Wake of Gods Forum | Форум Во Имя Богов

(06.10.2012 20:32)GrayFace Wrote: [ -> ]Я сейчас делаю вставку городов в 3.59..

Сергей, вы бы по аккуратнее с такими откровениями... народ итак весь извёлся, а тут снова засветились заветные три цыфры...

GrayFace, мать моя Мирланда... И как успехи?

Quote:городов

Сколько шт.?

думаю, сколько угодно. иначе нет смысла.

GrayFace, может у Ентусера и спросить?

Да, сколько угодно, я занимаюсь поддержкой вставки городов, пока ничего конкретного не вставляю. Будет без жесткой привязки к номерам, чтобы не было конфликтов. Сейчас успехи хорошо, но скоро времени для ВоГа у меня будет заметно меньше.
fireman, от него пока ответа нет.

GrayFace Wrote:А мне исходники, как-раз, пригодятся.

Тут в общем-то раздачи исходников не происходит. Этот вопрос можно обсудить отдельно (в ЛС), но лично я не особо расположен распространять исходники (хотя и без категоричности), а за других членов команды тем более ничего сейчас сказать не могу.

GrayFace Wrote:Будет без жесткой привязки к номерам, чтобы не было конфликтов.

Это только идея или уже реализовано? Это очень тонкая вешь на самом деле, с ней надо быть осторожным. Например, придётся здорово поменять формат карт и сейвов.

GrayFace Wrote:Потом можно будет совместить Хоту с ВоГом.

Полагаю, что совместить с 3.59 будет гораздо сложнее, чем с Эрой. Все воговские адреса поменяются, будут конфликты с расширением городов, разный формат карт (в 3.58f кроме идентификатора ничего не менялось, а тут, если без привязки к номерам, придётся изменить ещё как).
А больше ли от совместимости с 3.59 толку - ещё вопрос. Эра в 3.58f предоставляет очень много возможностей и множество модов для неё уже существуют.

Формат карт останется тем же. Я думаю добавить информацию в описание карты. Там будут связываться города, монстры и т.д. с номерами, которые использованы на карте.

(07.10.2012 00:47)Sav Wrote: [ -> ]Все воговские адреса поменяются, будут конфликты с расширением городов

Расширение городов, конечно, будет одно, от 3.59.

Quote:Тут в общем-то раздачи исходников не происходит. Этот вопрос можно обсудить отдельно (в ЛС), но лично я не особо расположен распространять исходники (хотя и без категоричности), а за других членов команды тем более ничего сейчас сказать не могу.

Неужели код настолько ужасен?

В геройской среде это заразно . А может и не только здесь.

GrayFace Wrote:Формат карт останется тем же. Я думаю добавить информацию в описание карты. Там будут связываться города, монстры и т.д. с номерами, которые использованы на карте.

В текстовое описание что ли? Я понимаю, что достаточно добавить таблицы, связывающую имена и номера, но это тоже изменение формата, которое я бы не назвал мелким (если, конечно, это действительно не пихать в текстовые поля).

GrayFace Wrote:Расширение городов, конечно, будет одно, от 3.59.

А откуда известно, что оно лучше? Ведь учитывая необходимость наличия Хоты под Сод, своё рсширение мы тоже будем развивать (то, что оно жёсткое - миф, оно по сути просто неудобно оформлено, встроить очередной город, если бы он был можно было бы за пару дней, а в будущем я собираюсь сделать его совсем гибким).

Berserker Wrote:Неужели код настолько ужасен?

Местами он действительно ужасно оформлен. В частности, там кое-где используется старая система хуков, рядом с патчером, при чём известно, что в ней после переписывания на C++ есть ошибка и не все эти хуки работали (сейчас уже вроде все работают, но специально не проверял).

Berserker Wrote:В геройской среде это заразно

Боюсь, что я всегда таким был. Просто изменились масштабы проделанной работы, и она стала полезной и без предосталения исходников. Всё, что я делал в последнее время, я делал для Хоты. Много души туда вложено, в т. ч. и в сам код, а открывать её кому-то, кроме соратников я не готов. К тому же, я не могу не воспринимать 3.59, VCMI и MoP как конкурентов - ведь во многом делаются одни и те же вещи и мне небезразлично, получится ли в результате у меня та или иная вещь лучше, чем у них (пусть даже я многие вещи делаю не с нуля, а дорабатываю, или буду делать не один).
Может, это всё и плохо, что я так это ощущаю, но я не уверен, что для Хоты было бы лучше, если бы я ощущал иначе. Я стараюсь контролировать это и вроде нигде не выкидывал резких высказываний по этому поводу. Если я в чём-то помог одному из названных конкурентов - значит я здорово переступил через себя.

Ну и опять же, моё мнение - что без мнений значительного числа членов команды такие вопросы не решаются.

На мой взгляд конкуренция должна быть в качестве реализации или уникальности отдельных моментов, а не в закрытости информации, которой является и код. Повторять один и тот же путь дважды (поиск, дизассемблирование, записи, отладка) - это худшее, что можно придумать. Честно говоря, когда я сталкиваюсь с такими ответами, руки безвольно опускаются.

Что касается красоты кода, то никто не заставляет в нём разбираться. Но если код может сэкономить часы хотя бы ещё одного живого существа, какой мне смысл его хранить в сундуке?

У нас до сих пор нет просмотра результатов быстрой битвы с возможностью переиграть. Асм согласился поделиться куском кода, но только для использования в Фениксе. Вы уж извините, товарищи, но копирайты на информацию в открытом сообществе энтузиастов, где большая часть инструментов и информации предоставлена кем-то, это какой-то дикий оскал капитализма.

Положительные примеры тоже есть. ZVS дал добро на открытие исходников Вога, VCMI открыты по определению, Альфа позволит потенциально сделать независимую подгрузку картинок (уже прикидывал).

Впрочем, не поделиться мнением нельзя, а давить никто ни на кого не будет, естественно. Во многом всё зависит от мировосприятия человека. В христианстве, например, любой его разновидности, за тленное не держатся и собственность не возвышают. Одна из черт славян - это сотрудничество и коллективизм, в отличие от западной конкуренции и индивидуализма. И поверьте мне, от того, что исходник распространяется, ваш проект хуже не становится. Всё остальное - это действительно не самые светлые черты людей.

и что вообще значит "без привязки к номерам"? а как тогда города различать?

По имени. Функция возвращает динамический номер по уникальному ключу.

Ага.

(07.10.2012 01:51)Sav Wrote: [ -> ]

GrayFace Wrote:Формат карт останется тем же. Я думаю добавить информацию в описание карты. Там будут связываться города, монстры и т.д. с номерами, которые использованы на карте.

В текстовое описание что ли? Я понимаю, что достаточно добавить таблицы, связывающую имена и номера, но это тоже изменение формата, которое я бы не назвал мелким (если, конечно, это действительно не пихать в текстовые поля).

Прямо в текстовое поле.

По встройке города интересен даже больше не сам код, а именно способ, которым Энт всё нашел. При расширении остальных вещей я всё-равно ищу ссылки сам, а не беру из кода Дьякона и Борна, чтобы был меньше шанс что-то пропустить (то, что их ссылки у меня есть, я, конечно, тоже проверю).

но эти ключи - все равно, что номера. нумерации не избежать. разве что какую-то хеш-функцию сделать.