Zur13
Posts: 223
|
(31.07.2020 16:57)Raistlin Wrote: XEPOMAHT, вот в этом-то и фишка: лет 10 с лишним назад, когда я только познакомился с ВоГом я где-то увидел слово "Драголич", которое запомнилось мне именно в такой форме. Я много лет вообще понятия не имел, что данное существо всегда называлось Драколичом... Ну а когда я все-таки узнал правду, я покопался в этимологии и составил гипотезу, исходя из которой смог оставить все так, как я привык видеть.
И именно поэтому когда всё комьюнити привыкло к Драколичам нужно поднимать эту тему, чтобы нескольким новым игрокам которые, начнут знакомство с ВоГом с этого мода, было также впоследствии непривычно с нормальным и уже каноничным переводом, а существующие игроки, привыкшие к Драколичам, спотыкались на Даголичах и т.п.
В общем я тоже считаю такой подход неправильным, новые существа могут называться как угодно, но простое переименование существующих существ всё-таки неправильно. Да и куча лишней работы которая в не только бесполезна, но еще и будет раздражать некоторых игроков
|
|
31.07.2020 18:19 |
|
Raistlin
Posts: 1349
|
feanor, когда именно появилось слово Лич неизвестно, однако происходит оно из старых европейских языков. Тринадцатый век я упомянул из-за слова дракон, так как оно пришло в английский именно тогда. Возможно Личи действительно возникли существенно позже, я это отрицать не буду.
Zur13, я работал над своим проектом больше года и изначально предполагалось, что он не появится где-то за пределами моего собственного компьютера. Лишь когда у меня начало получаться что-то осмысленное, я вдруг подумал, что могу поделиться результатами своей работы. Вот и вышло, что некоторые вещи, которые для меня естественны, я попросту забыл каким бы то ни было образом подогнать под устоявшееся мнение...
Создал новый глобальный мод: WoG Ultra Edition
|
|
31.07.2020 18:34 |
|
Berserker
Posts: 16657
|
|
31.07.2020 19:00 |
|
Bes
Posts: 5422
|
Raistlin, я не спроста сразу предупредил, сам этой темой когда-то был заинтересован, а потому знал что будут споры и несогласия. Это неизбежно было.
Потом (если найду у себя) закину сюда свои мысли про других существ, авось тебе понравятся идеи иных прочтений в названиях
|
|
31.07.2020 20:04 |
|
Bes
Posts: 5422
|
Raistlin, ну скажем возьмём Единорога (улучш.) - War Unicorn
Бука дала нам вариант - Боевой Единорог
но единороги как существа всегда были непокорны и миролюбивы, а использование их кем либо в сражениях малоосуществимо.
однако, назвав его Воинственный Единорог мы не нарушаем мифического образа единорога, и при этом вполне неплохо переводим с английского.
Длинно? ну это настолько слабый довод, если бы так сказали из Бука, учитывая их Могущественных Лич, или Психический Элементаль...
|
|
31.07.2020 20:57 |
|
Bes
Posts: 5422
|
(31.07.2020 16:35)XEPOMAHT Wrote: Перевела бы Бука тех же Бегемотов как Бегемотов - были бы Бегемоты. Но в данный момент, никаких Бегемотов в русской локализации нет. И "восстанавливать историческую справедливость" уже поздно.
ну так с другой стороны, если кто-то когда-то перевёл Behemoth Чудищем, а не бегемотом (что вполне вяжется с мифологией и историей этого слова в русском языке) это не значит что всех это устроило и остаётся лишь смириться с чьей-то попыткой соригинальничать, или наоборот ограниченностью знаний (когда бегемот это именно что гиппопотам и всё на этом)
да, многие так их и называли всегда - бегемотами, начав играть в игру на английской версии, а кто-то мишками до сих пор зовёт но это уже игровой слэнг, всё же.
мы ж тут принялись обсуждать игровой текст названий существ.
|
|
31.07.2020 21:07 |
|
Bes
Posts: 5422
|
нашёл в своём геройском хламе переписку...
вот ещё, про Ogre, Troll ...
bugyboy Wrote:Во, чуть не забыл опять... Хотел спросить про огров... Скажите, а чем Огры отличаются от Людоедов?
bak Wrote:С точки зрения лингвистики - ничем. В английском и французском ogre именно и обозначает 'людоед'. Зачем в русском слово 'огр', непонятно, если у нас есть слово 'людоед'. А попал к нам в язык этот огр вместе с пиратским переводом Warcraft II в далеком 1995 году. Перевод, надо сказать, был отличный, но парни решили изобрести новое слово.
bugyboy Wrote:Просто если они и впрямь отличны, т.е. у них совсем разные понятия, то можно троллей назвать Людоедами (тут и их кость в руке способствует такому имени), а огров назвать Троллями (как вы и хотели) Только тогда поясните, а почему вам больше Тролли нравится в качестве перевода "ogre"!
bak Wrote:Потому что есть такое негласное правило в фэнтезийных играх - тролли - зеленые, огры - более или менее розовые или бурые на худой конец. Во вторых героях место нынешнего огра из третьих занимал очень похожий тролль. В первый героях тоже был тролль. Вот так чисто субъективно захотелось и этих товарищей назвать троллями, уж больно похожи на классических троллей из M&M 7,8,9. Там тролли зеленые, огры - бурые.
Вообще слово 'тролль' с точки зрения языка имеет очень широкую область значений, т.к. им в скандинавских преданиях обозначали вообще любого злого, глупого великана-людоеда (или просто существо большого роста), который живет в пещере, холме. Позднее уже появились предания, связывающие троллей с камнем.
|
|
31.07.2020 22:41 |
|
wessonsm
Posts: 792
|
Я за сохранение традиций, то есть за то, чтобы далеко не отходить от текущего варианта Sir Four/Quertius. Ну может мелочевку какую-то подправить там надо.
И в целом этот перевод не так уж плох.
Но Raistlin в своем моде имеет право делать что хочет, Bes абсолютно прав.
Может даже сделать полностью свою локализацию.
(This post was last modified: 01.08.2020 01:37 by wessonsm.)
|
|
01.08.2020 01:33 |
|
Macron1
Posts: 521
|
Огр нейтрален. А если назывть людоедом, то возникнут вопросы: "почему не гномоед" или "почему не эльфоед".
VCMI - будущее Heroes 3!
|
|
01.08.2020 10:56 |
|
Berserker
Posts: 16657
|
|
01.08.2020 16:52 |
|
Bes
Posts: 5422
|
Macron1, всё зависит от того, кто инициатор наименований...
если названия дают люди - то людоед, если он хоть одного съел человека.
это же очевидно. Акула тож много кого есть, и лев, и тигр. Но стоит им съесть хоть одного человека, то ВСЁ. тут же приставка появляется "людоед". Это никак не говорит об исключительной диете на людях.
Эльфы бы, естественно, называли такого монстра "эльфоед", как вариант.
|
|
01.08.2020 17:47 |
|
daemon_n
Posts: 4343
|
|
02.08.2020 18:58 |
|