(31.07.2020 12:58)daemon_n Wrote:  Берём те слова, которыми пользуемся сейчас, и все всё поймут.

(31.07.2020 14:42)Raistlin Wrote:  это не русская игра, так что по идее мы (создатели модов) должны следовать международной традиции ориентироваться на английский язык. Соответственно, придумывать названия, вставляя в них корни русских слов, не совсем корректно.

(31.07.2020 15:34)daemon_n Wrote:  Raistlin, иконка глаза - это лицо Вога - здесь же Эра, к слову, это вообще никакого отношения к локализации не имеет.

(31.07.2020 15:56)Raistlin Wrote:  в те далёкие времена, когда появились первые Личи, в небесах над Европой летали "Драгóны". Разве не логично предположить, что при скрещивании двух этих видов получатся Драголичи?

(31.07.2020 16:08)Bes Wrote:  тех же Копейщиков многие так и зовут - пикинёры.
Есть же змейки, коровки/бычки, собачки и пр. пр. Никто это не сможет отменить или как-то запретить. это не должно ни коим образом менять саму систему назначенных разработчиками игры названий существ.

Quote:Слово «Лич» не является исконно русским и предположительно происходит из старого немецкого или же стараго английского (и там, и там пишется одинаково: "līċ"). Эти языки имеют общие корни, а потому нет никакого смысла гадать, как же все-таки это слово возникло. Лично я в таких случаях предпочитаю ориентироваться на английский, а следовательно, русское слово «дракон», которое здесь совершенно не к месту, я заменил на английское «dragon». В начале тринадцатого века это слово пришло в английский из французского и в оригинале читалось не как «дрэгон», а как «драгон». Соответственно, существо должно называться «Драголич».
P.S. Во французский слово дракон попало из латыни, а в латынь из древнегреческого и изначально писалось как «drákōn». Так как славянская культура неразрывно связана с греческой, это слово дошло до нас именно в этой форме. Теоритически можно исходя из этого все-таки оставить Драколича Драколичем, но тут тогда возникает большой разрыв во времени, а потому лучше все-таки рассматривать тот временной период, когда слово «лич» вошло в оборот и брать слово «дракон» в той форме, в которой оно сушествовало именно тогда.

(31.07.2020 16:57)Raistlin Wrote:  XEPOMAHT, вот в этом-то и фишка: лет 10 с лишним назад, когда я только познакомился с ВоГом я где-то увидел слово "Драголич", которое запомнилось мне именно в такой форме. Я много лет вообще понятия не имел, что данное существо всегда называлось Драколичом... Ну а когда я все-таки узнал правду, я покопался в этимологии и составил гипотезу, исходя из которой смог оставить все так, как я привык видеть.

(31.07.2020 16:35)XEPOMAHT Wrote:  Перевела бы Бука тех же Бегемотов как Бегемотов - были бы Бегемоты. Но в данный момент, никаких Бегемотов в русской локализации нет. И "восстанавливать историческую справедливость" уже поздно.

bugyboy Wrote:Во, чуть не забыл опять... Хотел спросить про огров... Скажите, а чем Огры отличаются от Людоедов?

bak Wrote:С точки зрения лингвистики - ничем. В английском и французском ogre именно и обозначает 'людоед'. Зачем в русском слово 'огр', непонятно, если у нас есть слово 'людоед'. А попал к нам в язык этот огр вместе с пиратским переводом Warcraft II в далеком 1995 году. Перевод, надо сказать, был отличный, но парни решили изобрести новое слово.

bugyboy Wrote:Просто если они и впрямь отличны, т.е. у них совсем разные понятия, то можно троллей назвать Людоедами (тут и их кость в руке способствует такому имени), а огров назвать Троллями (как вы и хотели) Только тогда поясните, а почему вам больше Тролли нравится в качестве перевода "ogre"!

bak Wrote:Потому что есть такое негласное правило в фэнтезийных играх - тролли - зеленые, огры - более или менее розовые или бурые на худой конец. Во вторых героях место нынешнего огра из третьих занимал очень похожий тролль. В первый героях тоже был тролль. Вот так чисто субъективно захотелось и этих товарищей назвать троллями, уж больно похожи на классических троллей из M&M 7,8,9. Там тролли зеленые, огры - бурые.

Вообще слово 'тролль' с точки зрения языка имеет очень широкую область значений, т.к. им в скандинавских преданиях обозначали вообще любого злого, глупого великана-людоеда (или просто существо большого роста), который живет в пещере, холме. Позднее уже появились предания, связывающие троллей с камнем.

(03.08.2020 00:27)Bes Wrote:  Raistlin, хм, в таком ключе инфы согласен, будет более оправдано, я просто не нашёл у тебя в описании про них ничего.

(03.08.2020 00:27)Bes Wrote:  Кстати, как улучшение для Чемпионов я бы тебе предложил скорее "Рыцарь света", чем Чемпионы войны. Как некое противопоставление Рыцарям смерти по идеологии.

(03.08.2020 00:27)Bes Wrote:     P.S. и подумай над использованием для некрополисных призраков более злобонаправленное и подходящее по образу как Навь

Raistlin Wrote:

(03.08.2020 00:27)Bes Wrote:     P.S. и подумай над использованием для некрополисных призраков более злобонаправленное и подходящее по образу как Навь

Извини, я не совсем понимаю, о чем речь

bak Wrote:Ни слово Wight, ни слово Wraith до второй половины XX века не использовалось для обозначения призрака. Wight - было выкопано Толкином из древнеанглийского, где оно означало "человек" в самом широком смысле этого слова: персона, некто. Толкин так обозначал специфических андедов, обитающих в курганах, а потом слово раскатилось по книгам других авторов, но значение "призрак" у него - надуманное. Wraith изначально означало дымка, туман, а значение "призрак" появилось позднее. Оба слова довольно искусственны с точки зрения истории и не имеют под собой исторической почвы либо специфических коннотаций, так что переводить их можно как угодно. Ghost - дух, призрак в изначальном смысле слова, такое значение это слово имело в английском на протяжении веков.

Призрак - единственное слово из современного русского языка, которое имеет и несколько зловещее звучание, и обозначает бестелесного мертвеца. Навь - из славянской мифологии, зачем я ее выбрал? Да потому что злая и старается забрать человека в мир мертвых, чтобы подчеркнуть злобность и зловредность апгрейда. Нави также бестелесные. (Ну, в героях эти существа все же имеют какую-то ветхую физическую оболочку, но принято считать что по большей части они находятся в мире мертвых, а в мире живых - только "верхушка айсберга").

(03.08.2020 04:20)Raistlin Wrote:     Возможно, кстати, оставлю слово Champion, как я понимаю, в английском оно имеет более обширное значение, нежели его русский аналог.

bak Wrote:Паладины и Рыцари. Слово paladin заимствовано в английский язык из французского. Французский же язык, как известно, постепенно произошел от пришедшего в упадок латинского в VI-VIII веках нашей эры. И слово paladin происходит от латинского palatinus - "придворный". Этим словом летописцы величали личных приближенных Карла Великого - людей рыцарского достоинства, как правило имевших титул барона, и служивших Карлу личной охраной. В период XII-XIV слово "паладин" из термина превратилось в эпитет - и означало "крайне преданный своему сюзерену рыцарь", "рыцарь, который следует высоким идеалам" - понятное дело, весьма небольшая часть рыцарей в те времена вела себя прилично и имела хоть какие-то идеалы. Их-то и величали паладинами.

Таким образом, паладин - это очень дисциплинированный, благородный рыцарь. Будучи рыцарем, паладин без лошади обойтись не может никак.

Теперь о терминах cavalier и champion. Cavalier - это либо просто всадник, либо всадник рыцарского достоинства. Будучи близким синонимом "рыцаря", слово "кавалер" в стилистическом плане уступает прочим вариантам. А просто "всадником" представителя благородного сословия (о чем говорят дорогущие доспехи и боевой конь) язык назвать не поворачивается.

Champion. По-английски это не "чемпион", а "борец" или "[выделившийся, выдающийся] воин". Например, champion for environment protection - борец за окружающую среду. Champion for human rights - борец за права человека. Champion of evil - видный пособник зла. Champions of Devil - подручные сатаны, так в средневековой демонологии называли высокопоставленных демонов. А значение "чемпион, победитель в спорте" у английского слова champion - одно из вторичных, нужно обязательно добавлять: tennis champion, wrestling champion.

А в русском ситуация обратная - кроме спортивного значения у этого слова больше никаких коннотаций нет. Так что чемпион а) плохо переводится б) в английском языке имеет слишком размытое смысловое поле, что не повзоляет поставить его в пару с рыцарем или паладином.

(04.08.2020 14:31)Raistlin Wrote:  ... слово "драгун" я слышу впервые, и мне оно ничего не говорит.

Quote:Порождение.

И по традиции - Сила Земли (Click to View)

(24.09.2020 17:04)wessonsm Wrote:  

Менять имена существ я больше не планирую, сейчас список выглядит так: (Click to View)

здесь активирован режим экономии пространства

wessonsm Wrote:Почему "призрачные драконы", а не "драконы-привидения"?
Звучит внушительнее, это раз, и второе, я привык считать, что привидение - это нечто человекоподобное по очертаниям.
Ну и привидений в игре и так много. Есть и чудища-привидения, и просто привидения, и еще какие-то кажется.

Berserker Wrote:Я всё же стою на позиции, что «призрачный» — это ещё и иллюзорный, как призрачная надежда. Потому Дракон-призрак более страшен, чем призрачный дракон.

bak Wrote:Призрачный Дракон. Видите ли, это существо судя по всему наполовину находится в нашей реальности, а наполовину - в мире духов. Он ни телесный, ни бестелесный. Дракон-Призрак будет истолкован как полностью бестелесный, а ведь это не так. Дракон-Привидение - это апгрейд Белочки-Горячки, и вообще не подходит. Чтобы его увидеть, необязательно быть некромантом - пара бутылок виски вперемешку с пивом отлично его призывают (на следующее утро)

bak Wrote:Вообще, Minotaur King еще лет 15 назад было бы переведено как "Минотавр-Король" (король кого - непонятно), но сейчас может значить и "Минотавр-Король", и "Король Минотавров", причем в Героях авторы имели в виду скорее всего второе. Хотя литературная норма - "King of Minotaurs" Просто употребление титулов с существительными в роли определения и определяемого, а также с предлогом of, в наши дни отличается очень большими вольностями, в то время как на другие случаи эти вольности не распространяются. Очень много про это написано мною вот тут: Про перевод титулов и прочего (это третье сообщение от конца темы). Специально ходил на кафедру советоваться с нашими корифеями

Разницы между русскими "лордом-вампиром" и "вампиром-лордом" я не вижу - он одновременно и лорд (граф), и вампир, причем оба этих статуса никак не связаны. В каком-то другом случае, при зависимости значения одного слова от другого, может и возникла бы разница. А в данном случае - "что в лоб, что по лбу"

В отличие от английского, в русском при объединении двух существительных в сложное слово порядок слов не играет. Я вам на это уже наверное в сотый раз намекаю. В русском - это по-прежнему два независимых существительных, о чем красноречиво говорит дефис, уравнивающий оба слова в правах и достоинствах. А вот в английском Vampire Lord слово Vampire играет роль полноценного прилагательного, "переодетого" в существительное, потому порядок слов играет большую роль. В английском языке граница между разными частями речи очень размытая, и одно и то же слово может одновременно быть и существительным, и прилагательным, и глаголом, как бы распадаясь на три разных слова и вместе с тем оставаясь одним словом. Например, stone - 1. камень 2. каменный 3. бросать камни. В русском граница между частями речи в высшей степени строгая, о чем вы знаете не хуже чем я.

Лингвисты до сих пор спорят - следует ли считать три части речи, звучащие как "stone", тремя совершенно разными словами или тремя независимыми грамматическими формами, объединенными под крышей одного слова. Аргументов в пользу каждой точки зрения предостаточно, а сами англичане (не профессиональные лингвисты) о таких вещах вообще никогда не задумываются, а говорят интуитивно и никогда не станут анализировать, где stone существительное, а где stone прилагательное.

bugyboy Wrote:А как же тогда такие словосочетания как "Cyclops King"? Ведь это никак иначе не перевести, как "Король Циклопов"!

Существительное во множественном числе не может играть роль определения-прилагательного при другом существительном, так что Vampires Lord или еще что-то подобное - не существует. Вас сбила с толку необычная форма с "s" на конце. Cyclops - это единственное число, а множественное будет Cyclopes. Учитывая написанное выше (ссылка про титулы), можно спорить сколь угодно долго - "Король Циклопов" это или "Король-Циклоп", т.к. в данном случае реализуются оба этих значения одновременно.

bak Wrote:... у меня просто проскользнула мысль, что сейчас в русский язык из английского переползает такая зараза, как использование одного существительного в качестве определения для другого наподобие stone wall, причем в русском языке первое слово вообще перестает склоняться: лорд вампир, лорд вампиру, лорд вампиром и т.д., я подумал что если люди не задумываются над дефисами - то уже начинают переключиться на английским тип мышления... в нормативном русском языке есть редкие подобные случаи наподобие царь-пушки и трын-травы, но они-то как раз пишутся с дефисом, а вот иностранная манера использовать любое существительное вместо прилагательного для другого существительного меня как консерватора страшно пугает...

(24.09.2020 23:30)wessonsm Wrote:  Созерцатель - мне нравится. Готов заменить на них бехолдеров хоть сейчас, если остальные не будут против.

bak Wrote:beholder - старинное книжное слово, и переводить его нужно таким же русским аналогом. Соглядатай в русском языке - не только "тот, который подглядывает" и "шпион", но и просто "очевидец", "тот, кто пристально за чем-то наблюдает" (т.е. созерцает). Так что при помощи слова Соглядатай мы одновременно подчеркиваем и гадкую натуру существа, и его изначальное название. А слова "созерцатель" в русском не было, нет и не будет

Тем более что у слова глядеть более сильна коннотация "глаза" чем у более нейтрального и обширного слова соцерцать, а именно концепт "глазищи" нам требуется подчеркнуть.

(25.09.2020 01:12)Berserker Wrote:  Вампир-Владыка не то. Вампир-Господь — самое то, раз уже тонна пафоса. А без шуток лорд-вампир, не Повелитель Вампиров, не Господин Вампиров, а просто лорд.

bak Wrote:Вампир Лорд - это проникающее в русский из английского явление адъективизации существительных. И меня пугает, что наличие дефиса может вызывать у кого-то сомнения. Вампир-Лорд - это два русских существительных, объединенных дефиосм. Вампир Лорд - безжалостное копирование английской морфологии, которая с каждым днем отвоевывает в русском языке все больше жизненного пространства. Лучше все-таки Древний Вампир. Вы играли в ролевые игры M&M? Там про возраст вампиров и их силу столько понаписано... Да и слово "лорд" очень размытое значение имеет в русском языке. Если это титул, то непонятно его отношение с другими титулами. Он ни в одну иерархию не лезет. Лорд не лезет в один ряд с герцогами, графами и т.п. Дословный перевод Vampire Lord - Владыка Вампиров. Тоже вариант. Еще можно переврать как Вампир-граф или Граф-вампир - в честь графа Дракулы. Далеко от оригинала, но эстетично. Древний вампир - мой вариант. Выбирайте. Но только не "Лорд Вампир" - слово "лорд" в русском языке скользкое и бесполезное. Либо его заменяют на "владыку" (дословный перевод) или "повелителя" (то же самое), либо вообще на какое-то другое слово.

(25.09.2020 02:48)Bes Wrote:  Почему именно Владыка у вампира был выбран мною...

(25.09.2020 15:49)Berserker Wrote:  Bes, спасибо за табличку. Но может быть сделать одну таблицу и разные варианты от разных людей в неё поместить?

(25.09.2020 17:28)Macron1 Wrote:  Ас - это летчик.

(25.09.2020 15:49)Berserker Wrote:  Bes... может быть сделать одну таблицу и разные варианты от разных людей в неё поместить?

(25.09.2020 20:48)Raistlin Wrote:  39/77/79 - так сказать нельзя, подобные названия могут писаться только через дефис

SergOz Wrote:Никогда не нравился "Копейщик". Это скорее от копейки чем от копья.

(25.09.2020 22:22)Berserker Wrote:  Выскажусь в поддержку Созерцателя

Quote:Я за лорд-вампир, султан-ифрит, воин-скелет

Quote:Злой Глаз => Глаз Зла

Quote:В подавляющем большинстве случаев имена существ используются в игре во множественном числе.
Королевы Наг, Королевы Медуз, Короли Минотавров звучит лучше, чем
Королевы-Наги, Королевы-Медузы и Короли-Минотавры.

bugyboy Wrote:Когда-то я спорил с AmberSoler'ом по поводу, какую букву надо писать в слове "Г?ргулья"... но так мы с ним и не сошлись во мнениях... Интересно ваше мнение по этой заморочке (ведь вы употребили "а")!

bak Wrote:Спорить тут нечего. Слово взято из французского - gargouille (современное произношение - "гаргуй", средневековое произношение - "гаргулье"), и обозначает всего-навсего "глотка, водосток". А то, что сейчас принято называть "гаргульями" с подачи создателей фэнтези-игр, правильнее было бы назвать химерами. Вообще, сам образ каменного демона навеян изваяниями готических соборов, и назывались они имеено химерами (сhimères). Позднее, видимо, название водостоков в виде страшных пастей перекинулось и на статуи, изображавшие чудищ целиком.

Визуальная оценка (Click to View)

wessonsm Wrote:Вообще кажется нужно голосование по парам
гаргулья/горгулья
злой глаз/глаз зла
воин-скелет/скелет-воин.
Дракон-призрак/Призрачный дракон

(25.09.2020 23:28)Bes Wrote:  гаргулья, злой глаз, скелет-воин.
пойду навстречу судьбе и выберу дракона-призрака

wessonsm Wrote:Напоминаю, что главная цель дискуссии - это выработать единую систему имен существ для русского перевода игры и erm-справочника.

Quote:СОЗЕРЦА́ТЕЛЬ

Человек, склонный только к бездеятельному созерцанию, пассивный наблюдатель.

Не русским словом русский художник свою картину бы не назвал аж в далёком 1876 году. (Click to View)

Quote:СОЗЕРЦА́ТЕЛЬ
Человек, склонный только к бездеятельному созерцанию, пассивный наблюдатель.

(26.09.2020 00:41)SergOz Wrote:  Пассивный наблюдатель не может учавствовать в бою.

Quote:...а Монах может?

Quote:«Вампир», «+Вампир», «Арбалетчик», «+Арбалетчик»

(26.09.2020 01:35)Night Wrote:  SergOz, Bes, Смотрящий - тут и Темница замок, чуть-чуть тюремные ассоциации. Смотрит-смотрит, а чуть что сразу в лоб с ноги и глазом в глаз

Quote:Вот ищешь ты бегло Скелета-Воина среди перемешанного списка.

Quote:Я предлагаю Костяного Воина и закрыть спор

Quote:«Вампир», «+Вампир», «Арбалетчик», «+Арбалетчик»

(26.09.2020 02:10)Night Wrote:  Если так по моему же рассуждению идти - то нужно назвать Глаз и Злой Глаз, как предложил Берсеркер. Вполне неплохое название

bak Wrote:Троглодит / Мразепехотинец (потому что "Адский Троглодит" звучит еще нелепей, а вот то что выглядит он как настоящий мразепехотинец - это чистая правда)

bugyboy Wrote:С таким же успехом, можно предложить вариант "троглодит иЗЗада"

bak Wrote:Этот вариант был шуткой, которая неплохо бы и в переводе смотрелась. То что он не адский - однозначно. Нужно придумать эпитет.

bugyboy Wrote:Неужто термин "Infernal" нельзя более подходяще перевести?
Троглодит-ветеран?

bak Wrote:Не, мне как-то не видится Infernal Troglodyte как ветеран, скорее матёрый..., т.е. чуть старше, чуть опытнее обычного троглодита ;-)
В общем, я окончательно с ними не разобрался... ну да ладно.

bugyboy Wrote:Есть одна идея, но она из разряда "мысли вслух"... это "Древний Троглодит", или "Троглодит-Старец"... но я пока сам в таких вариантах сомневаюсь.

Quote:недобрый глаз/злой глаз.

Quote:Просто я смотрю на иконку не улучшенного глаза и по игре он мне всегда таким слабым и ущербным кажется, таким бесполезным. Я не могу воспринимать его как боевую единицу, даже несмотря на то, что у него и атака такая же как у улучшенного и урон есть..но вот так ощущается, как usless существо, что тут поделать...

(26.09.2020 03:07)Bes Wrote:  нет, интересно услышать людей, не игравших в игру, что они скажут, увидя монстра, и как его назовут

Quote:Дурной Глаз / Злой Глаз

(26.09.2020 04:48)daemon_n Wrote:  И да, кристальный дракон ещё приносит кристаллы, так что давайте его оставим с тем имением, которое звучит (20 лет звучало).

bak Wrote:Кстати, только что выяснил любопытную вещь. Оказывается, у слова wyvern в профильной литературе по мифологии есть точный русский перевод: вуйвр. Альтернативное название: симплициссимус.

bugyboy Wrote:Из слова "вуйвр" следует, что всё таки wyvern мужского рода, да? Просто когда-то, в отдельной теме, был спор кто же это "он" или "она"... и я всё же склонился к первому...

bak Wrote:В современном английском языке категории рода не существует, а словаря древнесаксонского языка, чтобы уточнить род слова Wivere (от которого произошло Wyvern) у меня под рукой нет.

Во французском близкое по происхождению (заимствованное из германских языков) слово Vouivre - женского рода.

Обычно при заимствовании слова в русский язык его род может свободно меняться и ни к чему не привязан.

Французское слово giraffe женского рода, и было заимствовано к нам в русский в женской форме "жирафа", котя произносится по-французски как "жираф". После революции оно, однако, превратилось в жирафа мужского рода ;-)

Лично мой перевод wyvern - крылатый змей, а апгрейженный вариант - крылатый аспид, т.к. "аспидом" в древнерусском языке обзывали не только гадюк, но и всяких мифологических змей, по техническим параметрам до дракона не дотягивавших. В том числе и летающих. В Европе в этом качестве использовались слова, произошедшие от древнесаксонского Wivere - такие как Wyvern, Vouivre и т.д. в зависимости от страны и языка.

Еще один вариант - вообще отбросить слово "крылатый" и обозвать простого вуйвра аспидом, а апгрейженный вариант - каким-нибудь словечком похлеще, например царь-аспид (тут уже придется изобретать).

Древний прапор страж духов

(26.09.2020 17:23)Bes Wrote:  Даже igrik был ЗА стража, а ссылаться на него нынче сильный козырь

(27.09.2020 15:20)Berserker Wrote:  Может просто Стрекозами? Змий-дракон — это Горыныч.

(Click to View)

(27.09.2020 09:45)wessonsm Wrote:  Королева наг, королева медуз, король минотавров, наездник на волках, виверна - думаю приняты

(27.09.2020 18:38)igrik Wrote:  Ну вообщето "dragonfly" - с английского это и есть "стрекоза".
А serpent flies - "змеиная, змейка" "муха"

(27.09.2020 18:41)wessonsm Wrote:  

(27.09.2020 18:38)igrik Wrote:  Ну вообщето "dragonfly" - с английского это и есть "стрекоза".
А serpent flies - "змеиная, змейка" "муха"

Dragonfly - стрекоза (пишется слитно).
Но в игре dragon fly - c пробелом.

Macron1 Wrote:Дракомухи
Змеемухи

(27.09.2020 18:54)Bes Wrote:  Serpent Fly - Serpent Flies
Dragon Fly - Dragon Flies

Кстати, знаю организацию, помогающую в "перекрещении"

(27.09.2020 18:18)Bes Wrote:  Raistlin, Дендроиды-Солдаты уже ж есть у улучш.монстра. Мы про простого дендроида говорим

(27.09.2020 21:40)SergOz Wrote:  Из всех, вышеупомянутых аргументов, в опровержении тех или иных предложений, есть два основных:
а) изначальное название; б) похожесть/непохожесть;

Dragonfly - стрекоза, похожа - на стрекозу.
Значит она должна быть Стрекозой. Младшая особь - Детёныш Стрекозы или что-то в этом духе.

Жду новых опровержительных аргументов.

на стрекоз (Click to View)

змиев в игре (Click to View)

(28.09.2020 01:49)Berserker Wrote:  Да, они точно драконы в плане грозности и агрессивности. Итого: Змии »» Змии-Драконы. Кто против?

Spoiler (Click to View)

Spoiler (Click to View)

(26.09.2020 05:04)Bes Wrote:  В общем и целом, осталось различий с гулькин нос, перечислю их, решайте что оcтавляем...
22 Дендроид-Охранник vs Дендроид-Страж
30-31 Гаргулья vs Горгулья
50 Порождение Зла vs Демон бездны
51 Адское Отродье vs Владыка бездны (Владыка Преисподней)
57 Скелет-Воин vs Воин-Скелет
60 Страж vs Дух
63 Вампир-Лорд vs Лорд-Вампир
155 Дракон Тьмы vs Тёмный дракон


Полная таблица ЗДЕСЬ

(29.09.2020 21:30)Berserker Wrote:  Кто-нибудь дополнит таблицу Беса названиями существ из Хоты?

(29.09.2020 22:46)Bes Wrote:  Поэтому не вижу смысла пытаться унифицироваться ещё и с Рогом бездны, меж собой то вон страниц понаобсуждали и так не пришли к общему списку

Quote:Гремлины-Мастера шучу, но сразу подумал это
Верховные Джинны - значит тематика происхождения самих султанов идёт лесом, учитывая даже наличие слова "султан" в оригинале?
Рыцари Ужаса они в игре ужас наводят? они скорее рыцари-разрушители
Троглодиты-Охотники а чего не троглодиты-копейщики тогда уж?
Ядовитые Змии да, яд у них есть, как и у виверн-монархов, но почему им тогда и не отдать так же этот эпитет?

Quote:если второе слово - существительное (Скелет-воин), считаю правильными.

(29.09.2020 23:13)Bes Wrote:  wessonsm, предалгаю остановиться на том, что осталось.
чтобы не задерживать выпуски версий справки и русификатора.
скелет-воин или воин-скелет, как и лорд-вампир или вампир-лорд настолько несущественно, что спишем на авторскую интерпретацию

Quote:155 Дракон Тьмы vs Тёмный дракон

Quote:да потому, что я никогда не могу вспомнить их название, когда представляю существ 5-го уровня инферно.

Quote:Призрак слишком похож на Духа и вообще не относится к Привидению.

Quote:Умертвие - хорошо

Quote:Умертвие призрачное (Wraith)

Как и у обычного умертвия, у этого был свой мифологический прототип. Рейт — это шотландский призрак, который является тёмной ночью и предвещает беду. Его тоже позаимствовал для своей истории Толкин, правда не в виде банального «умертвия», а в виде грозного призрачного вестника тьмы — назгула. Но оба вида нежити были связаны: король-назгул Ангмара был именно тем чародеем, что создал умертвий и имел над ними власть, именно он разбудил умертвий и насторожил их на хоббитов. По первоначальной задумке назгулы вообще были теми же умертвиями, но улучшенными и более могущественными благодаря своим Кольцам Власти, но потом Толкин решил их разделить, сделать назгулов призрачными и наполовину бестелесными.

Рейтов также стали заимствовать, и первыми, кто так сделал, были авторы Dungeons & Dragons. Там wight и wraith — примерно одинаковая по силе нежить, сражения с которой наступают уровне на 4-5, только одни материальные, а другие призрачные.

Quote:Страж — славянизм, заимствованное из старославянского языка слово, соответствующее исконно русскому «сторож».

Quote:Значит, не так то они и равнозначны эти слова.

(30.09.2020 16:53)Berserker Wrote:  Тёмный властелин, тёмный маг, тёмный рыцарь — оттенок зла, что соответствует мировоззрению Темницы, цвету Темницы и Темноте Темницы )

Quote:В могилах лежат мертвецы. В Tomb of Souls - Могиле Душ - лежат мёртвые души (Гоголь тут непричём). Существа из Tomb of Souls не охраняют его - они там существуют.

Quote:Не личам же охранять территорию или тупым скелетам/зомби

Quote:всех существ можно назвать Стражами, ибо они по-любому охраняют жилище в котором живут/существуют

Quote:твоё несогласие - тоже лишь ОДНА точка зрения.

Quote:Странная логика: при нападении врага на Некрополис - его будут защищать Стражи.

Quote:Везде есть служба охраны, а кто как не бестелесные сущности подойдут для этого лучше всего.

Quote:"Нечто"

Там ещё смайлик с пальцем был, как указатель, что отличный вариант! (Click to View)

(30.09.2020 10:30)Bes Wrote:  Dark Dragon
почему мне не нравится "Тёмный ...", потому что ассоциация с "тёмная стена"... оттенком цвета, а нам нужна ассоциация с тьмой, а не тенью.
потому то я остановился на "Дракон Тьмы"

(30.09.2020 16:53)Berserker Wrote:  Тёмный властелин, тёмный маг, тёмный рыцарь — оттенок зла, что соответствует мировоззрению Темницы, цвету Темницы и Темноте Темницы )

(05.10.2020 19:29)Archer30 Wrote:  

Quote: Вождь Огров - это почти как Вождь Орков

(06.10.2020 06:40)wessonsm Wrote:  Bes, отличие дендроид-охранник/дендроид-страж тоже можно списать на авторскую интерпретацию перевода, не? Оно не столь существенное.

Quote:Далее, поразмыслив, я склонен согласиться, что в названиях скелетов-воинов и вампиров-лордов слова должны идти именно в таком порядке.

Quote:Со стражем я смирюсь, хоть и очень не хочется. Я по прежнему считаю это одним из самых неудачных примеров перевода в героях.
Но названия вроде "страж душ" или "страж могил" мне нравятся еще меньше. Это просто попытка притянуть за уши какой-то оттенок смысла к изначально неудачному названию.
Здесь нужно либо отказаться от слова "страж" вообще (что было бы правильно), либо пусть уже остаётся как было (в этом месте должен быть смайлик "махнул рукой").

Встраивает в Эру проверку на имена и добавление случайных вылетов для скелетов-вионов и вампиров-лордов…

Ахахах, ну всё, вионы спасены, Berserker, щас неверную проверку настроит и скелеты жить будут. Ура, товарищи!

А вампиров можно и не брать

(07.10.2020 03:12)Bes Wrote:  я до сих пор не понимаю, как у тебя Дух,в принципе, по смыслу сущности в общепринятом понимании подходит по внешности к Wight... ну нет у духов телесной составляющей,