     4/2маны наскребти не проблема.перекачку никто не отменял.Таки и не бери -Ты ведь Воин !!! а желание и рыбку съесть и на лавку сесть всё таки гляжу реально :D

1.36Ты пошутил ?
А как иначе ? - Для закла нужна мана -значит надо качать Знание.
Чтобы заклы быстро не слетали нужна силаМ - значит её ТОЖЕ нада качать. А вот в какой мере качать каждый решает на свой страх и риск. Но качать всё таки прийдётся...
2. это к Алгору.

(27.02.2016 18:21)gamecreator Wrote:  
(27.02.2016 14:58)am haarec Wrote:  Таки и не бери -Ты ведь Воин !!!
А как же "обычный/страхующий расклад"?
я играю гибридное развитие Воина/Мага и про "обычный/страхующий расклад" не забываю.За Воина качаю и силуМ и знание по мере необходимости.
Исходя из Твоих слов:
(27.02.2016 14:21)gamecreator Wrote:  Ага, раз в сто лет (знание не прокачано же).
Ты или играешь в Воина-ортодокса ИЛИ высказываешь свои мысли исходя из теории а не практики.Результат первого -сомнителен,а теория без практики не то пальто...


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 27.02.2016 15:43

(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  Не-не-не, Дэвид Блэйн! Если уж считаешь скелетом хитиновые элементы насекомых, то и деревянную основу дендроидов считай тоже.
Да, можно джинам и эфритам дать элементальную природу (убрать флаг "живое существо"). Но тогда на них перестанут действовать также и воскрешение/взгляд смерти горгон и пр
.
Насекомых 36 ?
http://forum.df2.ru/index.php?s=15ced72759573f2d25de17a0f6b235eb&showtopic=28131&st=80
зубки тоже хитиновые ? Spiteful
   странно, рассматривал данного юнита как летающую кобру с нормальным/каноническим скелетом и мясом.Правила ведь должны быть логичны,на сколько это возможно !Ну и пусть на них(дендроидов,джинов и эфритов) перестанут действовать также и воскрешение/взгляд смерти горгон и пр. Они духи.Это справедливо. Иначе - двойныестандарты/притянутые условности(имхо)


(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  Если бы Слепота работала как Гипноз, она была бы Гипнозом.
НЕ была бы...Слепота всего лишь обездвижываетвражеского противника.
Гипноз дает возможность манипулировать чужим юнитом в своих интересах :расстрелять его же юнитом,или сократить численность мяса в рукопашке.
Отнють не одно и тоже.
Гипноз вывалиться на экспе мудрости(имхо), а слепота и без привязки к мудрости...
(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  Если уж Слепоту с чем то сравнивать, то уж с заклинаниями соответствующего уровня.
.
...нельзя ли картинку всех имеющихся в моде заклов с расстановкой по уровням для информации...


(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  Что до товарисча, то слепота, контрится целыми тремя(!) заклинаниями и, частично, навыком Сопротивление.
.
ну да 20
рассеивание не берётся ибо есть лечение
лечение каноническая имба
закл сопротивления реально может не выпасть -
Вывод весь упор идет в закл лечения +вода+частично, навыком Сопротивления. Схема процентов на 80%

(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  Имхо, вполне достаточно,
.
...как скажешь: хозяин-барин
(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  Постой, постой... не ты ли недавно сетовал, что маги очень уж рулят?
А терь говоришь, что воину слишком уж просто с дешевыми (де)бафами?
.
...я НЕ говорил что воину слишком уж просто с дешевыми (де)бафами.
я не против гибридного развития - это обычный/страхующий расклад- не пошло одно-пойдёт другое.
я говорил именно о том что если копишь стеки -то позаботься и о силеМ для бафоф/дебафов для своих юнитов,по сути Твоя же логика:
(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  ...если играя воином, ты не позаботился ни об одном из этих путей защиты - ССЗБ, и результат вполне себе закономерен.
.
(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  Опять же, магу ведь никто не мешает массово призывать достаточно сильных наемников пользуясь своим избытком маны и совершенно не заботясь об отстройке.
.
призыв посланников и в нынешнем урезанном варианте считаю имбой.По-этому договорились с товарищем,что с начала должно выучить экспу мудрости,после закл - а тогда вызывай сколь душе прийдётся...
По поводу порта было не более чем предложение с последующим обговорением.Но согласись в нынешней реализации логикой не пахнет и вовсе...147


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 27.02.2016 17:42

(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  
am haarec Wrote:НЕ вопрос.ТОЛЬКО с портом и сейчас проблема- сейчас нет разницы между базовым/продвинутым/и экспертным телепортом - любой Порт перемещает по максимуму -не гут!!!
...
база- перемещает на кол-во очков скорости+силуМ+1
продвин- перемещает на кол-во очков скорости+силуМ +2
Эксперт- перемещает на кол-во очков скорости+силуМ+3
По уровням, имхо, разница совершенно несущественная, а при силе магии 5-7 фактически и так все поле получается в пределах досягаемости.
При этом юзабильность заклинания для воина или в начале боя сильно упадет, т.к. нельзя будет так эффективно блокировать машины/стрелков или убегать. Убегать, кстати, и сейчас то не шибко получается - за 2-3 хода тебя все равно достают, а каждый 3й ход тратить ману на телепорт довольно накладно.
Ну и главное, отдельный героммой с изменением механики заклинания и обучением ИИ точно не стоит свеч.
...хорошо ...начну издалека...телепорт и ускорение должны работать по разному,ведь цели у них разные.Если хочешь пробежаться на пару-тройку гексов дальше - то ускорение.
тепорт- это закл на преодоление препятствия/перемещение на н-гексов + с последуюим ходом.Если силаМ слаба-то юнит/командир и должен перемещаться на минимум гексов(адекватно силеМ) в начале партии а дальше + уже идти своим ходом.НЕ "летать" по диагонали только потому что у противника появилась стреляющая БМ и её уж очень как хочеться блокировать и уничтожить.ДА В начале партии закл будет мало эфективным,(И это справедливо,т.к-этоЗАКЛ, а силаМ мала)так как перемещает на минимум гексов и стоит 4 маны.И он останется малоэфективным ,пока воин не станет качать СилуМ.Да и Воину прийдётся её качать для той же защиты от стихий за 9 маны,чтобы висела дольше.Ну а на нет и суда нет(Маг задолбёт ударными заклами всех и вся).Хочешь далеко портиться-качай СилуМ,гибридный способ развития(телепорт-магическая составляющая ,а не Воина-ортодкса).Единственная реальная польза -переместиься через препятствие(декоративное/юнитов),а дальше ход согасно скорости к назначенной цели.Или телепортировать на минимум гексов своих стрелков + последующий выстрел, и после уже стрелки получат по заслугам.
исходя из описанного выше предлагаю такой вариант(правда не знаю реально ли его соштопать147) :
чисто закл - перемещени на кол-воочков СилыМ + последующий ход
база - перемещени на кол-воочков СилыМ*1,3 (с округлением) + последующий ход; с увеличение в стоимости маны
продвинутый - перемещени на кол-воочков СилыМ*1,6(с округлением) + последующий ход; с увеличение в стоимости маны
эксперт- перемещени на кол-воочков СилыМ*2 + последующий ход; с увеличение в стоимости маны
Вроде бы и по уровням, имхо, разница присутствует.(коофициент можно и поправить).И при силе магии 5-7 все поле не будет в пределах досягаемости.Смысл в прокачке силыМ остается.
Ну должны быть последствия/возможности разными при развити Воина-ортодокса и Воина-гибрида


(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  Ну и главное, отдельный героммой с изменением механики заклинания и обучением ИИ точно не стоит свеч.
интересно тестировать только Хот-сит,и все мною написанное ранее писалось для хот-сита для реальных людей,по чему и интересовался опциональностью предлагаемых нововведений.
игра с ИИ совсем другая история


RE: BattleHeroes 1.3 - Algor - 27.02.2016 18:17

am haarec Wrote:Насекомых 36 ?
зубки тоже хитиновые ? Spiteful
   странно, рассматривал данного юнита как летающую кобру с нормальным/каноническим скелетом и мясом.Правила ведь должны быть логичны,на сколько это возможно !Ну и пусть на них(дендроидов,джинов и эфритов) перестанут действовать также и воскрешение/взгляд смерти горгон и пр. Они духи.Это справедливо. Иначе - двойныестандарты/притянутые условности(имхо)
Ты конкретно про эти зубы: (Click to View)

Если да, то я не разделяю мнение об объективности этого фан-арта.
И для меня хитиновые крылья и бесзрачковые фасетчатые глаза однозначно определяют данный вид как насекомое, не как рептилию.
Ифритов/Джиннов вывел в разряд "элементалей" (ни живых ни мертвых ). Дендроидов трогать не буду - довод про отсутствие костей не считаю достаточным для лишения признака "живое существо".

am haarec Wrote:...нельзя ли картинку всех имеющихся в моде заклов с расстановкой по уровням для информации...

Image: bh_magic.png

am haarec Wrote:
(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  Что до товарисча, то слепота, контрится целыми тремя(!) заклинаниями и, частично, навыком Сопротивление.
.
ну да 20
рассеивание не берётся ибо есть лечение
лечение каноническая имба
закл сопротивления реально может не выпасть -
Антимагию забыл, хотя она и требует продвинутой Мудрости. Итого шанс получить контрмеру в разы больше шанса получить Слепоту.

am haarec Wrote:я говорил именно о том что если копишь стеки -то позаботься и о силеМ для бафоф/дебафов для своих юнитов,по сути Твоя же логика:
(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  ...если играя воином, ты не позаботился ни об одном из этих путей защиты - ССЗБ, и результат вполне себе закономерен.
.
Я говорил о том, что потратить 1(!) карту на защитную контрмеру - это разумно и предусмотрительно. А постоянно качать существ параллельно с постоянной же прокачкой Силы, чтобы можно было их бафнуть - нет. Этот подход (де)бафы как таковые просто убивает.

am haarec Wrote:
(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  Опять же, магу ведь никто не мешает массово призывать достаточно сильных наемников пользуясь своим избытком маны и совершенно не заботясь об отстройке.
.
призыв посланников и в нынешнем урезанном варианте считаю имбой.По-этому договорились с товарищем,что с начала должно выучить экспу мудрости,после закл - а тогда вызывай сколь душе прийдётся...
Я про гильдейских наемников говорил. Посланники в последней версии вроде не такие имбовые. А с учетом низких параметров атаки/защиты магов выносятся достаточно бодро.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 27.02.2016 18:21

(27.02.2016 14:58)am haarec Wrote:  4/2маны наскребти не проблема.перекачку никто не отменял.
Когда у тебя реген 2 маны/ход - проблема. А перекачка слишком редко выпадает.

(27.02.2016 14:58)am haarec Wrote:  Таки и не бери -Ты ведь Воин !!!
А как же "обычный/страхующий расклад"?

(27.02.2016 14:58)am haarec Wrote:  а желание и рыбку съесть и на лавку сесть всё таки гляжу реально :D
Ага, в зеркало глянь. :D

(27.02.2016 15:43)am haarec Wrote:  рассеивание не берётся ибо есть лечение
Если есть лечение.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 27.02.2016 19:05

(27.02.2016 18:17)Algor Wrote:  
am haarec Wrote:я говорил именно о том что если копишь стеки -то позаботься и о силеМ для бафоф/дебафов для своих юнитов,по сути Твоя же логика:
(27.02.2016 14:56)Algor Wrote:  ...если играя воином, ты не позаботился ни об одном из этих путей защиты - ССЗБ, и результат вполне себе закономерен.
.
Я говорил о том, что потратить 1(!) карту на защитную контрмеру - это разумно и предусмотрительно. А постоянно качать существ параллельно с постоянной же прокачкой Силы, чтобы можно было их бафнуть - нет. Этот подход (де)бафы как таковые просто убивает.

а одну ли ? Ну допустим Воин позаботился о защите от Магии -взяв
защиту отстихий .Закл стоит минимум 9 маны.Прирост маны 1/2 -копить очень долго.Перекачка вариант- но не факт.Для того чтобы он(закл) висел нужна СилаМ от 4 и выше.И это только или на1командира или на 1 стек юнитов до 7-8 карт(4на силуМ+4 на знание).
Итого прокачка идёт паралельно иначе гайка.
Хот-сит.Если из 10 партий ты 2-3 вытянешь Воином то это будет круто.

...а официальный арт змеемухи есть позырить,подчеркивающий,что она
   насекомое а не парящее пресмыкающее ?Арт не НД глаза красные,то что они фасеточные не факт.Хитиновые крылья...Ну не ангельские или птичьи им рисовать(франкенштейнинг). Добротный НВЦшный арт расставил бы все точки над и с вытекающими последствиями
И тогда дополнительный вопрос:
кито такие феички ?
-бабочки с тушкой февочки живужие в специфической кормушке для птиц
-или дефчонки магической направленности с хитиновыми крылышками
- и ишчо дракон маны(розовый) -это тоже очень большое и очень злое насекомое с хитиновыми крылышками ?(шучу...)
...о дендроидах я не против что они живые !!! со всеми вытекающими,
я в непонятках на каком основани прилеплена некромания где нет ни костей ни плоти.Можно ли сделать исключение :оставить дендроидам флаг живой, а способность лепить из них мертвое мясо нет !А заодно и пофиксить восстанавливать вампирам свою численность и здоровье от дендроидов...


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 27.02.2016 22:05

(27.02.2016 14:21)gamecreator Wrote:  
(27.02.2016 14:09)am haarec Wrote:  -дак еще и магией пользоваться на жирный стек ?И рыбку съесть и на лавку сесть ?Beee
Ага, раз в сто лет (знание не прокачано же). 1.)Так если для колдовства заклинаний надо будет и силу качать, и знание, то какой от них толк? 2.)Пусть они вообще не предлагаются тогда, а то будут только мешать.
(27.02.2016 14:09)am haarec Wrote:     4/2маны наскребти не проблема.перекачку никто не отменял.Таки и не бери -Ты ведь Воин !!! а желание и рыбку съесть и на лавку сесть всё таки гляжу реально :D

1.36Ты пошутил ?
А как иначе ? - Для закла нужна мана -значит надо качать Знание.
Чтобы заклы быстро не слетали нужна силаМ - значит её ТОЖЕ нада качать. А вот в какой мере качать каждый решает на свой страх и риск. Но качать всё таки прийдётся...
2. это к Алгору.

(27.02.2016 18:21)gamecreator Wrote:  
(27.02.2016 14:58)am haarec Wrote:  Таки и не бери -Ты ведь Воин !!!
А как же "обычный/страхующий расклад"?
я играю гибридное развитие Воина/Мага и про "обычный/страхующий расклад" не забываю.За Воина качаю и силуМ и знание по мере необходимости.
Исходя из Твоих слов:
(27.02.2016 14:21)gamecreator Wrote:  Ага, раз в сто лет (знание не прокачано же).
Ты или играешь в Воина-ортодокса ИЛИ высказываешь свои мысли исходя из теории а не практики.Результат первого -сомнителен,а теория без практики не то пальто...


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 27.02.2016 23:28

(27.02.2016 22:05)am haarec Wrote:  1.36Ты пошутил ?
А как иначе ? - Для закла нужна мана -значит надо качать Знание.
Чтобы заклы быстро не слетали нужна силаМ - значит её ТОЖЕ нада качать. А вот в какой мере качать каждый решает на свой страх и риск. Но качать всё таки прийдётся...
"Колдовать" и "эффективно колдовать" - это совсем разные вещи. Ты же предлагаешь отобрать даже те жалкие 1-2 хода длительности, что есть сейчас.

(27.02.2016 22:05)am haarec Wrote:  Ты или играешь в Воина-ортодокса ИЛИ высказываешь свои мысли исходя из теории а не практики.Результат первого -сомнителен,а теория без практики не то пальто...
Я скорее играю за поддержку: отстраиваю города, качаю вторичные навыки и командира и делаю другие невоиномагические вещи. Так что т.з. "воина-ортодокса" в плане магии мне близка. И почему результат такой игры сомнителен?


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 28.02.2016 00:08

(27.02.2016 23:28)gamecreator Wrote:  "Колдовать" и "эффективно колдовать" - это совсем разные вещи. Ты же предлагаешь отобрать даже те жалкие 1-2 хода длительности, что есть сейчас.
я же вроде писал, ЧТО воин для работы закла защиты от стихий обязан будет качать силуМ хотя бы до 4 да и знание прокачивать тоже!
- по-этому на среднюю армию силыМ4 для слоу /хаста/точности/кровожадности и т.д. ЕМУ должно хватить(имхо)


(27.02.2016 22:05)am haarec Wrote:  Ты или играешь в Воина-ортодокса ИЛИ высказываешь свои мысли исходя из теории а не практики.Результат первого -сомнителен,а теория без практики не то пальто...
(27.02.2016 23:28)gamecreator Wrote:  Я скорее играю за поддержку: отстраиваю города, качаю вторичные навыки и командира и делаю другие невоиномагические вещи. Так что т.з. "воина-ортодокса" в плане магии мне близка. И почему результат такой игры сомнителен?
попробуй ,если найдётся время и желание отыграть 10 партий по Хот-сит.Увидишь кто действительно рулит в игреВоин/Воин -ортодокс против Маг почти ортодокс, да и силу фракций :светлые/темные/элементалы+компания.Сложность:по 2000хп командирам и 3 раздачи карт перед 1 раундом.Мне было бы интересно узнать о твоих схемах развития и главное узнать/а лучше увидеть партию/и
и результаты.


RE: BattleHeroes 1.3 - gamecreator - 28.02.2016 01:16

(28.02.2016 00:08)am haarec Wrote:  попробуй ,если найдётся время и желание отыграть 10 партий по Хот-сит
Было бы с кем. Самому с собой играть неинтересно.


RE: BattleHeroes 1.3 - am haarec - 28.02.2016 22:52

...как знать...мозг человека гораздо круче ИИ.(по крайней мере так говорят)Ab


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 01.03.2016 02:10

Версия 1.4
Изменения относительно 1.4 prerelease: (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 01.03.2016 02:23

...хотел спросить можно ли заменить иконку Строительство ?(на данный момент там изображён мастерок).В моде RtL oт Mastera есть тоже навык Строительство и очень качественные иконки оного.Исходя из того ,что Master выложил в открытый доступ свой труд - он врядли расстроится увидев его скромную часть в другом моде...


RE: BattleHeroes 1.4 - Berserker - 01.03.2016 11:15

Идею о реиспользовании труда поддерживаю.


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 01.03.2016 20:56

Я тоже готов всячески поддержать предложения относительно графики в моде. Особенно, если это предложения в формате bmp или def 118
А так я сейчас тупо убью вечер на одну иконку (да-да, примерно такая у меня "графическая" производительность), да еще и получится не фонтан. В то время как тко-то более пряморукий потратит 15 минут и выдаст Вещь.


RE: BattleHeroes 1.4 - gamecreator - 01.03.2016 21:46

Значки вторичных навыков из RtL, если что.


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 01.03.2016 23:05

Эт я нашел. Надо переделать это:
Image: mopskill5.bmp
в такой формат (размер/фон):
Image: card_ss251.bmp


RE: BattleHeroes 1.4 - SyDr - 02.03.2016 00:15

Image: mopskill5.bmp


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 02.03.2016 00:32

Вот об этом я и говорил Sm
Спасибо, SyDr!


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 02.03.2016 00:42

Тест граалей в реальных условиях (картинка специализации старая еще, да): (Click to View)

А то я сомневался, что может имбово...

Нет, не имбово. Построить вполне реально раунду к 50му (конечно, как попрёт, но где-то так). Другое дело, что от самого хранителя не так много проку и убивают его довольно легко.


RE: BattleHeroes 1.4 - Berserker - 02.03.2016 13:42

SyDr, присоединяюсь к благодарности )

Алгор, а где он на поле боя? )


RE: BattleHeroes 1.4 - gamecreator - 02.03.2016 13:56

Уже убили. :D


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 02.03.2016 17:48

(02.03.2016 13:42)Berserker Wrote:  SyDr, присоединяюсь к благодарности )

Алгор, а где он на поле боя? )
Угу. На 50 раунде отстроил, на 60 - его промеж делом завалили, и вот к 70му призовется заново - счетчик 1 на иконке грааля, обрати внимание.


RE: BattleHeroes 1.4 - Berserker - 02.03.2016 22:37

Да, Хранитель рулит 96-copy


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 03.03.2016 01:01

И тем не менее, я за время его первого пришествия успел призвать 2 усиленных пачки стальных големов (на скрине уже их остатки) и пачку магов (закрыто диалогом героя), что эквивалентно бонусу примерно в полторы карты.


RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 03.03.2016 01:50

...дак это 147 ,а на прдвинутое/экспертное строительство картнки не будет ? Тако добро пропадаить...
...вроде как Master интересовался добротными модельками командиров(на форуме и подтема была открыта),предложения были и вроде как некоторых он признал достойными RtL). Algor может поглядишь...авось они и здесь сгодяться...


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 03.03.2016 02:37

Особого смысла в разделении картинок специализации еще и по уровням не вижу, если честно.
Да и с молотком: базовая картинка не сильно ассоциируется со строительством (там просто молот, вполне себе принимаемый и за боевой чекан), экспертная картинка, имхо, сильно перегружена графически - и досок не видно за двумя молотами, и два молота уже больше к бою отсылают, чем к отстройке.

В первом сообщении есть ссылка на доп. мод "Новые случайные модели командиров" (Author: Valery). Смотрел?
Там ток 2 недостатка: нет иконок для новых командиров (т.е. модели новые, а иконки старые) и модели не разделены по группам (добрые/злые/нейтралы).
А так можно было бы дополнить.

Вообще, когда-то была мысль сделать большее число командиров (отличающихся не только графически).
Но не уверен, что смогу их достаточно разнообразить и это разнообразие сбалансировать.


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 04.03.2016 01:09

По мелочи: (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 04.03.2016 17:02

1)...как на счёт ввести карту апгрейта юнитов за ману ?

147147147Только хотелось бы ,если на поле есть грейженые и даун гномы (например), всплывало окошко : апать даунов в грейженый стек или в гейженый с прежним местом на карте ?(порой расположение на карте-блокировка прохода/блокировка БМ/стрелков имеет огромное значение).
И это, в результате на поле будут 2 стека грейженых гномов/юнитов - один больший другой меньший. Если после выпадает карта наёма грейженых гномов то добавлялись
к меньшему стеку или еще менюшка : к какому стеку присоеденить ?
Что думаешь ?
2)... о картах судьбы...
у мну был только командир и 18маны (закл Волна смерти за 13маны в книжке ).
у кореша командир и 5-6 различных стелковых юнитов.
Выпадают картишки судьбы.Ну думаю есть шанс поднять параметры или сделать каку-то постройку за 5маны а после кастануть Волну смерти за 13маны и уменьшить/убить вражеских лучников.
Выпадает прзыв орков на кабанах !!! Их тупо в упор расстреливают лучники.
5маны + 10маны за непланированную/БЕЗАПИЛЯЦИОННУЮсвинину.На Волну смерти маны нет.Итого -одни убытки.
    Нельзя ли, при Использовании Картишек, если выпадает призыв за ману - чтобы вверху каты появлялся красный крестик - чтобы можно было ОТКАЗАТЬСЯ отбезсмысленного и убыточного варианта событий ?...


RE: BattleHeroes 1.4 - gamecreator - 04.03.2016 17:23

(04.03.2016 17:02)am haarec Wrote:  И это, в результате на поле будут 2 стека грейженых гномов/юнитов - один больший другой меньший. Если после выпадает карта наёма грейженых гномов то добавлялись
к меньшему стеку или еще менюшка : к какому стеку присоеденить ?
К случайному.

(04.03.2016 17:02)am haarec Wrote:  Нельзя ли, при Использовании Картишек, если выпадает призыв за ману - чтобы вверху каты появлялся красный крестик - чтобы можно было ОТКАЗАТЬСЯ отбезсмысленного и убыточного варианта событий ?...
Лучше не надо. Вся фишка карт судьбы теряется, если можно просто отказаться от них в любой момент.


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 04.03.2016 18:25

1. Когда добавлял Гильдию Чародеев рассматривал такую карту. Не понравилось. И сейчас не нравится.
2. Карты Судьбы устраивают полностью. Была мысль только об исключении ритуалов, но и от этого отказался. От Судьбы не уйдёшь, хе-хе Spiteful
Вообще рассматривал еще один вариант: при выпадении карты судьбы давать не одну, а две карты на выбор. Но эту абилку хотелось запилить не в базе, а как бонусное свойство какого-нить навыка (Дипломатии?), строения (Фонтан фортуны?) или артефакта (Карты Удачи?). Пока еще не определился...


RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 05.03.2016 00:58

1)...закл защиты от стихий На ЮНИТАХ без изменений -опять загаживает всю статистику !!! (не отображается одной пиктограмкой...
2)...Время действия в раундах как-то зависит от силыМ ? Если Да, то как ?
3)...Здание Призыва наёмников ныне уж весьма сильно.Может призыв через ход ?
...это, пусть змеемухи -насекомые (хотя я не нашел реально нд картинки).
147Но пусть с них не лупяться скелетоны/зомби. И чтобы вампиры не восстанавливались.Ну и дендроиды тоже. Типа живые (со всеми вытекающими) и частично "элементалы".


RE: BattleHeroes 1.4 - Berserker - 05.03.2016 02:10

am haarec, да ну глупости, наоборот, скелеты пусть поднимаются хоть из мяса или камня методом трансформации матери.


RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 05.03.2016 02:37

(05.03.2016 02:10)Berserker Wrote:  am haarec, да ну глупости, наоборот, скелеты пусть поднимаются хоть из мяса или камня методом трансформации матери.

36 чёто трансформация големов/элементалов/гаргулий в законе -с них скелетосы не лупяться...А тогда скакого перепугу ведь они тоже как никак материя. Чай поди тоже глупость !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ситуация с воздушными посланниками:
у меня параметры героя Атака1/Защита4 - параметры посланника Атака20/Защита24 -откуда ?С течением раундов - после призывов атака/защита выросли еще больше. Базовые характеристики 9/9.Других модификаторов нет.На других моих юнитов непонятные модификаторы не распостраняются
   у кореша с его воздушными посланниками обычные модификаторы
Может чёто не так ?


RE: BattleHeroes 1.4 - feanor - 05.03.2016 03:09

Да все с некромантией нормально.
Некромантия, например, это подъем уже находящихся в земле скелетов посредством жертв. При этом наличие у жертв своего скелета не нужно, да, пусть это будут стрекозы или дендроиды.

..вот как у дендров или стрекоз вампиры пьют кровь - это интереснее.


RE: BattleHeroes 1.4 - gamecreator - 05.03.2016 06:01

(05.03.2016 03:09)feanor Wrote:  ..вот как у дендров или стрекоз вампиры пьют кровь - это интереснее.
Они же просто забирают их жизненную силу.


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 05.03.2016 12:28

am haarec,
1) Я уже писал выше про диалоги статистики юнитов
2) Вопрос про (де)бафы? Как и обычно - время действия = Сила
3) Не сильнее, чем Гильдия горняков. Механика одна та же - призывается стек силой в N FV. Да, там и стрелки приходят, но зато выше разнообразие (соотв. слабее ударный отряд).

По посланникам: кинь в след раз скриншот. В частности, интересует: там атака была 19(20)? или 9(20)? Какай был герой, какие здания отстроены и сколько других отрядов было на поле (может Братство меча с командиром попуталось)?


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 05.03.2016 20:04

Отловил: (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 05.03.2016 22:58

(05.03.2016 20:04)Algor Wrote:  
Отловил: (Click to View)

...а братства Меча не было Spiteful
неправильно задал вопрос 147
Время действия Силового поля в раундах как-то зависит от силыМ ? Если Да, то как ?


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 05.03.2016 23:44

Братства меча может и не было, а баг был. Повторится - кинь скриншоты отряда, героев и командиров.
Силовое поле, как и в оригинале не зависит от Силы, я его не трогал. Возможно и стоит, но точно не 1 Сила = 1 Раунд, да и с ИИ вопрос, он его не пользует совсем.


RE: BattleHeroes 1.4 - gamecreator - 06.03.2016 00:06

(05.03.2016 22:58)am haarec Wrote:  Время действия Силового поля в раундах как-то зависит от силыМ ? Если Да, то как ?
Не зависит. Те же 2 раунда, как и в обычных Героях.


RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 06.03.2016 00:17

(05.03.2016 23:44)Algor Wrote:  Братства меча может и не было, а баг был. Повторится - кинь скриншоты отряда, героев и командиров.
Силовое поле, как и в оригинале не зависит от Силы, я его не трогал. Возможно и стоит, но точно не 1 Сила = 1 Раунд, да и с ИИ вопрос, он его не пользует совсем.

   
получите распишитесь...скрины
"...с ИИ вопрос..." (с) Дак хот-сит.В топку ИИ Spiteful
Алгор в скриншотах обрати плиз внимание , что МАГ, с заклом призыва это ЖП. (гласные потёрлись во избежание санкций свыше).
может:
1.привязать закл любых призывников к экспе мудрости
+
2.ограничить макс.кол-во призывников равным силаМ*10
+
3.
(11.02.2016 23:14)am haarec Wrote:  ...закл по призыву любых посланников сейчас - ИМБА ...как на счёт привязать появление заклов по призыву любых посланников к экспертной мудрости ? И привязать время/раунды их призыва к силеМ героя(один раунд призыва равен одной силеМ и после окончания длительности/времени призыва из стека исчезает количество юнитов призванное n-раундов назад,где n -равна сила магии героя.
Пример:
).
допустм силаМ -5. Мы призываем в 1 раунде 6 посланников.В этом же раунде погибает один посланник и их остаётся 5.Во втором копим ману. В треьем призываем 6.Погибает 2. На поле остаётся 9(5+6-2).Вчетвёртом копим ману.В пятом призываем 6.На поле 15 посланников.До конца раунда ВСЕ выживают. Начинается 6 раунд - с поля боя исчезает 6 посланников и остаётся 9 по скольку длительность их призыва составляет 5 раундов.Седьмой раунд призываем еще 6 их уже 15. Восьмой раунд мы копим ману на новый призыв и у нас исчезае 6 посланников призванных в 3 раунде и того остаётся 9. И т.д.
Суть всего этого в том,чтобы искуственно создать верхний предел количества призванных посланников,для поддержания кол-ва которых необходимо постоянно инвестировать ману. Ибо НЕЛЕМИТИРОВАННЫЙ/куммулятивный призыв сводит на нет интерес/интригу в игре - всё становиться предельно ясно...имхо

пи. си.
...по-поводу 2го предложения о телепорте что-нибудь скажешь ?


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 06.03.2016 00:58

am haarec Wrote:Алгор в скриншотах обрати плиз внимание , что МАГ, с заклом призыва это ЖП.
Да ну?
Ты вот мне лучше поясни, как Дарксторн к 30му раунду набрал 96 водяных элементалей, если ему регена на призыв и в 30м раунде еще не хватает? Их что, специально не трогали?
И чем занимался все эти 30 раундов Уфретин? Качал резист и скорость командиру? На кой ему с такой силой призывать воздушных элементалей вместо наемников? Это такой постановочный мазохизм, или я чего-то не понимаю?

И да, я так понимаю скрины еще с прошлого раза? Попробуй отловить ситуацию после сегодняшнего обновления. Интересует еще, когда посланцы получают завышенные статы, сразу после призыва или нет?
Я тоже послежу за ними.


RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 06.03.2016 01:36

(06.03.2016 00:58)Algor Wrote:  
am haarec Wrote:Алгор в скриншотах обрати плиз внимание , что МАГ, с заклом призыва это ЖП.
Да ну?
Ты вот мне лучше поясни, как Дарксторн к 30му раунду набрал 96 водяных элементалей, если ему регена на призыв и в 30м раунде еще не хватает? Их что, специально не трогали?
И чем занимался все эти 30 раундов Уфретин? Качал резист и скорость командиру? На кой ему с такой силой призывать воздушных элементалей вместо наемников? Это такой постановочный мазохизм, или я чего-то не понимаю?

И да, я так понимаю скрины еще с прошлого раза? Попробуй отловить ситуацию после сегодняшнего обновления. Интересует еще, когда посланцы получают завышенные статы, сразу после призыва или нет?
Я тоже послежу за ними.
это кореш поскромничал Spiteful
ну што ты 148 а как же Вихрь Маны 20
Уфретин раунда до 15 долбил Темного мага и призывал юнитов, а ПОСЛЕ пришли призывники ...порвали в хлам всё войско... и пришлось токо портиться из угла в угол ...а кореш штамповал призывников...когда их стало достаточно, через свой телепорт -ком цу мир и спатунькать
Каких Наёмников ? он в специализацию с молотом не шел.Это не мазохизм- это попытка Тебе донести:
1.) что посланники даже в "новом урезанном варианте" ИМБА
2.)МАГ рулит !!!!!!!


   скрины после твоего сообщения о братстве меча.Версию не обновляли.Обновим.Если словим ,-пришлю посылку...


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 06.03.2016 02:25

Вот специально проверил: мой Уфретин в 30 раунде призывал по 17 каменных големов/20 боевых гномов/38 тяж.арбалетчиков. Это мне еще Поместья не выпали ни разу, и около 6 карт я потратил на прокачку командира в ущерб отстройке. Специализации также не было.

Ты как хочешь, но 17 големов или 20 гномов за раунд будут рвать призыв 9 водных посланцев по-любому.
А пол игры пытаться завалить противника малым количеством низкоуровневого мяса - эт ни фига не тактика.


RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 06.03.2016 02:47

(06.03.2016 02:25)Algor Wrote:  Вот специально проверил: мой Уфретин в 30 раунде призывал по 17 каменных големов/20 боевых гномов/38 тяж.арбалетчиков. Это мне еще Поместья не выпали ни разу, и около 6 карт я потратил на прокачку командира в ущерб отстройке. Специализации также не было.

Ты как хочешь, но 17 големов или 20 гномов за раунд будут рвать призыв 9 водных посланцев по-любому.
А пол игры пытаться завалить противника малым количеством низкоуровневого мяса - эт ни фига не тактика.
Пока ТЫ будешь строиться до 30 раунда до этого колхоза(мой Уфретин в 30 раунде призывал по 17 каменных големов/20 боевых гномов/38 тяж.арбалетчиков) я призову солидный стек посланников ,плюху от которых не вытянешь и которые будут ваншотить любой твой колхоз.К тому же призыв юнитов заходит не в каждом раунде даже при эксперте специализации призыва...


   ... а ты играешь С ИИ 118 ??? 202020
а откуда это добро ? (17 каменных големов/20 боевых гномов/38 тяж.арбалетчиков ). Рандом никто не отменял как твой так и возможно мой...Если тебе привалила картина в 1 партии, то в следующие 10 партий прийдется жевать сопли.
Можно ПОГЕМОРОИТЬСЯ И заскринить ВСЮ партию , чтобы обосновать мои претензии по пункту 1 и 2 вышеопсанных...И таких надо минимум 10 партий (-)эмоций,как моих так и кореша ...НО, а смысл ? желаемых изменений остается только желать, а мотивации нет...147
...особый мерси за диспел от волшебниц - кореш плевался и писал кипятком...:D

1.НА посланников не действует огненный щит !?!
2.Почему на посланников Воды не действует огненный шар ???


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 06.03.2016 03:27

am haarec, описанный "колхоз" - это всего лишь 10 карт из 30. Остальные 20 можно смело использовать для втор. навыков и силового подавления любых посланцев, чтобы потом не было "ваншота".
Шанс выпадения карты отстройки, кстати, вдвое выше шанса повышения (Силы или Знания). А шансы выпадения вербовки выше вчетверо. Я не просто так говорил про темпы развития веток. А еще у вербовки по сравнению с призывом есть усилители в виде Поместий и Лидерства (тоже не выпадало прошлый раз) против Обучения.

Сопротивлениями посланников да, надо заняться. Я их просто еще не трогал, они стандартные WoG'овские.

am haarec Wrote:... а ты играешь С ИИ 118
Он хотя бы не тупит, как твой Уфретин 118


RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 06.03.2016 03:38

...опиши ПОДРОБНО, пошагово , с акцентами, СВОЙ ЧУДО-РЕЦЕПТ,а лучше задокументируй скриншотами,с разными подходами зависящими от ситуации(геморой так на троих)_-
а мы с корешем разыграем по нему пьесу Белый Воин против Темного Мага + посланники.

...трио волшебницы+диспел+Маг всё-таки удар ниже ватерлинии.
волшебницы снимают защиту от стихий (при любой СилеМ Воина) и маг на Всю прокачаную силуМ радует Воина 118
100золотых в копилку Мага vs медяка в карман Воина(имхо)

(06.03.2016 03:27)Algor Wrote:  
am haarec Wrote:... а ты играешь С ИИ 118
Он хотя бы не тупит, как твой Уфретин 118
...не понял ,ты играешь за Воина или за Мага ? и пртив ИИ ...мда...
я про Фому,ты про Ерёму...
не уверен что ИИ будет ШТАМПОВАТЬ/или вообще призывать посланников...


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 06.03.2016 12:43

Вот те скриншоты до 30 раунда. К этому времени имеем описанную выше силу вербовки и силовую поддержку в тылу врага, для быстрого выноса всевозможных призывников. Из заклинаний в книжке только телепорт для отвода стрелков и быстрой доставки милишников.

Из выбранного перед боем только герой Уфретин, уровень сложности 120%, ИИ-схема №8 "Призыватель", как наиболее близкая к требуемой.


О, кстати, не желаешь воплотить своего убер-рулящего мага в ИИ схеме? Инструкции и примеры в папке AI лежат. Было бы интересно.


RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 07.03.2016 04:22

(06.03.2016 12:43)Algor Wrote:  О, кстати, не желаешь воплотить своего убер-рулящего мага в ИИ схеме? Инструкции и примеры в папке AI лежат. Было бы интересно.
...руки в нижней посадке...
а для Тебя посылка - на основании её Ты сам и сможешь воплотить реального убер-рулящего мага в ИИ схеме ...

скрин бага на ману и 2 киношки
    Выводы теже Маги +посланцы рулят !
...и это при касте защиты от стихий мана уходит в минуса !!!!!


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 07.03.2016 15:01

Пока просмотрел bandicam 2016-03-06 20-12-40-976.avi.
Что тебе сказать? Даже не рассматривая везение при раздачах и ошибки на поле боя, Уфретин наделал кучу ошибок в выборе карт/стратегии развития:
1 раунд + Бонусные раздачи:
выбрана безответка вместо базовой защиты
выбрана +1 Силе вместо +8 урона командира
выбрана Магия воды вместо +8 урона командира
2 раунд
выбрана Специализация (Верборка) вместо Специализация (отстройка) или Отстройка мастер.гремлинов
6 раунд
Огненный щит вместо отстройки улуч.кентавров сомнительный выбор
8 раунд
выбрано +1 Знание вместо Нападения
12 раунд
+1 Скорости командира вместо + 8 урона при наличии заклианния Телепорт также неудачный выбор
14 раунд
+1 Защиты вместо втор.навыка Защиты - это что, блин, игра в поддавки?
15 раунд
+1 Знания вместо +4 атаки командира. У вас всего по 2к здоровья и соттв. реген. Командир Уфретина - главный дамагер, а Уфретин к 15 раунду успел просрать +4 атаки и + 24 урона своему командиру, навыки Нападение и Защита. Непростительно.
19 раунд
+1 Силы вместо +4 Атаки командира? Уфретин явно недооценивает параметр Атака.
21 раунд
Продвинутая спецуха на вербовку вместо призыва 8 чародеев? Он, блин, кого собрался призывать если не построил ни одного здания?!! У выбора специализации есть и обратная сторона - если выбранный тип карт выпадает чаще, то остальные, как ни удивительно, реже. В т.ч. и отстройка.
22 раунд
+1 Знания, вместо еще +4 Атаки командиру... У врага на данный момент, даже после такой череды фэйлов, 1034 здоровья. Уже б убил, чесслово.
23 раунд.
Зомбирование вместо Логистики. Обменял 54 головореза на 54 Зомби. Несколько оправдывает, конечно, то что Головорезы были ослеплены, но все равно спорно. Головорезы наносят в полтора раза больший урон, а по скорости рулят.
24 раунд
Фонтан Фортуны. Призыв низкокачественного мяса у Уфретина и так уже занимает половину карт раздачи благодаря продвинутой специализации на вербовку. Куда уж еще усугублять?
26 раунд
Экспертная специализация на вербовку. Командирские +4 Атаки и +8 урона опять не у дел. У врага 831 здоровья и регена маны все равно еще не хватает на призыв.
29 раунд
Магия воздуха вместо продвинутого Нападения
31 раунд
У врага 566 здоровья. Какая нафик улучшенная мастерская, 2 карты призыва в раздаче!??
33 раунд
У врага 566 здоровья. Парапет... Вовремя занялся отстройкой, ничего не скажешь.
....
51 раунд
У Уфретина 754 здоровья из 2.5К, Не отстроена даже фабрика големов, У врага всего 378 здоровья, но уже непреодолимый численный перевес.

Что сказать? Бой честно просран Уфретином, при всех шансах на победу. И показывает он совсем не то, что рулят маги-саммонеры. Маг при таких начальных условиях (2к здоровья) был обречен, но отсутствие тактики и массовое лажание врага воистину творят чудеса!


RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 07.03.2016 17:12

(07.03.2016 15:01)Algor Wrote:  Что сказать? Бой честно просран Уфретином, при всех шансах на победу. И показывает он совсем не то, что рулят маги-саммонеры. Маг при таких начальных условиях (2к здоровья) был обречен, но отсутствие тактики и массовое лажание врага воистину творят чудеса!
...:D :D :D мы реально заценили Твоё чувство юмора 20 и увидели свои возможные ошибки

...итого, ты предлагаешь ,если подитожить, качать командира и идти в отстройку - добро, проверим


RE: BattleHeroes 1.4 - gamecreator - 07.03.2016 17:35

(07.03.2016 17:12)am haarec Wrote:  ...итого, ты предлагаешь ,если подитожить, качать командира и идти в отстройку - добро, проверим
Определиться с тактикой игры - добро. Если рыпаться в разные стороны, как лебедь, рак и щука, то такой результат неудивителен. Выбрал на старте Магию воды и +1 Силы - так и играй магией.


RE: BattleHeroes 1.4 - Berserker - 07.03.2016 18:55

Алгор, здорово расписал! )


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 07.03.2016 19:41

(07.03.2016 17:12)am haarec Wrote:  ...:D :D :D мы реально заценили Твоё чувство юмора 20 и увидели свои возможные ошибки
" Я пытаюсь Тебе донести" (с) что воин развивается довольно быстро, и если это делать не мотаясь из сторону в сторону, саммонер сформирует ударный стек посланников уже посмертно. А при старте с 2к здоровья вполне себе работает и тактика брутфорсера - собсно, Уфретин ее почти реализовал, если б опять-таки не метания...

(07.03.2016 17:12)am haarec Wrote:  ...итого, ты предлагаешь ,если подитожить, качать командира и идти в отстройку - добро, проверим
Проверьте. Поставь для Уфретина приоритет (грубо):
1) Отстройка
2) Телепорт, Логистика, Усилители существ (Нападение, Защита, Лидерство, Атака и Защита героя), Тактика
3) Вербовка и призыв гильдий
4) Усилители командира (атака, урон, атакующие способности и заклианния)


RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 07.03.2016 23:09

...чУДО-рецепт СПРВЕДЛИВ !!! 50% / 50% Результатом удовлетворён/ы
есть подозрения(видео), что Вихрь маны срабатывает чаще, чем положено...

(05.03.2016 23:44)Algor Wrote:  Силовое поле, как и в оригинале не зависит от Силы, я его не трогал. Возможно и стоит, но точно не 1 Сила = 1 Раунд, да и с ИИ вопрос, он его не пользует совсем.

   как на счёт такого предложения ( СилаМ + 1 ) (моё)
итого ,даже при силеМ равной1 поле будет висеть 2 раунда,
а дальше с кореляцией на силуМ.
   Ну и можна за каждый навык школы добавить по 1
   (от кореша ) :
длительность силового поля расщитвывается как 2+(силаМ/3).(с округлением в меньшую сторону)
получаеться длительность силового поля продержиться 3 раунда,когда СилаМ будет равной 3, а до этого момента канонические 2 раунда.
Что скажешь?

...что по поводу моего предложения о телепорте ?

(05.03.2016 03:09)feanor Wrote:  Да все с некромантией нормально.
Некромантия, например, это подъем уже находящихся в земле скелетов посредством жертв. При этом наличие у жертв своего скелета не нужно, да, пусть это будут стрекозы или дендроиды.
36 удивил... Подставь под выше Тобой озвученную формулу ситуацию с гибелю элемов,големов,гаргулий ... Где скелетосы и зомбези ? На этом поле ведь по-любому умерли пара -тройка ящериц...Ab


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 08.03.2016 00:08

am haarec Wrote:...чУДО-рецепт СПРВЕДЛИВ !!! 50% / 50% Результатом удовлетворён/ы
Все четыре вида Посланников с облегчением выдохнули... Sm
Хотя нет, надо будет с их резистами еще разобраться.

am haarec Wrote:есть подозрения(видео), что Вихрь маны срабатывает чаще, чем положено...
Да не, чистый рандом:

am haarec Wrote:как на счёт такого предложения ( СилаМ + 1 )
...
Что скажешь?
2) я бы не стал завязывать длительность поля на Силу - очень чревато злоупотреблениями, сам понимаешь. Максимум +1 раунд за каждый уровень Школы.
1) я не знаю как управлять длительностью поля %)

am haarec Wrote:...что по поводу моего предложения о телепорте ?
Та же ботва: я не знаю, как это сделать (красиво).

am haarec Wrote:36 удивил... Подставь под выше Тобой озвученную формулу ситуацию с гибелю элемов,големов,гаргулий ... Где скелетосы и зомбези ? На этом поле ведь по-любому умерли пара -тройка ящериц...Ab
Ок. Некромантия суть есть конвертация жизненной силы свежеубиенных в магическую. Големы/Элементалы/Нежить жизненной силы не имеют, они и так держатся в этом мире на магии. Такое разъяснение покрывает все вопросы?

Кстати когда-то была идея (и возможно не (только) у меня) дать заклинанию Рассеивание способность поражать нежить/големов/элементалей.


RE: BattleHeroes 1.4 - gamecreator - 08.03.2016 00:13

(07.03.2016 23:09)am haarec Wrote:  Подставь под выше Тобой озвученную формулу ситуацию с гибелю элемов,големов,гаргулий ... Где скелетосы и зомбези ?
Элементали и големы, как неживые существа, не тянут на жертву.


RE: BattleHeroes 1.4 - am haarec - 08.03.2016 01:51

(08.03.2016 00:08)Algor Wrote:  2) я бы не стал завязывать длительность поля на Силу - очень чревато злоупотреблениями, сам понимаешь. Максимум +1 раунд за каждый уровень Школы.
1) я не знаю как управлять длительностью поля %)
...те же грабли тока в профиль :
сам закл. 2 раунда + эксп.школы 3 раунда = 5
наше предложение : сам закл. 2 раунда +3 (когда силаМ9/3) = 5
Что труднее прокачать силуМ или школу ? не Ты ли говорил ,что шансы выпадения силыМ меньше ?(...или я уже несу бред 148 )
(08.03.2016 00:08)Algor Wrote:  1) я не знаю как управлять длительностью поля %)
не понял
(08.03.2016 00:08)Algor Wrote:  ... по поводу предложения о телепорте
Та же ботва: я не знаю, как это сделать (красиво).
как такой вариант(от кореша) :
чистый закл.перемещение на 5 гексов стоимость 6 маны
база - 10 гексов стоимость 7 маны
продв.- 15 гексов стоимость 8 маны
эксп. - 20 гексов стоимость 9 маны

(08.03.2016 00:08)Algor Wrote:  Ок. Некромантия суть есть конвертация жизненной силы свежеубиенных в магическую. Големы/Элементалы/Нежить жизненной силы не имеют, они и так держатся в этом мире на магии. Такое разъяснение покрывает все вопросы?
хотелка отправилась в топку... Beee

(08.03.2016 00:08)Algor Wrote:  Кстати когда-то была идея (и возможно не (только) у меня) дать заклинанию Рассеивание способность поражать нежить/големов/элементалей.
на мертвых ведь и так уже есть.А по подробнее можно ?

(08.03.2016 00:13)gamecreator Wrote:  
(07.03.2016 23:09)am haarec Wrote:  Подставь под выше Тобой озвученную формулу ситуацию с гибелю элемов,големов,гаргулий ... Где скелетосы и зомбези ?
Элементали и големы, как неживые существа, не тянут на жертву.

118 какие жертвы ? заруба-мертвые трупы -ритуал- мёртвые юниты.Как то так.


RE: BattleHeroes 1.4 - gamecreator - 08.03.2016 03:15

(08.03.2016 00:08)Algor Wrote:  1) я не знаю как управлять длительностью поля %)
Хм, мне казалось я постил здесь.

Оказалось, не казалось.


RE: BattleHeroes 1.4 - Algor - 08.03.2016 15:30

Фигассе у меня склероз 36

Ок, Силовое поле запилил (будет в след. обновлени), еще раз спасибо.
Image: ff.jpg


RE: BattleHeroes 1.4 - Berserker - 09.03.2016 01:25

Ого, теперь можно строить силовые замки!


RE: BattleHeroes 1.5 - Algor - 13.03.2016 19:39


Ну, вроде по всем своим модам выложил все имевшиеся доработки.
Теперь можно и на покой.


RE: BattleHeroes 1.5 - Bes - 14.03.2016 00:32

ща все короче модераторы по Скриптам пропадут Sorry
вы сговорились там?


RE: BattleHeroes 1.5 - Berserker - 14.03.2016 13:39

Algor, с почином с релизом!


RE: BattleHeroes 1.5 - Algor - 15.03.2016 00:58

(14.03.2016 00:32)bugyboy Wrote:  ща все короче модераторы по Скриптам пропадут Sorry
вы сговорились там?

Я ж не насовсем. Но месяца два с половиной времени на погеройствовать у меня практически не будет (проект в дэдлайном в конце мая Bad).


RE: BattleHeroes 1.5 - am haarec - 15.03.2016 02:11

...на водяных посланников не действует огнен.щит !!! , телепорт ,может пусть дружественные заклы на них работает ?
...в начвале хода/раунда у Небитого боевого гнома идёт рост защиты...
...командир светлого замка 2 раза за раунд восстанавливал себе хп...


RE: BattleHeroes 1.5 - Berserker - 15.03.2016 11:30

Algor, успехов тебе в этом нелёгком деле и спасибо за труд )


RE: BattleHeroes 1.5 - am haarec - 21.03.2016 22:35

Может кто подсказать как заставить AI юзатьь призыв посланников из спелбука, ибо категорически отказывается это делать (какой прогой редактировать и какой файл)?


RE: BattleHeroes 1.5 - Algor - 22.03.2016 00:29

Да, мне тоже интересно Bad
ИИ, по какой-то непонятной мне причине, не пользует призыв, даже если у него вагон маны, все заклы призыва и только они, и у заклинаний выставлено 100500 ИИ-ценности.


RE: BattleHeroes 1.5 - am haarec - 22.03.2016 23:07

...а не подскажешь что,где и как поменять чтобы некромантия для светлых и нейтральных замков из общего пула карт выучить было нельзя ! При этом сохранив возможность выучить навык через картишки судьбы. и в противовес частично поправить навык лидерство для вызова юнитов замка некрополя - чтобы на них Лидерство не действовало, а на юнитов Инферно и подземелья действовало...
...где находится файл редактирования втор.навыков героя ? хоч поменять некромантию - чтобы поднимались АПскелетоны,АПзомбези,АПпривидения !
...как и где перебросить выпадене закла призыва любого вида посланнмков к экспертной Мудрости ?


RE: BattleHeroes 1.5 - Algor - 23.03.2016 23:30

Ты действительно хочешь этим позаниматься? Ок, смотри:

am haarec Wrote:...а не подскажешь что,где и как поменять чтобы некромантия для светлых и нейтральных замков из общего пула карт выучить было нельзя ! При этом сохранив возможность выучить навык через картишки судьбы.
BH Battle.erm -> !?FU9008;
Выбор карт втор.навыков со строки 1193. Проверку на расу героя и некромантию можно вставить где-то там.
Но этот же фукционал используется и для карт судьбы, так-что изменение затронет их. Только если при выпадении карт выставить какой-нить доп. флаг и учитывать его при выборе.

am haarec Wrote:   и в противовес частично поправить навык лидерство для вызова юнитов замка некрополя - чтобы на них Лидерство не действовало, а на юнитов Инферно и подземелья действовало...
BH Battle.erm -> !?FU9008;
Расчет бонусов вербовки и артефактов морали в строках 1100-1113. См. каменты по коду.

am haarec Wrote:...где находится файл редактирования втор.навыков героя ? хоч поменять некромантию - чтобы поднимались АПскелетоны,АПзомбези,АПпривидения !
BH Battle.erm -> !?FU9040;
Определение типов поднимаемых существ конкретно в строках 344-350. См. каменты по коду.

am haarec Wrote:...как и где перебросить выпадене закла призыва любого вида посланнмков к экспертной Мудрости ?
Штатный текстовик заклинаний: Battle Heroes.pac -> SPTRAITS.txt


RE: BattleHeroes 1.5 - am haarec - 24.03.2016 00:21

!!VRy11:S55; [y11 - Эффективный уровень Некромантии - тип восстанавливаемых существ]
!!VRy11&y2>0:+y2; [Навык: Скелеты/Ск.воины/Ход.мертвецы148
где здесь переменные для замены скелетов на скелетов-воинов, а скелетов-воинов на зомби? просьба максимально развернутого ответа...может кореш потянет эту тарабарщину Sm


RE: BattleHeroes 1.5 - gamecreator - 24.03.2016 02:07

Навскидку вторую строку изменить на !!VRy11&y2>0:+y2+y2;
Развёрнутый ответ не дам, скажу только, что это тип существа. А у2, видимо, уровень навыка.


RE: BattleHeroes 1.5 - am haarec - 24.03.2016 13:12

большой спасиб Sm


RE: BattleHeroes 1.5 - am haarec - 24.03.2016 21:23

gamecreator, а можешь запилить таку вешчь :
закл.Тепорт
чисто закл - (перемещение на 3 гекса +sp/4) - 5 маны
    База - (перемещение на 5 гексов +sp/3) - 7 маны
    Продв. - (перемещение на 7 гексов +sp/2) - 9 маны
    Эксп. - (перемещение на 9 гексов +sp) - 11 маны. При этом появляется возможность перемещать вражеских юнитов Sm
...если не напряжно 147


RE: BattleHeroes 1.5 - gamecreator - 24.03.2016 22:50

Не, ну тут уже надо какое-то усилие приложить. Мне лень сейчас.


RE: BattleHeroes 1.5 - am haarec - 24.03.2016 23:34

...хокей,подождём...
тогда это проверь плиз правильно ли мы исправили Усилитель Некромантии.
У Алгора здание повышает ранг поднимаемой нежити на 2.

Мы "перекроили" чтобы только добавлялось 10%
!!SN:W^b%Y7.4.0^/?y8; [y8 - Усилитель некромантии]
(...)
!!VRy10:Sy2; [y10 - Эффективный уровень некромантии - % восстанавливаемых существ]
(...)
!!VRy10&y8>0:+10; [Усилитель некромантии +10148


...есть ли чит- коды для тестирования мода , - вчасности построить усилитель некромантии или другое спец.здание сразу , -чтобы не ждать карты его выпадения


RE: BattleHeroes 1.5 - gamecreator - 25.03.2016 00:03

Не знаю, может и правильно. По трём строчкам тут не скажешь.


RE: BattleHeroes 1.5 - Algor - 25.03.2016 20:41

(24.03.2016 23:34)am haarec Wrote:  тогда это проверь плиз правильно ли мы исправили Усилитель Некромантии.
У Алгора здание повышает ранг поднимаемой нежити на 2.
Да, верно.
Но Усилитель по прежнему не будет работать без навыка Некромантии. Так и хотелось? Если нет добавить учет усилителя в 336 строку:

(24.03.2016 23:34)am haarec Wrote:  ...есть ли чит- коды для тестирования мода , - вчасности построить усилитель некромантии или другое спец.здание сразу , -чтобы не ждать карты его выпадения

В релизе читов, есс-но, нет. Но при тестах конечно использовал, я ж не мазохист.
Можно создать какой-нить BHcheats.erm по принципу:



RE: BattleHeroes 1.5 - am haarec - 26.03.2016 10:36

(25.03.2016 20:41)Algor Wrote:  
(24.03.2016 23:34)am haarec Wrote:  тогда это проверь плиз правильно ли мы исправили Усилитель Некромантии.
У Алгора здание повышает ранг поднимаемой нежити на 2.
Да, верно.
Но Усилитель по прежнему не будет работать без навыка Некромантии. Так и хотелось? Если нет добавить учет усилителя в 336 строку:

1.)строка глючит - и игра крашится.Хотелось, чтобы "если у героя есть хоть что-то некромантское"(усилитель/арты/сборник,но НЕ было навыка) -поднимались белые привидения-дохлики
2.) Где можно посмотреть работу/код закла гипноза -ту его часть, что расчитывает на кол-во юнитов в стеке?
3.) Где прописаны абилки юнитов?
4.) Где прописано в карте %сопротивления героя,-хочу для хот-сита понизить с 10% до 7%или 5%


RE: BattleHeroes 1.5 - Algor - 26.03.2016 13:18

1) Смотри, на чем именно там падает. Сама эта строка вызывать ошибку не может. Замену типа призывников на дохликов можно настроить там же. Собсно, весь механизм некромантии только в этой функции и прописан.
2) Механизм гипноза не менялся, формула штатная: SP*A+B. Коэффициенты A и B - в SPTRAITS.txt (запакован в *.pac)
3) Имеются в виду абилки гномов, демонов и пр? BH Abilities.erm. Если нужны основные параметры (атака, защита, флаги и пр.) - BH Start.erm.
4) Что значит в карте? Описание карты берется из описания навыка, которые в BH Start.ert. Само действующее значение задается в 434 строке BH Start.erm.


RE: BattleHeroes 1.5 - am haarec - 26.03.2016 15:43

Algor, не подскажешь почему не работает HD версия игры (ярлык не запускается).
И еще есть несколько вопросов... Sm Возможно ли:
1. У героя Деемер (Подземелье) пофиксить количество стартовых уровней вторичных навыков (с 3 до 2)
2. Эффект от закл. Защита от стихий суммировать со значением сопротивления командира (а не перекрывать его)
3. К закл. Телепорт добавить возможность перемещать БМ по соответствующей вертикальной кромке поля
4. Изменить доп. постройку Конюшни таким образом, чтобы она добавляла 1 скорость пешим существам (включая гномов из спецстроения), 2 скорости существам со способностью летать (или перемещаться на 4 конечностях) из строений героя, для остальных существ работала без изменений

P.S. По поводу усилителя некромантии
(26.03.2016 13:18)Algor Wrote:  1) Смотри, на чем именно там падает.

Логи и фото краша


RE: BattleHeroes 1.5 - gamecreator - 26.03.2016 16:55

(26.03.2016 15:43)am haarec Wrote:  Algor, не подскажешь почему не работает HD версия игры (ярлык не запускается).
Потому что в момент установки мода не был установлен HD4.


RE: BattleHeroes 1.5 - am haarec - 26.03.2016 17:05

(26.03.2016 16:55)gamecreator Wrote:  
(26.03.2016 15:43)am haarec Wrote:  Algor, не подскажешь почему не работает HD версия игры (ярлык не запускается).
Потому что в момент установки мода не был установлен HD4.
Не подскажешь где его можно скачать?


RE: BattleHeroes 1.5 - Algor - 26.03.2016 17:22

am haarec Wrote:Algor, не подскажешь почему не работает HD версия игры (ярлык не запускается).
gamecreator ответил.

Создай ярлык руками (или HD и поправь) типа:
"D:\Games\HoMM III\HD_Launcher.exe" h3era.exe <#era> modlist=Mods\BattleHeroes\BattleHeroes.mods

am haarec Wrote:1. У героя Деемер (Подземелье) пофиксить количество стартовых уровней вторичных навыков (с 3 до 2)
Можно. Тогда уж и у Уланда.

am haarec Wrote:2. Эффект от закл. Защита от стихий суммировать со значением сопротивления командира (а не перекрывать его)
Можно, но не уверен, что нужно. Командир и так по сопротивлению в привилегированном положении относительно прочих существ.

Кстати, если прокачать командиру сопротивление до 110% он будет лечиться, получая магический урон 118 Правда не помню, поправил я это или нет.

am haarec Wrote:3. К закл. Телепорт добавить возможность перемещать БМ по соответствующей вертикальной кромке поля
Только если gamecreator или еще кто-то расковыряет механизм управления телепортом.

am haarec Wrote:4. Изменить доп. постройку Конюшни таким образом, чтобы она добавляла 1 скорость пешим существам (включая гномов из спецстроения), 2 скорости существам со способностью летать (или перемещаться на 4 конечностях) из строений героя, для остальных существ работала без изменений
Вариантов увеличения скорости в игре, имхо, и так достаточно.
Если хочешь, допиши в конце функции призыва (!?FU9010) проверку на Конюшню и коррекцию скорости отряда. Там, где идет соотв. проверка для Логистики.

am haarec Wrote:Логи и фото краша
Скорее всего, ты при правке где-то покорежил синтаксис. Проверь внимательно точки с запятыми, слэши и пр.


RE: BattleHeroes 1.5 - gamecreator - 26.03.2016 21:30

(26.03.2016 17:05)am haarec Wrote:  Не подскажешь где его можно скачать?
На офсайте. В гугле можно легко найти.
Или если у тебя уже есть HD3, то исправь просто, как Algor написал. Только вместо HD_Launcher напиши HD3_Launcher.


RE: BattleHeroes 1.5 - Тень - 20.02.2018 08:53

Возможная ошибка: когда у соперника забита вся стартовая позиция (первый ряд), то выходит сообщение что она занята, видимо при выборе им карты призыва существа, или техники.
Ну и при укусе змей, когда снимаются заклинания, иногда снимается и огненный щит на раунд, который не заклинание, а свойство командира.


RE: BattleHeroes 1.5 - Algor - 20.02.2018 13:33

Это не ошибка. Это просто отладочное сообщение, которое я добавил еще до первой альфы, чтобы посмотреть, насколько часто такие ситуации могут случаться и определить, надо ли что-то с этим делать.
За всё дальнейшее время разработки/тестов/игры я этого сообщения не увидел ни разу (за исключением специального тестового случая, когда проверял его работоспособность). Поэтому решил, что и делать с ним ничего не стоит.

Можно конечно сдвигать линию призыва или просто не предлагать карты призыва при полностью занятой соответствующей линии.
Надо?

Я как-то думал, что BH уже давно никем не пользуется, хотя сам на последних новогодних каникулах и отыграл десяток боёв.

Что до укуса Змиев, то снятие на раунд (или до получения хода) постоянного огнещита, это оригинальное действие как стрекозлячьей абилки так и просто заклинания "Рассеивание".
Я в обычной игре иногда Рассеиванием именно для снятия огнещита перед ударом и пользуюсь.


RE: BattleHeroes 1.5 - Тень - 21.02.2018 12:35

Да мне это сообщение попалось впервые. Просто ситуация была такая, что командир зажат на своей половине и был в постоянной обороне для накопления статов, а соперник понапризывал кучу всего. Вот мне и подумалось что это ошибка, потому что ну не должен он никого призывать, если некуда.
Мне вариант с непредложением карт призыва более по душе.
Quote:Я как-то думал, что BH уже давно никем не пользуется, хотя сам на последних новогодних каникулах и отыграл десяток боёв.
Да вы что? Теперь это для меня и есть настоящие Герои. Просто я комментирую редко, потому что мало чего есть дельного для сообщений.


RE: BattleHeroes 1.5 - Algor - 24.02.2018 13:03

(21.02.2018 12:35)Тень Wrote:  Да вы что? Теперь это для меня и есть настоящие Герои. Просто я комментирую редко, потому что мало чего есть дельного для сообщений.

BattleHeroes 1.6 (Click to View)

Не стесняйтесь комментировать 118


RE: BattleHeroes 1.6 - Тень - 28.02.2018 09:24

Пока времени на тест не остаётся. Вчера с утра хотелось сыграть, но вышла одна особенность мода, которая часто бесит.
На ферзе генератор случайных чисел иногда не даёт вообще шанса. Например когда у противника выпадает много карт призыва, а у меня ни жизнь не выпадает, ни огненный щит, ни защита, и нужные заклинания телепорта лечения, а так же сила магии и знания тоже не выпадают. Мои же отряды гасятся его чудовищной армией в два хода.
Ну или ситуация с магом, когда у него сила магии растёт быстро, а у меня никакой защиты нет. И он глушит меня заклинаниями по 100—200 урона.
Бывает и обратный момент: мне выпадает постоянно хорошая карта, и я не заморачиваясь быстро побеждаю.
В общем, случай сильно влияет.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 28.02.2018 10:31

Тень, на последнем уровне сложности влияние случая может быть критичным, т.к. у тебя просто меньше "раундов до смерти". Соответственно, равномерность распределения становится уже не такой равномерностью. Я уровень "невозможно" категорически не рекомендовал и не рекомендую использовать. Сам играю на предпоследнем и не всегда прохожу быстрый турнир, что меня вполне устраивает.

Кстати, уже есть еще одно небольшое, но геймлейно важное обновление - стартовые раздачи, выложу вечером, если опять не забуду.
Ну и не забывайте, что можно под себя настроить бонусы/штрафы к здоровью командиров в зависимости от уровня сложности:
BattleHeroes.ini Wrote:[difficulty]

; Настройки уровня сложности

; 0=n - бонус/штраф к здоровью командира ИИ/человека за каждый уровень сложности ниже/выше "нормального".
; Базовый запас здоровья командиров - 3000.
; при 0=500 здоровье командиров
; 2500/3000/3500/4000/4500 для ИИ
; 3500/3000/2500/2000/1500 для человека
0=500

Т.е. можно поправить на 0=300 и у командира на "невозможном" будет 2100 HP вместо 1500 (у ИИ 3900 вместо 4500), что сделает его менее "невозможным".
Там же можно поправить бонусные раздачи для ИИ. И вечером выложу версию со стартовыми раздачами, чтобы бои начинались более динамично.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 28.02.2018 23:51




RE: BattleHeroes 1.6 - Тень - 01.03.2018 20:13

Вот моя битва https://cloud.mail.ru/public/7Kre/4M8KVkChD
Без телепорта не удалось бы скрыться от посланников. Очень круто что теперь ИИ их призывает. Завершилось падением игры. Тут уже в одидании стабилизации новой эры.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 01.03.2018 21:39

Ух ты, какой скрин ))
С твоего, надеюсь, позволения добавил в набор скриншотов на страничку мода. Да и тут оставлю:
Image: bhr_7.png

Да, призывающий ИИ теперь довольно опасный противник. Меня в последнем бою как раз таки замесил боевой маг, причем замесил огненными посланцами, переключившись на них после того, как я вкачал своему командеру высокий резист. Это стало возможным как раз после последних правок - в обычном режиме боевой маг призывные заклы не учит даже, использует только ударную магию. Из-за этого бои с ним были очень затянуты и решались только раскачкой Школы Земли и Защиты от магии или постройкой/призывом ЧД или Маг.Элементалей.

Падение игры было в начале новой битвы (1-2 раунд) на "быстром турнире"? Судя по флагам героев - да.
В любом случае, пришли скрин ошибки или лог, сравню со своими и постараюсь раскурить в чем там дело. На других картах (не "быстрый турнир") у меня падений не наблюдается, так что эра тут, вероятно, не виновата.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 02.03.2018 01:03

Обновление карты "Быстрый турнир" (карту надо положить с заменой в Mods\BattleHeroes\Bhmp\).
Кроме прочего, должно решить проблему с вылетами на этой карте. Но это не точно (с) Sm


RE: BattleHeroes 1.6 - Berserker - 02.03.2018 23:38

erm tracing.erm нужно смотреть при падении.


RE: BattleHeroes 1.6 - Тень - 04.03.2018 09:05

Algor, разумеется скрин в свободном доступе. Жалею что с первого своего поста скрина нет, там толпа большая.
Что-то похожее на логи тут https://cloud.mail.ru/public/6Pb3/Zv1gwVcvw
Быстрый турнир проверю. Времени не хватает жутко.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 04.03.2018 11:05

Да, ошибки те же, что и у меня были.
С тестированием не тороплю. Я сам на обновленном "Быстром турнире" вчера отыграл боёв 15. Ни одного вылета не поймал.
Отдельно карту можно уже не качать, я включил ее и еще пару мелких правок в релиз, так что можно просто накатить новую версию поверх предыдущей.


RE: BattleHeroes 1.6 - Тень - 04.03.2018 19:02

Всплыл старый баг: при уничтожении вражеского отряда «за компанию» пропадает ещё один. Началось, вроде, после того, как мой командир сделал клона из вражеского отряда, и клон был убит, потом стали пропадать и нормальные отряды, при уничтожении отряда противника.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 04.03.2018 19:45

Эм... первый раз слышу об этом "старом" баге. В одной из вчерашних игр ИИ использовал клон. Правда, героем, а не командиром и я тот клон так и не убил - он по сроку исчез. Но глюков с отрядами при этом не наблюдалось.
Попробую посмотреть/смоделировать описанную ситуацию.


RE: BattleHeroes 1.6 - Тень - 05.03.2018 09:25

Да не, для меня это старый баг. В моих битвах редко есть отряды в моей армии, потому командир клонирует отряды соперника, что приводит к забавным глюкам. Просто когда он попался в первый раз, он мне битву спас.
Например если клонировать свой отряд, то при смерти основного, клон исчезает, а если командир клонирует чужой отряд, то клон остаётся после смерти оригинала.
Вот сегодняшние снимки: командир гипнотизирует чужого командира и, соответственно, мой ход чужим командиром. Жаль у него нет отрядов Ab
Забавно что чужой загипнотизированный командир лупит меня заклинанием перед ходом, а потом им хожу я.
И призывает посланников он в мою сторону. Из гипноза он вышел всего один раз, и потом сидел в нём до конца боя. Силы магии в 11 на это хватило.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 05.03.2018 10:13

Так это твой командир может накладывать "Клон" на вражеские отряды? Тогда источник глюков понятен, поправлю.
И "Гипноз" не должен действовать на командира, так же как и "Слепота" с "Берсерком", тоже поправлю.
Спасибо за отчет.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 05.03.2018 21:51

Тень, ситуацию с командирским Клоном исправил (мод перезалил). Клон как "заклинание разума" у меня попадал в категорию "действующих на врага", со всеми вытекающими.
Ситуацию с гипнозом повторить почему-то не удалось, попробую еще отловить.


RE: BattleHeroes 1.6 - Тень - 07.03.2018 08:43

Когда командир колдует, то делает это не так, как герой. Например он лупит заклинаниями по существам, защищённым антимагией, а герой не может. Думаю что ошибка в том, что алгоритмы применения различаются.
Тут попутно можно убить один не совсем баг, но досаждающую мелочь: убрать возможность использования ударной магии по командиру с защитой 100%, если не героем (тут манна тратится и нужно внимание), а хотя бы своим командиром, чтобы анимация не оказывала влияния.
И ещё: когда я поднимаю защиту до 110% (90% + 20%), то после применения ударной магии урон отрицательный в логе битвы. Всегда стараюсь делать 110%, чтобы красиво было.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 07.03.2018 10:31

Тень, а вот тут стоп!
Фича со 110% резиста уже очень давно убрана - удвоенная карта превышающая пороговое значение любого параметра заменяется обычной, не удвоенной.
Касты командира также уже давно учитывают уровень антимагии на целевом отряде.
Есть подозрение, что мод установлен поверх очень старой версии. Попробуйте удалить каталог Mods\BattleHeroes и переустановить мод.

Каст ударной магии командира по вражескому, у которого резист 100%, конечно можно не отображать, но тогда может возникать ситуация, что у командира все 10 слотов магии заняты, а он "пропускает" каст. Хотя... "Забывчивость", "Клон" ведь тоже просто пропускаются, если нет ни одной подходящей цели. Ок, это поправлю.


RE: BattleHeroes 1.6 - Тень - 10.03.2018 09:44

Несколько игр с переустановленным модом, а до этого удалённой папкой старого мода. 110% удалось поймать. Остальное пока нет. Может надо ещё что-то чистить или моды какие добавить?
То что мод один из последних ясно по раздаче четырёх карт перед битвой. Может версию мода выводить куда-нибудь на экран? Например на начальный.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 10.03.2018 12:13

Нет, больше ничего не надо чистить. Версию мода всегда можно посмотреть в Mods\BattleHeroes\change.log.
110% попробую отловить/исправить.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 14.03.2018 14:55

Исправил 110% и еще некоторые моменты. Полная история изменений - в первом посте или на страничке мода.


RE: BattleHeroes 1.6 - Berserker - 15.03.2018 19:55

Algor, спасибо за обновления!

Quote:Интегрирован мод Fast Battle Animation (с)Berserker
Решил не давать пользователям возможности играть со обычной скоростью? )) Я играю с ускоренной, но обычно интерфейс состоит из опциональных модов, например к Battle Heroes подходит ряд модов Валерия, потому я не гружу игру батником из мода.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 15.03.2018 20:44

Игра давно уже запускается не батником. Ярлыки (обычный и HD) создаются при установке на раб. столе.

В Mods\BattleHeroes\BattleHeroes.mods можно прописать какие угодно моды. С чисто-графическими в большинстве случаев будет 100% совместимость.

Игра с неускоренной анимацией слишком медлительна, не представляю, кто ее предпочтет попробовав с Fast Battle Animation (сужу по себе, ессно).
Разумеется, если ты, как автор мода, против его включения, я его исключу из своего. Но добавлю строкой в BattleHeroes.mods. Эффект будет такой же при наличии FBA в каталоге Mods, но пользователи, у которых его нет, будут обделены и не смогут в сэкономленное время сыграть дополнительную партейку.

PS: я тут, кстати, на днях впервые прошел "быстрый турнир" на "невозможном" 96-copy


RE: BattleHeroes 1.6 - Bes - 15.03.2018 21:22

(15.03.2018 20:44)Algor Wrote:  PS: я тут, кстати, на днях впервые прошел "быстрый турнир" на "невозможном" 96-copy
странно, или просто подфартило, или ты всё это время нет-нет да тренировал тактики132


RE: BattleHeroes 1.6 - Berserker - 16.03.2018 00:50

Algor, я не против, просто второй вариант позволяет пользователю его отключить без тех. знаний. Как-то классичнее для вога. Сам играю только с ускоренной.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 31.03.2018 23:56

Баги на хот-сите
1. Молитва накладывается на скелетов ?
2. Вылет на использовании спелла "Барьер"(неоднакратно.Краш-лог прилагается)
3.Некорректное отображение урона баллисты в логе боя( отображает 0 )
4.Что такое критический урон баллисты (интересует формула) ,а также интересует подробное описание втор.навыков (где можно почитать).
5. Хотелось бы иметь возможность выбора между рукопашной и стрелковой атакой.
6. Хотелось бы иметь возможность функционирования сопротивления как в ХОТе(последней)
7.Зомбификация зомбифицировала Баллисту.
8. Кошмары моралятся ?(у нежити мораль ? или как)
9.Орки на кабанах, ударив вражеского командира, ошеломили дружественный отряд, стоящий рядом с ним.




RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 01.04.2018 12:02

1. Молитва и в оригинальных героях накладывается на нежить, не путать с Благословением.

2. Эм "Барьер", это которые "Силовое поле"? Если да, то у меня работает нормально. Тень тоже скрин с ним присылал. Перепроверю в хот-сите.

3. Это есть. Не уверен, что получится исправить (когда-то пробовал уже), но попробую глянуть еще раз.

4. Расчет урона баллисты расписан в ФизМиГе. Он все также зависит от атаки героя, тут ничего не менялось. Описания втор. навыков указаны на самих втор.навыках при выборе. Ну или на странице мода можно глянуть (там и для версии 1.3). Ну или непосредственно в Mods\BattleHeroes\Data\s\BH Start.ert. Если информации по какому-то конкретному навыку недостаточно - скажите, поясню и добавлю в описание.

5. ИИ не использует этот функционал. Не хочется иметь перед ним еще и подобное преимущество.

6. Влиять навыком на первичку врага? Ну уж нет. Это сделает навык черезчур сильным, ведь будут существенно ослабляться и дружественные заклинания, в т.ч. призыв. Как вариант, могу усилить Сопротивление еще и голем-лайк составляющей.

7. Да ладно?! Вот уж чего ни разу не было. Это было разовое помутнение или у вас постоянно так происходит?

8. Хм, возможно напутал с флагами в последних правках. Перепроверю.

9. Похоже на сдвижку в нумерации отряда, как и при описанном выше клонировании командиром отряда врага. Это может объяснить и зомбификацию баллисты. Найти бы причину...

На всякий случай, посмотрите, какая у вас версия мода. В файле Mods\BattleHeroes\change.log для версии 1.6. последнее изменение должно быть "Повышен шанс срабатывания Специализации".


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 01.04.2018 18:12

давай на Ты
...моя установленная версия БетлХирос Версия 1.6f. Можно ссылку на Твою версию именно Хоты на которую у тебя установлены БетлХиросы -чтобы можно было ловить однозначные баги.
Акцентирую, ГОВОРИМ только про хот-сит :
5. Тогда можно попросить кусочек кода с указанием куда его вставить 148 ибо я играю с корешом только в Хот-сит.(а для игры с человеком критично не дать сопернику получить скелетов с малого стека лучников. Да и Командир мог бы адекватно использовать стрельбу)
6.На данный момент Сопротивление это кубики с малой вероятностью на отражение. Если не сложно добавь потестить к Сопротивлению еще и голем-лайк составляющую.
7.Будем писать видео-пруфы. Пока было разово.

2.1.Спел "уничтожение нежити" влияет на посланников - так должно быть ?
2.2. Абилка у Монахов-фанатиков (зеркало) она работает ?
2.3 При появлении на поле барона ада у меня и посланников у кореша атаковать эти юниты друг друга не могли.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 01.04.2018 22:59

(01.04.2018 18:12)am haarec Wrote:  ...моя установленная версия БетлХирос Версия 1.6f.
Ну, если честно, версий 1.6 вышел уже с десяток :D. Как-то так получилось. Поэтому ориентироваться точно можно только по changelog'у (я выше написал как посмотреть). Но можешь просто перекачать по ссылке из первого поста и накатить сверху. Там исправлены в т.ч. мораль Кошмаров и Сопротивлению/артефактам Сопротивления добавлен golem-like.

(01.04.2018 18:12)am haarec Wrote:  Можно ссылку на Твою версию именно Хоты на которую у тебя установлены БетлХиросы -чтобы можно было ловить однозначные баги.
Эм, ХотА тут причем? Эра 2.7.4. Я уже окончательно переполз на нее с 2.4.6.

(01.04.2018 18:12)am haarec Wrote:  5. Тогда можно попросить кусочек кода с указанием куда его вставить 148 ибо я играю с корешом только в Хот-сит.(а для игры с человеком критично не дать сопернику получить скелетов с малого стека лучников. Да и Командир мог бы адекватно использовать стрельбу)
В самом конце BH Battle.erm удали кусок с отключением:

(01.04.2018 18:12)am haarec Wrote:  7.Будем писать видео-пруфы. Пока было разово.
Было бы здорово, если не затруднит, конечно. Иногда по деталям на видео можно понять, из-за чего такое могло произойти.

(01.04.2018 18:12)am haarec Wrote:  2.1.Спел "уничтожение нежити" влияет на посланников - так должно быть ?
Да, забыл поправить описание. Поправил.

(01.04.2018 18:12)am haarec Wrote:  2.2. Абилка у Монахов-фанатиков (зеркало) она работает ?
Тут я ничего не менял. Но как-то неаккуратно кастанул и сработало, значит работает.

(01.04.2018 18:12)am haarec Wrote:  2.3 При появлении на поле барона ада у меня и посланников у кореша атаковать эти юниты друг друга не могли.
Тоже похоже на следствие путаницы с номерами при каких-то действиях. Там точно не было кастов Клона командиром (это уже поправлено).


RE: BattleHeroes 1.6 - Тень - 02.04.2018 08:41

(31.03.2018 23:56)am haarec Wrote:  6. Хотелось бы иметь возможность функционирования сопротивления как в ХОТе(последней)
Вот уж чего мне точно не надо.
Тогда пропадает возможность защищаться силовым полем от атаки посланниками.
Вот два снимка из вчерашней битвы: 1, 2. По формулам силового поля, мне бы не удалось создать многослойную оборону, т.к. не было бы раундов на восстановление элементов. Плюс нужно было лечение командира и периодический удар заклинаниями по посланникам.
Плюс сопротивление позволяет иногда отражать разрушающий луч что есть гуд.

Кстати, Algor, ИИ пользуется лучом крайне редко, хотя для атаки на командира это важное заклинание.

Ещё вчера вылезла забавная ошибка: командир противника атаковал меня дважды двойной атакой выстрелом. Итого 4 выстрела подряд.
Правда это было всего один раз и возникло после часового простоя игры.

В очередной раз отмечу неадекватный раш на невозможном: вот снимок после двух ходов. Иногда спрятаться удаётся, как тут, а иногда нет. В таких случаях для баланса нужны телепорт, огненный щит, регенерация

(01.04.2018 22:59)Algor Wrote:  Эра 2.7.4. Я уже окончательно переполз на нее с 2.4.6.
А я жду официальной версии от автора с руссификацией, которые он считает нестабильными Ab

(01.04.2018 22:59)Algor Wrote:  Ну, если честно, версий 1.6 вышел уже с десяток :D. Как-то так получилось.

Для таких случаев есть третье число в версиях. У меня сохранена версия с глюком клона. Иногда жутко выручало что клон мог отвешивать люлей противнику или отвлекать урон на себя. Баг на уровне фичи.
Да и вообще старые версии храню. Например в 1.2 забавный дизайн был с картами по середине.

А в остальном стало стабильнее и интереснее. Спасибо за труд.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 02.04.2018 10:43

(02.04.2018 08:41)Тень Wrote:  Кстати, Algor, ИИ пользуется лучом крайне редко, хотя для атаки на командира это важное заклинание.
Ну для ИИ-мага предпочтительнее все-таки заклинание урона или призыв. Разрушение без прокаченной школы имеет смысл только если у тебя много маны и низкая сила. Навскидку, только одна-две ИИ-схемы на это заточены, но там, в основном, упор на бафы сильной армии.

(02.04.2018 08:41)Тень Wrote:  Ещё вчера вылезла забавная ошибка: командир противника атаковал меня дважды двойной атакой выстрелом. Итого 4 выстрела подряд.
Правда это было всего один раз и возникло после часового простоя игры.
Я такое уже дважды встречал. Причину пока не пойму, с простоями не связано.

(02.04.2018 08:41)Тень Wrote:  В очередной раз отмечу неадекватный раш на невозможном...
Да, на невозможном ИИ-схемы, рассчитанные на быструю победу (Брутфорсер, Стрелок) почти не оставляют шансов. Там многое зависит от раскладов и стартовых параметров. Но на то он и невозможный.
Кстати, мне пару раз против брутфорсера помогло не в глухую оборону командиром уходить, а брутфорсить в ответ. Не универсальный рецепт, конечно, но все же.

(02.04.2018 08:41)Тень Wrote:  Для таких случаев есть третье число в версиях.
Не, такого плодить не хочу.

(02.04.2018 08:41)Тень Wrote:  У меня сохранена версия с глюком клона. ... Баг на уровне фичи.
Если бы не возникали побочники с исчезновением отрядов и прочей путаницей, можно было бы и фичей запилить. А так - баг в чистом виде.

(02.04.2018 08:41)Тень Wrote:  Да и вообще старые версии храню. Например в 1.2 забавный дизайн был с картами по середине.
А я вот не храню. Ток если где-то случайно что-то заваляется в dev-каталогах.

(02.04.2018 08:41)Тень Wrote:  А в остальном стало стабильнее и интереснее. Спасибо за труд.
Рад, что кому-то нравится.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 02.04.2018 18:08

1.Баг последнего обновления: урон от базового сопротивления уменьшен на 5% (при указанных 10), при этом вылетает ошибка (видео прилагается)

Баг

2. Было бы неплохо изменить описание навыка Сопротивление

3. И еще небольшая просьба дать ссылочку на Твою версию Эры для тестов (про Хоту ранее я погарячился 148)


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 02.04.2018 18:49

1. ссылка не работает, проценты перепроверю вечером (ща на работе)
2. Хм... описание я точно правил. И для навыка и для артов.
3. Вечером запакую, залью куда-нить.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 02.04.2018 18:52

Ссылку исправил

Баг

Сорян, описание действительно исправлено (загружался с сейва, видимо поэтому некорректно отобразилось)


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 02.04.2018 19:22

Угу, опечатка в скрипте ("=" вместо "+", видимо shift недожал Sm). Исправил, перезалил.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 02.04.2018 21:35

Мои герои.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 03.04.2018 01:23

...а Барская версия Бетлов покучерявей будет Sm)) Большой спасиб за Оперативность и за возможность выбора стрелковой атаки 132
    ну и пару ложек дегтю :
1. При использовании карт удачи заходит стек зомби - видимо зомбификация без затрат у меня живых юнитов и маны (по сути в полном объеме на халяву)
2. Просьба проверить вероятность прока баффа от спецпостройки "Орден огня" (прокает почти в каждом раунде)
3. После запуска Твоей версии (тестился хот-сит) иногда выскакивает следующая ошибка (видеопруф).
Баг
P.S. Если можно сделай ссылку на Твою версию Эры на первой странице темы, так как есть большая вероятность багов и конфликтов с другими версиями (у меня в частности было много вылетов, некорректное отображение спелла "Силовое поле" и т.д.)


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 03.04.2018 10:39

am haarec, моя версия - это чистый SoD + ERA 2.4.7 + WoG Rus из сборки igrik'a + моды.
В версии BH - тоже ничего особенного - это последняя опубликованная версия.
Единственное,Ю что может отличаться - это сборка интерфейсных модов в папаке Interface (в т.ч. Morn'овские батлфилды).

1. Не понял, что именно произошло? Выпала Зомбификация в картах удачи? Или обычный призыв Зомби? Или Зомбификация, но без затрат маны?
2. Да нет, там все нормально - 10%, как и у остальных повышалок:
3. Баг связан с выбором поля боя (для игры не критичен), посмотрю вечером. Сам в основном на быстром турнире играю, там он не возникает, поэтому и не видел.

Ссылку на мою версию игры я конечно могу добавить. Но только как есть на текущий момент, держать ее в актуальном состоянии - напряжно.
Лучше разобраться откуда у тебя эти баги взялись. BH при старте отключает сторонние моды и WoG-опции, так что штатно ничего стороннего в мод проникать не должно.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 03.04.2018 11:00

1.играли нейтралом Жабаркасом.зомбозданий нет по определению. покачал базовую дипломатию.на поле была толпа моих юнитов. потянул каты удачи - зашли 70 апЗомби. количество моих юнитов не изменилось,, по-поводу маны не заметил .


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 03.04.2018 15:42

...хотел спросить : влияет ли навык удачи на срабатывание и количество карт в картах удачи


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 03.04.2018 16:18

Ок, баг отловил, исправил, перезалил мод. Спасибо.
Навык Удача не влияет, он действует только на отряды. На шанс выпадения карт в Картах Судьбы влияет строение Фонтан Удачи. Ну и Дипломатия, т.к. это услуга Гильдии Чародеев.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 03.04.2018 20:51

Algor,подскажи, пожалуйста, как редактировать стартовые вторичные навыки героев?


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 04.04.2018 00:27

В моде используются стандартные наборы стартовых навыков, но неиспользуемые навыки заменяются другими:
BH Start.erm (Click to View)
Где по умолчанию прописаны стартовые втор.навыки - не подскажу даже, всегда HE:S пользовал. А зачем оно тебе вообще? Хотите устроить дуэль "ну прям вообще на равных"? Так не получится, рандом - бессердечная с#$а, так вот.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 04.04.2018 15:36

1. После удаления morn-овских баттлфилдов перестали вылезать ошибки, указанные выше, но иногда появляется ошибка отображения подсветки силового поля (видеопруф 1).
2. Сегодня также не зависимо от наличия morn-овских баттлфилдов при инициации начала битвы (нападения на героя на карте), применении "Силового поля", или призыва посланника иногда выкидывает из игры (это происходит не всегда, но если происходит, то при первом выполнении одного из указанных действий) (видеопруф 2)
P.S. Тесты хот-сит
Пруф 1
Пруф 2


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 04.04.2018 19:36

И еще один интересный момент. При запуске игры виндоус иногда переходит на упрощенный стиль. Кроме того слева вверху игрового окна также случайным образом при запуске отображается счетчик фпс


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 04.04.2018 22:23

(04.04.2018 15:36)am haarec Wrote:  1. После удаления morn-овских баттлфилдов перестали вылезать ошибки, указанные выше, но иногда появляется ошибка отображения подсветки силового поля (видеопруф 1).
Morn'овские батлфилды сами по себе должны работать нормально. Баг не сильно понятный, но я его максимально локализовал и в теме ЭРЫ вчера выложил. Может разберется кто. В 2,46 такого не было.
Силовое поле посмотрю, но уже, скорее всего, только на след. неделе. На этой все время уже буквально расписано.

(04.04.2018 15:36)am haarec Wrote:  2. Сегодня также не зависимо от наличия morn-овских баттлфилдов при инициации начала битвы (нападения на героя на карте), применении "Силового поля", или призыва посланника иногда выкидывает из игры (это происходит не всегда, но если происходит, то при первом выполнении одного из указанных действий)
Очень похоже на старый баг с выпадением на первых ходах. Спасибо, что локализовал, попробую потестить с этими заклинаниями.
И да, отдельное спасибо за видео. Лучше тысячи слов Ab

(04.04.2018 19:36)am haarec Wrote:  При запуске игры виндоус иногда переходит на упрощенный стиль.
Что такое "упрощенный стиль"? И при чем тут мод, если это происходит при запуске игры? Может что-то с параметрами запуска не так? Какие-нить режимы совместимости? Хотя тогда переходило бы каждый раз, а не иногда... Тут хз.

(04.04.2018 19:36)am haarec Wrote:  Кроме того слева вверху игрового окна также случайным образом при запуске отображается счетчик фпс
В героях есть счетчик фпс? 36
Знаешь, это тоже вряд ли к моду относится. Я такого точно не делал, да и не видел никогда. Никакого стороннего ПО не используется? Типа ускорителей ПК при запуске игр? Или какие-нить новомодные антивири/оптимизаторы с функциями игрового режима?


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 04.04.2018 23:59

(04.04.2018 00:27)Algor Wrote:  В моде используются стандартные наборы стартовых навыков, но неиспользуемые навыки заменяются другими:
BH Start.erm (Click to View)
Где по умолчанию прописаны стартовые втор.навыки - не подскажу даже, всегда HE:S пользовал. А зачем оно тебе вообще? Хотите устроить дуэль "ну прям вообще на равных"? Так не получится, рандом - бессердечная с#$а, так вот.
...в связи с тем , что Бетлы отличаются от оригинала Хиросов 3 в частности стартовые навыки опыт(свечки) и школяр(книжка) неплохо бы смотрелись на классе Воина - зто повысило бы разнообразие героев т.к в Бетлах часть навыков не задействованы и порой благодаря этому герои дублируются хоть картинки разные.Хотелось разнообразия , но видать не выгорит.

З.Ы. на равных -типа того, но мечтать не вредно 148


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 05.04.2018 00:06

(04.04.2018 23:59)am haarec Wrote:  ...в связи с тем , что Бетлы отличаются от оригинала Хиросов 3 в частности стартовые навыки опыт(свечки) и школяр(книжка) неплохо бы смотрелись на классе Воина - зто повысило бы разнообразие героев т.к в Бетлах часть навыков не задействованы и порой благодаря этому герои дублируются хоть картинки разные.
Хотелось разнообразия , но видать не выгорит.
Почему же, можно и разнообразить, если подберешь всем героям уникальные комбинации стартовых навыков.
Другое дело, что классов, как таковых в моде нет. "Класс" появляется в процессе боя, ну или определяется схемой для ИИ.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 05.04.2018 21:49

(04.04.2018 15:36)am haarec Wrote:  1. После удаления morn-овских баттлфилдов перестали вылезать ошибки, указанные выше
Можешь отключить в HD-моде твик <UI.Ext.AdvMgr> = 1 , 1 , 0 для era.exe и включать morn'овские батлфилды обратно. В теме багов HD на df2 я отписался, может Бара поправит.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 08.04.2018 23:53

...а можно слегка понерфить духов (белых привидений) , чтобы они росли только за счет ударов (урона) по живым юнитам .


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 09.04.2018 00:30

Странный нерф, однобокий. Чем нежить, элементали и посланники заслуживают такой чести?
Если считаешь, что духи сами по себе очень сильные, то можно общие параметры подрезать, механику трогать как-то не айс. Да и собрать критичный стек духов не так просто, после нерфа могут стать совершенно бесполезными. Я просто уже несколько раз им параметры корректировал пытаясь найти "золотую середину".


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 09.04.2018 13:28

...раньше ( вроде бы в Воге ) мумии при нанесении им урона ближнего ли дальнего Проклинали этого юнита. можно ли вернуть эту абилку ?


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 09.04.2018 14:48

Не они (мумии), а им? Что-то не припомню такого. Может это в двойке было?


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 09.04.2018 16:20

1.Мумия
"В рукопашном бою при атаке может с некоторой вероятностью (50% ?) наложить на противника заклинание Проклятие."
https://homm3sod.ru/units/
Проверь плиз , осталось ли такая абилка.

2.Появление Карты спецпостройки "Гильдия наемников" или "Гильдия горняков" порой оказывает очень сильное (если не критическое) влияние на развитие и исход партии. Есть предложение: дать именно этим картам 15% вероятность срабатывания призыва, но каждое дополнительное отстроенное здание из спецпостроек увеличивало бы срабатывание призыва одного из указанных спецстроений ("Гильдия наемников" или "Гильдия горняков") на 5%. Также и для других Спецпостроек (не 100% срабатывания) дать возможность повысить вероятность срабатывания подобным образом (пример: Стена знаний - вероятность срабатывания 10%. После постройки, допустим, Конюшни - у Стены знаний становится 15 % срабатывания, а после постройки Гильдии горняков - у Стены знаний - 20%, а у Гильдии горняков - 15+5+5=25%).


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 09.04.2018 17:06

1. Осталась. Собсно, я абилку и мумий не трогал. Не уверен, что 50% (не засекал), но точно есть.

2. Повышалки ПП имеют шанс срабатывания не 100% только из-за высокой дискретности даваемого бонуса (я не могу дать 0,2 Знания или Силы в ход). С генераторами существ, которые есть и равнодоступны каждой фракции, все проще - берем желаемый FV десятиходового бонуса и делим на 10. Добавляем разброс. Получаем 2..4 гнома каждый ход. 30 гномов каждые 10 ходов это ведь не так много, согласись. Другое дело, что эти регулярно появляющиеся "единички" позволяют снимать ответки или отвлекают на себя юнитов/магию врага, как правило, получая овердамаг, что и представляет собою основную пользу. Выиграть за счет них очень сложно. Я только раз смог собрать большой отряд боевых гномов, которые за счет "укрепления" раскачались по защите чуть ли не в драконов. Но основным ударным стеком они как не были, так и не стали. Хорошая регенерирующаяся стенка, не более.

Что даст твое предложение снизить шанс до 10-20%? С учетом того, что разовый призыв соответственно увеличится, разумеется, иначе карта будет просто обесценена.
Это позволит просто реже отвлекаться и меньше овердамажить. Если цель именно это, то просто не отвлекайся на них каждый ход и эффект будет аналогичный.

Если же считаешь, что призываются слишком большие отряды - прикинь эффективность в сравнении с другими строениями/навыками, имеющими шанс срабатывания. Имхо, призывалки вполне себе на уровне и в изменении не нуждаются. Выбивается, разве что, Портал вызова - он очень слаб при неотстроенных жилищах и сильнее прочих при отстройке высоких уровней, т.е. его эффективность зависит от стиля игры. С другой стороны, любые призывалки круче у героев-воинов за счет более сильной первички, так что вполне пойдет.

И да, лишних зависимостей эффективности одних зданий от других хотелось бы избежать. Такие комбинации только усиливают в игре эффект повезло/неповезло. Это как отстроить Грааль на стартовых раздачах - теоретически вполне возможно, но за счет того, что для возможности его выпадения требуются два вполне конкретных здания, на практике раньше 15-20 хода сделать это не получается. А к этому времени тот же архангел уже не убер-стек.


RE: BattleHeroes 1.6 - igrik - 09.04.2018 17:23

(09.04.2018 13:28)am haarec Wrote:  ...раньше ( вроде бы в Воге ) мумии при нанесении им урона ближнего ли дальнего Проклинали этого юнита. можно ли вернуть эту абилку ?
Это был воговский скрипт, когда мумиям наносили урон ближний или дальний.

В оригинале мумия может при своей атаке проклянуть атакуемого с 25% шансом. Такая же механика у Черных Рыцарей и Рыцарей Смерти.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 09.04.2018 19:49

1. Мы не хотели снизить кол-во юнитов, заходящих в раунде при отстроенной Гильдии горняков/Гильдии наемников, всего лишь чтобы они заходили в каждом раунде с определенной вероятностью. Количество пусть будет то же. Поэтому и писали про шансы 10-20%. Ты пишешь что наше предложение обесценит карту. Так вполне может быть что эти 2е карты переапаны (гарантированно противнику дается прирост гномов/наемников, на который потенциально тратится магия/удары воинов (которых у тебя может и не быть). А в это время противник кучеряво развивается и щимит тебя, КОПЯ стеки наемников/гномов.
К вопросу о зависимости эффективности одних зданий от других. У Тебя тоже встречается зависимость функциональности спецстроений от других факторов - Портал вызова (зависит от отстройки в замках), Братство меча (профит только если есть свое мясо на поле). Прецедент какой-никакой есть.
Между прочим стоит проверить вероятность прока карты Портал Вызова: есть подозрение, что выпадает она гораздо реже, чем другие спецпостройки темных.
Возвращаясь к наболевшему вопросу нерфа спецпостроек Гильдии горняков/Гильдии наемников.
Гильдия наемников имеет даже более весомые преимущества сравнительно с Гильдией горняков, не говоря уже о других спецпостройках/картах:
1) высококлассные стрелки
2) большое разнообразие стеков наемников и как следствие "вся" карта заспамлена. И как вытекающее следствие больше возможности блокировать вражеских стрелков и проходы (подходы к юнитам/командиру)
3) Отличная базовая скорость (практически гарантированный первый ход)
Отсюда и предыдущий пост...

2. Можно ли запилить в следующую правку способность Гогов/магогов/Личей стрелять как в Хоте?

3. Хотелось бы, чтобы удар огнешара гогов/магогов был гораздо слабее по инферналам ((если бы их задевало) не зависимо свои инферналы или вражеские инферналы)) нежели по юнитам противника .


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 09.04.2018 22:35

(09.04.2018 19:49)am haarec Wrote:  1...Количество пусть будет то же. Поэтому и писали про шансы 10-20%. Ты пишешь что наше предложение обесценит карту. Так вполне может быть что эти 2е карты переапаны
Т.е. призыв 15 гномов каждый 5й раунд проблему решит? Просто не спамить их так часто?

(09.04.2018 19:49)am haarec Wrote:  КОПЯ стеки наемников/гномов.
У меня как-то было, что ИИ-противник кроме гномов призывал вообще всех кого не лень (Брутфорсер, видимо) и прирост гномов я срезать не успевал - они копились. Но, справедливости ради, далеко не гномы были основной проблемой, при ставке на грубую силу гномы основной силой вообще не являются - это юнит поддержки. Опять же "призывать реже, но больше", не сильно повлияет на подобные накопления.

(09.04.2018 19:49)am haarec Wrote:  К вопросу о зависимости эффективности одних зданий от других. У Тебя тоже встречается зависимость функциональности спецстроений от других факторов - Портал вызова (зависит от отстройки в замках), Братство меча (профит только если есть свое мясо на поле).
Ну, Братство меча от других строений не зависит. Да, оно эффективнее, если ты опираешься на штатных призывников ближнего боя, как на основную силу и бой проходит в тылу врага (в остальных случаях Братство практически бесполезно). Но так и любые карты призыва вообще эффективнее если у тебя раскачены атака/защита/логистика. Это не зависимость зданий от зданий, о которой я говорил. Эффективность призыва Портала, да, зависит от отстройки, но не от конкретного здания, которое то-ли выпадет, то-ли нет. Тут скорее уместнее говорить, зависит от выбранной тактики (строишься или нет). Ты же предлагаешь завязать эффективность работы одного здания на наличие конкретного другого.

(09.04.2018 19:49)am haarec Wrote:  Между прочим стоит проверить вероятность прока карты Портал Вызова: есть подозрение, что выпадает она гораздо реже, чем другие спецпостройки темных.
Шансы выпадения спецстроений вообще никак не делятся по типам, равновероятны (Click to View)
(09.04.2018 19:49)am haarec Wrote:  Гильдия наемников имеет даже более весомые преимущества сравнительно с Гильдией горняков, не говоря уже о других спецпостройках/картах:
1) высококлассные стрелки
2) большое разнообразие стеков наемников и как следствие "вся" карта заспамлена. И как вытекающее следствие больше возможности блокировать вражеских стрелков и проходы (подходы к юнитам/командиру)
3) Отличная базовая скорость (практически гарантированный первый ход)
Отсюда и предыдущий пост...
Из призывалок ГН самая сильная, не спорю. Но только за счет стрелков, которых в этом случае гораздо эффективнее копить, если противик не в тылу и не имеет средств быстрого передвижения. FV призываемых отрядов расчитывается также, как и в случае с ГГ:
Из кода видно, что разница только на округлениях и +1. Но тут и ГГ выигрывает за счет:
а) меньшего разнообразия (стеки жирнее, а не размазываются тонким слоем по всему полю)
б) быстрой доставки милишников (отряд, в который допризываются гномы, как правило, уже находится в нужной позиции).
Можно конечно чуть снизить разнообразие для существ ГН, убрав, к примеру, лавовых/арктических снайперов и оборотней, но стоит ли?

(09.04.2018 19:49)am haarec Wrote:  2. Можно ли запилить в следующую правку способность Гогов/магогов/Личей стрелять как в Хоте?
Это с выбором типа стрельбы одиночная/массовая? Если ИИ не будет этим пользоваться - я против.

(09.04.2018 19:49)am haarec Wrote:  3. Хотелось бы, чтобы удар огнешара гогов/магогов был гораздо слабее по своим инферналам нежели по юнитам противника
У MoP'а, если не ошибаюсь, был когда-то скрипт на отключение урона магоговского шара по своим инферналам. Можно было бы конечно взять его или написать аналог, добавив в "исключения" всех юнитов своей фракции. Можно было бы и для Личей запилить такую же избирательность массовой атаки.
НО:
Я рассматриваю возможность зацепить своих как неизбежную плату за возможность бить по площади.
И да, оба юнита с подобной атакой не просто так находятся в "темной" фракции - советую воспринимать возможность ударить своих не как штраф, а как тактический бонус, позволяющий эффективнее использовать Некромантию, которая за счет Усилителя и стартовых навыков у "темных" все-таки покруче.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 09.04.2018 23:58

1. НЕТ . НЕ "призывать реже, но больше". А реже и по столько как Сейчас (по 3 НО не каждый раунд.

2.am haarec писал(а):
2. Можно ли запилить в следующую правку способность Гогов/магогов/Личей стрелять как в Хоте?
Это с выбором типа стрельбы одиночная/массовая? Если ИИ не будет этим пользоваться - я против.
   НЕТ. Для того чтобы МАгоги могли сбоку ударить ПО врагу и не задеть своих,Своего командира .Иначе У Темных НЕТ адекватной стрелковой замковой подмоги на ранних уровнях отстройки.Темные сольются от белых -стрелки круче и раньше и не геморройные. ПРИ ЧЕМ ИИ ? - можно попросить кусочек кода -Мы играем ТОЛЬКО хот-сит !

...для личей было бы неплохо запилить если бой с противником-некром (Имхо) чтобы личи выполняли роль Лекарей/воскрешателей своей нежити и возможность стрелять , Но только по юнитам Темницыи Инферно противника ,а не как сейчас (обычные стрелки по площади).
У стрелков улучшееных (замка) двойная стрела , у гогов удар по площади .Не пойму за что тут штрафы . Паритет.

"Я рассматриваю возможность зацепить своих как неизбежную плату за возможность бить по площади.
И да, оба юнита с подобной атакой не просто так находятся в "темной" фракции - советую воспринимать возможность ударить своих не как штраф, а как тактический бонус, позволяющий эффективнее использовать Некромантию, которая за счет Усилителя и стартовых навыков у "темных" все-таки покруче."

для среднестатистической игры по хот-сит получение данного тактического бонуса это очень внештатное извращение/ситуация - уж больно кучеряво должны стать звезды. Про заход спец построек некросов с вытекающими раскладами - не рядовой случай.
Пока темные отстроят каких либо лучников и они зайдут , темный командир УЖЕ будет стоять в углу и отгребать от всех кого ни попадя. и призывать их будет бессмысленно.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 10.04.2018 14:34

(09.04.2018 23:58)am haarec Wrote:  1. НЕТ . НЕ "призывать реже, но больше". А реже и по столько как Сейчас (по 3 НО не каждый раунд.
Т.е. ослабить карту в разы уменьшив не только частоту, но и количество? Вот на кой вообще нужны будут 3 гнома раз в 5 раундов?
Я категорически против.

(09.04.2018 23:58)am haarec Wrote:  НЕТ. Для того чтобы МАгоги могли сбоку ударить ПО врагу и не задеть своих,Своего командира.
Скриптом я такого сделать не могу. Научить ИИ этим пользоваться - тоже. Если кто-то сделает/выдерет из ХотА и то и другое - включу в мод.

(09.04.2018 23:58)am haarec Wrote:  Иначе У Темных НЕТ адекватной стрелковой замковой подмоги на ранних уровнях отстройки.Темные сольются от белых -стрелки круче и раньше и не геморройные.
У темных на низких уровнях есть другие преимущества (ударные стеки нежити - Некромантия, Трансформатор, Ритуалы; реген маны - Бесы, Призраки, Вихрь). Делать все фракции равными во всех аспектах задачи нет, да это было бы и глупо.

(09.04.2018 23:58)am haarec Wrote:  ...для личей было бы неплохо запилить если бой с противником-некром (Имхо) чтобы личи выполняли роль Лекарей/воскрешателей своей нежити и возможность стрелять , Но только по юнитам Темницыи Инферно противника ,а не как сейчас (обычные стрелки по площади).
Вообще какая-то дичь.

(09.04.2018 23:58)am haarec Wrote:  У стрелков улучшееных (замка) двойная стрела , у гогов удар по площади .Не пойму за что тут штрафы . Паритет.
У гогов круче атака, защита, урон и здоровье. Мало? Никакого паритета по всем параметрам, повторюсь, нет и не будет. Фракции должны же хоть как-то отличаться тактически.

(09.04.2018 23:58)am haarec Wrote:  
Algor Wrote:как тактический бонус, позволяющий эффективнее использовать Некромантию, которая за счет Усилителя и стартовых навыков у "темных" все-таки покруче."
для среднестатистической игры по хот-сит получение данного тактического бонуса это очень внештатное извращение/ситуация - уж больно кучеряво должны стать звезды.
Ну не знаю, я довольно часто использую магогов для добивания (не убивания с нуля, а именно добивания) своих для пополнение ударного отряда Некромантией. В остальное время магоги жарят другое цели (напр. БМ, стрелков), если таковые есть. Иногда и простаивают (ждут муми/зомбификации), но это, имхо, не критично, т.к. основным ударным отрядом они все равно не являются.

(09.04.2018 23:58)am haarec Wrote:  Пока темные отстроят каких либо лучников и они зайдут , темный командир УЖЕ будет стоять в углу и отгребать от всех кого ни попадя. и призывать их будет бессмысленно.
А еще у темных только один герой имеет со старта Стрельбу. У светлых - четыре. Хочешь играть за лучников - выбираю соответствующую фракцию/героя. Боишься светлых лучников - при в атаку и вырезай их в ближнем бою. А если ты тупо щемишься в угол своей половины и даешь противнику обставиться лучниками, зная что это его сильная сторона - ССЗБ, по другому и не скажешь.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 10.04.2018 20:42

дичь так дичь Sm))
жди интересный видос по поводу преимущества темных с их гогами )))


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 10.04.2018 22:25

(10.04.2018 20:42)am haarec Wrote:  жди интересный видос по поводу преимущества темных с их гогами )))
Жду. Надеюсь, это будет не соревнование темного и светлого "стрелков", доказывающее, что светлые гораздо быстрее могут собрать отряды низкоуровневых лучников. Хотелось бы посмотреть на соревнования темного Брутфорсера, Мага или Некроманта со светлым Стрелком. Уверен, последний сольется как минимум в половине случаев.

Блин, хоть эмулятор пиши (была когда-то такая идея для тестирования разных ИИ-схем).


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 10.04.2018 23:45

Та не, начнем как темный данджоновец курит нервно в сторонке. Или Ты хочешь сказать что представители Темницы по определению должны курить с шансом 80% на 20 % от светлых. Куда проще и интересней данжоновцу отстроить Магогов ,отхватить некромантию (навык), отхватить большую логистику чем у соперника и при этом заспамить своими юнитами низкого уровня поле(заход чертей под вопросом при готовой отстройке Магогов,со скелетов получать скелетов не получиться, одна надежда на троглов ) ,чтобы получить искомое тактическое преимущество... Sm
и да успеть нужно до прихода грейженных стрелков и попутно защитить командира от вражеских заклов Sm))
Сюжет для фильма из разряда "Миссия не выполнима 80%/20%"


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 11.04.2018 00:28

Бли-и-н, чувак, я до сих пор не ложился спать только из-за ожидаемого видео, а ты голый пост накатал Bad

(10.04.2018 23:45)am haarec Wrote:  Та не, начнем как темный данджоновец курит нервно в сторонке.
Надеюсь, не из-за кривизны (умышленной) рук своего владельца? Хотелось бы увидеть в качестве доказательства грамотную игру с четко определенной тактикой, которая не привела к выигрышу именно из-за критического перекоса баланса. Ты ж на это упираешь, вот это и хотелось бы увидеть. Примеры интересных сочетаний тактик (выигрышных для темных против светлого стрелка) я выше привел. Какие-то другие тоже могут быть интересны, но не "стрелок" на "стрелка", тут при прочих равных у "светлых" шансы больше, этого я и не отрицал.

(10.04.2018 23:45)am haarec Wrote:  Или Ты хочешь сказать что представители Темницы по определению должны курить с шансом 80% на 20 % от светлых.
Я хочу сказать, что при равнопродуманной игре у каждого из соперников должно быть 50%. Весь остальной перекос от флуктуаций рандома и разницы в тактических навыках. Причем определяющим в большинстве случаев должно быть именно последнее.

(10.04.2018 23:45)am haarec Wrote:  Куда проще и интересней данжоновцу отстроить Магогов ,отхватить некромантию (навык), отхватить большую логистику чем у соперника и при этом заспамить своими юнитами низкого уровня поле(заход чертей под вопросом при готовой отстройке Магогов,со скелетов получать скелетов не получиться, одна надежда на троглов )
Ммм.. а чем тебя черти в качестве источника скелетов/зомби/мумий не устраивают. Они как раз больше троглов подходят, т.к. слабее и, следовательно, многочисленнее. Ну и кроме победы нежитью у темных к середине игры открывается демонология. Можно даже целенаправленно идти к ней отстраивая только инферно до пит-лордов и повышая боевую первичку, Лидерство/Удачу и бафф-заклинания, для которых не надо много Знания.

(10.04.2018 23:45)am haarec Wrote:  и да успеть нужно до прихода грейженных стрелков и попутно защитить командира от вражеских заклов Sm))
Вау, а что у противника и сильные заклы и орды стрелков появляются внезапно к 10 раунду? К появлению вражеских стрелков нужно просто закрепиться в его тылу. FV для стрелковых отрядов, емнип, в полтора раза меньше, чем для пехоты, поэтому при хорошо организованной доставке милишников (телепорт, ускорение, логистика) и/или при их пополнении (Некромантия, Ритуалы) у вражеских стрелков шансов мало. На начальных уровнях (пока враг не накопил сильных стрелковых стеков) можно пожертвовать регеном маны и призвать чародеев/фанатиков/волшебниц - они почти безнаказанно за счет своего регена смогут вырезать мелкие призывы вражеских стрелков, не давая им разрастаться
Вроде как все тактические нюансы рассказал?..
А нет, еще боровы и кочевники - ближе всего появляются и имеют большую скорость. Для стрелковых отрядов на первых порах - самая большая опасность.
Ну и про ударную магию командира не забывай и забывчивостью не брезгуй (она командиром также творится на эксперте, что полностью нейтрализует вражеского лучника).
Теперь вроде все.
Я спать.
Жду видео для анализа.
Со щитом или на щите.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 11.04.2018 16:11

Сорян, вчера не получилось записать среднестатистический (не фартовый и лузерский) бой. А сегодня получите (распишитесь) заметку для Вашего мальчика. Далее будет еще интересней. Coming soon:D
Видоc 1
Видоc 2


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 11.04.2018 17:56

am haarec, спасибо, вечером дома гляну.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 11.04.2018 18:33

Не удержался, досмотрел до 22 раунда.
"Темные" что, в поддавки играют? Я вчера для кого вообще тактику против стрелка расписывал?

Там и до 21 раунда были моменты у темных, с которыми я не согласен, но вот это вообще эпик фэйл:

Image: fail.jpg

Какие магоги, Карл? 22 магога против 22 собак? Собаки, у которых выше скорость, в полтора раза больше атака/защита/урон и почти вдвое больше здоровья? И которые появляются ближе к врагу, а не рядом с вражеским командиром, который при его скорости блочит выстрел сразу же?

Собаки уже с этого момента могли сожрать лукарей и закрепиться в тылу врага, пресекая на корню все призывы стрелков светлых.

Почему светлые подошли и расстеливают темного командира с прямой стрелы, а он вместо того, чтоб идти в атаку (я это рекомендовал выше) до момента призыва стрелков и после тупо мечется по своему тылу?

Дома досмотрю видео, но если там и дальше такая тактическая чушь, это вообще не аргумент. Ни разу.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 11.04.2018 19:10

UPD: ладно, работа на сегодня все равно кончилась...

22 раунд: перекачка, вместо отстройки церберов.
23 раунд: отстройка минотавров вместо скорости командира. Спорно. По жилищам у темных и так солидное преимущество (в т.ч. и по лучникам - отстроены глаза и медузы), а вот скорость совсем тухлая. Надо было ускоряться и уводить бой на вражескую половину.
24 раунд: 12 призванных минотавров, вместо того, чтобы валить стрелков, или, на худой конец, командира (был шанс забрутфорсить) уходят в угол для расстрела?!! Это вообще что? Лукари уже сносят треть жизни командира за ход.
25 раунд: "ускорение" вместо 23 собак? минотавры ускоряются и продолжают стоять в углу?!!
26 раунд: "проклятье", да, в принципе могло бы помочь, но у темных уже есть достаточно заклинаний, в т.ч. и ударное, а вот с регеном - худо. Остальные карты тоже не ахти, но призванные скелеты либо отвлекли на себя выстрел, либо могли бы дойти/помочь дойти минотаврам. Митотавры продолжают стоять в углу. Уже даже не смешно.
27 раунд: Что лучше, призвать 23 собаки или получить 5 маны? Выбор очевиден - 5 маны, блеать! Пробьем очередное тактическое дно!
28 раунд: +1 к силе (у тебя нет маны, для ударных заклов чувак!!!) вместо 22 магогов, которые могли прикрыть подход минотавров или выманить вражеского командира из узкого прохода. У командира, меж тем, здоровья на 2 раунда... Срабатывает проклятье, отлично. Командиры уходят перекрывая дорогу минотаврам. Но минотавры никуда и не идут. Не принято у них так. Им и так хорошо в углу, их же никто не трогает Yes
29 раунд: "ледяная молния" вместо призыва 29 злобоглаз? Я как-то уже и не удивлен выбору в пользу первого. "Ледышка" сносит целых 10 арбалетчиков. Из 120, ага. К слову, волна смерти, на которую также хватало, снесла бы больше. Минотавры традиционно ждут, 111 арбалетчиков убивают командира. Занавес.

Итого:

Браво! Это самый нелепый бой, который я когда-либо видел. Если вдруг за темных играл ты и если это все вообще не шутка - какие-либо замечания по балансу я от тебя просто больше не приму, без обид.
Если ты играл за светлых, категорически советую сменить противника. Хотя бы на ИИ - при всех его недостатках, я еще ни разу не видел, чтобы он ТАК тормозил.

Второй видос посмотрю уже дома, рабочий день как раз закончился. Очень надеюсь, что он не такой же.

ПС: и да, играть с 1.5К жизней на командира- это несколько маловато (эквивалент "Невозможного" уровня слжности, где влияние случайности раздач не успевает скомпенсироваться временем игры). Имхо, оптимально начинать на 2-2.5К HP у командиров.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 11.04.2018 21:10

147
как-то вот печально получить "2" за домашнее задание , рассчитывая на
твердую "4".
Но постараемся провести работу над ошибками ... Spiteful и снять годный кинчик 21+

(11.04.2018 00:28)Algor Wrote:  Ммм.. а чем тебя черти в качестве источника скелетов/зомби/мумий не устраивают. Они как раз больше троглов подходят, т.к. слабее и, следовательно, многочисленнее.
против чертей ничего не имею просто вероятность захода их в картах при отстроеенном здании Магогов ниже !!! остаются тока троглы...если зайдут...
(08.04.2018 23:53)am haarec Wrote:  ...а можно слегка понерфить духов (белых привидений) , чтобы они росли только за счет ударов (урона) по живым юнитам .
(09.04.2018 00:30)Algor Wrote:  Странный нерф, однобокий. Чем нежить, элементали и посланники заслуживают такой чести?
Если считаешь, что духи сами по себе очень сильные, то можно общие параметры подрезать, механику трогать как-то не айс. Да и собрать критичный стек духов не так просто, после нерфа могут стать совершенно бесполезными. Я просто уже несколько раз им параметры корректировал пытаясь найти "золотую середину".
просто у вампиров (высокоуровневой нежити ) есть "контрюниты"(некры противника,големы,элемы,горгульи) от которых "не натыришь" и не восстановишь свое ХП, -а у этих духов НЕТ таких антогонистов.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 11.04.2018 22:09

Второй видос:

03 раунд: призыв волшебниц - согласен, подлет ближе - нет. Сила чародейских юнитов - в регене, а для этого им не должны наносить большого урона. Враг не качал командира на атаку и урон, а значит только командир их убивать не сможет. Подлетать же под копейщиков и всех будущих призывников - неразумно. Тем паче, что от колдуний ждешь еще и дебафов (в идеале - разрушение), которые от расстояния не зависят.

05 раунд: отступление колдуньями - зря. Итого уже 2 хода колдуний потрачены на ненужные перемещения.

06 раунд: отвод командира из тыла врага - зря. У тебя (тут идалее считаю, что за темных играешь ты, просто для краткости и определенности) перевес и в отстройке и в силе. Командир командиру особого дамага не нанесет, в тылу врага он куда полезнее, особенно, когда там безопасно.

07 раунд: закаленные снайперы врага из-за отвода командира в прошлом раунде получают доп. выстрел. В раскладе выбирать особо не из чего, я бы поставил на баллисту (будет некоторое время отвлекать командира от чародеек) или на карты судьбы (1,5 карты в среднем, светлому вон повезло), что рискованно, но, потенциально, вкуснее. Что выбираешь ты? Вижу, думаешь как раз об этих вариантах. Карты. Облом. Ну, бывает, рискнутть стоило. У-у-у... снайперы слили сразу 2х волшебниц. Пичалька. Особенно с учетом того, что из-за отвода командира у них терь 2 выстрела. Казалось бы мелочь, правда?

08 раунд: выбираешь лечение вместо троглодитов? Спорно. Я бы взял троглов, т.к. снайперов командир скоро заблокирует (они смогут снести чуть больше половины троглов и чародейки выживут), оставшихся командир не добьет и ты получаешь приоритет для использования некромантии.

13 раунд: я бы взял атаку командира, он остался основной силой, способной порезать вражеских стрелков. Магоги тут практически бесполезны, ну разве что как ступенька с более быстрым собакам. Догонять хоббитов, а не снайперов - также не лучшая идея. Еще и из вражеского тыла уходишь. Опять.

14 раунд: вражеские лучники появляются рядом со снайперами, к которым ты как раз не пошел. Все так и есть - 2й раз на те же грабли.

15 раунд: мертвяки - правильно, но то, что они пошли не на стрелков, а на скелетов в своем тылу - нет.

16 раунд: логистика - клево, но мертвяки опять тормозят со скелетами в тылу...

18 раунд: Сильваны - отлично, если б зомби не тормозили 2 раунда, их бы даже не снесли в таком количестве (у скелов урон меньше). Разблокировать основной ударный стек вражеских лучников, чтоб добить 1го хоббита и поднять скелетов - зря. У тебя и так недобитые сильваны имеют первый ход - они б и добили

19 раунд: Ну же, парень, Зомби! Тебе надо закрывать вражеский перевес в силе. Жирные зомбаки под логой как раз кстати, они ж еще и трупы жрут. Пара таких призывов закроет твои проблемы с войсками раундов на 7-10. Но ты выбираешь отстройку призраков.... не согласен. Добить зомбями одного снайпера ради 4х скелетов вместо блокировки 62 арбалетчиков? Ты шутишь или опять поддавки начинаются? Это при том, что у твоего командира HP на исходе!

20 раунд: 22 собаки, ну же! Да! 2 сильвана, могли бы и убиться в командира. Враг выучил телепорт и терь может портовать арбалетчиков. Плохо. Но у тебя много отрядов, которые можно рассеять по полю. Арбалетчиков уже в полтора раза уменьшилось, но командира надо переводить в глухую оборону. 50 ХП - это не шутки. А еще у врага есть молния и реген маны хорош.

21 раунд: вражеские грифоны. Плохо. Но есть лечение - хорошо. Сильваны могут подбежать и заблокировать лучников. Но они... стреляют. Блин, терь собакам не попробовать грифонятины, а командиру достанется от пернатых. Впрочем, уже слишком поздно, у врага есть разные варианты с телепортом или молнией.

Итог:

Армию ты собрал, но только поздновато. Еще бы пара ходов и можно было бы переломить бой (молния компенсируется лечением). И эти пара ходов у тебя были - даже больше (отстройка призраков, магогов, тормозня мертвяков, отвод командира из тыла). Да, светлому повезло с наемниками (закаленки, хоббиты). Удача пару раз неплохо прокнула. Но с товей стороны фэйлов было гораздо больше (хотя и у светлого далеко не идеально).

И повторюсь, играйте хотя бы на 2-2.5 стартовых ХП командиров. тогда удачные заходы будут не так чувствительны и выруливаться результаты боя будут по большей части на тактике. А так у вас все бои кончаются на мелких юнитах и низкоуровневой магии - быстро, но уныло.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 11.04.2018 22:19

(11.04.2018 21:10)am haarec Wrote:  147
как-то вот печально получить "2" за домашнее задание , рассчитывая на
твердую "4".
Не расстраивайся, 2й бой гораздо лучше. Да и, по чесноку, "задним умом все хороши" - неспеша разбирать ситуации и каментить по факту намного легче, чем принимать решения в бою.

За видео еще раз спасибо, было интересно.
Замечание про стартовые HP не пропусти мимо ушей, это реально изменит партии.

(11.04.2018 21:10)am haarec Wrote:  просто у вампиров (высокоуровневой нежити ) есть "контрюниты"(некры противника,големы,элемы,горгульи) от которых "не натыришь" и не восстановишь свое ХП, -а у этих духов НЕТ таких антогонистов.
У духов антагонистов гораздо больше - это все юниты 3+ уровня. Для духов от них уже намного больше вреда, чем пользы. Собсно, эффективно эксплуатировать духов только на 1-2 уровнях и можно. 3й - только если уже собрал ударный стек. А дальше - одни потери. 1-2 уровни же также идеальное мясо для зомбей/мумий и если подсос с них убрать, то это двойной урон по духам - враг будет просто переводить свое мясо в зомбей и пока те режут души - отстраивать высокие уровни. Тактический вариант с духами, сейчас не самый простой, исчезнет вовсе.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 13.04.2018 16:33

Появилось пару вопросов.
1. От чего зависит уровень (тип) заклов командира (от силы заклов или чего-то еще) ?
2. Посланники воздуха/воды имунны к огнещиту - это нормально?


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 13.04.2018 18:46

1. От класса командира и его текущей силы магии. Чем больше сила, тем больше заклинаний добавляется в набор и, соответственно, меньше шанс выпадения конкретного:

Image: cmagic.png

2. Все посланники иммунны к огнещиту. Это, емнип, их стандартная ВоГовская фишка, я не менял (да и не хочется - огнещит командира - слишком жирная плюха).


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 14.04.2018 01:22

Сегодняшняя (еще в процессе) игра за "чистого" командира, т.е. без призывов/ударной магии, дипломатии и пр. Уровень сложности - 200%. Вполне реально:

Image: bhr_13.png

ЗЫ: первый раз враг призвал Дракона Маны (до этого у него уже был Драколич, но недолгоSm), что ж, проверю, насколько крут.


RE: BattleHeroes 1.6 - Тень - 14.04.2018 08:07

(02.04.2018 10:43)Algor Wrote:  
(02.04.2018 08:41)Тень Wrote:  Для таких случаев есть третье число в версиях.
Не, такого плодить не хочу.

А зря. Если не следить за обсуждением, то можно и не догадаться что новая версия вышла.

(13.04.2018 18:46)Algor Wrote:  2. Все посланники иммунны к огнещиту. Это, емнип, их стандартная ВоГовская фишка, я не менял (да и не хочется - огнещит командира - слишком жирная плюха).

По моему они-таки уязвимы для огнещита, кроме посланников огня.

От чего зависит их количество, призываемое командиром? У меня в последней игре постоянно по 8 призывал, при изменении командорской силы магии.

Ещё командир лупит по противнику теми заклинаниями, которыми не может герой, если на существо наложена антимагия.

И ещё предложение: дать возможность отключать некромантию, автоматическое появление гномов (гильдию горняков, вроде), гильдию наёмников и другие, влияющие на автоматический призыв плюшки по желанию. А то когда командир развит достаточно сильно, то их появление затягивает игру.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 14.04.2018 21:06

(14.04.2018 08:07)Тень Wrote:  А зря. Если не следить за обсуждением, то можно и не догадаться что новая версия вышла.
Ок, со следующего обновления начну.

(14.04.2018 08:07)Тень Wrote:  
(13.04.2018 18:46)Algor Wrote:  2. Все посланники иммунны к огнещиту.
По моему они-таки уязвимы для огнещита, кроме посланников огня.
Нет, перепроверь.

(14.04.2018 08:07)Тень Wrote:  От чего зависит их количество, призываемое командиром? У меня в последней игре постоянно по 8 призывал
Только от Силы магии командира, колдует он, как и любое другое существо, на продвинутом уровне Школы.

(14.04.2018 08:07)Тень Wrote:  Ещё командир лупит по противнику теми заклинаниями, которыми не может герой, если на существо наложена антимагия.
Антимагия должна обрабатываться командиром корректно. Какой спел пробивал антимагию и какой навык Земли был при касте антимагии?

(14.04.2018 08:07)Тень Wrote:  И ещё предложение: дать возможность отключать некромантию, автоматическое появление гномов (гильдию горняков, вроде), гильдию наёмников и другие, влияющие на автоматический призыв плюшки по желанию. А то когда командир развит достаточно сильно, то их появление затягивает игру.
И как отключать? В конфиге - не вариант (бой на бой не приходится). Во время боя сделать быстрые кнопки для каждого героя? В принципе, можно, но ведь твои "гномики" могут быть полезны врагу-некроманту, его духам или его боевым гномам для повышения защиты.
А чтобы не затягивать игру, рекомендую кнопку A (автобой) использовать. Хорошо помогает. Если у тебя набор кастов не засран орлоглазом и библиотекой, можно даже включать автокаст. Также полезно, когда есть упроавление боевыми машинами, а управлять ими не нужно (вариантов нет/не критично).


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 14.04.2018 21:46

(13.04.2018 18:46)Algor Wrote:  2. Все посланники иммунны к огнещиту. Это, емнип, их стандартная ВоГовская фишка, я не менял (да и не хочется - огнещит командира - слишком жирная плюха).
Почему возникли подозрения, что это не так - в описании посланников воздуха/воды нет указания на иммун к огнещиту. Плюс хотелось, чтобы все-таки они были не имунны, поскольку порой это единственный способ для командира выжить/протянуть подольше, чтобы переломить исход битвы, ибо возрастающий урон от накапливающегося стека, который ваншотит все, что видит, практически нечем контрить.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 14.04.2018 23:14

Тут не готов ответить навскидку, надо считать и тестировать. Возможно, уязвимость к щиту сделает использование посланников просто бесполезными против командира с огнещитом, а для магов это практически единственный шанс выиграть, если вражеский командир раскачал резист.
Я последние несколько релизов постепенно ослаблял посланников и теперь они не такие сильные. У земляных - 14 атаки/защиты, у воздушных - всего 8. Маги атаку/защиту не качают практически. У командира базовая защита - 20 и прирост ее по 4, что в разы круче, чем возможный прирост атаки посланцев. Т.е. возможностей эффективно защищаться от достаточно больших отрядов посланцев у командира есть. Ну а если посланцев уже сотня+ и они ваншотят любой твой ризыв, то очевиден тактический прокол и ситуацию огнещитом выправить вряд ли получится.

Механические и штурмовые големы, кстати тоже имунны к огнещиту. Но им трогать точно не буду, добавил в описание. Над посланцами еще подумаю, попробую потестить.


RE: BattleHeroes 1.6 - UrbanCAESAR - 15.04.2018 21:34

Мелочь, но всё-таки ошибка. Сразу же приношу извинения за кривоту скринов, но как вышло.



RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 15.04.2018 22:22

UrbanCAESAR, с Нагашем - старый баг, если не забуду - пересоберу деф с оригинальными SoD'овскими картинками.
С вылетом не понятно, как будто-бы на ровном месте... На будущее, прилагайте лог ERM.


RE: BattleHeroes 1.6 - UrbanCAESAR - 15.04.2018 22:27

Случайно удалил. А где найти лог ERM? Я пока после вылета ещё не заходил в игру.



RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 15.04.2018 23:17

В корне игры WOGERMLOG.TXT
Или "erm memory dump.txt" и "erm tracking.erm" из \Debug\Era\ для Эры 2.7.4


RE: BattleHeroes 1.6 - UrbanCAESAR - 17.04.2018 09:48

Играл на hd mod 5.0 beta 49.



RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 18.04.2018 19:30

(13.04.2018 18:46)Algor Wrote:  1. От класса командира и его текущей силы магии. Чем больше сила, тем больше заклинаний добавляется в набор и, соответственно, меньше шанс выпадения конкретного:

Image: cmagic.png

Хотелось бы внести предложение по балансу командиров. Имхо, светлые командиры за счет лечения и молитвы в разы круче серых/темных, поэтому для серых/темных командиров было бы неплохо заменить какой либо спел из второй колонки (сила магии 2-3) на лечение.
P.S. Когда мы с напарником играем хот-сит (а каждый из нас любит играть связкой командир-маг) доходит до того, что мы намеренно исключаем светлых командиров из выбора, чтобы хоть как-то уравновесить шансы.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 18.04.2018 22:08

(18.04.2018 19:30)am haarec Wrote:  Хотелось бы внести предложение по балансу командиров.
Ок, давай рассмотрим.

(18.04.2018 19:30)am haarec Wrote:  Имхо, светлые командиры за счет лечения и молитвы в разы круче серых/темных
, поэтому для серых/темных командиров было бы неплохо заменить какой либо спел из второй колонки (сила магии 2-3) на лечение.
Ну про "в разы" ты явно перегнул:

1. Молитва. Ты считаешь, что она действительно настолько круче прочих навыков в колонке? При Силе 6 скорость у командира, как правило, уже достаточна, чтоб ходить на треть-половину поля. Молитва тут может позволить разве что телепорташек догонять. Бонусы к атаке и защите в сумме вряд ли перекрывают эффекты Разрушения или Призыва земли, а также Взрыва (если конечно у врага не один командир с ~100% резистом) и Гипноза (если враг хоть кого-то призывает). Однозначно слабее только Антимагия, т.к. резисты на этом уровне у командира уже достаточно велики а шанс заантимажить именно нужный отряд - не более 50%. Но Антимагия в связке с Молитвой как раз у светлого.
Итого - в последней колонке набор заклинаний Паладина имбовым не назовешь. Слабым тоже.

2. Лечение. Также как и с Молитвой комплексный эффект - снятие заклинаний и восстановление HP. Рассмотрим отдельно.

Снятие заклинаний (только с дружественного юнита!). С учетом того, что дебафов в героях меньше, а в моде они применяются и того реже, полезен в основном против вражеских Колдуний/Чародеев и командира-дебаффера (что вообще нечастое явление). Эффект очень ситуационный, в среднем - слабый.

Восстановление HP. При малой силе (допустим, 3) командир излечивает до 112 HP с вероятностью 30%. Т.е. в среднем по 11 HP за ход. Если не брать в расчет мазохистов, предпочтитающих начало с 1.5К здоровья и, соответственно, всего 15 регена, а ориентироваться хотя бы на 20-25 регена в ход, эффект всего в двое слабее чем Повышенная регенерация (это сильная карта). Но если у тебя на поле не только командир, точнее, не только он ранен, эффект в разы уменьшается, т.к. шансы полечить любую возможную цель - равны.
Заклинание Лечения с силой 10 восстанавливает 22,4 HP, т.е. всего вдвое больше, чем с силой 3 (за счет составляющей от продвинутой Школы, к-я не зависит от Силы командира).
Разумеется, это если у командира один слот Лечения. Но ведь мы же рассматриваем эффективность конкретной карты - удвоенная карта заклинания за счет Наставника - это уже бонус карты Наставника, ее отложенный эффект,так сказать.
Опять же, сравнивая Лечение с Ледяной молнией из той же группы: 96-224 лечения против 108-252 урона. В сумме с незначительным эффектом диспелла, карты заклинания можно считать равнозначными.
Сравнивать с заклинаниями призыва сложно - эффективность зависит от возможностей врага убивать твоих посланцев
Сравнивать эффект Лечения с прочими заклинаниями в группе смысла не имеет - эффект остальных напрямую зависит от силы и прочих параметров отряда, на который накладывается. Для малых отрядов - Лечение может быть круче, для больших - большинство бафов предпочтительнее.

(18.04.2018 19:30)am haarec Wrote:  P.S. Когда мы с напарником играем хот-сит (а каждый из нас любит играть связкой командир-маг) доходит до того, что мы намеренно исключаем светлых командиров из выбора, чтобы хоть как-то уравновесить шансы.
Вот тут и кроется причина твоего недовольства лечением/молитвой. Игра с малым кол-вом HP командиров и игра против сильных дебаферов при том, что на твоей/вражеской стороне из отрядов только командир в разы повышает эффективность Лечения. Крутость молитвы также повышается за счет обесценивания Гипноза и Взрыва.

Т.е. это как раз тот искусственно создаваемый случай, где конкретное заклинание начинает рулить.

Еще раз: поднимите стартовые хп командиров до 2.5К и тактики выживания/брутфорса сменятся тактиками развития. Появятся серьезные войска, которые гораздо предпочтительнее бафать/дебфать, чем лечить и намаливать командира.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 18.04.2018 22:13

О, кстати. При малом кол-ве отрядов и командиров с большим кол-вом заклинаний вроде чаще случаются баги с возможностью вручную выбрать цель для каста командира (вместо автокаста) и повторным ходом командира в одном раунде.
Будет здорово, если удастся уточнить, при каких именно условиях это происходит. Собсно, для следующего релиза мне осталось поправить только эти два момента.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 19.04.2018 17:06

Гильдия наемников, это конечно круто, да и куча лукарей рулят. 3 подводы обеспечивают всех снарядами. Сад жизни подкачивает командира. Что могло пойти не так?. 160%

Image: bhr_14.png

А вот что: я не качал атаку, Стрельба не выпадала. Командир с читой совестью танчил, лукари выносили вражескую подмогу и потихоньку пилили Паладина. Пал ушел в глубокий дефенс (с моей нулевой атакой его царапало не сильно), и, попутно раскачивая первичку герою (атака/защита), отстроил жирную пехоту. А потом просто начал ее призывать. Дендроиды зацепили командира (заклинание Телепорт мне не выпадало, лечение/диспелл - тоже, отступить не мог физически) и вырезал мечниками.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 19.04.2018 22:24

(18.04.2018 22:08)Algor Wrote:  3. Антимагия в связке с Молитвой как раз у светлого.
Итого - в последней колонке набор заклинаний Паладина имбовым не назовешь.

2.
Опять же, сравнивая Лечение с Ледяной молнией ...


1.Вот тут и кроется причина твоего недовольства лечением/молитвой. Игра с малым кол-вом HP командиров и игра против сильных дебаферов при том, что на твоей/вражеской стороне из отрядов только командир в разы повышает эффективность Лечения. Крутость молитвы также повышается за счет обесценивания Гипноза и Взрыва.

1.хп хватало я брал также карты наздоровье и все равно

...у меня полягло 20 бегемотов (не считая остальных юнитов), а после полег и командир. Противник играл в командира , я строитель - призывник. Хилка его командира, умноженная на хилку его героя, помноженная на бафы палладина и сверху смазанная Молитвой делают из Палладина непробиваемого танка. При игре командир на командир шансы примерно равные ДОЛЖНЫ быть у всех, а не перекос !!! строитель-призывник был опечален намного больше(когда урон от толпы мяса нивелируется хилкой, а после отгребают все )
О каком взрыве речь ??? К моменту его появления у командира по меньшей мере 60% (если не больше) своего сопротивления + (возможный навык сопротивления на раскачке и закл . снижающий урон от магии). О КПД взрыва против Палладина при данных раскладах упоминать не стоит. Ну и для полного "баланса"палладина наделен на всякий шальной случай антимагией - зачет и занавес.
Почему у светлого командира (совокупно 6 стреляющих) закл командира защита от воздуха Карл ???
   у темных 4 ВШИВЫХ стрелка ,у серых 5 ? Чтобы был и тут непробиваемым ? как говорит кореш : " он ведь белый, а белые начинают и всегда нагибают.."
Палладин защищен от дальнего и ближнего урона СВОИМИ заклами, сам может долбить магией,снимает дебафы !!! , хилиться и на всякий случай пробафан молитвой ! А не по перебору ?

2.ЧТО/КАК сравниваем ? Ледян. молния есть у всех а лечение только Палладину.
Он ведь Палладин ,- ему положено по статусу...


3.рассматривай Молитву в связке с ДРУГИМИ бафами (а он имими обвешан
по полной) в позднем этапе игры. Чего нельзя сказать о других командирах...
    имхо


а) почему сумма перв.навыков магов сопряжения равна 6 , а у остальных магов 5 ?
6)был неоднократно замечен случайный баг суммы стартовых навыков у героев.скрин прилагается :
   
Фото


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 19.04.2018 23:37

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  
(18.04.2018 22:08)Algor Wrote:  1.Вот тут и кроется причина твоего недовольства лечением/молитвой. Игра с малым кол-вом HP командиров и игра против сильных дебаферов при том, что на твоей/вражеской стороне из отрядов только командир в разы повышает эффективность Лечения. Крутость молитвы также повышается за счет обесценивания Гипноза и Взрыва.
1.хп хватало я брал также карты наздоровье и все равно
Я так понял, что палом играл твой оппонент. Причем играл именно в командира-одиночку. Собсно да, в этих условиях, как выше и описано, эффективность лечения в разы больше. При этом он не тратил ходы на карты здоровья, а брал что-то другое.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  ...у меня полягло 20 бегемотов (не считая остальных юнитов), а после полег и командир.
Уже тот факт, что игра дошла до десятков бегемотов, говорит о достаточной сбалансированности тактик.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:     Противник играл в командира , я строитель - призывник. Хилка его командира, умноженная на хилку его героя, помноженная на бафы палладина и сверху смазанная Молитвой делают из Палладина непробиваемого танка.
Налицо ошибка из моего предыдущего поста - очень слабая атака. Слабая настолько, что Бегемоты с частичным игнором брони не положили Пала.
Если оппонент играет в соло-командира, качать атаку просто обязательно, т.к. магией такого не прошибешь (резист все равно будет около 100%), а проломить быстрораскачивающуюся броню командира можно либо Продвинутым/Экспертным разрушением, либо атакой. Атакой, очевидно, проще всего.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:     При игре командир на командир шансы примерно равные ДОЛЖНЫ быть у всех, а не перекос !!!
Почему? У каждой расы должны быть свои особенности, иначе нахрен расы вообще нужны. Хотите играть с одной тактикой на равных условиях - берите одинаковые расы. Но в чем смысл такой игры, где схема действий каждого игрока заранее известна? Посмотреть кому чуть больше улыбнется рандом?

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  О каком взрыве речь ??? К моменту его появления у командира по меньшей мере 60% (если не больше) своего сопротивления....
Я об этом писал:
Algor Wrote:а также Взрыва (если конечно у врага не один командир с ~100% резистом)
...
при том, что на твоей/вражеской стороне из отрядов только командир
...
крутость молитвы также повышается за счет обесценивания Гипноза и Взрыва.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  Ну и для полного "баланса"палладина наделен на всякий шальной случай антимагией - зачет и занавес.
Антимагия, если не забыл, еще и свои бафы мешает накладывать. Это заклианние не для соло-паладина.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  Почему у светлого командира (совокупно 6 стреляющих) закл командира защита от воздуха Карл ???
Тут все просто. В первом пуле доступных заклов у каждого командира есть средства защиты от стрелков.
У паладина это возд.щит (60% защиты ото всех стрелковых отрядов).
У пожирателя - забывчивость (100% защиты от одного стрелкового отряда)
У астрального духа - камнекожа (~60% защита ото всех физ. атак всех отрядов) и неудача (~20% защита от одного любого отряда).

Имхо, воздушный щит на 2м или 3м месте по эффективности, в зависимости от кол-ва стрелков у врага. Предлагаешь поменять на камнекожу (дебафов у Пала категорически хочется избежать, он ведь "светлый") ? Так это его как раз усилит.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  Палладин защищен от дальнего и ближнего урона СВОИМИ заклами
...
,снимает дебафы !!! , хилиться и на всякий случай пробафан молитвой ! А не по перебору ?
Защищается от ближних/дальних атак разными заклами, у астрала - это все в одном. А еще он лишен дебафов и контроля. И призыв у него самый слабый. Это тоже предложишь уравнять?

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:     сам может долбить магией
Все могут. А астралу еще и взрыв доступен.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  2.ЧТО/КАК сравниваем ? Ледян. молния есть у всех а лечение только Палладину.
Он ведь Палладин ,- ему положено по статусу...
А слепота только астралу. Вообще все неударные заклы только кому-то одному. Это и добавляет уникальности расам. А лечение и ледышку все равно одновременно не взять. Либо то, либо другое. Поэтому и сравниваю. А если пал или враг пала играет не в соло-командира, палу взять ледышку может даже и предпочтительнее.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  3.рассматривай Молитву в связке с ДРУГИМИ бафами (а он имими обвешан
по полной) в позднем этапе игры. Чего нельзя сказать о других командирах...
Ёпрст, ну дык к позднему этапу игры выучи диспелл и продвинутую воду, либо держи болото на уровне не выше горгон, чтоб стрекозлы снимали бафы. И всё - пал в заднице с максимум одним бафом и фактически запоротыми слотами магии.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  а) почему сумма перв.навыков магов сопряжения равна 6 , а у остальных магов 5 ?
Первичные навыки классов не менялись. Это все еще из орининального SoD'а идёт.
В принципе, неплохо бы причесать это дело, т.к. сила/знание 3/3 это перебор. Сделаю.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  6)был неоднократно замечен случайный баг суммы стартовых навыков у героев.скрин прилагается :
   Фото
Даже не знаю, как такое могло случиться. Это только у фиолетового на Пиратском острове? Или у оранжевого тоже было?


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 20.04.2018 00:09

(19.04.2018 23:37)Algor Wrote:  Первичные навыки классов не менялись. Это все еще из орининального SoD'а идёт.
В принципе, неплохо бы причесать это дело, т.к. сила/знание 3/3 это перебор. Сделаю.

Code:
2    3    1    1     Рыцарь
1    1    2    2     Клирик
1    4    1    1     Следопыт
0    2    2    2     Друид
2    2    2    1     Алхимик
0    0    2    3     Колдун
4    1    1    1     Демон
1    0    3    2     Еретик
3    2    1    1     Рыцарь Смерти
0    1    3    2     Некромант
3    1    2    1     Лорд
0    0    4    2     Чернокнижник
5    0    1    1     Варвар
2    0    2    2     Боевой маг
0    5    1    1     Хозяин зверей
0    1    3    2     Ведьма
1    3    2    1     Странник
1    0    1    3     Элементалист

Так пойдет? Выстявлял исходя из общей суммы 8 баллов (единица Знания идет за 2 балла).


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 20.04.2018 00:47

(19.04.2018 23:37)Algor Wrote:  
(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:     При игре командир на командир шансы примерно равные ДОЛЖНЫ быть у всех, а не перекос !!!
Почему? У каждой расы должны быть свои особенности, иначе нахрен расы вообще нужны. Хотите играть с одной тактикой на равных условиях - берите одинаковые расы. Но в чем смысл такой игры, где схема действий каждого игрока заранее известна? Посмотреть кому чуть больше улыбнется рандом?

   да я не против рас , не против различных тактик . Я за равные шансы на победу.(при относительно равных условиях)
(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  
(19.04.2018 23:37)Algor Wrote:  Антимагия, если не забыл, еще и свои бафы мешает накладывать.

ну да : сперва пробафался а после Антимагию -попробуй сними. Сказки со змеемухами проходили (разлетались в мякину от ударных спелов/спали/вырезались в 0 от командира испелов героя)
(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  [quote='am haarec' pid='99771' dateline='1524158664']
Палладин защищен от дальнего и ближнего урона СВОИМИ заклами
...
,снимает дебафы !!! , хилиться и на всякий случай пробафан молитвой ! А не по перебору ?
(19.04.2018 23:37)Algor Wrote:  Защищается от ближних/дальних атак разными заклами, у астрала - это все в одном. А еще он лишен дебафов и контроля. И призыв у него самый слабый. Это тоже предложишь уравнять?

   а ГДЕ подобная адекватная плюшка темным ? или пускай курят - они ведь темные, им положено...

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:     сам может долбить магией
(19.04.2018 23:37)Algor Wrote:  Все могут. А астралу еще и взрыв доступен.


   имел в виду что Палладину доступно больше(и бафы и удар и Лечение; урон от ледян.магии будет имхо выше в начале партии т.к сопротивление командира меньше, а к
появлению взрыва его урон будет уже ни о чем из-за высокого резиста командира...замечание про взрыв не имеет веса.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  2.ЧТО/КАК сравниваем ? Ледян. молния есть у всех а лечение только Палладину.
Он ведь Палладин ,- ему положено по статусу...

(19.04.2018 23:37)Algor Wrote:  А слепота только астралу. Вообще все неударные заклы только кому-то одному. Это и добавляет уникальности расам. А лечение и ледышку все равно одновременно не взять. Либо то, либо другое. Поэтому и сравниваю. А если пал или враг пала играет не в соло-командира, палу взять ледышку может даже и предпочтительнее.


да в печку ледушку ; проживешь по дольше- увидишь по больше .Хилка нужна ВСЕМ , а ледяныком можно кого и обделить .Ударные спелы на 1/2/3/ у Всех командиров и иногда на 4 уровне по Твоей таблице

(19.04.2018 23:37)Algor Wrote:  [quote='am haarec' pid='99771' dateline='1524158664']
3.рассматривай Молитву в связке с ДРУГИМИ бафами (а он имими обвешан
по полной) в позднем этапе игры. Чего нельзя сказать о других командирах...
Ёпрст, ну дык к позднему этапу игры выучи диспелл и продвинутую воду, либо держи болото на уровне не выше горгон, чтоб стрекозлы снимали бафы. И всё - пал в заднице с максимум одним бафом и фактически запоротыми слотами магии.

Экспертный воздух и диспел (рандом чистой воды).Плюс Обязательная
Хилка спрокачаной водой.Итого : прокачанный по полной вода, воздух, 2 спела ,отстройка до Магогов/Лизардов, призыв юнитов, сопротивление командиру
-иэто обязательный минимум для адекватного существования Темных.И это то что вспомнил на всидку .А не по перебору ? Про мух писал выше.
Допустим (такое уже было), мухами сбил все бафы командира ,но мухи слегли, за 3-4 раунда командир снова сам себя обвешает плюс Герой добавит недостающих бафов и курим глубже дальше

и да из-за соеденного функционала хилка снимет дебафы Палычу, а ВСе остальные за Ману и за Карты,жертвуя тактическим развитием должны хилиться и снимать дебафы...ведь хилка только для Падлыча...


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 20.04.2018 10:55

(20.04.2018 00:47)am haarec Wrote:     да я не против рас , не против различных тактик . Я за равные шансы на победу.(при относительно равных условиях)
Для равных тактик шансы на победу равны только для одинаковых рас. Это и есть относительно равные условия.
Если расы разные, то равные условия будут только для тех тактик, что не используют спец.строения и заклинания командира. Собсно, сейчас расы только этими двумя моентами и отличаются (отличия в стартовой первичке не так существенны).

(20.04.2018 00:47)am haarec Wrote:  ну да : сперва пробафался а после Антимагию -попробуй сними.
Но до окончания антимагии и бафов не наложишь, а старые тем временем заканчиваются. Вообще, как я понимаю, антимагии у твоего оппонента не было не в одном слоте - этот закл не для соло-паладина.

(20.04.2018 00:47)am haarec Wrote:  Сказки со змеемухами проходили (разлетались в мякину от ударных спелов/спали/вырезались в 0 от командира испелов героя)
Ну так если это важный тактический элемент, то его и защищать надо соответственно. Опять же, даже один удар мух чистит бафы пала накопленные за несколько раундов. Вполне себе равный размен, я считаю.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  Палладин защищен от дальнего и ближнего урона СВОИМИ заклами
...
,снимает дебафы !!! , хилиться и на всякий случай пробафан молитвой !
(19.04.2018 23:37)Algor Wrote:  Защищается от ближних/дальних атак разными заклами, у астрала - это все в одном. А еще он лишен дебафов и контроля. И призыв у него самый слабый. Это тоже предложишь уравнять?

   а ГДЕ подобная адекватная плюшка темным ? или пускай курят - они ведь темные, им положено...[/quote]
Мне все очевидные вещи раскладывать? Ок.
Конкретно против соло-пала у темного есть максимальное кол-во дебафов, которые всегда бьют по командиру и нейтрализуют/отменяют большую часть его бафов. Сильные бафы повышающие атаку - кровожадность, бешенство, палач. Разрушение - неснимаемый дебаф пробиваюший командирскую антимагию.
Да, это не полностью закроет защитные свойства Пала при игре solo-vs-solo, но командир темных и не является таким же крутым солистом как светлый. Это не его конек. Но позволяет в большой степени соло-палу противостоять. Этого, имхо, достаточно.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:     имел в виду что Палладину доступно больше(и бафы и удар и Лечение;
... и недоступны дебафы, контроль и сильный призыв. Не будем повторяться, ок?

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  Экспертный воздух и диспел (рандом чистой воды)
Продвинутая вода и диспелл. Не обязательно, а желательно против соло-пала.

(19.04.2018 22:24)am haarec Wrote:  Плюс Обязательная Хилка спрокачаной водой.
Ты опять пытаешься описать вещи для соло-пожирателя? Не выдавай пожелания для конкретной тактики за общие требования.


Резюмирую: не нужно пытаться подстроить баланс под конкретную тактику. Так придешь только к тому, что тактического разнообразия просто не останется. В игре нужно наоборот, строить тактику исходя из существующего баланса (учитывать свои сильные и вражеские слабые стороны) и выпадающих раскладов.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 20.04.2018 16:01

Битва тёмными против пала-солиста(ИИ). Уровень сложности 200%.
Почти завалил Sm Если б не стал выделываться и взял командиру "Повышенную регенерацию" и "Выносливость", бой наверняка выиграл бы.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 20.04.2018 16:48

Еще видос, правда солировал уже не пал.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 20.04.2018 20:44

...товарищ тестил Твои схемы. Подводя итог сказал, что только 2 ,если мне не изменяет память, реально напрягают и реально рулят у ИИ ( схемы версии 2017 года).просьба указывать схему ИИ против которой Ты играешь, иначе видео и скрины имеют условный вес...


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 20.04.2018 21:24

На видео схема №9.
Хотелось бы узнать, какие 2 схемы реально напрягают и получить видео ненапряжной победы (хотя бы 160%) на оставшихся, чтобы посмотреть, в чем их усилить Sm


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 22.04.2018 14:40

...для более объективной оценки полученных результатов и будущих кинчиков хотелось бы иметь возможность свободного ( а не рандомного, как сейчас ) быбора героя ИИ. ( думаю отличным/лучшим Брутфорсером ИИ был бы герой с навыком Имущества ,но постоянный отлов данного героя для ИИ считаю лишней тратой времени ) .


RE: BattleHeroes 1.6 - Тень - 22.04.2018 15:11

(14.04.2018 21:06)Algor Wrote:  Антимагия должна обрабатываться командиром корректно. Какой спел пробивал антимагию и какой навык Земли был при касте антимагии?
Одна из молний была. Помню что герой бить заклинанием не мог, а командир от души лупил им.
Пока ситуация не повторялась, потому как антимагия редкий гость.

(14.04.2018 21:06)Algor Wrote:  И как отключать? В конфиге - не вариант (бой на бой не приходится). Во время боя сделать быстрые кнопки для каждого героя? В принципе, можно, но ведь твои "гномики" могут быть полезны врагу-некроманту, его духам или его боевым гномам для повышения защиты.
А чтобы не затягивать игру, рекомендую кнопку A (автобой) использовать. Хорошо помогает. Если у тебя набор кастов не засран орлоглазом и библиотекой, можно даже включать автокаст. Также полезно, когда есть упроавление боевыми машинами, а управлять ими не нужно (вариантов нет/не критично).
Честно говоря — хз.
Тут всё зависит от угла зрения. Ведь в героях мы можем как брать скелетов после битвы, так и не брать, и всякими гильдиями наёмников можем не пользоваться. А если смотреть только с т.з. мода, то тут на усмотрение автора.
Можно кнопку в настройках битвы, например.

Какая-то новая тактика появилась? ИИ стал выкашивать толпы своих войск ради призыва нежити.
Ну и мне удалось собрать покер из посланников. Бой был проигран из-за решения идти в атаку, и опозданием на один ход, чтобы спрятаться от посланников земли. Они кажутся самыми сильными, потому как плохо выносятся магией.


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 23.04.2018 01:23

(22.04.2018 14:40)am haarec Wrote:  ...для более объективной оценки полученных результатов и будущих кинчиков хотелось бы иметь возможность свободного ( а не рандомного, как сейчас ) быбора героя ИИ. ( думаю отличным/лучшим Брутфорсером ИИ был бы герой с навыком Имущества ,но постоянный отлов данного героя для ИИ считаю лишней тратой времени ) .
Такого брутфорсера, боюсь, не осилить в принципе (на высоком УС, есс-но). Поместья + Вербовка в начале будут очень сильно выносить.

Если делать (в конфиге, как выбор схемы сейчас), то что именно?
Варианты:
- конкретный номер героя
- конкретный набор навыков (навык+уровень)
- конкретные стартовые первичные парамерты
- стартовую армию
- стартовые артефакты

(22.04.2018 15:11)Тень Wrote:  Какая-то новая тактика появилась? ИИ стал выкашивать толпы своих войск ради призыва нежити.
Не новая. Судя по скрину - Некромант (упор на призыв и ритуалы, подробно можно в схеме глянуть).

(22.04.2018 15:11)Тень Wrote:  Бой был проигран из-за решения идти в атаку, и опозданием на один ход, чтобы спрятаться от посланников земли. Они кажутся самыми сильными, потому как плохо выносятся магией.
Они хорошо выносятся Воздухом (урон x 2) - Молнией/Цепью. А так де, самые жирные.


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 23.04.2018 21:26

(20.04.2018 00:09)Algor Wrote:  
(19.04.2018 23:37)Algor Wrote:  Первичные навыки классов не менялись. Это все еще из орининального SoD'а идёт.
В принципе, неплохо бы причесать это дело, т.к. сила/знание 3/3 это перебор. Сделаю.

Code:
2    3    1    1     Рыцарь
1    1    2    2     Клирик
1    4    1    1     Следопыт
0    2    2    2     Друид
2    2    2    1     Алхимик
0    0    2    3     Колдун
4    1    1    1     Демон
1    0    3    2     Еретик
3    2    1    1     Рыцарь Смерти
0    1    3    2     Некромант
3    1    2    1     Лорд
0    0    4    2     Чернокнижник
5    0    1    1     Варвар
2    0    2    2     Боевой маг
0    5    1    1     Хозяин зверей
0    1    3    2     Ведьма
1    3    2    1     Странник
1    0    1    3     Элементалист

Так пойдет? Выстявлял исходя из общей суммы 8 баллов (единица Знания идет за 2 балла).
...нет, не пойдет - криво хоть и математически верно.у Тебя сила магии героя странника ( воин ) превышает силу магии героя элементалиста ( мага ). общая схема расстановки цифири первичных навыков гласит ,что сила магии воина равна или меньше силе/ы магии мага своего замка ( имхо ).
Оставшиеся незанятые ниши :
0-3-1-2 В / 0-1-1-3 М
3-0-1-2 В / 1-0-1-3 М
2-1-1-2 В / 1-0-1-3 М
1-2-1-2 В / 0-1-1-3 М
как-то так...


RE: BattleHeroes 1.6 - am haarec - 23.04.2018 21:53

(23.04.2018 01:23)Algor Wrote:  
(22.04.2018 14:40)am haarec Wrote:  ...для более объективной оценки полученных результатов и будущих кинчиков хотелось бы иметь возможность свободного ( а не рандомного, как сейчас ) быбора героя ИИ. ( думаю отличным/лучшим Брутфорсером ИИ был бы герой с навыком Имущества ,но постоянный отлов данного героя для ИИ считаю лишней тратой времени ) .
Такого брутфорсера, боюсь, не осилить в принципе (на высоком УС, есс-но). Поместья + Вербовка в начале будут очень сильно выносить.

Если делать (в конфиге, как выбор схемы сейчас), то что именно?
Варианты:
- конкретный номер героя
- конкретный набор навыков (навык+уровень)
- конкретные стартовые первичные парамерты
- стартовую армию
- стартовые артефакты
нет, Ты меня не понял.
допустим я хочу отыграть схему против Брутфорсера с участием ИИ Тунаром/Эрдамоном.
но технически мне нужно генерить бой с ИИ из сопряжения пока он/и не выпадут ( а это потерянное время ) т.к. человек непонятно зачем/почему лишён возможности выставить противника-героя, против которого хочет играть...


RE: BattleHeroes 1.6 - Algor - 24.04.2018 13:25

(23.04.2018 21:26)am haarec Wrote:  у Тебя сила магии героя странника ( воин ) превышает силу магии героя элементалиста ( мага )
...
Оставшиеся незанятые ниши :
0-3-1-2 В / 0-1-1-3 М
3-0-1-2 В / 1-0-1-3 М
2-1-1-2 В / 1-0-1-3 М
1-2-1-2 В / 0-1-1-3 М
как-то так...
Ага, спасибо, не обратил внимание.
Возьму, пожалуй, 3-0-1-2. Будет единственным воином со Знанием 2, но учитывая магическую направленность замка, думаю, пойдет.


(23.04.2018 21:53)am haarec Wrote:  нет, Ты меня не понял.
допустим я хочу отыграть схему против Брутфорсера с участием ИИ Тунаром/Эрдамоном.
но технически мне нужно генерить бой с ИИ из сопряжения пока он/и не выпадут ( а это потерянное время ) т.к. человек непонятно зачем/почему лишён возможности выставить противника-героя, против которого хочет играть...
Вообще, возможность поставить конкретного противника - это огород картостроителя. Создай обычную карту - клочок земли 2х2 с двумя героями. Настрой им все, что хочешь и положи карту в BattleHeroes\Bhmp.

Чтобы поставить ИИ-герою конкретную схему, даже в ini-не надо лазить. Номер схемы берется из последних 2х цифр опыта героя.
Т.е. если герою нужно выставить 4 уровень (3200 опыта) и схему Брутфорсер (Схема №1), выставляешь герою опыт 3201, и он будет Брутфорсером 4го уровня.


RE: BattleHeroes 1.7 - Algor - 26.04.2018 18:06

Версия 1.7 (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.7 - am haarec - 27.04.2018 15:45

...косяк с неверной генерацией цифирей первичных навыков остался : вчера играли замок(воин) vs Инферно(воин) и сумма балов первичных.навыков обоих героев был равен 9 ( учитывая 1 единицу знания за 2 балла ) ...


RE: BattleHeroes 1.7 - Algor - 27.04.2018 18:28

36 как вы это делаете?
Вот запустил (Хот-сит, Пиратский остров):
Image: tmp_01.png

Какие там хоть значения были? Даже в оригиналах (WoG, WoG_Rus) нет нигде 9 первички для этих классов...


RE: BattleHeroes 1.7 - Algor - 27.04.2018 22:23

Упс Rolleyes

Версия 1.7f (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.7 - am haarec - 27.04.2018 22:45

(27.04.2018 18:28)Algor Wrote:  36 как вы это делаете?
Вот запустил (Хот-сит, Пиратский остров):
Image: tmp_01.png

Какие там хоть значения были? Даже в оригиналах (WoG, WoG_Rus) нет нигде 9 первички для этих классов...

Пруф


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 27.04.2018 23:36

Image: tmp_02.png

Вопрос "как вы это делаете?" в силе.

Я в курсе, что на карте удаляются первичные арты у героев, но на всякий случай: артефактов не было?
Повторяется ли баг?
Какие-то еще моды используются?

Если повторяется/повторится - кинь сэйв.


RE: BattleHeroes 1.7f - am haarec - 28.04.2018 09:11

(27.04.2018 23:36)Algor Wrote:  Image: tmp_02.png

Вопрос "как вы это делаете?" в силе.

Я в курсе, что на карте удаляются первичные арты у героев, но на всякий случай: артефактов не было?
Повторяется ли баг?
Какие-то еще моды используются?

Если повторяется/повторится - кинь сэйв.
...не мы таки .жизнь така 147
играем только хот-сит , только пиратский остров (без артов).
никакие (имхо) другие моды не использовали. Играли на Твоей сборке, которую Ты дал, ничего дополнительно в ней не включая и не дополняя.
с баг-репортами/каментамии подвязываем до весны (обострение закончилось)
148


RE: BattleHeroes 1.7f - Тень - 14.07.2018 09:28

Снова делюсь найденными ошибками/непонятками.
1. Мантикоры и дьяволы под берсерком спокойно пропускают свой ход. Они отмутузят свои отряды, но неколькими ходами позже. Не понимаю механики.

2. Люто раздражает одна особенность: когда командир получает огнещит, или получает разрушающий луч, то до конца боя меняется окраска количества существ. Если характеристики меняются напостоянно, то, как мне кажется, не стоит это считать заклинанием.

3. Магические элементали отгребают от огнещита, а командир со 100% защитой от магии, или фениксы — нет.

4. Есть предложение — поместить количество очков жизни командира в количество его отряда.

5. Командир лечит небольные отряды. Неплохо бы убрать бесполезную анимацию.

Игра перестала вылетать, спасибо за труд.


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 15.07.2018 14:39

1, 2 - это все оригинальные механики, мод здесь ни на что не влияет. Хотя по п.1 могу попытаться исправить.
3. Огнещит - вообще весьма странное заклинание с т.з. игромеханики. Не уверен, что получится с ним до конца разобраться, но пару костылей можно попробовать прикрутить.
4. Геморно и визуально громоздко. Имхо, отображать хиты каждый ход при выборе карты - достаточно. А в особо "близких к нулю" ситуациях не грех и ПКМ'нуть лишний раз.
5. Лечит не раненные отряды заклинание лечение? Не должен, перепроверю.


RE: BattleHeroes 1.7f - Тень - 28.07.2018 19:09

Оригинальное, наверное, смысла менять нет, если это не специальная задумка.
4. Подобное уже реализовано в опции оруженосцев, правда там уровень отображается.
Мне не хватает Цифрового обозначения очков жизни, потому как в азарте игры забываю следить, ну да ладно, привыкну.
5. Да, именно так. С колдовством командира ещё непонятка: количество призываемых посланников всегда 8, вне зависимости от силы магии командира.


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 28.07.2018 19:59

4. Клавиша Q выводит быструю подсказку по здоровью/мане, если что.
5. Ща перепроверю.


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 28.07.2018 23:19

Фикс распаковать с заменой в Mods\BattleHeroes\Data\s



Насчет огнещита: есть мысль выпилить его к хренам. Заменить на какие-нить "шипы"/"шипастую броню".
И чтоб эти шипы наносили фиксированный урон атакующему в блишнем бою, а не процент от атаки.
Навскидку, урон шипов = атака + защита командира. Т.е. достаточно сильно в начале, с возможностью раскачки (большой, но не бесконечной), и не так фатально для крупных отрядов врага.
Ну и не отменяет огнещит, параллельно наложенный героем, есс-но.

Есть возражения/предложения/подводные камни, которые я тут не вижу?


RE: BattleHeroes 1.7f - Тень - 05.08.2018 14:41

Исправление по посланникам работает, с лечением пока не было возможности проверить.

По огнещиту: он иногда является спасением на невозможном уровне, когда противнику удаётся организовать набег ордами призывников. Хотя это уже из уровня везения. Просто в таких случаях удаётся немного сгладить дисбаланс ГСЧ.

Командир генерируется на пне.


RE: BattleHeroes 1.7f - daemon_n - 07.09.2018 00:15

Краш при попытке призвать посланника ((


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 07.09.2018 00:55

daemon_n, призывает герой или командир? Краш повторяется? Есть скрины/лог erm?


RE: BattleHeroes 1.7f - daemon_n - 07.09.2018 18:10

Algor, герой, карта тренировка, краш не повторял пока. Позже попробую. Клип На Твиче, Папка с логами, в папке мода логов не было.


RE: BattleHeroes 1.7f - Тень - 20.10.2018 21:12

Сегодня мною была испробована тактика некроманта: призыв скелетов, их поднятие и убийство всех живых отрядов огненным шаром. А потом использование призраков.
Забавно что призраки снимаются со всех объектов: даже с палатки можно получить призрака.
Интересно стало: это баг или фича, что при уничтожении призраками отряда живых вражеских существ, при наличии некромантии, пополнение получают как призраки, так и отряды скелетов на количество воинов, превышающее количество в уничтоженном отряде.
Если же отряд сам убивается об моих призраков, я получаю призраков, а противник скелетов.
Финальный набор перед концом битвы. Эстетам не смотреть, ибо отряды просто набирались для кучи, бой мог бы быть закончен намного ранее.


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 21.10.2018 13:06

(20.10.2018 21:12)Тень Wrote:  Забавно что призраки снимаются со всех объектов: даже с палатки можно получить призрака.
Емнип, это оригинальная механика. Во всяком случае, умышленно я тут ничего не менял.

(20.10.2018 21:12)Тень Wrote:  Интересно стало: это баг или фича, что при уничтожении призраками отряда живых вражеских существ, при наличии некромантии, пополнение получают как призраки, так и отряды скелетов
Фича. Мясо отдельно, души отдельно. Призраки + некромантия = безотходное уничтожение противника.

(20.10.2018 21:12)Тень Wrote:  ...на количество воинов, превышающее количество в уничтоженном отряде
Скелеты считаются от максимального кол-ва существ, которые когда-либо были в этом отряде. Призраки - от непросредственно уничтоженных ударом призраков.

(20.10.2018 21:12)Тень Wrote:  Если же отряд сам убивается об моих призраков, я получаю призраков, а противник скелетов.
Тут уже правило Некромантии - чей ход, тот и поднимает.

(20.10.2018 21:12)Тень Wrote:  Финальный набор перед концом битвы
Смущает только то, что у героя базовая Некромантия (или была базовой большую часть боя) и не отстроен Усилитель. Странный Некромант.
Обычно Некромант к концу боя имеет солидную пачку Зомбей, которые кроме того, что дебафят, еще и восстанавливаются при добивании врага (ага, при наличии призраков - утилизация врага 146%).


RE: BattleHeroes 1.7f - Тень - 21.10.2018 15:43

(21.10.2018 13:06)Algor Wrote:  Смущает только то, что у героя базовая Некромантия (или была базовой большую часть боя) и не отстроен Усилитель. Странный Некромант.
Обычно Некромант к концу боя имеет солидную пачку Зомбей, которые кроме того, что дебафят, еще и восстанавливаются при добивании врага (ага, при наличии призраков - утилизация врага 146%).
Жалко было кучи скелетов. Всё витает в воздухе предложение как-то реализовать улучшение существ. Тех же скелетов до улучшенных скелетов, например. Но идеи реализации нет.

И да, когда духа бьют, и снимают несколько единиц, а он бьёт ответ и восстанавливает больше чем снято, то на нём не работает поднятие нежити. А если поднимаемых меньше, то работает.


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 21.10.2018 16:22

(21.10.2018 15:43)Тень Wrote:  Жалко было кучи скелетов. Всё витает в воздухе предложение как-то реализовать улучшение существ.
Я когда-то уже думал над этим. В частности, был вариант с услугой гильдии наемников - "обмен наемников" (ну потому, что просто превращение троглов в гарпий -> злобоглазов -> медуз никакой магической трансформацией не оправдаешь). В итоге решил, что по пути лайнапа улучшать точно не стоит.
В разном виде повышение уровня отрядов есть у Трансформатора нежити, Некромантии и Гильдии некромантов. Этого, считаю, достаточно.

(21.10.2018 15:43)Тень Wrote:  И да, когда духа бьют, и снимают несколько единиц, а он бьёт ответ и восстанавливает больше чем снято, то на нём не работает поднятие нежити. А если поднимаемых меньше, то работает.
Та же стандартная механика, воскрешение/поднятие работают только если в отряде меньше существ, чем когда либо было. Сделать по другому можно (и для призраков и для поднимаемых Некромантией), но будет уже имбово.


RE: BattleHeroes 1.7f - Тень - 21.10.2018 17:13

(21.10.2018 16:22)Algor Wrote:  Я когда-то уже думал над этим. В частности, был вариант с услугой гильдии наемников - "обмен наемников" (ну потому, что просто превращение троглов в гарпий -> злобоглазов -> медуз никакой магической трансформацией не оправдаешь). В итоге решил, что по пути лайнапа улучшать точно не стоит.
Однозначно нет. Речь только об улучшенных существах, которых улучшать можно в замках.
Схема некроманта при наличии поднятия нежити даже сильнее призыва посланников. Особенно когда духами наращивать армию с призываемых посланников противника.


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 21.10.2018 21:30

(21.10.2018 17:13)Тень Wrote:  Схема некроманта при наличии поднятия нежити даже сильнее призыва посланников. Особенно когда духами наращивать армию с призываемых посланников противника.

Эта схема слаба против магических схем, схем заточенных под высокоуровневых существ и командира-танка. Только на своем мясе достаточно сильную армию не сколотишь. В остальных случаях результат тоже не гарантирован, если не успеешь собрать стек, который без потерь ваншотит любой призыв противника.


RE: BattleHeroes 1.7f - Тень - 22.10.2018 20:15

У меня спонтанно вышло. Сначала был просто сбор скелетов и бесов. Потом отряд бесов удачно убился, и было решено вместо раша гасить некромантией. Тем более что поднятие нежити выпало.

Для этой схемы нужно не отстраивать замки, чтобы было много низкоуровневых, из которых огненным шаром лепятся скелеты. И тут особенность: среди найма мне не попадались крестьяне. А ведь они очень нужны для реализации этой тактики.


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 22.10.2018 23:51

(22.10.2018 20:15)Тень Wrote:  Для этой схемы нужно не отстраивать замки, чтобы было много низкоуровневых, из которых огненным шаром лепятся скелеты. И тут особенность: среди найма мне не попадались крестьяне. А ведь они очень нужны для реализации этой тактики.

Для заваливания своих лучше отстроить магогов и не вкачиваться в мудрость/силу/знание/огнешар. Если всеже хочешь магией - волна смерти намного полезнее.
Для завала чужих можно подняться до злобоглазов и медуз. В случае не-темного Некроманта - также полезно раскачиваться только до низших стрелков.
Очень полезна ударная магия командира, укорение, поднятие нежити, молитва. Контратаки и огнещит в разной степени вредят (враг может убиться на своем ходу), поэтому использовать их надо осторожно.
ОБЯЗАТЕЛЬНА Логистика, чтобы контролировать момент выноса врага. Без логистики Некромантия сразу теряет процентов 30 эффективности.
От Вербовки отказываться тоже не стоит, т.к. это фактически единственный способ увеличить численность призыва не повышая уровень призывников.
Из спецстроений - Трансформатор нежити, Усилитель некромантии и генераторы существ.
Дипломатия - хотя бы базовая - больший шанс призраков, эффективнее зомбирование, больше хоббитов.
Крестьяне в игре отсутствуют. Если играешь за/против нейтрала - их успешно заменяют феи. Хоббиты тоже ничего, но к ним еще надо подойти.
Т.к Некромант ведет бой по большей части на стороне врага (оперативно вырезать спавны), на своей стороне хорошо себя чувствуют машины.


RE: BattleHeroes 1.7f - hippocamus - 19.02.2019 19:16

С новой Эрой (2.7.7) - не работает?


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 19.02.2019 19:46

Работает, с чего бы ему не работать?


RE: BattleHeroes 1.7f - daemon_n - 27.03.2019 00:17

Как стрелкам атаковать в ближнем бою? И тем, кто возращается после атаки, дать выбор: возвращаться или нет.
Кстати, есть возможность прикрутить "боевой опыт" существам?. Чтобы у них новые абилки появлялись и статы росли?


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 27.03.2019 01:51

(27.03.2019 00:17)daemon_n Wrote:  Как стрелкам атаковать в ближнем бою? И тем, кто возращается после атаки, дать выбор: возвращаться или нет.
Никак, специально отключено.

(27.03.2019 00:17)daemon_n Wrote:  Кстати, есть возможность прикрутить "боевой опыт" существам?. Чтобы у них новые абилки появлялись и статы росли?
В BH все существа фактически временные, смысла качать их опытом нет - они качаются количеством и статами героя, что, в отличие от оригинала, в бою как раз меняется.


RE: BattleHeroes 1.7f - daemon_n - 27.03.2019 15:17

Иконки просмотров перепутаны.
Где это исправить?
Upd: Нашел. Ошибка в дефе с картинками.
Выложу уже исправленный.
Получилось
DefНаЯД

Ошибка в описании Жажды крови на базовом уровне.
позднее выложу и его правленый вариант.

вотSptraits


RE: BattleHeroes 1.7f - daemon_n - 27.03.2019 19:06

Сделал перевод на англ.
Не перевел схемы и AI ( в папке AI) - если надо, сделаю.
Не перевел события на картах из скриптов ( не знаю, где их взять)

и что значит это?
Image: LSnGX

Выкладываю, что сделал.
BHEng


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 27.03.2019 19:42

(27.03.2019 19:06)daemon_n Wrote:  Не перевел схемы и AI ( в папке AI) - если надо, сделаю.
Желательно, разобраться со схемами без перевода будет сложно.

(27.03.2019 19:06)daemon_n Wrote:  Не перевел события на картах из скриптов ( не знаю, где их взять)
Спецификация карты (ctrl+enter) -> События
+Объекты "Событие" на карте, если есть.

(27.03.2019 19:06)daemon_n Wrote:  и что значит это?
ХЗ, заглушка для какого-то текста из ert-файла, который потом туда подставляется при формировании диалога. Переводить не надо.

(27.03.2019 19:06)daemon_n Wrote:  Выкладываю, что сделал.
Есть смысл размещать эту версию, или подождать остального?


RE: BattleHeroes 1.7f - daemon_n - 27.03.2019 19:54

Algor, тогда лучше доделаю.
Сегодня к ночи постараюсь управиться.

Algor, насчет карт об этом говорил.
А все другие возможные события я перевел.


RE: BattleHeroes 1.7f - daemon_n - 27.03.2019 21:44

Это ошибка пояснения, или некорректный ИИ?
Image: HDBlV


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 27.03.2019 22:42

Ошибка пояснения, в процессе тестов поднял ценность призывающих строений для Брутфорсера, а описание не поправил.

(27.03.2019 19:54)daemon_n Wrote:  Algor, насчет карт об этом говорил.
Ух ты, бл! А что это за карта? 36

А, вспомнил... Вот же ж склероз...
Так там же: Спецификация карты -> вкладка "События" -> Событие "Map rules"


RE: BattleHeroes 1.7f - daemon_n - 27.03.2019 23:27

(27.03.2019 22:42)Algor Wrote:  А, вспомнил... Вот же ж склероз...
Так там же: Спецификация карты -> вкладка "События" -> Событие "Map rules"

Все, пролистал вниз. До этого воспринял как набор скриптов для поддержки BH.
Что ж, тогда сегодня точно не успею... еще и жена зовет.


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 27.03.2019 23:44

Жена - эт святое. Мне за эти несколько дней моддинга по вечерам теперь, походу, полхера стереть придется отрабатывая Sorry
Но чего не сделаешь ради любимой жены игры.


RE: BattleHeroes 1.7f - daemon_n - 28.03.2019 16:12

В описании ИИ 13 - Маг огня есть упоминание втор навыка "Сопротивление", но в перечислении вторичных навыков ни бонуса,ни штрафа к Резисту (никакого упоинания, в общем)
Маги воздуха и воды(ИИ 11 и 12), впрочем, в описании резиста не содержат.


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 28.03.2019 16:29

Тоже атавизм, видимо. В той части должно быть как у воздушного и водяного.


RE: BattleHeroes 1.7f - daemon_n - 28.03.2019 21:55

Все, найденное мной, перевел(и).
Ядиск


RE: BattleHeroes 1.7f - Algor - 29.03.2019 01:26

AI\Help.txt не переведен еще. Для игры не критично, для разработки схем очень желательно перевести.
Убрал "WoG Rus" из BattleHeroes.mods


RE: BattleHeroes 1.7f (Rus+Eng) - Algor - 29.03.2019 01:39

Добавил в заголовок темы и к себе на страничку.
Огромное спасибо!


RE: BattleHeroes 1.7f (Rus+Eng) - daemon_n - 29.03.2019 03:59

Algor, сделаю) вот что за файл я не сохранил Dash1
Upd:
Нашел его - он , почему-то, был в другой папке с BH, которую я уже удалил132

AI/help.txt
И еще description - допереводил. Там полстрочки буквально.


RE: BattleHeroes 1.7f (Rus+Eng) - Тень - 10.04.2019 21:59

Довелось мне тут познакомить с модом людей, которые и с героями-то не знакомы. Был выбран режим игры двух игроков с одного компьютера. И возникла дилемма: как различить кто выбирает карты, если нет карт с характеристиками героя?

Если есть возможность, то моя просьба сделать этот момент более визуально подчёркнутым, например цветом карт.


RE: BattleHeroes 1.7f (Rus+Eng) - Algor - 19.01.2020 14:41

Хм, возможно я пропустил это сообщение. Или посмотрел и забыл. В любом случае, увидел сейчас при попытке выложит обновление.
Но лучше ведь поздно, чем никогда Sm

Различать, чья очередь выбирать карту можно было по флагу в верхней части экрана:
Image: bh_color0.jpg

Но да, это не слишком удобно. Сделал окраску камней на картах в цвет выбирающего героя. Думаю, это достаточно наглядно, чтобы не путаться:
Image: bh_color1.jpg

Image: bh_color2.jpg

Ну и заодно несколько других изменений.
Версия 1.8 (Click to View)

Все тестировал под Эру 2.9.5


RE: BattleHeroes 1.7f (Rus+Eng) - Berserker - 19.01.2020 14:44

Algor, да, так визуально лучше. Прекрасное обновление, спасибо!


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Berserker - 19.01.2020 15:07

Эх, мод просто рождён для сетевой игры.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 19.01.2020 15:36

(19.01.2020 15:07)Berserker Wrote:  Эх, мод просто рождён для сетевой игры.

Не думаю, что сейчас у меня хватит ресурсов, чтобы это поднять Bad

Version 1.8 Eng (Caution! My Googlish can break your brain!) (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Berserker - 19.01.2020 17:13

Algor, если будет в будущем на lua писаться или задумаешься о рефакторинге, то сетевая игра — просто предназначение мода.
Да и по сути нужно только поддержку выбора карт сделать для начала. То есть при выборе карт вызывается функция !!FU(CardAction):P и тут же !!FU(CardAction):D с доп. параметром для вызова удалённой функции.


BattleHeroes 1.8 - Тень - 21.01.2020 09:16

(19.01.2020 14:41)Algor Wrote:  Хм, возможно я пропустил это сообщение. Или посмотрел и забыл. В любом случае, увидел сейчас при попытке выложит обновление.
Но лучше ведь поздно, чем никогда Sm

Всё вовремя. Выпуск произошёл буквально за день до моего сообщения о баге версии 1.7 на эре 1.8.8, 1.9.3 Sm

Спасибо за труд.

Что касается сетевой версии, то, думаю, в ней должен был бы быть заинтересован baratorch: это подняло бы разнообразие на его сервере.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - FallenAngel - 21.01.2020 13:55

Тень, baratorch поддержкой сетевой игры в ERA никогда не займется, уверяю. Но он занимался воскрешеием MMDoC (онлайн ККИ по вселенной МиМ). Посмотрите, возможно, заинтересует.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Тень - 22.01.2020 22:29

FallenAngel, спасибо.
Я не являюсь ЦА для разработчиков героев, для меня они всегда будут третьими в списке пошаговых стратегий.


Я тут сразу по возможным ошибкам отпишусь.
В версии 1.8 баллиста перестала наносить урон (всегда 0). Заметилось только когда магическая защита была 100%, может это повлияло.
При ударе катапультой по призракам был промах, однако оглушение сработало. Нелогично.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 22.01.2020 23:14

Баллисты перепроверю, хотя в 1.8 они не затрагивались. Может на новой платформе что-то немного не так работает.

А вот с призраками, тут я даже не знаю, как лучше сделать. Вообще, оглушение призрака само по себе не логично, они ж вроде как бесплотны.
Может призракам просто дать иммун к стану? И от катапульт, и от кабанов.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 23.01.2020 01:50

Призракам (которые привидения) добавил иммун к стану катапульты (кабаны и так ошеломляют только живых).

С атаками Баллист старая проблема - если весь урон уходит в понижение макс. хп противника, то в логе пишется урон 0.
Исправил, теперь если понижение хп имеет место быть, в логе опишутся оба урона:

Image: bh_ballista.jpg

или даже так (чтобы общий урон тоже был виден):

Image: bh_ballista2.jpg

Может кто-то предложит более удачную формулировку для верхней строки?

Пока без релиза, еще кой-чего доделаю


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - daemon_n - 23.01.2020 09:25

Algor, будет нерф призыва посланников? Данное заклинание довольно быстро даёт победу.
Баллиста наносит 15 ед. урона, навсегда уменьшая здоровье на 1 ед.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 23.01.2020 12:29

(23.01.2020 09:25)daemon_n Wrote:  Algor, будет нерф призыва посланников? Данное заклинание довольно быстро даёт победу.
С учетом того, сколько раз и как тщательно балансировались посланники, сомневаюсь, что нужен нерф.
Против каких-то схем тактика призывателя более эффективна, против каких-то - менее, но то, что посланники имба, которой нечего противопоставить - вряд ли.

Кстати, "быстро даёт победу" кому? Игроку или ИИ?

В любом случае, еще 4 года назад (время летит, блин) была тема с имбой суммонера.
Тебя тогда еще с нами не было, поэтому советую ознакомиться. Предыстория страницей ранее, результат постом далее.

Если, все же настаиваешь на своем, не поленись приложить свой видос и я его проанализирую. Как знать, может что-то придется доработать.

(23.01.2020 09:25)daemon_n Wrote:  Баллиста наносит 15 ед. урона, навсегда уменьшая здоровье на 1 ед.
Да, пожалуй, так красивее. Только без "ед."


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - daemon_n - 23.01.2020 13:35

Algor, ИИ. Как только получает призыв, только его и кастует, хотя я бы тоже так сделал - почему нет? По 20-30 за ход. Одно дело убегать от них, но когда там 6-8 скорость, то не покайтить96-copy
Видоса нет - сделаю, когда буду играть в следующий раз.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 23.01.2020 14:12

А, ну так это ИИ-схема Призыватель. Собсно, он на этом специализируется.
И ты хочешь сказать, что он непобедим?

Кидай видос, разберу ошибки по полочкам Sm
Ток не повторяй ошибок предыдущего тестера (ссылка выше).


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - daemon_n - 24.01.2020 15:10

Прочитал шапку - там последний "Спойлер" не закрылся.

В ENG версии не хватает WoGOptionsBttnOFF.dll

Также хочу узнать, чем и до какого размера были уменьшены портреты существ. Скажи, пожалуйста. Для сборки хочу привести иконки орков к их реальному виду.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 24.01.2020 23:51

Размер 58х64, жал, скорее всего, irfan viewer'ом (у него есть пакетный режим обработки)
WoGOptionsBttnOFF.dll все равно не работает (подозреваю, из-за натив диалога), но он и не нужен. Из русской версии я его тоже удалю.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - daemon_n - 25.01.2020 00:02

Algor, спасибо за ответ!
Плагин, кстати, работает. У меня точно) Можешь в сборке посмотреть - обновил как раз.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 25.01.2020 01:44

(24.01.2020 23:51)Algor Wrote:  ...но он и не нужен...



RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - daemon_n - 25.01.2020 12:25

Algor, не соглашусь. У меня игра крашнулась, когда в настройки зашёлDry

(24.01.2020 23:51)Algor Wrote:  Размер 58х64, жал, скорее всего, irfan viewer'ом (у него есть пакетный режим обработки)

Потрясающе! Сработало! Спасибо!Ab
Программу возьму на вооружение: лёгкая и функциональная.Yes

Также предлагаю как идейку, которая и планировалась:
фото" расположенного спрва командира отзеркалить горизонтально (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 25.01.2020 22:16

(25.01.2020 12:25)daemon_n Wrote:  Algor, не соглашусь. У меня игра крашнулась, когда в настройки зашёлDry
У меня нет такого, видимо в твоей сборке уже много чего навернуто.

(25.01.2020 12:25)daemon_n Wrote:  Программу возьму на вооружение: лёгкая и функциональная.Yes
Я даже не помню, сколько лет она у меня стоит просмотрщиком по умолчанию, ток изредка версию обновляю, в основном, вместе с виндой. Функционально, есть аналогичные программы, тот же XnView, но по легкости/быстродействию все они уступают.

(25.01.2020 12:25)daemon_n Wrote:  Также предлагаю как идейку, которая и планировалась:
"фото" расположенного спрва командира отзеркалить горизонтально
Если бы все фото были повернуты в одну сторону, то да, смотрелось бы. Ну или если бы все были куда-то повернуты. А так ведь кто куда смотрит. Смысла не вижу.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - daemon_n - 25.01.2020 22:33

(25.01.2020 22:16)Algor Wrote:  Если бы все фото были повернуты в одну сторону, то да, смотрелось бы. Ну или если бы все были куда-то повернуты. А так ведь кто куда смотрит. Смысла не вижу.

Суть в том, что командиры всегда на поле боя, да и панель с их иконками каждый раунд появляется принудительно.

Охх, отыграл 1 карту на макс сложности -- 1500 vs 4500 , поначалу было просто, но потом ИИ как начал призывать... в общем, весело было) Видео я не успел, зато еле-еле выиграл - на воина взял мудрость и через "взрыв" забабахал)
а у Кси 850+ посланников Rolleyes (Click to View)
Мне так понравилось, что ещё поиграю, но уже с видео)Yes


Хотел уточнить, всего 3 командира из 8 - это специально сделано?

После проигрыша игра продолжается без картинки (выбор карт доступен и звуки боя). Спустя некоторое количество этапов только игра заканчивается.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 25.01.2020 23:33

(25.01.2020 22:33)daemon_n Wrote:  
(25.01.2020 22:16)Algor Wrote:  Если бы все фото были повернуты в одну сторону, то да, смотрелось бы. Ну или если бы все были куда-то повернуты. А так ведь кто куда смотрит. Смысла не вижу.
Суть в том, что командиры...
Блин, командиры.. Я подумал ты про фото героев. Вредно все-таки работать по выходным Bad

(25.01.2020 22:33)daemon_n Wrote:  Охх, отыграл 1 карту на макс сложности -- 1500 vs 4500 , поначалу было просто, но потом ИИ как начал призывать... в общем, весело было
Ну вот, еще один... Да не играйте вы на макс. сложности. Там ОЧЕНЬ сильно ограничены тактические возможности в связи с тем, что приходится очень сильно на выживание упирать. И влияние рандома по той же причине очень критично. Первый раз - весело и адреналинисто, на второй-третий начинает бесить рандом (с Берсом проходили, ага), пятый-шестой - однотипно и начинает бесить еще и имбовость ИИ. Хотя ни имбовости ни проблем с рандомом нет, просто это реально краевые условия на которых играет уже не столько тактика игрока сколько его удача.

Используй предпоследний уровень, там тоже далеко не всегда будешь выигрывать, поверь.

В этот раз тебе повезло и попался "Суммонер", который сам долго стартует и у тебя есть время раскачаться и нивелировать его фору.
Какой-нить быстростартующий "Брутфорсер" или "Стрелок" тебе просто не оставит шансов на "невозможном". Не веришь - проверь.


(25.01.2020 22:33)daemon_n Wrote:  Хотел уточнить, всего 3 командира из 8 - это специально сделано?
Да. В начале была проблема с отключением расовых фич у всех командиров, поэтому выбрал трех представителей, у которых знал как отключить. Сейчас вроде такой проблемы нет, но смысла возвращать всех 9 не виже, т.к. даже существующие 3 отличаются слишком мало: флаг "нежить" + набор доступных заклинаний. Все остальные отличия привязываются уже не к расе, а к мировоззрению (хороший/плохой/тот-у-кого-ружьё)

(25.01.2020 22:33)daemon_n Wrote:  После проигрыша игра продолжается без картинки (выбор карт доступен и звуки боя). Спустя некоторое количество этапов только игра заканчивается.
Хм, ни разу не встречал такого. Ты для чистоты проверь все-таки на чистых SoD+Era+BH. Чтобы не получилось, что будем искать черную кошку в темной комнате.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - daemon_n - 26.01.2020 14:28

В "быстром турнире" надо бы запретить выпадение медали уязвимости. Победил героя, и данный артефакт падает в слот сам, что делает бессмысленным прокачку сопротивления в следующих боях. ИИ меня слепил по кд.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 26.01.2020 17:50

daemon_n, а что мешает его снять? При лэвэлапе клик на морду героя и снимай/меняй местами арты.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - daemon_n - 26.01.2020 19:16

Не догадался...


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Тень - 26.01.2020 21:17

(25.01.2020 23:33)Algor Wrote:  Ну вот, еще один... Да не играйте вы на макс. сложности. Там ОЧЕНЬ сильно ограничены тактические возможности в связи с тем, что приходится очень сильно на выживание упирать. И влияние рандома по той же причине очень критично. Первый раз - весело и адреналинисто, на второй-третий начинает бесить рандом (с Берсом проходили, ага), пятый-шестой - однотипно и начинает бесить еще и имбовость ИИ.

На других уровнях играть не интересно. Сложность хороша, только баланс карт нужен. Потому как иногда он и вправду «невозможен», а иногда выносишь ИИ в одну калитку. Если бы ИИ использовал знятие заклятий, например, когда я ставлю преграды, или ослепляю войска, тогда невозможный уровень стал бы более невозможным.

Меня вот напрягает анимация стойки у рашера. картинка
Только заныкаешься где-нибудь от его войск, так он начинает сначала ждать, а потом переводить войска в режим защиты. Их дрыганья затягивают завершение хода. Можно это как-то отключить?


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 26.01.2020 22:38

(26.01.2020 21:17)Тень Wrote:  На других уровнях играть не интересно.
Вот интересно, почему? Меня сегодня на "эксперте" из 4х раз один раз вынесли, и еще один раз я выиграл очень "внатяг". Либо действительно есть какие-то имбо-фишки или стратегии, которые надо понерфить, либо у меня руки из жопы.

Можно видео полного отыгрыша (3 боя) "Быстрого турнира" на "Эксперте". Только без подбора удобного героя/переигровок, а с первого раза, как получится.
Мне действительно нужно посмотреть со стороны как другие играют и провести анализ. Не исключено, что у меня просто замылен глаз.

(26.01.2020 21:17)Тень Wrote:  Сложность хороша, только баланс карт нужен. Потому как иногда он и вправду «невозможен», а иногда выносишь ИИ в одну калитку.
Я писал выше, что ту очень сильно от схемы зависит. Быстро ли ИИ стартует или медленно.

(26.01.2020 21:17)Тень Wrote:  Если бы ИИ использовал знятие заклятий, например, когда я ставлю преграды, или ослепляю войска, тогда невозможный уровень стал бы более невозможным.
Далеко не все схемы рассчитаны на использование cure/dispell, а выдавать их всем ИИ по-умолчанию - не айс.
Длительность Слепоты надо просто отвязать от силы магии и привязать к уровню Школы Огня - 2/3/4/5 раундов. Иначе для героя с большой силой ИИ заточенные на существах просто беспомощны.

(26.01.2020 21:17)Тень Wrote:  картинка
Только заныкаешься где-нибудь от его войск, так он начинает сначала ждать, а потом переводить войска в режим защиты.
Стандартное поведение. И правильное. А то вдруг ты выйдешь, а он уже в защите.
Нда, длительность Силового поля тоже не помешает привязать к Школе, похоже.
Или как раз такой режим игры как на скриншоте по-твоему и интересен?


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Тень - 26.01.2020 23:09

(26.01.2020 22:38)Algor Wrote:  Вот интересно, почему? Меня сегодня на "эксперте" из 4х раз один раз вынесли, и еще один раз я выиграл очень "внатяг". Либо действительно есть какие-то имбо-фишки или стратегии, которые надо понерфить, либо у меня руки из жопы.

Всё намного проще: три боя мне много, редко все три играю, а для одного-двух сложность ниже ферзя неинтересна. Сегодня два раунда были преодолены, а на третьем не удалось от заклинаний убежать: карт защиты не было.

(26.01.2020 22:38)Algor Wrote:  Я писал выше, что ту очень сильно от схемы зависит. Быстро ли ИИ стартует или медленно.

Решают ключевые карты. Например огнещит, регенерация + очки жизни против раша, или защита от заклинаний. Иногда карты с очками жизни не выпадают по 10 раундов.

(26.01.2020 22:38)Algor Wrote:  Далеко не все схемы рассчитаны на использование cure/dispell, а выдавать их всем ИИ по-умолчанию - не айс.
Длительность Слепоты надо просто отвязать от силы магии и привязать к уровню Школы Огня - 2/3/4/5 раундов. Иначе для героя с большой силой ИИ заточенные на существах просто беспомощны.

Наверное да, это глобальный косяк ИИ, его просто так не поправить.

(26.01.2020 22:38)Algor Wrote:  Стандартное поведение. И правильное. А то вдруг ты выйдешь, а он уже в защите.
Нда, длительность Силового поля тоже не помешает привязать к Школе, похоже.
Или как раз такой режим игры как на скриншоте по-твоему и интересен?

Бесит именно анимация стойки. На новых версиях эры, субъективно, тормозить меньше стало.
Длительность поля нормальная. До его применения, если расчитывать на длительность, ещё дожить надо, уворачиваясь от стрелков. Конкретно в этой битве до нормального поля была прокачка скорости командира и выбор маршрутов, где он получал леща наименее сильно.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 27.01.2020 00:31

(26.01.2020 23:09)Тень Wrote:  Сегодня два раунда были преодолены, а на третьем не удалось от заклинаний убежать: карт защиты не было.
...
Решают ключевые карты. Например огнещит, регенерация + очки жизни против раша, или защита от заклинаний. Иногда карты с очками жизни не выпадают по 10 раундов.
Нужные карты были. Но не успели выпасть. Именно поэтому в "невозможном" все сильно зависит от везения. В частности, от выпадения карт командира. 3 карты в начале - повышенный реген, +250 здоровья и +4 к защите - и "невозможный" уже вполне так себе "эксперт". И да, схема решает не меньше. "Строитель" начинает давить тебя раундов на 15-20 позже "Стрелка". Это достаточно большой разброс.

(26.01.2020 23:09)Тень Wrote:  
(26.01.2020 22:38)Algor Wrote:  Далеко не все схемы рассчитаны на использование cure/dispell
Наверное да, это глобальный косяк ИИ, его просто так не поправить.
Это не косяк. Это все прописано в схемах. Можно добавить адаптацию, чтобы ИИ при использовании человеком определенных спеллов начинал отдавать предпочтение картам cure/dispell, но во-первых, это в некоторых случаях сломает его тактику, а во-вторых, очень не факт, что эти карты заклинаний ему вообще выпадут.

(26.01.2020 22:38)Algor Wrote:  Длительность поля нормальная.
Есть идея привязать длительности всех заклинаний к уровню соотв. Школы. Т.е. чтобы Сила имела значение только для мгновенных воздействий. Школы сейчас несколько, эм.... второстепенны относительно Силы, т.к. их эффект для большинства моментальных заклинаний компенсируется Силой, а для (де)бафов Сила также крайне необходима.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Тень - 27.01.2020 10:40

Тогда придётся в ферзя уходить Ab

Меня интересует баллиста. Очень часто 0 урона выпадает. Получается именно она снижает здоровье командира и оно становится не кратным 250?


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - daemon_n - 27.01.2020 11:04

Ещё у катапульты неверный урон пишется в строке предполагаемого урона.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 27.01.2020 11:14

Тень, повторюсь: это проблема отображения урона баллисты, когда весь урон идет в понижение макс. здоровья - как правило, это атака по командиру.
В новой версии это уже исправлено, в логе боя будет отображаться 2 вида урона - понижающий здоровье и обычный.

Собсно, мне осталось отловить и пофиксить один мерзкий плавающий вылет после жертвоприношений гильдии Некромантов (никто не сталкивался, кстати?) и выложу.

Кстати, зависимость длительности (де)бафов и силового поля от уровня Школы запилил (3/4/5/6 раундов).
На практике оказалось даже лучше, чем я предполагал - существенно повысило ценность мелких (де)бафов.
Поддержка войск и проклятия войск теперь не требуют вкачивания Силы и можно больше времени/карт выделять на другие направления.
И командир теперь (де)бафает на 5 раундов (соотв. продвинутой Школе) даже если у него всего 1 спелл и единичка Силы. Это значительно лучше, чем раньше, теперь взять какой-нить баф даже первым спеллом достаточно полезно - он будет висеть на продвинутом уровне до 50% времени, а не 10% как раньше.

daemon_n, предполагаемый урон не предполагает наличия BH. Как его править я не знаю, и не уверен, что это нормально реализуется.
К тому же, у катапульты урон это не главное (за редким исключением), главное - шанс оглушения.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Berserker - 27.01.2020 16:30

Quote:daemon_n, предполагаемый урон не предполагает наличия BH.
Ты меняешь только финальный урон в !?MF?

!?FU(OnStackToStaclDamager); позволяет правильный указать.

    ATTACKER = x1; (attacker stack)
    DEFENDER = x2; (defender stack)
    FINAL_DAMAGE_CONST = x3; Do not change
    FINAL_DAMAGE = x4;
    BASIC_DAMAGE = x5; Normal basic damage
    DAMAGE_BONUS = x6; Damage bonus (caused by attack-defense difference, cavalry bonus or any custom bonus)
    IS_DISTANT = x7; (0 for melee, 1 for distant)
    DISTANCE_ARG = x8;
    IS_THEORETICAL = x9; (0 for real damage, 1 for estimated damage)

ИИ решает, наносить ли урон в
!?FU(OnAICalcStackAttackEffect).

    ATTACKER = x1; (attacker stack)
    DEFENDER = x2; (defender stack)
    EFFECT_VALUE = x3; (final effect)
    EFFECT_VALUE_CONST = x4; Do not change

Здесь можно дополнительно изменить x3, чтобы указать ценность, например, снижения жизни навсегда в виде «якобы» урона. ИИ всё считает по урону и Fight Value.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 27.01.2020 17:48

Berserker, там перед действием при наведении мышкой и оценке урона катапульта вообще катапультой не является Sm
А является Баллистой, у которой урон рассчитывается по своим правилам (в зависимости от атаки), возможно, в этом и проблема с неверной оценкой.
Посмотрю вечером, если удастся выкроить время. Спасибо за наводку.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Berserker - 27.01.2020 17:58

Тогда нужно в !?OnStackToStackDamage проверять последний параметр (теоретический ли расчёт). Если да, значит никто не бьёт никого, только прикидывает, тип всё ещё не катапульта и урон нужно рассчитать самому. Ок, глянь как лучше.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Тень - 27.01.2020 20:47

(27.01.2020 11:14)Algor Wrote:  Собсно, мне осталось отловить и пофиксить один мерзкий плавающий вылет после жертвоприношений гильдии Некромантов (никто не сталкивался, кстати?) и выложу.

Не попадался. Игра стабильна. Только один «баг» вспомнить могу, но тот был в версии 1.7 и на эре 2.46: из-за частого использования клона выдало как-то сообщение что-то вроде на поле более 20-ти типов существ и больше он призывать не будет.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 27.01.2020 21:54

Тень, под какой Эрой играешь в BH? У меня под 2.7.4 тоже не было вылетов, а вот на 2.9.5 появился, но очень, зараза, плавающий.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Тень - 28.01.2020 10:30

Era 2.9.3, HD mod 5.0 RC53. Некромантия пока стабильна. Призывать стараюсь только призраков, как-то они козырнее.

Добавлено.
Обновление до Era 2.9.6 и HD mod 5.0 RC76 дало ошибку.
При самом старте боя было получено вот что.
На это окно не попасть переключением по Alt+Tab, но как-то удалось закрыть по Alt+F4. Только после этого произошла сдача карт. Игра вылетела на третьем раунде.


RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Algor - 28.01.2020 12:58

(28.01.2020 10:30)Тень Wrote:  Era 2.9.3, HD mod 5.0 RC53. Некромантия пока стабильна. Призывать стараюсь только призраков, как-то они козырнее.
Блин, не могу отловить. Я вчера убил весь вечер, отыграл 7 боев и так и не вылетело ни разу...

Ну не знаю, призраки только если у врага тактика на низкоуровневых существах или отстроены спавнилки. Или если поднятие нежити есть.

Зомби, кстати, при большом кол-ве тоже отъедаются хорошо. причем даже с больших существ, надо только добивать максимально большие кучи.

Мумии вообще универсальный вариант.

(28.01.2020 10:30)Тень Wrote:  Обновление до Era 2.9.6 и HD mod 5.0 RC76 дало ошибку.

Version 2.9.4 Wrote:erm_hooker.era MUST BE deleted from all mods
Проверь, где-то у тебя остался старый erm_hooker.era


RE: BattleHeroes 1.8f Rus / 1.8 Eng - Algor - 29.01.2020 14:55

Еще серия боев, и баг с вылетом на ритуалах Некромантов так и не всплыл. Значит, релиз (а у кого всплывет, отпишитесь сюда).

Версия 1.8f (пока только Rus) (Click to View)



RE: BattleHeroes 1.8 (Rus+Eng) - Тень - 29.01.2020 21:04

(28.01.2020 12:58)Algor Wrote:  Ну не знаю, призраки только если у врага тактика на низкоуровневых существах или отстроены спавнилки. Или если поднятие нежити есть.

Призыв своих же низкоуровневиков + клон. Ну или берсерк, чтобы самоубивались об призраков. Наркоманский вариант, да.

(28.01.2020 12:58)Algor Wrote:  
Version 2.9.4 Wrote:erm_hooker.era MUST BE deleted from all mods
Проверь, где-то у тебя остался старый erm_hooker.era
Оно самое. Давно не читаю изменения к эре, речь там басурманская... Буду внимательнее.

Попытка словить падение на призраках вчера дала интересный бой для статистики.

Игра была на ферзе, предпоследнем уровне.
Как видно, куча отрядов ожидает превращения в призраков. Они собирались раундов 30-40-50.
За все эти раунды ни разу не выпали карты жизни и магической защиты. Знания противника были не менее 9. Раундов 20 точно не выпадала карта призраков.
Из заклинаний нужных выпало лечение и телепорт, иначе бы чужой командир размазал меня в рукопашку.
При тактике мага, шансов на победу бы не было.
В результате командир противника самоубился об моих призраков.
Вот такие случайные числа выпадают.


RE: BattleHeroes 1.8f Rus / 1.8 Eng - Algor - 30.01.2020 09:58

Не выпадают нужные карты? Тактика, Специализация, Интеллект + конкретно для призраков - специализация на услугах Гильдий, всегда достаточное кол-во маны и, желательно, НЕ брать Дипломатию - там больше шансов на другие, высокоуровневые ритуалы, а шанс предложить "Обмен душ" на треть ниже. Но с таким кол-вом мяса как на скриншоте порешали бы даже Зомби, не говоря уже о Мумиях, особенно, если все-таки взял Дипломатию - там выше эффективность ритуалов.


RE: BattleHeroes 1.8f Rus / 1.8 Eng - daemon_n - 13.02.2020 03:13

Algor, делаю сборку - пока не забыл, скидываю eng версию BH - там только правки для обновления (искл. erm - их взял для обновления не меняя)
СкачатьЯД


RE: BattleHeroes 1.8f Rus, Eng - Тень - 05.04.2020 20:23

Последние правки внесли ещё бо́льший дисбаланс, чем был ранее.

Карты на магическую защиту стали редким гостем, даже в случае выбора специализации по развитию командира. Теперь противник маг, да и не маг, убьёт меня заклинанием с вероятностью в 95%, если у него, или его командира есть ударное заклинание. Шаблон мага у соперника становится безполезным для игры.

Совсем пропали из выдачи карты на огнещит командира, или «отвечать всем». Противник-рашер ликует.

Единственной верной стратегией осталась стратегия на развитие бега. Чтобы командир бегал далеко. Если при этом не выпал шаблон мага, то шанс есть, а иначе смысла вести бой нет вообще.


RE: BattleHeroes 1.8f Rus, Eng - Algor - 05.04.2020 22:37

Тень, о каких "последних правках" идет речь?
За последний год выли выпущены только 1.8 и 1.8f

Changelog (Click to View)
Если мне не изменяет зрение, никакие шансы выпадения не правились.

Более того, последний раз шансы выпадения чего-либо правились 22 мар. 2018.
И это было:
- Понижен шанс выпадения карты +Знание героя.
- Повышены шансы выпадения ритуалов "Обмен душ" и "Воплощение кошмаров".

(05.04.2020 20:23)Тень Wrote:  Совсем пропали из выдачи карты на огнещит командира, или «отвечать всем». Противник-рашер ликует.
Дай угадаю: опять на "Невозможном" попёр на "Брутфорсера"?

В любом случае, если хочется какого-либо разбора или пересмотра баланса, голословных "фи" недостаточно. Давай видос, и будем разбирать.


RE: BattleHeroes 1.8f Rus, Eng - daemon_n - 25.06.2020 10:51

"Благословление" надо заменить на "благословение"


RE: BattleHeroes 1.8f Rus, Eng - Algor - 25.06.2020 23:02

daemon_n, безусловно, надо. Это в каком месте хоть?


RE: BattleHeroes 1.8f Rus, Eng - daemon_n - 26.06.2020 00:15

Algor, название заклинания (и описания). Так понимаю, из sptraits. Проверил - в ремаджик (opt726.txt) - та же ошибка.


RE: BattleHeroes 1.8f Rus, Eng - Algor - 26.06.2020 00:19

daemon_n, тогда ясно, откуда пошло. Спасибо, поправлю.


RE: BattleHeroes 1.8f Rus, Eng - V_Maiko - 30.12.2021 04:11

When BattleHeroes for ERA 3?
Or is discontinued?


RE: BattleHeroes 1.8f Rus, Eng - daemon_n - 30.12.2021 07:57

V_Maiko , sometime later. I will do it next year