Quote:я не об этом говорил, а о неодинаковом владении руками. вряд ли правша нанесет много урона левой рукой.

Ну это-то понятно. Но ведь хоть что-то нанесёт, верно? К тому же ты про амбидекстров не забывай

Quote:и не забудь про болевой шок

Не забуду. Ай гаранти ит ©

(07.01.2011 17:16)Efrit Wrote:  К тому же ты про амбидекстров не забывай

а я и не забываю. а ты не забывай что это редкость.

спасибо, Кэп

Quote:Блин, да ни один нормальный игрок не станет рассчитывать все твои "проценты инициативы" и сотые доли энергии!

Проценты инициативы ему считать не потребуется.
Игроку вообще можно ничего не учить, это по желанию. Я могу даже спрятать формулы, влияние навыков на параметры и прочие детали системы, оставить их себе. Хотя нет: кое-что игроку знать надо - правила левелапов, зоны действия заклинаний и способностей. Вроде всё на самом деле.

И... какие еще сотые доли энергии? Штрафы накладываются при <50% (штраф 10%), <25% (штраф 25%) и <10% (штраф 50%). Сотые доли энергии откуда?

Quote:Я же по-другому рассуждаю. Если какая-то возможно интуитивно понятна - то я её ввожу. Например, та же возможность "атаки по конкретной части тела" - я её ввёл, поскольку любому дураку игроку понятно, что она означает.

Угу, только у тебя (судя по твоим словам) будет больше требоваться от игрока и меньше от ГМа. Система то проще она проще, а для игрока она сложнее будет. Одно только описание твоей системы магии меня убивает... Вот это точно не интуитивно понятно

Quote:А что мешает ввести их сейчас? По-моему, пока что крайне редко возникали ситуации, при которых персонажи теряли хотя бы половину ОЭ, не говоря уже про бОльшие значения...

Слишком сильная порезка магов для текущей системы боя.

Solmyr2000 Wrote:И... какие еще сотые доли энергии? Штрафы накладываются при <50% (штраф 10%), <25% (штраф 25%) и <10% (штраф 50%). Сотые доли энергии откуда?

Вот откуда:

Solmyr2000 Wrote:Каждые 10% оставшейся на конец раунда инициативы восстанавливают 0.25% энергии.

Solmyr2000 Wrote:Угу, только у тебя (судя по твоим словам) будет больше требоваться от игрока и меньше от ГМа. Система то проще она проще, а для игрока она сложнее будет. Одно только описание твоей системы магии меня убивает... Вот это точно не интуитивно понятно

Дык я говорил про боевую систему, а не магическую. А что же касается магии - да, поначалу будет непонятно, но после одного-двух выученных заклинаний все привыкнут... Там всё не так сложно на самом деле.

Solmyr2000 Wrote:Слишком сильная порезка магов для текущей системы боя.

Дык и хорошо, а то я всё время жалуюсь на их силу

Quote:Каждые 10% оставшейся на конец раунда инициативы восстанавливают 0.25% энергии.

А нафига это считать? Это просто приятный бонус, не больше. Чтобы если нету действий, которые можно совершить - что-то хотя бы компенсировалось.

Quote:Дык я говорил про боевую систему, а не магическую. А что же касается магии - да, поначалу будет непонятно, но после одного-двух выученных заклинаний все привыкнут... Там всё не так сложно на самом деле.

Нашел отговорку - я про всю свою систему так же могу сказать... "Потом все привыкнут"

Quote:Дык и хорошо, а то я всё время жалуюсь на их силу

*facepalm*

Efrit Wrote:Кто про что, а вшивый про баню ©

Пока ты не встретился с магом, все эти твои жалобы на их силу безосновательны.

Quote:А нафига это считать? Это просто приятный бонус, не больше. Чтобы если нету действий, которые можно совершить - что-то хотя бы компенсировалось.

Ну даже если игроки считать и не будут (в чём я сомневаюсь), то тебе-то всё равно это делать придётся. Лишний, ничем не обоснованный труд...

Quote:Нашел отговорку - я про всю свою систему так же могу сказать... "Потом все привыкнут"

Дык ты ещё не видел всей системы, но уже отчего-то решил, что игроки её не поймут. Почему ты так решил? Ведь в моей системе игроков не нужно заставлять что-то высчитывать - от них требуется только одна-две строчки описания, что куда проще сделать... Да и то, это нужно делать далеко не всегда - можно вообще всё время писать "кастую Х", и всё будет работать. Я просто даю игрокам, желающим как следует разобраться в магии, дополнительную возможность - только и всего...

Quote:Пока ты не встретился с магом, все эти твои жалобы на их силу безосновательны.

А вот это точно не аргумент! Нельзя на основе конкретного боя рассуждать о всей картине в целом. Эдак можно рассмотреть и бой мага 1 уровня против воина 20 уровня

Quote:Ну даже если игроки считать и не будут (в чём я сомневаюсь), то тебе-то всё равно это делать придётся. Лишний, ничем не обоснованный труд...

А мне то это зачем считать?

Quote:А вот это точно не аргумент! Нельзя на основе конкретного боя рассуждать о всей картине в целом. Эдак можно рассмотреть и бой мага 1 уровня против воина 20 уровня

Приведи мне доказательства превосходства магов над воинами. Сейчас я вижу, что Берфор наносит больше одноцелевого урона, чем Нерелесс, несмотря на фиговый меч у первого и более высокий уровень у последнего.

По мне так вообще идея системы, где должен быть баланс между воинами и магами, выглядит ущербной. Даёшь баланс индейцев с луками против европейцев с мушкетами! Варварства против технологии!

Solmyr2000 Wrote:А мне то это зачем считать?

А что тебе ещё придётся делать, если у какого-то персонажа останется более 10% инициативы?

Solmyr2000 Wrote:Приведи мне доказательства превосходства магов над воинами.

Блин, а чем я раньше, по-твоему, занимался? Начнём с того, что маги намного более универсальные, чем воины. У них полно заклинаний на все случаи жизни - то бишь на всевозможные исходы битвы. На нас движется могучий танк? Не беда, у нас есть "паралич"! Нас окружили и вот-вот убьют? Не беда, мы неспеша удалимся из битвы благодаря "силовому щиту"! Союзник, прикрывавший нас в ближнем бою, пал смертью храбрых? Не беда, у нас есть воскрешение! И так далее...

А что же делать тому же Берфору? Правильно, тупо лезть напролом в надежде на то, что его не убьют прежде, чем он сумеет до кого-то дойти. Ну а если дошёл - то тупо бить мечом, что же ещё остаётся? Это у магов есть и "заклинания ближнего боя", и всякого рода проклятия и благословления - а воину ничего, кроме атаки, и не остаётся... Эта "универсальность" - дичайший плюс, который ну никак в цифрах не измерить. Я уже молчу про тот факт, что маги качаются намного быстрее воинов засчёт более высокого интеллекта...

Solmyr2000 Wrote:Сейчас я вижу, что Берфор наносит больше одноцелевого урона, чем Нерелесс, несмотря на фиговый меч у первого и более высокий уровень у последнего.

Опять-таки, это частный пример. Да и что этот урон? Нерелесс сначала гнома параличами всякими обкастует, а ты уже сразу про какой-то урон говоришь... А самая имба, кстати - это теневой маг. Если воин его с первого хода не убил - то тот всегда может сбежать в астрал, и воин этому никак не сможет помешать. Маг же может ввергнуть его в тот же паралич, а у воина вообще почти нет шансов...

Berserker Wrote:По мне так вообще идея системы, где должен быть баланс между воинами и магами, выглядит ущербной. Даёшь баланс индейцев с луками против европейцев с мушкетами! Варварства против технологии!

Дык если бы в игре изначально говорилось, что "баланса нету, маги изначально намного сильнее" - то я бы и не спорил. Однако же тут почему-то молчок К тому же, если уж ставить реалистичность превыше всего - то всякие луки с арбалетами должны были вымереть ввиду наличия огнестрелов. Однако этого тоже не наблюдается...

Quote:К тому же, если уж ставить реалистичность превыше всего - то всякие луки с арбалетами давно должны были вымереть ввиду наличия огнестрелов. Однако этого тоже не наблюдается...

O RLY?
Луки и арбалеты спокойно сосуществовали с огнестрелом, пока последний не развился слишком уж круто.

Quote:Я уже молчу про тот факт, что маги качаются намного быстрее воинов засчёт более высокого интеллекта...

Только вот у магов 7-10 дополнительных вторичных навыков...

Quote:Начнём с того, что маги намного более универсальные, чем воины. У них полно заклинаний на все случаи жизни - то бишь на всевозможные исходы битвы. На нас движется могучий танк? Не беда, у нас есть "паралич"! Нас окружили и вот-вот убьют? Не беда, мы неспеша удалимся из битвы благодаря "силовому щиту"! Союзник, прикрывавший нас в ближнем бою, пал смертью храбрых? Не беда, у нас есть воскрешение! И так далее...

Валькирию глянь. И ниндзя. Там и воин, и маг (и вор, в случае ниндзя) в одном флаконе. Чем они хуже магов?

(08.01.2011 01:06)Solmyr2000 Wrote:  Только вот у магов 7-10 дополнительных вторичных навыков...

да ну? а псионик?

Quote:да ну? а псионик?

У него тоже. Он и менее универсален.

(08.01.2011 01:08)Solmyr2000 Wrote:  Он и менее универсален.

хм, вроде бы нет.

А разве не должна быть система камень-ножницы-бумага? Всмысле, маг бьет воина, воин бьет ловкача, а ловкач бьёт мага?
Кстати, у Эфрита по-моему смешались классы священник и маг.