Нет, скорее уж про бёдерные имплантанты техногенных эльфиек-мутанток.

Quote:Почему? Как раз-таки, в играх проработка мира идёт куда более глубокая, нежели в книгах или фильмах. Ведь, к примеру, в книге/фильме не опишешь внешний вид каждого здания, а вот разработчики игр это делать обязаны...

Я бы не назвал это проработкой... Скорее, безумной тратой сил на всякую ерунду. В ФРПГ мастер волен на такие мелочи применить отложенную детализацию. Например, если игрок спросит, как выглядит это здание - мастер ответит (а куда он денется?). Если игроку это будет явно нужно, мастер ответит с удовольствием. Если же не нужно - то зачем спрашивать? Обычно и не спрашивают, т.к. работает собственное воображение.

Quote:У книг и фильмов другая функция - они берут сюжетом, а не детализацией мира (за редкими исключениями вроде Аватара/ВК).

Тем не менее, именно из них приятнее брать общую концепцию мира. А сюжет должен быть свой, и детализация тоже своя.

(05.06.2011 15:59)FBX Wrote:  А мне в корне не нравится идея базировать ФРПГ на каких-то играх. На книгах, или фильмах - еще можно понять. Использовать в качестве источника идей - тоже.

Quote:Игрок же не имеет своей атаки

Например, это бессмыслица и рамки тупой компьютерной игры.

Игра вовсе не тупая, а очень оригинальная, хорошая и интересная. Обыграть отсутствие атаки легко:
1) Игрок чрезвычайно слаб в этом плане.
2) Он жрец, а жрецов с детства приучали использовать не грубую силу, а магию и только магию, (бои оставить призванным существам) также можно задействовать "правило одного таланта" из книг Перумова про Фесса, мол от применения силы его магические способности слабеют, а от применения магии слабеет физическая сила. Таким образом можно разумно и логино сделать так, что игрок не будет использовать физическую атаку. Кстати, максимальный запас здоровья и маны можно удерживать на одном уровне.

Карта:

nosferatu Wrote:Таким образом можно разумно и логино сделать так, что игрок не будет использовать физическую атаку.

А вот если игрок возьмёт и всё-таки захочет её осуществить - как тогда с этим быть?

Я уже как-то писал об этом:

Efrit Wrote:1) Реалистичность, реалистичность и ещё раз реалистичность. То бишь - как можно меньшее число игровых условностей ("этой секирой могут пользоваться только гномы!", "у тебя воинский класс, поэтому ты не можешь учить магию!" и т.д.).

А ты же, наоборот, хочешь на этой условности построить саму игру. По мне, так это неправильно...

P.S. Кстати говоря, сами классы как таковые - тоже большая игровая условность, не имеющая каких-либо связей с реальностью (в отличие от прокачки навыков).

   Мне идея неявного контроля (Majesty) и сражения через призванных существ очень импонирует. Отыгрывание своего рода демируга. Но насколько такой подход даёт возможностей для самореализации игроков?

(05.06.2011 17:07)Efrit Wrote:  

nosferatu Wrote:Таким образом можно разумно и логино сделать так, что игрок не будет использовать физическую атаку.

А вот если игрок возьмёт и всё-таки захочет её осуществить - как тогда с этим быть?

Я уже как-то писал об этом:

Efrit Wrote:1) Реалистичность, реалистичность и ещё раз реалистичность. То бишь - как можно меньшее число игровых условностей ("этой секирой могут пользоваться только гномы!", "у тебя воинский класс, поэтому ты не можешь учить магию!" и т.д.).

А ты же, наоборот, хочешь на этой условности построить саму игру. По мне, так это неправильно...

P.S. Кстати говоря, сами классы как таковые - тоже большая игровая условность, не имеющая каких-либо связей с реальностью (в отличие от прокачки навыков).

Там и нет классов, игрок - жрец-маг по умолчанию, он вырос жрецом и это его миссия. Если он захочет учавствовать в бою, то тут же получит по башке от первого подвернувшегося врага (здоровья-то мало) и ему придется восстанавливаться, поэтому задача игрока - держаться подальше от врагов, управлять призывными существами и помогать им магией. (а также подбирать души)

(05.06.2011 17:20)Berserker Wrote:     Мне идея неявного контроля (Majesty) и сражения через призванных существ очень импонирует. Отыгрывание своего рода демируга. Но насколько такой подход даёт возможностей для самореализации игроков?

Увеличение тактической составляющей и удаление от "бью такого-то импа, бью такого-то импа, бью такого-то импа". Бои станут менее зацикленными на числах (отсутствуют тонны проверок на удачу, ловкость, силу и т.д. так как игроку они не нужны) А значит бои станут интереснее и напряжённее, да и место для отыгрыша будет больше.

Пост-апокалиптика - это хорошо, но вот если убрать приставку "пост-"... может выйти даже интереснее

Quote:Мне идея неявного контроля (Majesty) и сражения через призванных существ очень импонирует.

Мне тоже, но для ФРПГ это проблемно (по крайней мере, я так думаю).

Quote:Почему? Как раз-таки, в играх проработка мира идёт куда более глубокая, нежели в книгах или фильмах.

В играх не проработка мира, а проработка мелкого кусочка мира, как правило. Книги в этом плане лучше.

Quote:Ведь, к примеру, в книге/фильме не опишешь внешний вид каждого здания, а вот разработчики игр это делать обязаны...

Ага, копипастом. Одинаковые дома, одинаковые деревья, одинаковые люди... Зачем описывать каждое здание? Достаточно описать архитектурный стиль по определенным районам, ну и самые важные здания.

nosferatu, тактика может быть если ГМ будет детализировать поля сражений, рисовать карты и сам разбираться в особенностях тактики + эмулировать бой. Иначе никакой тактики.

(05.06.2011 18:07)Solmyr2000 Wrote:  Пост-апокалиптика - это хорошо, но вот если убрать приставку "пост-"... может выйти даже интереснее

Кстати, да.

Quote:

Quote:Мне идея неявного контроля (Majesty) и сражения через призванных существ очень импонирует.

Мне тоже, но для ФРПГ это проблемно (по крайней мере, я так думаю).

Нормально. У тебя же Игрок описывает действия себя и компаньонов, а тут просто компаньонов больше (но зато ими управлять проще)

Quote:Пост-апокалиптика - это хорошо, но вот если убрать приставку "пост-"... может выйти даже интереснее

И, что же это такое выйдет?

Quote:Но насколько такой подход даёт возможностей для самореализации игроков?

Я бы выделил такого "обладателя армией" как отдельный класс, наряду со стандартными маговоинами, а в качестве войска сгодились бы и мелкие разумные существа (мелкие относительно людей) - думаю, "поднимать пафос" до демиургов здесь совсем необязательно, но это уже по вкусу...

В таком случае это просто игра за множество созданий сразу. Ведь командывать речью не то же самое, что играть за всех в реальном времени.

(05.06.2011 18:38)FBX Wrote:  

Quote:Пост-апокалиптика - это хорошо, но вот если убрать приставку "пост-"... может выйти даже интереснее

И, что же это такое выйдет?

Ну, вариантов много...
Сеттинг - современный мир, можно добавить чуть-чуть фантастики.
Варианты апокалипсиса:
1. Глобальное похолодание/потепление/итд (похолодание интереснее), достаточно быстрое
2. Внезапно понабежало много злобных монстров и всех поубивало, осталось лишь несколько стран итп (если зомби примешать, будет типичный зомби-апокалипсис)
3. Стихийные бедствия
4. Не-ядерная мировая война, глобальные разрушения, но не инстакилл, как в случае с ядерной войной
5. Как вариант вторжение инопланетян, но это уже не совсем апокалипсис

Цель: выжить как можно дольше, или остановить (если возможно), или сбежать на другую планету (если возможно)

Ядерный апокалипсис не подойдет по понятным причинам - играть будет либо негде (если в стиле фаллаута), либо некому, либо некогда (всего несколько часов ).

2 Solmyr2000: как я понял, FBX спрашивает про другое - что будет представлять из себя такая игра? Это будет игра прямо во время апокалипсиса, что ли? Но ведь он не может длиться сколь-нибудь длительный срок...

(05.06.2011 19:04)Efrit Wrote:  2 Solmyr2000: как я понял, FBX спрашивает про другое - что будет представлять из себя такая игра? Это будет игра прямо во время апокалипсиса, что ли? Но ведь он не может длиться сколь-нибудь длительный срок...

Да-да, но ФРПГ и так никогда не успевают закончиться, так что чем короче - тем лучше. (но игру вполне можно растянуть на игровой месяц, а то и несколько (в случае с войной - сразу после апокалипсиса наступает пост-апокалипсис))

Глобальное похолодание - мне нравится, достаточно необычно, и я когда-то даже книгу пытался писать на эту тему.