+- Wake of Gods Forum | Форум Во Имя Богов (http://wforum.heroes35.net)
+-- Forum: Герои Меча и Магии 3.5 WoG/ERA (/forumdisplay.php?fid=99)
+--- Forum: Новые города (/forumdisplay.php?fid=157)
+---- Forum: Кремль (/forumdisplay.php?fid=168)
+---- Thread: Кремль (/showthread.php?tid=557)
Кремль - izrukvruki - 12.02.2009 11:57
Кремль
Проект по созданию нового города и внедрению его в игру "Герои меча и магии 3,5" представляет собой некоммерческое объединение единомышленников, где каждый в силу своих талантов и возможностей воплощает в реальность мечту многих фанатов игры - появление в игре города, основанного на славянских мифах, былинах и сказках.
Работа по созданию Кремля ведется с 2005 г.
Мировозрение Кремля - нейтральное, но с уклоном к добру. В кампании связанной с городом, кремлевские войны будут в основном воевать с чернокнижниками и некромантами.
Делается упор на скоростных летающих существ (Яга и Сирин), замок будет с невысоким количеством здоровья и силы защиты, но при этом - с достаточно высокой общей скоростью и силой атаки, с сильными спецсвойствами существ (то есть ориентировка идет не на затяжной бой, т.к. в длительной перспективе обнажаются слабости замка). Из семи юнитов города три летуна (Домовой (он не летун, но умеет преодолевать препятствия), Баба-Яга, Алканост) и один стрелок (Леший), остальные отряды - пехота (Баюн, Медведь, Богатырь).
Тип развития средней скорости, не магический - гильдия магов 2 уровня. Особенностью города является принципиально новый вторичный навык - Резист (поглощение магии, как у големов). Этот навык будет доступен для изучения только героям Кремля. Среди спецстроений обязательно будет Алтарь поглощения, увеличивающий Резист у героя (предварительно на 10%).
Хранилище будет приносить драгоценные камни, ресурс необходимый для найма юнитов 7 уровня - Былинных богатырей.
Кузнеца будет давать городу Медицинскую палатку.
Родным ландшафтом для Кремля будет Болото (юниты получают +1 к атаки/защите/скорости), помимо этого у город будет еще две "дружественные" почвы - Грязь и Трава (юниты получают +1 к атаки/защите).
Юниты:
1 уровень: Хранитель очага
Специальные свойства отсутствуют
1+ уровень: Домовой
Специальные свойства отсутствуют
старый вариант домового:
2 уровень: Ночной Сказочник
Специальные свойства отсутствуют
2+ уровень: Кот Баюн
Безответная атака
старый вариант котяры:
3 уровень: Медведь
Специальные свойства отсутствуют
3+ уровень: Царский медведь
Рев (раз за битву медведи могут, проревев, повысить всем дружественным войскам атаку и защиту на 10%. Рев производится всеми медведями на поле боя со стороны кастера)
4 уровень: Лесная ведьма
Разрушаюший Луч (Накладывается при атаке на базовом уровне, при повторном ударе эффект СКЛАДЫВАЕТСЯ, т.е. чем больше ведьма бьет, тем больше снижается защита врага. Вероятность - 50%.)
4+ уровень: Баба Яга
Разрушающий Луч (Накладывается при атаке на базовом уровне, при повторном ударе эффект СКЛАДЫВАЕТСЯ, т.е. чем больше Яга бьет, тем больше снижается защита врага. Вероятность - 50%.)
Перевертыш (Яга может, пропустив ход, превратиться в любое существо, присутствующее на поле боя, полностью переняв его показатели и способности, сохранив при этом общее количество ХП стека Бабок Ёжек. Заклинание рассеивается после контратаки. Перевертыш теряет способность к Разрушающему Лучу.)
5 уровень: Сторож леса
Уязвимость к огню (Получает 150% повреждений от всех заклинаний огня.)
Антистрелок (При стрелковой атаке колдует базовую Забывчивость на 1 ход)
5+ уровень: Леший
Уязвимость к огню (Получает 150% повреждений от всех заклинаний огня.)
Антистрелок (При стрелковой атаке колдует продвинутую Забывчивость на 1 ход.)
6 уровень: Сирин
Защитный абсолют (При атаке по сирину на него не действуют НИКАКИЕ спецспособности вражеских существ, например, проклятие и двойной удар рыцарей, отравление вивернов и слабость стрекоз и т.п.)
6+ уровень: Алконост
Защитный абсолют (При атаке на алконоста не действуют спецспособности вражеских существ, например, проклятие и двойной удар Черных рыцарей, отравление вивернов, слабость стрекоз и некоторые другие)
Атакующий абсолют (Алканост получает возможность игнорировать защитные способности вражеских существ, например блок драколичей, огненный щит, блок и некоторые другие)
7 уровень: Богатырь
Палач (Богатырь находится под действием заклинания Базовый Палач.)
7+ уровень: Былинный богатырь
Палач (Былинный богатырь находится под действием заклинания Продвинутый Палач.)
Защитник (Богатырь, тратя ход, берет один из дружественных отрядов под свою защиту, получая при этом 50% физического урона, идущую защищаемому стеку, но с учетом защиты Богатыря. Заклинание можно снять как с Богатыря, так и с защищаемого отряда)
7++ уровень: Волот
Палач (Былинный богатырь находится под действием заклинания Экспертный Палач.)
Защитник (Богатырь, тратя ход, берет один из дружественных отрядов под свою защиту, получая при этом 75% физического урона, идущую защищаемому стеку, но с учетом защиты Богатыря. Заклинание можно снять как с Богатыря, так и с защищаемого отряда)
Блок (Волот имеет 20% шанс полностью заблокировать любой физический урон, в том числе и тот, который он получает от способности Защита угнетенных.)
Владыка Драконов (Волот, один раз за битву, может загипнотизировать вражеских драконов (Горынычей на 4-8 ходов, драконов Некрополя на 1-2 хода, остальных на 1-4 хода). Вероятность срабатывания и продолжительность действия будет коррелировать количество и удача Волотов и Драконов
Командир-маг: Росомаха
Командир-воин: Кузнец
Ремонт Боевых Машин
Марш Боевых Машин
(боевые машины получают мораль от 0 до 2)
Герои
Герои-маги в Кремле будут называться Волхвами, а герои-воины - Воеводами. Все герои Кремля получают на старте уникальный навык Резист. Волхвы, в отличие от большинства героев-магов, не имеют на старте навыка Мудрости, но имеют неплохой шанс научиться ему в дальнейшем.
Кампания
Кампания за Кремль будет состоять из 10 карт, действия которых будут происходить в "послерасплатное" время на территории Антогорича. Государство Борея вступит в союз с остатками сил добра (Эрафия, Ав-Ли, Бракада), чтоб противостоять ордам некромантов и чернокнижников.
Великий князь Белояр, сражаясь бок о бок с экс-королевой Эрафии Катериной, отражают натиск злых сил - во главе которых стоит Аламар, целью которого является найти и уничтожить древний артефакт - Алатырь-камень, несущий в себе восстановительную программу всей планеты после великой катастрофы.
Сможет ли новый альянс добра противостоять Аламару, после чего активировать Алатырь-камень? Будем надеяться на положительный исход кампании... Ведь в случае успеха пройдут годы или, если потребуется, века, и последствия Армагеддона уйдут в небытие, а мир Энрота засияет прежними красками и наполнится жизненной энергией.
RE: Новый город Кремль - Efrit - 12.02.2009 15:07
У меня такой вопросец - это мне кажется, что когда-то раньше медведи были на 2-ом уровне, или так всегда и было? Не, текущее расположение юнитов мне очень даже нравится, просто вот интересно
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 12.02.2009 15:51
Достаточно давно уже так, я уж и не помню когда так решили. По идеи он посильнее кошака должен быть, возможно и сильнее яги, но старушку не хотелось обижать - ведьма всеже, + ее абилка перевертыш (про абилки я позже допишу) - может ее сделать ОЧЕНЬ сильной - ибо она может превратиться в любого юнита находящегося на поле боя (например в лазурного дракона) ...
Есть одно "ЧЕРНОЕ" пятно в концепте (небольшое правда):
мы не можем придумать нормальные абилки для командира мага - Росомахе. Кузнецу планировали дать активное умение - ремонт боевых машин, пассивное - марш боевых машин - т.е. боевые машины получают мораль (от 0 до 2)
Были след. предложения:
Quote:Либо сделать очень умным существом, которое спокойно переносит все тяготы и невзгоды фентезийного мира и под грубой кожей медведя хранится умный и проницательный мозг человека, тело с трудом приспособлено колдовать, и свойство возможность оглушить противника маленький шанс. Оглушение похоже на ослепление по эффекту производимому на юнита.
Либо вот так: Получеловек - полумедведь, с трудом сдерживает животные мотивы, но порой они преобладают и тогда разум забивается в страхе в дальние уголки мозга когда в схавтку вступает животные инстинкты. Увеличивается на н-ный процент атака и защита командира после н-ного раунда.
Quote:Пусть призывает медведей (с ростом уровня увеличивается количество). По-моему вполне логично...Кстати уже кто-то предлагал.
Quote:Стальной коготь. Свойства примерно как двойной (или увеличенный) урон у рыцарей смерти. Графически можно сделать примерно так же, только вместо секиры сделать стальные когти.
Quote:Пассивное - Аура регенерации. (или подумать, может другая какая-нибудь, только не сопротивления (поглощения) магии - ибо так у единорогов).
Активное - Забывчивость (на врага). Или Страх (директивно, причём если у него есть вторичный скилл Страшный, то тогда за ход двое пропустят ход по испугу).
Quote:Пассив - Слезы Велеса (Волоса, покровитель скотоводства, божество мудрости)(каждые 4ед. жизни, снесенные Россомахой конвертируються в 1 маны, или каждые 100ед - в один дополнительный каст для командира)
Актив - Замедленние по площади, некоторый урон.
Quote:Аура бесстрашия.
+1 морали (либо убрать штраф на мораль у чужих войск) и иммунитет к страху у стоящих рядом войск.
Quote:Пассивное свойство:
небольшая вероятность присоединения новых рекрутов к уже имеющимся отрядам героя (увеличение числа монстров в стеке) в начале каждого дня.
RE: Новый город Кремль - Flashback - 12.02.2009 16:48
а спец.навык уже реализован или еще нет?
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 12.02.2009 17:15
да, но не полнофункциональным навыком... некромантию вроде используем... Майор подробнее может рассказать, если появится
RE: Новый город Кремль - Flashback - 12.02.2009 19:53
Могу честно сказать, что жду Кремль больше всего, почему - ясно.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 12.02.2009 20:34
О, отлично, страница обсуждения Кремля появилась
Процитирую несколько постов с ДФ2:
Quote:Vade Parvis
Ну и, как обычно, моя классическая претензия-вопрос: не будет ли опции замены баб-яг на каких-нибудь лесных колдуний, травников или ещё чего-нибудь?
Просто в таком варианте они, хоть и стильно выглядят, но создают стойкое впечатление мультика для детей (или, если хотите, советский фильм-сказку на тему Бабы Яги, Кощея и т. п. товарищей). На самом деле - именно они в основном портят отличное впечатление от города (не только у меня), как раз своей несерьезностью.
Большая просьба - подумайте над этим. Можно много кого придумать "славянского", и не менее оригинального, и с такими же способностями, и более гармоничного в мире Героев.
Кстати - можно было бы "скрестить" дружинника и бабу-ягу, сделав кастера в виде колдуна/колдуньи, на котором/которой надеты доспехи славянского типа.
Quote:Ivor
Вольга Святославич, богатырь-оборотень?
Quote:Ivor, good.gifВот такая вот идея юнита, абсолютно идентичного, по сути, кремлевской Бабе-Яге в плане параметров, но более серьезного и менее, извиняюсь, советско-мультяшного.
Почитал про него сча на Вике - класс, самое оно, великолепно подходящий персонаж yes.gif И по параметрам запросто можно сделать полным аналогом Б/Я (что, кстати, было бы даже значительно более логично... хоть убейте - не помню у бабы-яги способностей к оборотничеству).
RE: Новый город Кремль - Zhadoba - 12.02.2009 21:27
Я бы сделал Кремлю способность превращать чужие войска в русские
Лича в Кащея, Феникса в Жар-Птицу и т.д.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 12.02.2009 21:44
Zhadoba, а зачем?
Убер-города очень быстро надоедают, как правило... Поэтому ничего такого не нужно
RE: Новый город Кремль - Efrit - 12.02.2009 21:45
Просто переименовывать их, что ли?
Ведь самих существ-то с такой графикой в Кремле нет...
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 12.02.2009 22:01
Если не трудно, товарищи - отпишитесь насчет "Вольги", просто интересно мнение
Кстати - данный камрад, кроме всех вышеперечисленных достоинств, ещё и очень соответствует "немагическому" характеру города, так как является не "чистым" колдуном, как Яга, а чем-то вроде Огра-мага.Очень давняя мысль насчет героев: героя-воина, имхо, правильней было бы назвать князем (князей, как вы помните, на Руси было довольно много одновременно... это не царь, все-таки), а вот командира-воина как раз наречь воеводой.
Очень смущает название "Царский медведь". Во-первых - название очень клюквенное, лично у меня невольно сразу ассоциируется с водкой, ушанкой и балалайкой (а представляете, что должно быть с иностранцем?
), во-вторых - откуда может взяться "царский" медведь, когда, собственно, царя-батюшки нет? Можно было бы назвать намного проще, аккуратней, без лишней стереотипности (увы - беда этого замечательного города)! Первый пришедший в голову пример: Медведь -> Пещерный медведь.Просто мысль про мишу - если все-таки "царский", то, может, сделать ему какую-нибудь кольчужную, чешуйчатую или латную попону и налобную броню, по типу конных?
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 13.02.2009 02:28
Насчёт Вольги ещё не читал, но прочитаю. Хотел предложить вот такой вариант:мага-оборотня. Сначала думал в Башню, но может здесь его как-то обыграют? Идея появилась пару дней назад, когда незнали куда девать ликантропов. Вспомнил "Гарри Поттера".
Там вроде упоминалось, что есть такие маги, которые по своему желанию могут превращаться в зверя и наоборот. Их называли Гримы(точно не помню). Значит, сначала думаю: "придумать надо Краказябру. Вариант такой - по виду маленький старичок-лесовичок. Никто его не боится, а чего его боятся? Он же с виду на 1-й ур. тянет О чём это я..? Ах да! Вот сидит компашка в лесочке у кастра, жарит чё-та, вкусно пахнет.. запах по всему лесу разносится. А тут (бац!) подходит к костру старикашка, безобидный такой. Естественно такого прогонять обратно в тёмный лес будет не красиво. А когда все уснут, тут-то Краказябра и материализуется. Страшный такой, мохнатый. Вроде медведь, а вроде и не медведь. На весь 8-й ур. потянет.Ну и слопает всех по быстрому. И ответить никто не успеет. Да куда там. Неожидано всё это. Этот старикашка вроде иллюзии был, любит Краказябрик мозги пудрить людям.Ну а на самом деле предлагаю вот что:
1. Фракция - незнаю, можно определить и в Башню и в Оплот. А может здесь приживётся.
2. Уровень - тоже варианты, где-то 3-4. В образе зверя пар-ты можно завысить до 5.
3. Внешний вид - В состоянии покоя, простой ходьбы и защиты это старик-маг(можно девушка). В состоянии атаки, бег во время атаки это зверь(пантера, тигр, волк, ...)
4. Атака/Защита - физическая, безответка(т.к. неожиданая). / В защите отвечает старик(хотя может и зверь).
В состоянии атаки(зверя) параметры юнита повышаются, но в спокойном и защитном состоянии весь удар на себя принимает старик(со всеми маленькими его жизнями).
Может в ул. состоянии он может дольше находиться в зверином обличии. Допустим два хода через один. Или вкл. эту опцию самому. Или придумать старику абилку, чтобы он мог атаковать дистанционно. Но тут я думаю уклон именно на звериное обличие. Тем более если замок акцентирован на быстрый бой, то он как раз подходит. А сделать его "русским" или "кремлёвским" помогут художники. У них полёт фантазии думаю хороший. Сам я не умею рисовать, руки не оттуда растут.
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 13.02.2009 03:05
На счёт Росомахи: может, т.к. он житель Леса, то мастерски научился выживать, заживлять раны, казалось бы смертельные. Можно сделать ему лечение/воскрешение. Или удваивает(увеличивает) хп отряда.
А ещё насчёт кузницы хотел сказать: а что если кузница будет давать не палатку, а скажим например Скомороха(который поднимает боевой дух войска). Понимаю, звучит бредово.
Но может это будет не кузница, а строение в замке, при посещении которого мораль войска увел. на Х и длится всю неделю.Может кто-то что-то посоветует?
RE: Новый город Кремль - Efrit - 13.02.2009 10:59
Хоть я и не состою в разработке Кремля, но мне отчего-то кажется, что вряд ли список существ будет меняться - поздновато всё-таки...
Кстати, предлагаю Богатырям дать при наборе опыта свойство увеличенного урона Горынычам. Почему - даже объяснять не буду
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 13.02.2009 11:28
Вольга Святославич, богатырь-оборотень = Друин, человек-медведь
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 13.02.2009 12:05
izrukvruki, блин, мне поначалу показалось, что ты издеваешься
А ведь точно, Друин среди героев есть... Видать - в последний раз я смотрел страницу героев ещё тогда, когда совершенно не был знаком с людьми.Вообще же я имел в виду не конкретно Вольгу, а сам образ воина-колдуна со способностью к превращению в любое существо.
Т. е. - юнит, сочетающий в своем внешнем виде черты мага и дружинника... По-моему, это было бы много лучше Бабы-Яги, выше я уже упоминал, почему именно.
Efrit, но высказать мысль ведь все равно надо
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 13.02.2009 14:10
Я первый пост обновил.
А можно первый пост повторять на всех страницах темы?
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 13.02.2009 14:18
izrukvruki, клевые мишки, особенно апгрейд
Яга, смотрю, тоже обновилась...
Ответь, пожалуйста, насчет "альтер-яги"
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 13.02.2009 15:17
Я не понял твои претензии по поводу мультика: можно подумать кентавры и джины взаправду есть, а яга только в мультиках... как раз наоборот - яга, это старуха (гуманоид) живущая в лесу умеющая немного колдовать... Это собирательный образ славянской ведьмы. Какой еще дружиник, какой еще колдун? Приведи примеры славянских сказок-мифов где был был воин-колдун?
Эфрит во многом прав - менять список юнитов (а также свойства-абилки) будем только при очень СЕРЬЕЗНОМ доводе и при новом кандидате имеющем ОЧЕНЬ МНОГО преимуществ перед нынешнем... Довод что лично тебе не нравится тот или иной юнит считаю не очень серьезным.
Просто за много лет поступило огромное кол-во вариантов юнитов из сказок-мифов имеющих право жить в Кремле: Горыныч, Лихо, Водяной, Конек-горбунек с грейдом в Сивку-Бурку, Кащей, часть пантеона славянских богов (Перун, Семаргл и пр.), Кикимора, всякие Бабайки-Мавки, оборотни-Волкодлаки и Вурдалак, Навьи, представители христианской религии (Патриархи, Дьяконы-Отщельники и др.) и огромное количество обыкновенных людей (Дружиники-ратники, Кудесницы-Чаровницы, Лекари-Знахари)
какие еще альтер юниты? накой? в хоте вроде будет полно альтергрейдов - чего же все мешать в одну кучу...
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 13.02.2009 15:30
А я еще забыл Иван-дурака с грейдом в Иван-Царевича или Василису-Прекрасную, Серого волка, Курочка Ряба ==> Золотой Петушок...
RE: Новый город Кремль - Efrit - 13.02.2009 15:40
А чего тему открепили?
Изрук, а это точно самые последние варианты существ? А то у многих мне анимация совершенно не нравится
Вот сирины/алканосты просто потрясно выполнены, это да...
RE: Новый город Кремль - aLLigator - 13.02.2009 15:53
(13.02.2009 15:40)Efrit Wrote: А чего тему открепили?Может кто случайно...
Те же сам модер - прикрепил бы обратно!!
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 13.02.2009 15:56
izrukvruki, я помню, что предлагалось очень много вариантов в свое время...
Ладно, продолжаем обсуждать Бабу Я.
В начале хотелось бы акцентировать внимание на одном моменте: я предлагал альтернативную внешность и название юнита в кач-ве опции, так как прекрасно понимаю, что от бабы яги отказываться не собираетесь принципиально.
Насчет "мультяшности" бабы-яги - я исключительно про визуальный образ. Насчет "дружинника-колдуна" - тоже, это просто максимально лаконичное и упрощенное описание внешности юнита, под магом и дружинником подразумевались спрайты соответствующих юнитов.
Вся проблема Бабы-Яги в том, что она в теперешнем виде является не собирательным образом, а просто-напросто банальным сказочным клише (причем ставшая этим клише лишь в последние лет двести).
Я не говорю, что мой вариант так уж хорош, но я не понимаю отношения к, извиняюсь за резкость, самому безвкусному из юнитов (в контексте Героев и ММ, конечно; сама по себе модель великолепна как в техническом плане, так и в плане художественного вкуса в целом) Кремля, портящему все впечатление от города (повторюсь - не только и не столько у меня), как к незыблемой святыне? Предлагали вариации на тему мужчин-колдунов, вариации на тему женщин-колдуний. Нет, юнит-кастер должен быть обязательно горбатой старухой, летящей в ступе и юзающей метлу аки весло
Раз такое дело - действительно надо сразу делать в кач-ве боевой машины самоходную печку с Иваном-Дураком на борту...Quote:какие еще альтер юниты?Я не предлагал альтер-юнитов! Я лишь озвучил мысль о функции альтернативного внешнего вида Бабы-Яги при полном сохранении её параметров и способностей, без прикосновения к остальному.
Отставлю эмоции и прогоню усталость из-за отсутствия сна, и постараюсь ответить о преимуществах...
1. Используются мотивы юнита-дружинника, который многим нравился, но от которого отказались, мотивируя тем, что в городе и так много людей (с чем я по прежнему в корне не согласен... Самый малочисленный юнит и командир - разве это много? Единственный массовый боец-человек - горбатая старуха, летящая в ступе). В случае с "воинственным" кастером - и кол-во юнитов-людей сохраняется на прежнем уровне, и способности Яги на месте, и внешний вид юнита отличается от простого дружинника в сторону богатства доспехов и их необычности... Да и амплуа довольно необычное для воителя в латах (но, тем не менее - имеющее под собой основание в виде легенды).
2. Как я уже говорил, Баба-Яга - это клише, и это не потому, что мне она не нравится, это - факт.
Кроме того - Баба-Яга просто-таки дико смотрится в мире, где была цивилизация Древних, где (уже не берем в счет все остальное, менее вопиющее) до сих пор на том же Энроте можно найти бластеры.
P.S. Чуть позже, когда не буду засыпать на клаве, отвечу более адекватно. Извиняюсь, если какая грубость проскочила, а так же - за то, что позволяю себе резкие высказывания в отношении плода чужого кропотливого труда. Предложенный же мною вариант лишь имеет четкие славянские мотивы, узнаваем - но не является стереотипом.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 13.02.2009 16:47
(13.02.2009 15:40)Efrit Wrote: А чего тему открепили?
Изрук, а это точно самые последние варианты существ? А то у многих мне анимация совершенно не нравится
Наверное я где-то нажал...
Вроде последние, но это не окончательные варианты... А кто и что конкретно не нравится? У богатырей согласен ноги немного не правильно двигаются... Ну и кот в целом тоже не очень...
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 13.02.2009 16:54
izrukvruki, не знаю... Кот в целом, по-моему, очень даже милый
Разве что - слишком по-доброму, по-домашнему выглядит, как для бойца...
RE: Новый город Кремль - Spartak - 13.02.2009 17:04
Когда с Алекс-андром по третьяковке ходили, долго обсуждали богатыря.
Вплоть до того, какой шлем лучше будет подходить по стилистике.
Всё-таки много вдохновения приносят такие прогулки.
Очень интересно посмотреть, на его новые черновые варианты, но он не колится.
Надеюсь, когда он выложит новый вариант, ты Изрук сразу сюда запостиш...
p.s.
Новый медведь очень "живой"
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 13.02.2009 17:11
Quote:2. Как я уже говорил, Баба-Яга - это клише, и это не потому, что мне она не нравится, это - факт.
Кроме того - Баба-Яга просто-таки дико смотрится в мире, где была цивилизация Древних, где (уже не берем в счет все остальное, менее вопиющее) до сих пор на том же Энроте можно найти бластеры.
помнится был старый советский фильм - про остров где жили старые ржавые боевые роботы (вроде тоже с бластерами), они типо решили мир захватить - и им так противостоят (не помню толи мальчик, толи девочка), в.ч. баба яга в ступе. Правда потом ее застрелили и она тоже оказалась роботом (вроде)
...По мне яга смотрится ровно также как и старички Маги
из Башни... Ее главна сила ведь не физическая сила мышц, а колдовство и магия, а здесь внешний вид абсолютно не важен, главное что внутри!
RE: Новый город Кремль - Efrit - 13.02.2009 17:11
Ну коли уж на то пошло...
- у медведей не нравится походка - правая передняя лапа гнётся будто пластилиновая, вот сделать бы её как левую... а вот модель очень хорошая.
- у котов границы тела неровные (особенно хвост)
- у сторожей леса не нравятся слишком тонкие ноги и неровные границы рук (это особенно в глаза бросается)
- у богатырских коней передвижение не нравится, хотя ты и сам про это написал. такое ощущение, что ноги у них живут отдельно от туловища. кстати, было бы лучше их (ноги) чуть-чуть укоротить...
- ну и кузнец как-то "роботообразно" двигается, нету плавности в движениях. как насчёт того, чтобы добавить им пару кадров в каждую фазу анимации?
Вроде всё
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 13.02.2009 17:13
(13.02.2009 17:04)Spartak Wrote: Когда с Алекс-андром по третьяковке ходили, долго обсуждали богатыря.
Вплоть до того, какой шлем лучше будет подходить по стилистике.
Всё-таки много вдохновения приносят такие прогулки.
Очень интересно посмотреть, на его новые черновые варианты, но он не колится.
Надеюсь, когда он выложит новый вариант, ты Изрук сразу сюда запостиш...
p.s.
Новый медведь очень "живой"
а чего он в Москву приезжал? он же вроде не москвич... А когда дело было? А я так и не встретился с москвичами - меня Феникс вроде приглашал... Как нибудь собирусь!!!
RE: Новый город Кремль - GrayFace - 13.02.2009 17:15
Efrit, видимо, не последние. Т.к. на втором уровне какая-то макака, видимо, очень древний вариант. Еще в феврале прошлого года у Alex-ander'а был нормальный кот: (за исключением плеч и мелочей)
Vade Parvis, покажи картинку того, что ты предлагаешь. Лично мне Баба-Яга полностью нравится. Идея дружинника не нравится, т.к. в сказках нигде не используется и имеет аналогов в людском замке.
RE: Новый город Кремль - Spartak - 13.02.2009 17:16
(13.02.2009 17:13)izrukvruki Wrote: а чего он в Москву приезжал? он же вроде не москвич... А когда дело было? А я так и не встретился с москвичами - меня Феникс вроде приглашал... Как нибудь собирусь!!!Да, недавно, в конце января..
Давай, если приедешь - мне пиши, если не буду занят - с удовольствием встречусь!
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 13.02.2009 17:20
Этот вариант что-т мне кажется не намного лучше... но я его добавлю в первый пост, еще добавлю старый вариант Домового (но его вроде толи потерял, толи затер Александр)!!!
RE: Новый город Кремль - Spartak - 13.02.2009 17:34
обновил ваш город на сайте у Гиппо
Кремль
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 13.02.2009 17:50
Спартак а ты что этим сайтом занимаешься?
Можешь поменять на странице с ссылками:
Сайт у нас http://www.woggrad.ru
Форум ОТДЕЛЬНОГО у нас нет - убрать.
Добавить Кремль на Форуме CoreWoG и ссылку http://wforum.heroes35.net/forumdisplay.php?fid=69
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 13.02.2009 17:55
Да, кстати, раз уж зашла речь о сайте - Спартак, ты не мог бы отредактировать ВАРН, а то там глупость понаписана (по крайней мере, "вооружены веслами" надо однозначно убрать - кошмарнейший черный пиар выходит
)?Добавлено:
Сергрю, клевый кот! И как это про него все забыли... Однотонный, кстати, смотрится намного лучше, чем с белыми "перчатками" и "носками" на лапах
Примеры - несколько позже, сча меня не будет в сети нек-рое время...
RE: Новый город Кремль - Spartak - 13.02.2009 18:32
Изрук, поменял, но поставил ссылку на тему, а не на весь раздел форума.
Тоже самое сейчас сделаю с Бастионом и Гаванью.
Касательно варна - Вейд, напиши мне в пм, что и где поменять (по-подробнее)...
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 14.02.2009 04:02
(12.02.2009 17:15)izrukvruki Wrote: да, но не полнофункциональным навыком... некромантию вроде используем... Майор подробнее может рассказать, если появитсяПравильно делаете! Это по-моему лучший вариант, каждый город, что новый что старый может получить по навыку - сделав замену некромантии.
RE: Новый город Кремль - Efrit - 14.02.2009 12:38
О, Гиппо появился
Насчёт некромантии - правда ли, что Роланд (который кампанейский в Кастле) единственный герой из "не некров", который может её получить при левелапе?
RE: Новый город Кремль - major - 14.02.2009 22:27
(14.02.2009 04:02)hippocamus Wrote:да меняем именно, некромантию.(12.02.2009 17:15)izrukvruki Wrote: да, но не полнофункциональным навыком... некромантию вроде используем... Майор подробнее может рассказать, если появитсяПравильно делаете! Это по-моему лучший вариант, каждый город, что новый что старый может получить по навыку - сделав замену некромантии.
(14.02.2009 12:38)Efrit Wrote: О, Гиппо появился
Насчёт некромантии - правда ли, что Роланд (который кампанейский в Кастле) единственный герой из "не некров", который может её получить при левелапе?
враки. он же рыцарь из замка, а у них шанс получения некромантии - 0.
RE: Новый город Кремль - Zhadoba - 14.02.2009 23:55
(14.02.2009 12:38)Efrit Wrote: Насчёт некромантии - правда ли, что Роланд (который кампанейский в Кастле) единственный герой из "не некров", который может её получить при левелапе?Перепутали с лордом Хаартом? Он действительно может, кампанейский.
RE: Новый город Кремль - Flashback - 15.02.2009 20:03
Пезарелейте картинки. Имхо прикольней было бы если б Кремль был злым городом ), как нас видят америкосы. Злой кровожадны медведь гризли. И все со злым выражением лица, прям страшно уже
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 15.02.2009 21:09
Flashback, кстати, многим адекватным, нормальным американцам русские оч даже нравятся
Образ "Вольги" - ну да тут много чего можно придумать...
Думаю, апгрейд должен быть в богато отделанных, вычурных (такие прибавляют образу "магических черт"), но потрепанных тяжелых славянских доспехах (чешуя, пластина, шлем с личиной), и с нек-рыми элементами "звериности". Скажем - немного сгорбленный в кач-ве плаща - шкура, штаны из грубо обработанной звериной шкуры, которые видны на не покрытых броней бедрах, соответствующая символика, которая видна на доспехах. В кач-ве шлема можно было бы сделать вообще дикий гибрид из характерно-русского шлема и личины, выполненой в духе забрала европейского шлема "собачья голова". В правой руке - одноручный меч, секира, чекан или шестопер - по желанию, в другой - посох с навершием, аналогичным навершию метлы бабы-яги. Как вариант - один лишь посох.
Превращение во врага - вольга стучит посохом оземь, его очертания рвсплываются и темнеют (лишь глаза начинают светиться желтым огнем), его быстро заволакивает темное облако (которое является спецэффектом, а не частью анимации юнита), а когда туман рассеивается - на его месте уже юнит, в которого он превратился.
"Понт" при наведении курсора - какое-то неброское движение и сверкающие желтым огнем, как у волка, глаза.
Если у шлема нет личины - у юнита, имхо, должно быть заросшее лицо (но без длинной бороды). У даунгрейда - черные волосы, у апгрейда - седые.
Добавлено:
Домовые в целом отличные, но...
Я не понимаю, как у них может быть урон 1-3, когда у них кочерга и ухват в кач-ве оружие.
Мое скромное мнение - надо им дать что-то колюще-режущее, хотя бы ножи. Это ни капли не повредит ни атмосфере города, ни образу домового, и сделает значительно более серьезным его образ.
Баюн - в более старом варианте, который анимирован, мне очень нравятся пропорции (похож на лесного кота, плюс, как и положено коту "в бою", у него поджаты уши, у него намного красивей, аккуратней светятся глаза; новый же вариант вызывает стойкие ассоциации с котом Томом).
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 15.02.2009 21:19
Еще насчет вольги...
Данные ребята выходят чем-то вроде ордена стражников лесов, использующих силу родной земли и силу своего меча для борьбы со злом и, возможно, с распространением засилья колдовства (высокоуровневого и враждебного; вспоминая о антимагической направленности).
Героя Друина можно описать, как бывшего или действующего такого стражника, который лучше всего обращается в медведя, и имеет таинственную власть над медведями (очевидно - просто очень хорошо понимая их, имея с ними психомагическое родство).
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 16.02.2009 17:08
Во 2-х героях некромантию мог получить Варлок с очень небольшой вероятностью. В 3-ке её можно выучить в университете тем немногим классам, которым она не запрещена (хоть и имеет вероятность выпадения 0%) - это по-моему герои Темницы и Сопряжения.
Добавлено:
Извиняюсь, но медведи ходят как паралитики :D
RE: Новый город Кремль - fireman - 16.02.2009 18:16
Мне часто в 3-ке предлагают некромантию
RE: Новый город Кремль - Corwin - 16.02.2009 18:42
Quote:Мне часто в 3-ке предлагают некромантиюнаверное вид у тебя такой
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 16.02.2009 19:04
Тебе часто предлагают некромантию как расширенный навык, свыше 8-ми. Или в хижине ведьмы.
Но при получении уровня в стандартном окне "Базовую Некромантию" тебе не дадут никогда.
RE: Новый город Кремль - fireman - 16.02.2009 19:09
Ну при некоторых мисиях вога бывает очень полезно
RE: Новый город Кремль - MasterSheff - 19.02.2009 15:25
Немного субъективного мнения (что-то уже писал на других форумах)...:
- Во-первых, огромное спасибо за этот город в великих героях! О таком раньше и мечтать было страшно! Это огромный плюс игре особенно для русско-язычной аудитории, а то славянская мифология обделена вниманием.
- Второе, это немного критики. Кот как юнит с точки зрения воинственности и силы выглядит не серъезно как-то, получается, что он по силе на равне со стрелками из замков, гарпии, гоги, зомби ... а тут Кот - как-то на мой взгляд не серъезно. Баба-Яга, против которой борится Ваде Парвис, также не серъезна и действительно является неким сказочным кляше. Ну и Богатырь, мне кажется, слишком слаб (с точки зрения стратегическе-тактической), гораздо сильнее он смотрелся на 6ом уровне против других всадников и т.п. А на 7ой уровень что-то по настаящему серъезное, тем более, в продолжении традиций Героев, на 7 уровне нет юнитов, так сказать разумных, а скорее полу Боги или что-то не реально колоссоподобное!
- И третье, спасибо, за домового - очень хорошая позиция. И сирены. Лешие также радуют, правда, как писалось выше, немного суховатые (тонкие).
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 19.02.2009 15:37
Лешие они немного близки по своей сути к дендройдам, скорей всего их предки согрешили с деревом (дендроидом) или бревном, от той светлой любви родился Буратино, который был вынужден уйти в лес, не найдя взаимности от Мальвины и по сути стал первым Лешим... Отсюда и суховатость конечностей (жирные деревья редко встречаются - баобабамим зовутся) и моховая бородка... Я плохо представляю ЖИРНОГО лешего, с толстыми ручищами и ножищами (наверное они еще и коротенькие должны быть) - пробирающего сквозь лесную чащу (хотя понятно тогда откуда просеки появились)!!!
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 19.02.2009 18:07
Кот-баюн может парализовать (усыпить) взглядом (по сказкам). Так что конкуренцию лучнику он составит
Кстати, предлагаю ему абилку (ну нужна ему абилка!!!) - раз за бой Коты могут выполнить "Wait" для всей армии противника, кто не успел походить. А кто успел сделать "Wait" сам (стрелки например) - тот пропустит ход.
Баба_Яга чем хуже Магов?
RE: Новый город Кремль - MasterSheff - 19.02.2009 18:19
Да, изруквруки! Твоя история пестрит тонким славянским юмором! ))) Главное, неподкапаешься!
Предлагаю еще сделать так, чтобы если Кремль захватовает соперник - нанять бабок-ёжек (вот блин - звучит как! =) ) не сможет, типа повернулась к лесу передом а к нему задом!
гиппо, только одним, Баба-Яга - имя нарецательное, маг, это общее название (маг, волшебник, колдун) - Гарри-Потеров в игре же нет...
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 19.02.2009 18:38
Вообще слово "Баба Яга" изначально нарицательное.
Означало "Бабай-Ага" - татарский сборщик подати. Отсюда же и Бабай.
RE: Новый город Кремль - MasterSheff - 19.02.2009 19:34
Хм... может оно и так, но сейчас же мы эту "Баба-Ягу" воспринимаем совсем иначе
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 19.02.2009 19:39
Вспомни мультик "Летающий корабль" там было МНОГО бабок-ежик
RE: Новый город Кремль - Corwin - 19.02.2009 19:42
Баба-яга сейчас - это что то вроде ведьмы, а не нарицательное.
RE: Новый город Кремль - Efrit - 19.02.2009 19:56
Лично я согласен с MasterSheff по части котов - серьёзно, не смотрятся они на втором уровне. Сам по себе "отряд из сотни котов" лично у меня вызывает смех... Изрук, мне интересно - а какие ещё варианты рассматривались?
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 19.02.2009 19:58
Дружинники были...
Ну а кот этот колдовской. Можно "Кот-бегемот"
RE: Новый город Кремль - Corwin - 19.02.2009 20:18
Вы вообще сказку то помните, где кот-баюн был? Это была опасная зверюга, что б его одолеть, братец Иванушка спеуподготовку проходил, и спецоборудованием запасся (железные колпаки, там, сапоги и т.д). Это он с виду маленький ласковый мурзик
Вспомните, так же советсвий мультик про "Ивашку с дворца пионеров" 
. Там тоже кот-баюн был такой котяра - взглядом усыплял на расстоянии. Так что - нормальный юнит вполне.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 19.02.2009 20:27
Вот, пожалуйста, ещё один противник Бабы-Яги в Героях... Честно - никогда не понимал всегдашней "священности" Б/Я в Кремле. Сколько помню - всегда любое "противодействие" ей встречалось в штыки, как желание загубить город
Добавлено:
А котейко оч даже хороший... Главное - делать упор не на какую-то там магию, а на то, что он - огромный лесной котяра
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 19.02.2009 20:40
Хм, кстати, а что насчет домовых с реальным оружием? Хотя бы кухонные ножи...
Хотя лично я бы вообще сделал их атакующими в рукопашке "магией", это было бы логичней всего.
Леших действительно не мешало бы переделать, больно они неаккуратные и "черновые"... Хотя сам образ - хорош, даже очень
Кстати, они атакуют, выпуская ворон, если не ошибаюсь?Насчет сиринов и их крыльев - высказывался ещё на ДФ2, обещали обдумать
Богатыри - все норм, пусть будут на 7-м уровне, такого конника очень многие хотели
Единственное что - хорошо было бы несколько сильнее забронировать даунгрейд и дать ему каплевидный щит.Моховики - этих ребят крайне хорошо было бы сделать менее гуманоидными, сделать "моховым" все их тело, плюс сделать немного более "хищный" вид. Потому как моховой дедушка, соседствующий с криганами или, скажем, Стражем ВАРН (Анубисом) выглядит, мягко выражаясь, странно
RE: Новый город Кремль - Corwin - 19.02.2009 21:15
Фильм с роботами - это "Остров ржавого лейтенанта" по повести Кира Булычова. Главная героиня - Алиса Селезнёва, действия происходят там через несколько лет после "Гостьи из будущего".
На счёт Бабы Яги - как по мне, так наоборот - это один из центральных юнитов в замке, на котором держится славянская мифология. Не считаю что он прям таки сильно выделяется из остальных и является более сильным "клеше", чем другие юниты в игре. Чесно говоря - мне просто не понятно, чем вызван такой выборочный гнев? Домовой - нормально, скарабей - нормально, кентавр - нормально, имп - нормально, троглодит - нормально, хоббит - нормально, фея - нормально, медуза - нормально, ангел - нормально, пират - нормально, даже горный баран - и то нормально, а вот Баба Яга - просто ужас! Может тебя слишком много пугали в детстве Бабкой-Ёжкой?
На счёт метлы - Гарри Потер, вон рассекает на метле - ничё, нормально ведь смотрится, а не издевательством. так что - непонятно мне, что ты так взьелся на бедную бабушку. Логика твоей неприязни непонятна, если не брать в расчёт какие то личные счёты.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 19.02.2009 22:19
Хоббитов в Героях нет
Это - halfings, а не hobbits 
Баран - это ненормально
А, ладно, чего спорить - как ни доказывай, все равно скажете, что я не привожу доказательств ненормальности юнита и вообще неадекват Добавлено:
А если серьезно - я уже неоднократно писал, чем плоха Баба-Яга, в т. ч. в этой теме
И уже даже в этой теме не один я говорил, что она не смотрится.Насчет нормальности импов, домовых, скарабеев и прочего - они много аккуратней смотрятся в этом плане. Даже банальная аккуратность и вписываемость в мир.
Насчет "центральности" - ерунда. Она стала таковой, по сути, только благодаря советскому кинематографу, равно как и Кощей.
Раз уж есть Баба-Яга - действительно, сделайте боевые машины - скомороха и Ваньку-на-печке... Отличные, очень русские, славянские юниты поддержки, яркие и узнаваемые =/ А то, что замечательный город при этом превратится в клюкву и скоморошество - ерунда(
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 19.02.2009 22:28
Парвис, а ты можешь написать полный поуровневый набор юнитов Кремля + 2 командира, если еще и абилки им напишешь - то вообще супер будет. Просто так выдергивать юнита из концептуального набора юнитов не очень правильно... типо яга и кот плохо, а кого на их место не совсем понятно.
Эфрит, я в начале писал кого предлагали в качестве юнитов, там были хорошие варианты (например лихо, водяной, кикимора) и были не очень (кащей)...
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 19.02.2009 22:29
Насчет ГП - некорректное сравнение. Даже без учета способа использование - одно дело сказка, другое дело вселенная, которая, по сути, близка по сути скорее к ранним версиям ВХ 40к, чем к фентези...
Добавлено:
izrukvruki, так вот я и прошу сделать альтернативу, хотя бы опцией.
Если надо и если моя скромная помощь тут в принципе может помочь - могу, конечно, постараться описать несколько альтернатив.
Одну уже кидал, "вольгу". Преимущество - в том, что запросто может обладать абсолютно идентичными параметрами, в том, что использует детали образа удачного, но забракованного юнита-дружинника и при этом не является банальным "мечником, но русским".
Добавлено:
Я не настаиваю на изменениях, а просто высказываю критическую оценку, стараюсь обосновать это, предложить какие-то варианты, мысли по этому поводу...
В споре ведь рождается истина
RE: Новый город Кремль - Corwin - 19.02.2009 22:38
Хоббитов в некоторых местах называли халфлингами (полурослики), но хоббитами они от этого не перестают быть
Ты высказываешь не доказательства, а свои субъективные доводы, и их я внимательно прочёл, просто не понял позиции. Кроме того - у меня есть свои такие же субъективные доводы.
И пока ты ведёшь себя адекватно - зачем тебя называть неадекватом?
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 19.02.2009 22:43
Corwin, в тройке они на хоббитов не похожи совсем, четверка уже полностью фентезийная (как и Хроники, ибо сценарист тот же), кроме предыстории. Двойка - она ещё не была толком связана с общей вселенной.
Да, извини, неверно сказал
Моя позиция - город должен быть не только "русским", но и оригинальным, адекватным, необычным, и ни в коем случае не лубочным да скоморошеским. Он ведь все-таки должен быть связан с вселенной...Добавлено:
Не, конечно, может, потом кто-нить сделает мод-конверсию...
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 20.02.2009 01:45
Quote:были не очень (кащей)...Кащей в героях есть. Это Лич. Чем не Кащей?
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 20.02.2009 06:06
hippocamus, кстати - да. Меня очень удивляло, что предлагали Ка(Ко)щея юнитом, когда его образ - самый что ни на есть классический некромантский или личевский
Т. е. - действительно не очень удачная идея...
RE: Новый город Кремль - MasterSheff - 20.02.2009 14:22
(19.02.2009 22:43)Vade Parvis Wrote: Моя позиция - город должен быть не только "русским", но и оригинальным, адекватным, необычным, и ни в коем случае не лубочным да скоморошеским. Он ведь все-таки должен быть связан с вселенной...
Поддерживаю!
Вообще, я тут подумал про Кремль, подумал, повспоминал, и понял, что вся неразбериха
и спор из-за того что уважаемые мной разработчики сами запутали народ ... помню где-то читал о Кремле, что город делается по "славянской мифологии", а сейчас уже спор идет "помнишь сказку ...", "видел мультик..." - мультики и сказки - это не славянская мифология, а герои и персонажи эти появились в первую очередь из-за/после монголо-татарского нашествия, и были обусловлены разными вещами, но не как не вера в языческих богов. А вся фентези, впринципе, это своего рода Языческая вера в природу. Естественно с переплетениями разными (Ангелы, Демоны). И тогда я хочу задать вопрос: Кремль - это город на основе славянской мифологии, или на основе русских сказок? Вопрос между прочим принципиальный.
Мое предложение - делать город на основе славянской мифологии, а также древне-русских былинных рассказов о Богатырях. Следовательно, из нынешних юнитов я вижу в городе место для домового, медведя, лешего, богатыря и сирены (честно - не помню откуда она, но предлагаю оставить - уж очень она хороша!
) Еще проголасую (уже лично от себя) за дружинника на 2ой уровень и за Перуна на 7ой (богатыря я все еще отправляю на 6ой уровень)
Спасибо!
П.С. И еще раз повторю слова Парвиса, город должен быть хорош, славен, адекватен и подходить под общую концепцию вселенной.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 20.02.2009 16:41
(20.02.2009 01:45)hippocamus Wrote:Quote:были не очень (кащей)...Кащей в героях есть. Это Лич. Чем не Кащей?
а вот и НЕТ. Кащей он вообще то НЕ МЕРВЫЙ, он бессмертный - нигде в сказках не говорится что он мертвый. Вообще Кащей это БОГ загробного мира в славянской мифологии... Лич даже близко с кащеем не стоял...
RE: Новый город Кремль - Corwin - 20.02.2009 19:00
Quote:Кремль - это город на основе славянской мифологии, или на основе русских сказок?А что такое по вашему "миф"? Это не сказка?
И всё равно, ну никак не могу понять, почему если джин, живущий в лампе и летающий на ковре-самолёте, явившийся прямиком из арабских сказок - это нормально, то баба-яга, летающая в ступе с метлой, явивщаяся из русских сказок - это безобразие и катастрофа - вот хоть убейте, не могу в толк взять.
Про гремлина я вообще молчу.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 20.02.2009 19:16
Corwin, гремлин в Героях, по внешнему виду (да и по любви к механике) - то, что в играх всегда называют gnome. Вспомни гнома, скажем, из Enclave, и найди десять отличий с героевским "гремлином"
Джинны в тройке не летают на ковре самолете и не живут в лампе, и вообще являются сородичами элементалей
Да и в конце концов - они, блин, ведь не летают в ступе, гребя метлою, аки веслом.Джинн - это не только персонаж сказок, это ещё и мифологический персонаж. Джинны и ифриты как мифологические персонажи - демоны в общем значении слова, духи, элементали (причем джинны явно относятся к воздуху, т. к., если не ошибаюсь, могут насылать пылевые бури).
Вообще, в НоММ 3 никаких сказочных существ нет. Даже если они изначально и являются сказочными, то в их образе от сказочного прообраза нет ничего.
Баба-Яга Кремля же - это намеренно-сказочный образ, даже мультяшный. Горб, торчащие седые волосы, летает в ступе и гребет по воздуху метлой - все, как в советских кино- и мультфильмах
Сделали бы ту самую Бабу-Ягу аккуратно выглядящей старой колдуньей (да хотя бы нечто в духе Волшебниц, но более славянизированное и менее молодое). Но нет, рыцарей, криган и нежить должны мочить бабы-ежки из наших мультиков, молодецки летая в ступах.Добавлено:
izrukvruki, кащей, кажется, появился вообще лишь в 19-м веке, а популяризован был лишь во второй половине 20-го...
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 20.02.2009 19:30
Ещё насчет сказочных юнитов... Даже если пара таких условностей и есть, зачем их намеренно плодить?
Продолжая размышления по поводу "вольги"...
У апгрейда - зерцальный доспех, богато отделанный, покрытый по всей поверхности вязью из "магических символов".
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Mirror_armour_of_Torgud_Reis_by_Wendelin_Boeheim.jpg
RE: Новый город Кремль - Darkloke - 20.02.2009 20:08
(20.02.2009 19:16)Vade Parvis Wrote: Corwin, гремлин в Героях, по внешнему виду (да и по любви к механике) - то, что в играх всегда называют gnome. Вспомни гнома, скажем, из Enclave, и найди десять отличий с героевским "гремлином"Gnome и Gremlin - два совершенно разных существа. Сдается мне, что разрабы 3их героев делали дизайн гремлина, насмотревшись одноименного фильма.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 20.02.2009 20:14
Darkloke, помню, в ММ и gnomes вроде были. Я просто к тому, что гремлины похожи скорей на устоявшийся игровой стереотип гномов. А название прикрутили просто "прикола ради", как раз-таки потому, что кто-то из разрабов любил этот фильм.
Вообще, их дизайн на гремлинов из одноименного фильма совсем не похож, имхо.
RE: Новый город Кремль - Corwin - 20.02.2009 20:15
Вади Перец, философия тем и хороша, что можно сказать 10 взаимоисключающих вещей и во всех случаях быть правым
Джин в единичке летает на ковре как миленький. Мы рассматриваем весь мир ММ, а не только тройку, вырваную и изолированную от всего.
Джин не живёт в лампе - обитает. Что остаётся после его смерти? И летает он в тройке не на ковре самолёте, а на столпе искр, бьющем из задницы. Чуешь?
Я могу так же как ты описал бабу-ягу, описать кого угодно, типа "это что же - против криган и нежити борется синий араб, летающий на искрах, бьющих из задницы аки реактивное топливо из сопла! какой ужас..." ну и т.дТо есть, я могу щас определённым язвительным описанием, так же, как ты "попустил" бабу-ягу, попустить любого юнита, а бабу-ягу наоборот - представить как самого естественного юнита в игре, как ты сделал для джина. Старая бабка-ведьма, там, живущая отшельнически в лесу, имеющая своеобразную манеру летать... мало ли до чего там додумается бабка в лесу.
И это моё повествование будет таким же субъективным мнением, как и твоё.
Иными словами - ты высказал своё мнение - "баба-яга кака, плохо". А я мы высказали свой "почему же? вполне нормально", вот и всё
. На большее твои слова, чем выражение твоего личного мнения не претендуют пока, следовательно ни какой ошибки в концепции города с точки зрения мира игры или сюжета я пока не вижу.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 20.02.2009 20:20
Corwin, это уже у меня тупо эмоции (вырванные из общего контекста, кстати
) Основные претензии - к "клюквенности" и повышенной "мультяшности" образа, весьма странно смотрящегося в рамках вселенной, в её общей стилистике.Остальное - уже личное недовольство юнитом.
Собственно - в ответ мне тоже высказывалось лишь личное мнение, просто противоположное
Видать - вопрос этот по сути своей "холинаваристый" Эхх...
RE: Новый город Кремль - Efrit - 20.02.2009 20:23
Ну вот лично меня Баба-Яга как таковая не смущает. А вот отряд из сотни Баб-Яг (или как сказать?) - есть немного... Всё-таки она была в единственном числе. Знаю-знаю, мне сейчас приведут пример с Дьяволом, но вообще-то его название многим из-за этого факта и не нравится...
А вот кот реально смущает, и ничего не могу с собой поделать
RE: Новый город Кремль - Corwin - 20.02.2009 20:24
Quote:Собственно - в ответ мне тоже высказывалось лишь личное мнение, просто противоположноеНу так а я про что!
Я ж тебе и говорю, что это твоё ИМХО против моего ИМХО, не больше не меньше, а ты пытаешься это представить, буд то мы все заблуждаемся не по детски, типа "люди, прозрейте и станьте на путь истинный!":)
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 20.02.2009 20:25
И ладно бы это мое имхо было единственным "криком возмущения", но ведь Баба-Яга не нравится далеко не мне одному, это вообще весьма непопулярный юнит, даже среди людей, которым этот город в целом нравится. В кач-ве доказательства или опровержения можно разве что провести голосования здесь и на ДФ2, оценив отношение к ней масс.
RE: Новый город Кремль - Corwin - 20.02.2009 20:29
Ну так а "за" бабу ягу разве я единственный?
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 20.02.2009 20:30
Corwin, ок, умолкаю, буду поспокойней стараться
Для меня это - больной вопрос, походу)) Ибо как ни стараюсь адекватно описать её недостатки, а все равно скатываюсь к эмоциям И это ведь даже не из-за абсолютной необоснованности придирок, а из-за огромной любимости командой и всегдашнего нежелания видеть на её месте даже теоретически хоть какие-то альтернативы...
Опять-таки - все это приводились не для "продвигания" замены, а как спор, вытекший из предложения встроенной функции включения "альтернативного юнита" с такими же параметрами и способностями.
Добавлено:
(20.02.2009 20:29)Corwin Wrote: Ну так а "за" бабу ягу разве я единственный?Нет, конечно
Это, конечно, сложный вопрос, т. к. и противников, и сторонников полно У последних весомый перевес в силу того, что, думаю, вся команда - "за" 
(Последнее - без издевки, просто другого смеющегося смайла нет
) )
RE: Новый город Кремль - MasterSheff - 21.02.2009 00:59
(20.02.2009 19:00)Corwin Wrote: А что такое по вашему "миф"? Это не сказка?
Миф - может и сказка, славянская мифология, это не русские сказки.
RE: Новый город Кремль - GrayFace - 21.02.2009 20:16
Когда мы в школе изучали славянскую мифологию, это были такие же сказки, только написанные убогим языком - дословно переведенные. Ничего более умного в них не было. Только образы оттуда, конечно, не "штампы" - они вообще мало кому известны. Но русский город, по-моему, должен быть узнаваем. Вселенная MM полностью этому подчинена и основана на наиболее известных существах, в основном сделанных в соответствии с их наиболее известными образами. Они именно "намерянно-сказочные". Если говорить о джине, то он сделан как в мультике "Аладдин", только на хвосте сделали искры, чтобы нормально смотрелся.
В единственном числе изначально были Дьявол, Минотавр, Гидра, Медуза-Горгона, Архангелов несколько. По-моему, Бабки-Ежки ничем не хуже.
Не разу не слышал о "вольге". В прочем, как и о коте-баюне, и сирен в русских сказках не встречал. Вот меня больше всего смущают сирены, т.к. они, вроде, есть в Причале или в Гавани.
(20.02.2009 14:22)MasterSheff Wrote: Мое предложение - делать город на основе славянской мифологии, а также древне-русских былинных рассказов о Богатырях. Следовательно, из нынешних юнитов я вижу в городе место для домового, медведя, лешего, богатыря и сирены (честно - не помню откуда она, но предлагаю оставить - уж очень она хороша!А былины-то чем отличаются от сказок?
(20.02.2009 20:14)Vade Parvis Wrote: Darkloke, помню, в ММ и gnomes вроде были. Я просто к тому, что гремлины похожи скорей на устоявшийся игровой стереотип гномов. А название прикрутили просто "прикола ради", как раз-таки потому, что кто-то из разрабов любил этот фильм.Гномы в MM были абсолютно другие, ни капли на гремлинов не похожие.
Вообще, их дизайн на гремлинов из одноименного фильма совсем не похож, имхо.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 21.02.2009 21:11
GrayFace, гномов в ММ, к сожалению, не видел, только дварфов. Я сужу по гномам из других игр
Насчет - Баб-Ежек я уже говорил, их главный недостаток - стилистика, внешний вид, которые, что бы вы не говорили, все равно останутся неадекватными и скорее шуточными.
RE: Новый город Кремль - Corwin - 21.02.2009 22:15
Перец, существо "гремлин" из героев 3 - это один в один гремлин из американского фильма.
Гном - это маленький человечек, маг, часто с колпачком на голове (хотя может быть и без, как в КБ), несколько меньше, чем дварф и не такой воинственный с виду. Мультик "белоснежка и семь гномов" видел?
Вот гном из КБ:
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 21.02.2009 22:28
Corwin, я не Перец, я Парвис
))Как по мне, так он много больше на василиска похож, чем на гремлина из HoMM 3. Позже (на другой машине, сча при себе нет геймы) сделаю скрин существа, на которого похож героевский гремлин
И данное существо - тоже весьма стереотипный образ гнома.Добавлено:
Серьезно, между героевскими и киношными гремлинами сходства - ноль. Ну нет в них абсолютно ничего общего, кроме названия
RE: Новый город Кремль - Zhadoba - 21.02.2009 23:43
ИМХО_1
Баба-Яга, Баба-Яга... Привязались. Образ лесной колдуньи, ведьмы никак не может быть привязан исключительно к Руси. Этот образ даже у австралийских аборигенов есть. Так что никакой клюквы. Особая специфика только в средстве передвижения. У западных европейцев это метла, у восточных - ухват, а у разных народов есть еще ковер, черт, мертвец, камень и даже просто пень.
Другое дело название/имя "Баба-Яга". С одной стороны это имя четкого персонажа. С другой стороны - собирательный образ. Вот минотавр тоже один в мифе был, а сколько вселенных фэнтези всякими минотаврами населено? Вот Бабки-Ёжки кое-где массово появляются.
ИМХО_2
А богатырь мне на 7 ур. не нравится. 6 он, не более того.
На грани прикола
Я бы скорее на 7 князя поставил. И вместо атаки прикрутил призыв юнитов богатырей.
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 22.02.2009 00:35
(20.02.2009 20:29)Corwin Wrote: Ну так а "за" бабу ягу разве я единственный?Нет, не единственный. Я за Ягу!
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 22.02.2009 01:15
А я бы князем героя сделал, а воеводой - командира. И звучит лучше, и, в общем-то, логично.
RE: Новый город Кремль - Flashback - 22.02.2009 03:56
Жаль горыныча нет, можно было бы его перенести из нейтрала в город, а кого-нибудь совсем незедланого или плохо сделаного выкинуть.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 22.02.2009 05:11
Кстати - да. Он действительно хорошо смотрелся... И... Лично я бы предложил сделать Горыныча похожим на Гидру из НоММ 2. А что, Змей в виде змеюки - очень славянский образ, имхо...
RE: Новый город Кремль - Flashback - 22.02.2009 07:15
но по идее горыныч и богатырь не должны быть в одной армии. хотя может это контроль разума :148: , как у перчега в замке
RE: Новый город Кремль - Berserker - 22.02.2009 08:49
Почему? Богатырь может тренироваться на Горынычах, погибая или получая опыт. *смайлик*
RE: Новый город Кремль - Druin - 22.02.2009 22:40
Человеческие юниты были отклонены по той простой причине, что нафиг нам не здался второй людской город... Все существа вполне мифологичесие...
Мне лично не нравицца кудесница... или кузнец... не помню кто из них остался...
Чуток непонятны кот и сирин...
Остальные вполне вписываюцца...
зы. Эльф в том виде, что представлен в игре если не ошибаюсь больше плод фантазии Толкиена и Ко, чем из мифологии..
ззы. Вспомнилось, что была идея сделать юнитом избушку на курьих ножках... "Батальен избушек, пыхтя дымом из печных труб, с упорством атакуют офигевшего от такой наглости чд"...
RE: Новый город Кремль - Zhadoba - 22.02.2009 22:52
А как же печка с исконно русским Емелей?
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 22.02.2009 23:37
И скоморох... И танцующий медведь...
Добавлено:
Лан, если серьезно...
Druin, о, да... Один лишний юнит превратит город во второй Замок. Если уж на то пошло - человеческий город ажно один, и второй город с большим кол-вом людей наоборот выглядит оригинальней, чем с кучей монстров...
Далее - Баба-Яга тоже является человеком, и никто лишних юнитов-людей не предлагал. Просто её образ вызывает очень серьезные сомнения и нарекания. Вместо оочень сомнительной в Героях бабы-ежки можно было бы сделать куда более адекватного юнита-человека, и никаких проблем не было бы.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 23.02.2009 00:01
Да, уточню
Под проблемами подразумевал "перенаселение людьми" в списке юнитов.
RE: Новый город Кремль - GrayFace - 23.02.2009 00:31
(22.02.2009 23:37)Vade Parvis Wrote: Если уж на то пошло - человеческий город ажно один, и второй город с большим кол-вом людей наоборот выглядит оригинальней, чем с кучей монстров...И в чем же его оригинальность?
(22.02.2009 23:37)Vade Parvis Wrote: Далее - Баба-Яга тоже является человеком, и никто лишних юнитов-людей не предлагал.Она не является клоном другого человека. Дружинник - является, вольга - в зависимости от того, что это такое.
Баба-яга полностью адекватна, так что проблем и так нет.
RE: Новый город Кремль - Druin - 23.02.2009 01:32
(22.02.2009 23:37)Vade Parvis Wrote: Просто её образ вызывает очень серьезные сомнения и нарекания.Да ну... Спорим наша секта поклонников бабок ежек больше?
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 23.02.2009 01:52
Druin, смотря как что позиционировать город
Если позиционировать как город "ради удовольствия", полушуточный - норм. Если как серьезный, полноправный город - не очень хороший ход... Думаю, очень многие высказались бы против.GrayFace
Quote:И в чем же его оригинальность?Все зависит от исполнения. Ты ведь не скажешь, что, к примеру, средневековая Япония является клоном средневековой же Руси
Quote:Она не является клоном другого человека. Дружинник - является, вольга - в зависимости от того, что это такое.Ну, с таким же успехом я могу сказать, что Баба-Яга - клон Архимага, элементаль Земли - Голема, а Титан - Циклопа
Славянский тип доспехов очень сильно отличается от западноевропейского по внешнему виду. У юнита все равно совершенно другие параметры, абилки...Вольга - я просто в кач-ве примера описывал свое первоначальное видение... В целом же это, если верить Википедии, эдакий богатырь-колдун-оборотень, который мог обращаться в любого зверя, в которого пожелает. При желании образу можно было бы придать черты волхва, почему бы нет?
Мне в его образе очень понравилось:
1. Взаимозаменяемость с Бабой-Ягой без необходимости править параметры хоть как-то.
2. То, что можно сделать очень оригинального в плане дизайна юнита, у которого при этом будут нек-рые черты пресловутого дружинника.
RE: Новый город Кремль - Flashback - 23.02.2009 02:54
(23.02.2009 01:32)Druin Wrote:(22.02.2009 23:37)Vade Parvis Wrote: Просто её образ вызывает очень серьезные сомнения и нарекания.Да ну... Спорим наша секта поклонников бабок ежек больше?
Оооо, великие бабы ягы, мы всех порешаем за вас
)))
RE: Новый город Кремль - Corwin - 23.02.2009 13:44
Вади, ты уж слишком своё личное мнение возводишь в абсолют, харэ спорить
. Мы уяснили, что лично ты считаешь что Баба Яга - никуда не годный в героях юнит. Мы считаем по другому. Причём пытаясь доказать объективность своих претензий ты всё равно употребляешь свои личные субъективные понятия Например, говоря "Если как серьезный, полноправный город - не очень хороший ход..." ты как то упускаешь из виду, что это по-твоему для серьёзного города не годится. То есь исходишь из твоих личных соображений по поводу "серьёзности" вообще, по поводу "серьёзности" городов в героях и т.д. и т.п. У меня, например, другие соображения по этому поводу, и я считаю, что Баба-Яга никак не менее серьёзна по сравнению с теми же джинами, гремлинами, импами и проч.То же касается и других твоих слов, типа "Вместо оочень сомнительной в Героях бабы-ежки можно было бы сделать куда более адекватного юнита-человека, и никаких проблем не было бы." и прочее. Опять же - кому сомнительный? кому адекватней? что такое для тебя "более адекватный"? и т.д.
То есть спор здесь как бы беспредметный. Ты говоришь "кака", мы говорим "нет, в самый раз", всё, принципиально другого сказано тут не было (если не считать доводы в стиле "не, ну ведь кака, как вы не видите! Я, например прекрасно вижу...")
RE: Новый город Кремль - major - 23.02.2009 15:06
дааа. несколько затянулся спор.
вот лично я, когда первый раз увидел город и его юнитов, то первым делом мне как раз и понравилось участие в нем бабки ёжки. не знаю почему, просто интуитивно. возможно увиделось нечто знакомое с детства. ну не в смысле, когда ночью бабкой ёжкой пугают, а почувствовался, так сказать, русский дух.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 23.02.2009 17:40
Corwin, ок, прекращаю
Но баба-яга - все равно кака Вообще-то юнит на самом деле очень неоднозначный, это не просто "мое имхо, которое я всем навязываю". Реально, можно было бы ради интереса голосования на двух форумах устроить
Все, больше по этому поводу не возмущаюсь, не хочется с хорошими людьми ссориться из-за юнитов
RE: Новый город Кремль - GrayFace - 23.02.2009 17:49
Vade Parvis, а почему ты боишься, что Баба Яга может быть смешной для кого-то?
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 23.02.2009 18:51
GrayFace, я просто боюсь, что она напрочь убьет атмосферу мира и вселенной. Ну да посмотрим, как оно будет в игре...
RE: Новый город Кремль - Berserker - 23.02.2009 18:58
Заменить монстра в игре не так сложно любым дефом. Так что, imho, трагедии не будет. А вот спор стал нудным
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 23.02.2009 19:10
Berserker, вот я, собственно, и предлагал идею сделать внутриигровую вог-опцию быстрой замены, на заранее заготовленного, "официального" альтернативного юнита с такими же параметрами, как и у Яги...
RE: Новый город Кремль - Berserker - 23.02.2009 19:12
Это привилигея самих юзеров найти деф и сделать "мод". Не всё сваливать на офиц. команду.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 23.02.2009 19:32
Я это предложил для рассмотрения лишь потому, что это, пожалуй, самый неоднозначный юнит во всем Воге, к которому просто-таки два полярных отношения в народе. Дело в том, что, как ни верти, не нравится бабуля не одному лишь мне, но очень многим.
Плюс - у вас ведь уже есть модель дружинника, в отличие от самих юзеров, и это колоссальное преимущество
По сути, надо лишь переделать его текстуры и самую малость изменить саму модель.
RE: Новый город Кремль - Flashback - 23.02.2009 20:24
Vade Parvis, если тебе не нравится яга, то сделай алтернативного юнита для города Кремль, imho, разрабы тебе только спасибо скажут.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 23.02.2009 20:53
Flashback, ребятам нужны только первоклассные модели, так что тут принцип "предложил - сделай сам" не катит.
Я лишь констатирую, что очень хороший дружинник уже есть, не нужно делать модель с нуля.
Насчет того, что не нравится юнит - мне не нравится не сам он, а его наличие на Энроте во вселенной ММ, вот и все. Я уже тыщу раз об этом говорил, и не надо обвинять меня в "ереси". Или про Кремль надо только дифирамбы петь, не высказывая отрицательного мнения? Раз нужны - их есть у меня: мне в целом город очень нравится, я неоднократно говорил, что он чрезвычайно стильный, харизматичный. Баб-Яга - отдельный разговор, и я пытался, как мог, обьяснить свою точку зрения. Однако, из неё выдергивают лишь общую неприязнь и заявляют, что мне просто не нравится юнит, который, в целом, будет прекрасно смотреться в Героях, и между строк намекая, что я единственный такой "еретик".
Добавлено:
Ещё раз повторяю - в основе всего было то, что я предложил (в кач-ве идеи, прошу заметить! я лишь просил оценить мысль саму по себе, но в результате получал лишь упреки в "ереси") мысль о возможности создания альтернативы юниту, на основе уже существующей 3Д-модели дружинника. Это было бы очень приятным нововвердением как для когорты тех, кому не нравится идея появления в ММ Бабы-Яги, так и для тех, кому хотелось увидеть дружинника. Все - только просил ответить на предложенную идею, под которую я подвел свое личное обоснование самого факта существования такой идеи.
Я, кажется, даже специально извинялся в первых постах, говоря в негативнок ключе о Б/Я.
Вольга - не моя идея, этого персонажа вспомнил один из форумчан ДФ2.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 23.02.2009 21:04
Черт, снова на эту тему начал... Ладно. Надеюсь, все же объяснил свою позицию, большая просьба понять меня. Извиняюсь, если кого обижал своей, возможно, временами агрессивной, манерой высказывания мыслей.
Dixi.
RE: Новый город Кремль - GrayFace - 23.02.2009 23:05
Покажите же модель дружинника!
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 23.02.2009 23:24
GrayFace, вот его анимация, чуть более, чем годичной давности
RE: Новый город Кремль - Corwin - 23.02.2009 23:53
Хм. Замечательная анимация...
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 24.02.2009 00:39
А что в ней такого плохого?
Это лишь подтверждение тому, что модель данного юнита существовала. В ответ на пост
Quote:Покажите же модель дружинника!98
RE: Новый город Кремль - Druin - 24.02.2009 00:53
Ну и что что модель существовала?...
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 24.02.2009 01:02
Druin, цитирую:
Vade Parvis
Quote:Ещё раз повторяю - в основе всего было то, что я предложил (в кач-ве идеи, прошу заметить! я лишь просил оценить мысль саму по себе, но в результате получал лишь упреки в "ереси") мысль о возможности создания альтернативы юниту, на основе уже существующей 3Д-модели дружинника.
GrayFace
Quote:Покажите же модель дружинника!98
Vade Parvis
Quote:GrayFace, вот его анимация, чуть более, чем годичной давности
RE: Новый город Кремль - Corwin - 24.02.2009 01:23
Вади, вообще то я с иронией сказал про "замечательную анимацию", потому что я её не вижу просто
Вижу картнку с фотобукета
RE: Новый город Кремль - Druin - 24.02.2009 01:29
Дружинник кажись не в качестве замены яги нарисовался... Да и вообще его создание опередило мысль какой-либо замены... Имхо на данный момент это просто модель, которую и выкидывать жалко, но и приткнуть некуда...
Я спорить по поводу твоей неприязни к яге думаю врятли стоит... Каждый останется при своем мнении...
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 24.02.2009 01:43
Corwin, дико извиняюсь
Чертов фотобукет, я перепутал эту ссыль с перезалитой на жабу картинкай. У меня просто эта анимация, залитая на букет, сейчас нормально отображается на форуме почему-то 
Я уж было подумал, что по каким-то неизвестным мне причинам вы отвергли эту модель как отвратительную, тщетно пытался понять, по каким таким причинам её отнесли к таковым)))
Druin, вот-вот, именно. Потому я и ухватился за вариант его "пристройки" с минимальным вклиниванием в образ...
Да, спорить действительно не стоит... Каждый раз холивар выходит вместо обсуждения
Просто ведь, на самом деле, не одному мне она не нравится как образ... Поэтому в начале хотел перевести тему на обсуждение компромисса
RE: Новый город Кремль - GrayFace - 24.02.2009 02:02
А, юнит из подписи bak'а
Но в нем нет ничего русского. Просто человек-воин.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 24.02.2009 02:27
Один из первых результатов по запросу на Гугле "Русский витязь":
То же, но по запросу "дружинник":
Отсюда - вывод (даже без учета того, что это и так является общеизвестном фактом, отображенным тысячу раз в иллюстрациях и кинематографе) о том, как выглядит "типичный" образ дружинника в общественном сознании (по аналогии с "типичными" домовыми, бабой-ягой и лешими, которые есть в Кремле).
Собственно, Алекс-андер как раз и сделал самый "классический", часто мелькающий образ русского витязя.
P.S. Не удержусь и проведу аналогию: если этот дружинник - просто человек-воин, не имеющий в своем образе ничего русского, то, в таком случае домовой - просто гремлин с черной кожей, леший - просто худой дендроид, кот-баюн - просто откормленный кот с зелеными глазами, а Богатырь - просто тучный, старый Чемпион... В них нет ничего русского
RE: Новый город Кремль - GrayFace - 24.02.2009 02:45
На первой странице в картинках по запросу "british knight":
На следующих страницах ничего похожего не нашел, но нашел по запросу "british warrior" на 2й странице вот это:
RE: Новый город Кремль - Flashback - 24.02.2009 02:54
а
мне нравится, на 3-5 уровень тянет )
RE: Новый город Кремль - Druin - 24.02.2009 02:59
Парвис, ну это уже за уши притянуто... Так же рассуждая можно сказать, что кот-баюн это почти цербер, но только с одной головой и совсем не собачка...
RE: Новый город Кремль - Berserker - 24.02.2009 03:00
Баба-яга - будет ОК, сделать бы красиво. Парвис, ты глянешь в игре, а потом уже суди
RE: Новый город Кремль - Flashback - 24.02.2009 03:08
Яга какая-то не очень страшная. А по идее должна быть страшной.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 24.02.2009 03:25
Насчет притянутости за уши - так же, как и притянутая за уши "нерусскость дружинника". По поводу британцев - это норманнские доспехи. Варяжские. "Классический русский доспех" имеет скандинавские корни очень большой части своих элементов. В силу родственных корней и схожесть доспехов.
Berserker, согласен
Буду надеяться, что будет смотреться хорошо... Все остальное ведь смотрится Ещё по поводу дружинника: реально не хватает какой-нибудь инкарнации "простых" русских витязей (низкоуровневых, массовых, а не чудо-богатырей) русскому городу... Ведь на самом деле каждый мужчина, крестьянин, ремесленник, если гряла война, брался за оружие.
Данная 3Д-модель, кстати - это даже скорее не дружинник, а простой воин в неплохой броне, очевидно - средней зажиточности... У дружинников была более богатая и вычурная броня.
Добавлено:
Ха... А сделали бы Бабу-Ягу в молодости))))
RE: Новый город Кремль - ZahaR - 24.02.2009 12:34
мне тоже совершенно не нравятся коты... я за дружинников: и концепт адекватнее и модель куда качественнее!
кроме того есть ощущение какой-то "мультяшности", "не серьезности", что-ли, многих юнитов
RE: Новый город Кремль - Ivor - 24.02.2009 13:06
(24.02.2009 12:34)ZahaR Wrote: мне тоже совершенно не нравятся коты... я за дружинников: и концепт адекватнее и модель куда качественнее!ППКС
кроме того есть ощущение какой-то "мультяшности", "не серьезности", что-ли, многих юнитов
Дружинник хорош, но заменять Бабу-ягу им не стоит. Получается полный аналог мечника.
Мысли вслух:
В игре кавалерия 1ого уровня (кентавры), 2ого(наездники на волках), 3его(кочевники), 4ого(пегасы), 6ого(Рыцари), а 5ого - нет. И дружинник (конный!) - отлично бы занял эту нишу
RE: Новый город Кремль - Flashback - 24.02.2009 18:11
но 7-ого нет, а богатырь, как раз 7-ого, так что необязательно
почему-то мне хотелось, чтобы армия брала не качеством, а количеством + боевой дух, ведь так нередко и было.
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 24.02.2009 19:18
А берёзки в замке будут? Например у ворот. И при осаде чтоб было видно. Берёза - чисто русское дерево))))) Тут мало кто поспорит(ну только если я чего-то незнаю).
RE: Новый город Кремль - MasterSheff - 24.02.2009 19:45
Дружинник действительно классный, на шлеме чуть-чуть вытянуть сердцевину - и очень подходит. Плюс покрасить в цвета города (скорее всего красный
). Я бы его с удовольствием наблюдал в игре на втором уровне. Правильно, обычный средний дружинник, крестьянин во время войны. И уровень подходит. Просто если проводить аналогию с другими городами Н3: (оба) 2 класса героев города повторяются юнитами в городе - в Кремле на данный момент такого нет. Богатырь не в счет, тем более на 7ом уровне, он позиционируется как некое могущественное создание который в одиночку может раскидать сотню неприятелей (т.е. это один из тысячи дружинников который дороз до невероятных высот в своем могуществе с помощью магии или чего-то ещё ).П.С. Я за березки!
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 24.02.2009 19:45
Вообще планируется сделать несколько объектов, которые придадут карте немного славянского антуража - в.ч. березка...
RE: Новый город Кремль - GrayFace - 24.02.2009 20:01
izrukvruki, можешь перезалить? Половина картинок на photobucket'е и не показываются.
Добавлено:
Мне, кстати, домовые не очень нравятся.
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 24.02.2009 20:15
Я вот прочитал про Вольгу. Мне понравился персонаж. Если такого делать в игре, то мне бы он смотрелся минимум перед богатырями, т.е. на 6-м ур. А если абилку ему сделать, например 50% шанс при защите(т.е. когда другое с-во атакует) получить суммарное кол-во защиты равное сум-му кол-ву атаки атакуещего. Эта абилка плюс к тому, что он всё-таки ещё и оборотень. А вдруг потом кто-то всё-таки захочет сделать такого "перса".
Я понимаю, что переделывать в замках сейчас никто ничего не собирается, сроки поджимают. Лично я ожидал увидеть Ягу в Кремле, не то чтобы ждал, но как бы чувствовал что она будет
. Последний вариант мне даже понравился. А нелюбовь к ней у нашего народа ассоциируется именно из-за советских штампов, то как нам её преподгесли в детстве. Я не говорю, что она хорошая или харизматичная, не в этом дело. Просто в наших головах крепко "застревает" образ впервые чего-то увиденного и мы потом можем всю жизнь давать оценку этому по тому перврму впечатлению. Но здесь я вижу людей с закрепощённой фантазией, не консервативной. Это я к тому( может не все уловят смыл в моих словах), что сами разрабы героев взяли практически всех сказочных, волшебных и фентезийных сеществ и засунули в игру. Тем самым они перекрыли нам кислород. Т.е. они совсем не парились над идеей того, что кто-то задумает выпустить аддон к тройке. В итоге "нам" приходиться всё высасывать из пальца. И если не придерживаться канонов самой вселеной героев(или прдерживаться), мы понимаем, что там всё возможно. Ведь можно переписать историю заново. (Хотел написать что-то ещё,но уже не помню....После 23-го голова гудит как самовар.
)А насчёт славянской мифологии...
Тут опять есть свои рамки: временные и пространственые(имею ввиду расстояние физичекое). Т.е. до какого времени "жили" эти мифы и откуда они пришли. Знаем мы такой сов-й мультик-сказку "Аленький цветочек" и "Красавица и чудовище" америкосов.Вопрос - Кто у кого "спёр"? Лично я незнаю. Лично наш вариант мне больше по душе. Но опять же: есть полканы и есть кентавры, есть ещё разные сходства или это одно и тоже. Это смотря как придираться, это дело для юристов. Немногие знают, что славянской мифологии не дали развиться как таковой(т.е. может она и развивалась или развилась). Сначала монголы, потом христианство. Всё язычество подвергалось гонению и расправе. Поэтому и появилось такое смешивание. И если и была развита писменность в то время, то до нас эти письмена к сожалению не "дошли". Поэтому если говорить об исконо русском или славянском, то это разные вещи. Славяне - это более широкое понятие, чем русские. Если почитать историю и всякие интересные книжки и включить мозги по этому поводу, то можно узнать интересные вещи, которые до селе нам были неизвестны.
Пока по этому поводу всё, не буду вас грузить...
А богатыри на 7-м уровне в самый раз! Опять же ссылаясь на всякие сказки, мультики и прочее... Все мы помним, что наши богатыри вличку могли завалить негодяя, где и толпа не смогла. Соловей-разбойник, Змей-Горыныч, Кощей-Бессмертный... Этож настоящие герои, а их подвиги делают их легендарными. А если Былинный богатырь приравнивается к рангу героя, то он дожен быть никак не меньше 7-го ур.
Ну вот в принципе и всё.
Добавлено:
(24.02.2009 20:01)GrayFace Wrote: izrukvruki, можешь перезалить? Половина картинок на photobucket'е и не показываются.
Добавлено:
Мне, кстати, домовые не очень нравятся.
Тот последний или первый, я запутался...
Который седой или просто блондин, очень уж напоминает Кузю-домовёнка из мультика(это мне брат напомнил, сам давно мульт не смотрел).
Может волосы сделать не такими прилизаными, хотя если следовать повериям, то домовой был копией хозяина дома.
RE: Новый город Кремль - GrayFace - 25.02.2009 21:53
(24.02.2009 20:15)lion-killer Wrote: Тот последний или первый, я запутался...Тот с огромной шевелюрой еще меньше нравится из-за волос.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 25.02.2009 22:58
(25.02.2009 20:57)Andrey Solovyov Wrote: Ну сейчас менять бабу-ягу на дружинника поздновато
Приветсвую вас, Андрей, это вы со мной общались... Можете здесь спрашивать!!!
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 27.02.2009 22:48
А кампанию здесь обсуждать будем?
RE: Новый город Кремль - Efrit - 27.02.2009 22:55
Кампанию Кремля? Естественно здесь, где же ещё
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 27.02.2009 23:52
Просто FCst1 работает над кампанией Кремля, прошу поэтому его любить
и жаловать 
...FCst1, а ты особо тайные тайны тут не разглашай - пусть интрижка остается...
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 28.02.2009 00:02
(27.02.2009 23:52)izrukvruki Wrote: Просто FCst1 работает над кампанией Кремля, прошу поэтому его любить
FCst1, а ты особо тайные тайны тут не разглашай - пусть интрижка остается...
Извините меня, акаянного
RE: Новый город Кремль - Spartak - 28.02.2009 00:04
Мои 5 копеек:
Мне очень нравится подход команды к юнитам. Он вполне логичный, и яга для меня - изюминка.
Конечно в идеале я бы убрал котов, заменил их на Лихо или Водяного.
Лучше даже второй - а то леший есть, а водяного нет. Тогда и лешего фтопку.
Только коты мне кажутся совсем выделяющимися из всего... Особенно в таком виде. Ну явно не 3 уровень.
Вообще для меня коты - как в советском мультике "кот в сапогах".. Но даже если брать такого, ходящего на 2 ногах, то всёравно лучше нейтралом а не в "основу"
А на счёт дружинника... модель хорошая, но не по духу кремля. (только личное мнение - не спорю ни с кем).
И ещё меня интересует ситуация с Горынычем. Будет ли он.. и в каком качестве?
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 28.02.2009 01:01
вообще то Горыныч ЕСТЬ в ВОГ... зачем его в город брать? пусть так нейтралом и остается...
RE: Новый город Кремль - Berserker - 28.02.2009 01:59
Я тоже не представляю себе кота как серьёзного юнита. Заменил бы.
RE: Новый город Кремль - fireman - 28.02.2009 10:48
Не понимаю,если Кремль - это проект вога(CoreWog-а) то почему нельзя горынычей прикрепить к Кремлю?Будет логично.Можно даже не в самом городе сделать,но как юнита Кремля.
RE: Новый город Кремль - ZahaR - 28.02.2009 12:25
уж лучше и в самом деле возьмите горыныча в город, чем сомнительного, невнятного кота!
дружинников, тоже неплохо было бы все-таки пристроить нейтралом, или, хотя бы, как предлагали на df2 - юнитом появляющемся при защите города.
и раз уж заговорили о нейтралах, еще раз хочу вернуться к предложенному мной даным-давно Соловью-Разбойнику.
Quote:предпологаемый уровень 4-5 даже скорее 5ый т.к. судя по былинам представлял опасность даже богатырям
внешний вид и описание
http://myfhology.narod.ru/heroes/s/solovey-razb.html
итак, в развитие моего предложения:
жить он должен на большом раскидистом дубе.
атаку можно сделать такой: раз уж ему по "профессии"
пусть и свистит (если он не "блокирован" и не вынужден сражаться в рукопашную) атака массовая - на определенное количество клеток -примерно на половину поля. но сила атаки и демедж не очень большие.. урон варьируется от расстояния, как у стрелков
можно сделать даже еще интереснее:
добавить связанный с Кремлем объект "Дубрава", где, победив Соловья-Разбойника (сюда же, в его армию (свиту) можно добавить воров и кочевников), игрок получает награбленные Соловьем драгоценные ресурсы и освобождает отряд из N-дружинников.
(дружинники при этом - войска дружественные Кремлю (и Замку) и на мораль армии отрицательного воздействия не оказывают)
Соловья же при таком раскладе можно сделать соответствующим по силе этакому "босу", "уберу"
Имхо - очень интересный объект, имеющий под своей основой идеи, колорит и стилистику Славянских былин.
RE: Новый город Кремль - Efrit - 28.02.2009 12:46
Quote:добавить связанный с Кремлем объект "Дубрава", где, победив Соловья-Разбойника (сюда же, в его армию (свиту) можно добавить воров и кочевников), игрок получает награбленные Соловьем драгоценные ресурсы и освобождает отряд из N-дружинников.Кстати, очень хорошая идея! Вот только Соловья тогда придётся рисовать...
(дружинники при этом - войска дружественные Кремлю (и Замку) и на мораль армии отрицательного воздействия не оказывают)
Соловья же при таком раскладе можно сделать соответствующим по силе этакому "босу", "уберу"
Имхо - очень интересный объект, имеющий под основой идеи, колорит и стилистику Славянских былин.
RE: Новый город Кремль - ZahaR - 28.02.2009 12:54
спасибо
что рисовать придется - понятно... куда же без этого, но по-моему игра стоит свеч:
добавляем интересный объект, отвечающий стилистике города, колоритное существо, и, заодно, пристраиваем дружинников!
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 28.02.2009 13:40
(28.02.2009 12:54)ZahaR Wrote: спасибоМне тоже идея понравилась.
что рисовать придется - понятно... куда же без этого, но по-моему игра стоит свеч:
добавляем интересный объект, отвечающий стилистике города, колоритное существо, и, заодно, пристраиваем дружинников!
А объект и я могу нарисовать, если надо...
RE: Новый город Кремль - ZVS - 28.02.2009 14:47
Интересно, а почему эта тема не в разделе "Важные темы"?
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 28.02.2009 14:50
(28.02.2009 14:47)ZVS Wrote: Интересно, а почему эта тема не в разделе "Важные темы"?Хмм... Сам не знаю, вчера была в важных...
RE: Новый город Кремль - Efrit - 28.02.2009 14:50
Видимо - потому, что кто-то из модеров её по ошибке открепил...
Возможно, что кто-то не увидел галочку "прикрепит тему" слева от формы быстрого ответа. В общем - я закрепил её обратно.
Добавлено:
Я кажется понял - это баг форума. Почему-то если я захожу в тему по Бастиону, то слева от формы быстрого ответа галочка "прикрепить тему" включена, а в теме по Кремлю - отключена (хотя обе темы закреплены). По видимому, это я же её и откреплял тогда
Админы, поправьте... А ещё лучше - вообще уберите эту галочку из формы быстрого ответа (прикрепить тему можно и в опциях модератора)...
RE: Новый город Кремль - Berserker - 28.02.2009 17:15
Quote:Админы, поправьте...Для этого есть тема, куда заносим весь список для изменений.
А так согласен.
RE: Новый город Кремль - Kraz - 03.03.2009 22:23
Очень плохо, что среди Героев Кремля, нету специалистов по монстрам, я в основном играю за героев у которых специализация монстры, например герой Джузефина из замка Башня, рулит големами
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 04.03.2009 02:40
(03.03.2009 22:23)Kraz Wrote: Очень плохо, что среди Героев Кремля, нету специалистов по монстрам, я в основном играю за героев у которых специализация монстры, например герой Джузефина из замка Башня, рулит големами
Как это нету? Читать надо внимательней
.http://www.woggrad.ru/rus/index7.html
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 04.03.2009 03:13
Действительно. По 6 уровням есть спецы. Тебе что - по богатырям надо??
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 04.03.2009 11:58
Идея насчет Дубравы действительно хорошая, но она больше относится к категории: Нейтралы (относящиеся к Кремлю). Но честно скажу пока нет возможностей заниматься нейтралами, ведь это обязует нас сделать придумать концепцию юнита (параметры, абилки - причем тут ТАКИЕ споры поднимутся - мама-не-горюй), модельку юнита, строение, написать соответствующие скрипты, озвучку. Сделав Соловья нейтралом, мы сразу услышам - "давайте сделайте Кощея", "а почему Водяного не добавили?" и т.д. и т.п.
Далее, по сути Дубрава это банк существ (как Банк Наг, Консерватория, Виверятник), где за победу дают приз (ресурсы, арт, юнитов), только с тем отличием что Банки привязаны к городу по типу охраников (Наги, Грифоны и пр.), а Дубрава будет охраняться нейтралом. У Кремля есть Банк - Схрон Богатырей, причем очень нехилый по "уровню" - за победой над группой бабок Ёжик герой получает несколько Богатырей (7 уровень) - это почти как консерваторий!!! А делать 2 банка для одного города - это выход за классику жанра...
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 04.03.2009 20:15
Quote:Идея насчет Дубравы действительно хорошая, но она больше относится к категории: Нейтралы (относящиеся к Кремлю). Но честно скажу пока нет возможностей заниматься нейтралами, ведь это обязует нас сделать придумать концепцию юнита (параметры, абилки - причем тут ТАКИЕ споры поднимутся - мама-не-горюй), модельку юнита, строение, написать соответствующие скрипты, озвучку. Сделав Соловья нейтралом, мы сразу услышам - "давайте сделайте Кощея", "а почему Водяного не добавили?" и т.д. и т.п.Да, действительно, мы ведь пытаемся сохранить "классичность" аддона
Далее, по сути Дубрава это банк существ (как Банк Наг, Консерватория, Виверятник), где за победу дают приз (ресурсы, арт, юнитов), только с тем отличием что Банки привязаны к городу по типу охраников (Наги, Грифоны и пр.), а Дубрава будет охраняться нейтралом. У Кремля есть Банк - Схрон Богатырей, причем очень нехилый по "уровню" - за победой над группой бабок Ёжик герой получает несколько Богатырей (7 уровень) - это почти как консерваторий!!! А делать 2 банка для одного города - это выход за классику жанра...
А я уже нашёл в стандатных HMM3 объект, который можно назвать дубравой - жилище гноллов. (Слегка подправить и был бы по смыслу
)
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 05.03.2009 04:05
> А делать 2 банка для одного города - это выход за классику жанра...
Некрополис (4 банка, но по сути 3), Башня (+океанская бутыль)... Конечно, это воговские банки, но они отлично вписались, и не нарушают классику.
RE: Новый город Кремль - major - 05.03.2009 19:44
Дубраву, конечно, стоит добавить, не важно в качестве жилища или банка. ИМХО последнее предпочтительнее. Но, как уже сказано ранее, нужно сначала этого Соловья-разбойника еще нарисовать.
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 05.03.2009 21:16
Вот так может выглядеть дубрава
RE: Новый город Кремль - Efrit - 05.03.2009 21:28
Ну да, это неиспользованный объект из СоД. Хотя мне кажется, что дубрава должна занимать не одну клетку, а несколько - широкая, мощная...
RE: Новый город Кремль - ZahaR - 06.03.2009 12:04
2 Efrit - согласен. То что на картинке - полузасохшее одинокое дерево, а не дубрава. Надо что то наподобии нескольких сгруппированых деревьев, дающих +1 к уровню.
Кстати... раз уж это быдет дыбрава => желуди => кабаны... можно это как-то тоже оиспользовать.
2 izrukvruki - понятно, что придется рисовать, озвучивать, писать скрипт, понятно что работы и так много, а времени мало, но куда же без нововведений, новых монстров, объектов и тп... какой без них смысл затеать новый проект? новый город?
А идея (имхо)
в данном случае - стоящая, цель оправдывает средства.
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 06.03.2009 18:18
Ладно, нарисую что-нибудь новое.
Думаю скомбинировать кабанью рощу и дерево опыта.
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 17.03.2009 23:35
Кстати, а кораблик Кремлю уже придумали? Если нет, то вот предлагаю такой вариант:
http://img93.imageshack.us/img93/39/18837693russkayaboevaya.gif
Русская боевая ладья представляла собой довольно большое судно, на котором размещались 40 и более человек. В силуэте русской ладьи угадываются очертания норманского драккара. Для увеличения вместимости к долбленому из целого дерева корпусу по бокам наращивались борта из досок. Суда с дощатой обшивкой внакрой назывались набойными, суда с обшивкой вгладь – насадами. Лодья несла большой холщовый парус, богато орнаментированный. Гребцы укрывались от солнца под навесом.
Уже к VI веку восточные славяне стали совершать свои плавания по Черному и Средиземному морям. Походы киевского князя Олега с дружиной в Константинополь в 907 году доказали мореходность славянских судов. (Большинство других походов, к сожалению, доказали высокую эффективность "греческого огня", которым византийские дромоны отваживали буйных славян от Царьграда.)
В "Повести временных лет" сообщается и о других морских походах. При князе Игоре русские дружины более чем на 500 судах плавали по Черному, Азовскому и Каспийскому морям, перетаскивая суда волоком из Дона в Волгу и обратно.
RE: Новый город Кремль - GORynytch - 17.03.2009 23:43
Посмотрел щас анимацию. Медведи -- ужасно. Они так головой мотают, что я боюсь она у них отвалиться. Не должно быть такого. Максимум пиксела на 2-3 должна подниматься/опускаться голова, иначе выходит полный бред. Вот туловище у них вверх-вниз ходит нормально.
Кот -- я понял, что анимация старая. Но всё-равно скажу -- он прихрамывает на левую переднюю лапу, и это очень заметно. ИМХО коты ходят аккуратно, голова почти на одном уровне, не поднимается, не опускается (поверьте, у меня дома кот и я за ним наблюдал). И уж тем более кот не должен хромать.
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 20.03.2009 03:37
Интересная инфа по Бабе-Яге
http://godsbay.ru/slavs/babayaga.html
Кстати там много информации по славянской мифологии, вот например Арысь-поле:
http://godsbay.ru/slavs/aryspole.html
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 20.03.2009 23:38
сайт интересный. спасибо.
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 21.03.2009 00:15
(20.03.2009 23:38)izrukvruki Wrote: сайт интересный. спасибо.
Да не за что
Очень рад, если найдёте что-нибудь интересное. Я всегд рад помочь. Правда, что и умею, так это что-то придумывать По гороскопу "рыба", полёт фантазий хорошийА на счёт кораблика что скажете? Мой пост выше.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 21.03.2009 16:48
lion-killer, судно, конечно, отличное - но парусно-весельное, а в Кремле явно нет низкоуровневых существ, выглядевших бы, как потенциальные кандидаты в гребцы... Разве что медведи
А ладьеобразное судно как таковое (но чисто парусное) - уже есть...
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 21.03.2009 18:58
Vade Parvis, это же отлично, что есть. Я случайно наткнулся в инете на эту ладью и решил предложить, вдруг сгодилась бы. А так, я только рад. Не хочу, конечно тормозить процесс, лишними идеями забивая головы.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 21.03.2009 20:38
lion-killer, сорь, ч неточно сказал... То, что есть - это стандартная лодка Сопряжения, третья из стандартных героевских.
И твоя идея вовсе не лишняя
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 22.03.2009 00:58
(21.03.2009 16:48)Vade Parvis Wrote: А ладьеобразное судно как таковое (но чисто парусное) - уже есть...
Разве? А моно посмотреть?
RE: Новый город Кремль - UksusoFF - 22.03.2009 01:07
Quote:в Кремле явно нет низкоуровневых существ, выглядевших бы, как потенциальные кандидаты в гребцы...а нельзя предположить что там гребут пленные крестьяне или 1 уровень оплота?)))
RE: Новый город Кремль - Chaos - 22.03.2009 03:27
Кентавры гребцы?о_0 А почему не гноллы?)
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 22.03.2009 04:39
izrukvruki, дык я про ладью сопряжения
Это ведь реально небольшая ладейка, просто без весел...
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 22.03.2009 04:53
Просто у этой ладьи надо вёсла убрать
RE: Новый город Кремль - UksusoFF - 23.03.2009 00:17
Quote:Кентавры гребцы?эээ.... перепутал с замком
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 30.03.2009 22:00
Как насчёт такой дубравы? От концепта ещё не отказались?
RE: Новый город Кремль - Flashback - 30.03.2009 22:02
Мне нравица
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 30.03.2009 22:05
Flashback, thank's! Такое псевдо 3D получилось
RE: Новый город Кремль - ZahaR - 31.03.2009 10:29
(30.03.2009 22:00)FCst1 Wrote: Как насчёт такой дубравы?
мне нравится.
еще бы неплохо бателфилд специальный.....
(30.03.2009 22:00)FCst1 Wrote: От концепта ещё не отказались?сие ведомо только Кнзю, боярин
но, мне показалось, что он не слишком вдохновился этой идеей, несмотря, на поддержку форумян
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 31.03.2009 12:00
(31.03.2009 10:29)ZahaR Wrote:(30.03.2009 22:00)FCst1 Wrote: Как насчёт такой дубравы?
мне нравится.
еще бы неплохо бателфилд специальный.....
(30.03.2009 22:00)FCst1 Wrote: От концепта ещё не отказались?сие ведомо только Кнзю, боярин
но, мне показалось, что он не слишком вдохновился этой идеей, несмотря, на поддержку форумян
Оооо, я смотрю у нас появился какой-то японец-китаец Кнзю...Идея неплохая, и не важно, вдохновился ли я ею или нет, важно что делать Соловья некому... Хотя как вариант скриптом сымитировать его - взять Вора (одного), обозвать Соловьем, наделить его абилками и крутыми статсами, дать свиту (воры, кочевники и пр.) и поселить в Дубраве.
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 31.03.2009 12:11
izrukvruki, почему бы и нет? Так тоже неплохо.. Вот, помню на одной своей старой карте, вора назвал пиратом. Ничего, нормально
PS. Эх, жаль нет у меня ключа от закрытого в DF2... (Просто хотел жилища подправить (которые Доцент рисовал), в некоторых можно качество увеличить, imho)
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 20.04.2009 23:26
Интересная архитектура и вообще, картинки
:http://www.ellf.ru/hq/25342-xudozhnik-ivanov-vsevolod-borisovich-21-foto-hq.html
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 21.04.2009 14:52
Хех... А может Кремль сделать частью какого-нибудь... Ну не знаю, "сказочного режима" - с заменой части текстовой информации в игре (первое, что приходит на ум - изменение названий юнитов, как то: Кентавр - Китоврас, Эльф - Лесовик, Дендроид - Древень, Золотой дракон - Золотой Змей, Призрак - Заблудшая Душа, Живой Мертвец/Зомби - Упырь/Вурдалак и т. п.). И чтобы кампания Кремля проходила бы в таком режиме, в каком-нибудь отдельном гос-ве, без какой-либо привязки к Энроту.
В таком варианте теперешний Кремль, думаю, смотрелся бы просто отлично, не было бы никаких "притягиваний за уши"...
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 21.04.2009 15:19
для отдельной карты или небольшой кампании идея хорошая.
RE: Новый город Кремль - Corwin - 23.04.2009 21:41
Перец, ты всё своё гнёшь
"Притянутость" - это твоё субъективное чувство, которое тут мало кто разделяет, харэ уже выдавать его за истенное положение вещей
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 24.04.2009 16:21
Corwin, я как раз не гну уже :118:
Предложил, раз не хотите вплести Кремль в общую канву, сделать режим приближения этой самой канвы к Кремлю
RE: Новый город Кремль - Corwin - 24.04.2009 18:03
Хых, так в том то и дело, что по нашему-то Кремль сидит себе в канве спокойненько, и ни о какой необходимости "приближать" речи и нет. А ты так говоришь, буд-то уже само сабой разумеещийся факт - "Кремль не в канве".
Так что - неверная постановка вопроса.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 27.04.2009 22:16
Corwin, "Кремль не в канве" - это факт. Город может быть интересным, красивым, стильным безумно играбельным - но это не отменяет того факта, что на планете Энрот он абсолютно чужд. В кач-ве пришельцев, восстанавливающих постапокалиптическую планету - особенно (уточняю, что далее - уже мое имхо: это фарс чистой воды выходит... эдакое высмеивание, стеб над миром ММ и его "штампами", но заодно и над его основами). И это - реальная, и очень давняя проблема. Можно, конечно, как обычно, высмеять "неудобные" мысли, назвав их необоснованной чепухой - но, может, все же стоит задуматься?
RE: Новый город Кремль - Darkloke - 27.04.2009 23:37
Вэйд, имхо если следовать такому принципу, то мало какой из новых городов будет в канве...
- Бастион? А что есть египетского сейчас в мире ММ кроме Варна и его стражей?
- Гавань? Также у нас нет никаких данных о морских существах (кроме змеев, русалок, акул, черепах и водных элемов - может что забыл).
- Убежище? Другая вселенная.
- Причал? Дык есть только регнанские пираты.
- Кронверк? Имхо никаких предпосылок.
- Собор? Имхо также никаких предпосылок.
Ну и т.д.
RE: Новый город Кремль - Argentum - 27.04.2009 23:48
- Причал? Дык есть только регнанские пираты.
Одновременно в Европе было несколько пиратских группировок(берберы и виталийские братья, вроде), которые друг другу вообще не мешали, а если учесть, что тут разные материки
- Кронверк? Имхо никаких предпосылок.
Ну, гномы таки были в союзе с эльфами... Но лишь некоторая часть.
- Собор? Имхо также никаких предпосылок.
В n-ом году, Эрафия предоставила своим северным областям полную независимость, чтоб отражали набеги врагов, а не сепаратировали, так сказать...
Остальные мне кажутся какими-то чуждыми... И роща тоже, кстати...
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 28.04.2009 01:02
я вообще не очень парюсь о историческом и "правильном" вписании города в мир героев, ЛИЧНО мне это не имеет значения - просто будет новый город, новые юниты, новые фишки... Все эти исторические моменты важны в кампаниях, а Я чаще играю карту (рандом) и не задумываюсь о истории, о гармонии, о правильном подборе юнитов в городах - для меня важно знать стратегию игры за тот или иной город, знать его слабые и сильные стороны, знать таковые стороны врага. Для меня новые города это расширение тактических элементов и более ничего...
RE: Новый город Кремль - Darkloke - 28.04.2009 01:24
Quote:Одновременно в Европе было несколько пиратских группировок(берберы и виталийские братья, вроде), которые друг другу вообще не мешали, а если учесть, что тут разные материкиЗа уши притянуто.
Quote:Ну, гномы таки были в союзе с эльфами... Но лишь некоторая часть.Дык в оплоте гномы то лесные, а не горные. И уж точно никак не технически продвинутые.
Quote:В n-ом году, Эрафия предоставила своим северным областям полную независимость, чтоб отражали набеги врагов, а не сепаратировали, так сказать...И? Как это то с собором согласуется?
Quote:Остальные мне кажутся какими-то чуждыми... И роща тоже, кстати...А про Рощу никто и не спорит. Роща - чужеродный элемент по определению. Другое дело, что у нее это носит явно выраженный характер, а у других городов -латентный.
izrukvruki - согласен, по мне это тоже главное, но тем не менее хоть какая-то более-менее согласующаяся история появления города в мире должна быть.
RE: Новый город Кремль - Berserker - 28.04.2009 01:46
izrukvruki, точно так же. Никогда не волновала история ММ, более того, она попросту побоку (как и история в других играх).
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 28.04.2009 04:20
Darkloke
Quote:- Бастион? А что есть египетского сейчас в мире ММ кроме Варна и его стражей?С условно-египетским (со вкраплениями других народов) легче смириться, чем с явным русско-сказочным, да и более аккуратно смотрится это самое египетское. Вообще, явно-египетского в городе - "девушки-кошки" (чесслово - единственное, что не нравится в городе... хотя, похоже, не нравится мне одному - всем остальным по душе приходились
), одежда даунгрейда надсмотрщика да роспись стен нек-рых зданий.Quote:- Гавань? Также у нас нет никаких данных о морских существах (кроме змеев, русалок, акул, черепах и водных элемов - может что забыл).Тритоны были - водились в Плане Воды (собсна, Ундины, очевидно - просто тритоны женского пола). Сирены - были в Героях, в кач-ве объекта.
Quote:- Убежище? Другая вселенная.Именно. Я именно об этом. Кремль (также и Роща) - тоже явно другая вселенная, и не нужно его приплетать к чуждой вселенной - делать про него кампанию, так пусть будет в своем, славянско-сказочном мире!
Quote:- Причал? Дык есть только регнанские пираты.Причальские пираты откололись от регнанской "империи" и вобрали в себя несколько независимых пиратских группировок.
Quote:- Кронверк? Имхо никаких предпосылок.Хм... Сча Кронверк, похоже, становится городом Вори и их союзников.
Quote:- Собор? Имхо также никаких предпосылок.Отнюдь. Эрафийское княжество, юниты которого весьма и весьма характерны для НоММ и ММ.
izrukvruki, ясно... В таком случае - искренне надеюсь, что действие кампании будет происходить не на Энроте...
RE: Новый город Кремль - Efrit - 28.04.2009 08:23
2 Darkloke
Quote:- Бастион? А что есть египетского сейчас в мире ММ кроме Варна и его стражей?Точно есть ещё скарабеи - они упоминаются в M&M. Надсмотрщики/странники - это обычные люди типа эрафийцев. Верблюды и слоны - просто животные (без каких-либо магических способностей). Вот и получается, что "искуственно" введены только Сехмет и амты...
RE: Новый город Кремль - Darkloke - 28.04.2009 09:40
Quote:С условно-египетским (со вкраплениями других народов) легче смириться, чем с явным русско-сказочным, да и более аккуратно смотрится это самое египетское.Я не услышал здесь объективных причин - просто твое ощущение того, что это подходит, а это - нет. Кроме того - почему "условно-египетским"? Как раз-таки явно-египетским.
Quote:Тритоны были - водились в Плане Воды (собсна, Ундины, очевидно - просто тритоны женского пола). Сирены - были в Героях, в кач-ве объекта.Ах, да, тритоны и сирены... Тем не менее это всего лишь отдельные существа и вроде нигде не сказано, что это часть фракция, так что объединение в эту саму фракцию - это искусственное явление.
Quote:Я именно об этом. Кремль (также и Роща) - тоже явно другая вселенная, и не нужно его приплетать к чуждой вселенной - делать про него кампанию, так пусть будет в своем, славянско-сказочном мире!А вот это уж, извини, - дело создателя.
Quote:Причальские пираты откололись от регнанской "империи" и вобрали в себя несколько независимых пиратских группировок.Я ж и говорю - за уши принято.
Quote:Эрафийское княжество, юниты которого весьма и весьма характерны для НоММ и ММ.Правда? И чем же они характерны?
RE: Новый город Кремль - ZahaR - 28.04.2009 10:36
(28.04.2009 01:02)izrukvruki Wrote: я вообще не очень парюсь о историческом и "правильном" вписании города в мир героев, ЛИЧНО мне это не имеет значения
(28.04.2009 01:46)Berserker Wrote: izrukvruki, точно так же. Никогда не волновала история ММ, более того, она попросту побоку (как и история в других играх).
ура, единомышленники!
всегда убивала упрямость ортодоксов свято блюдущих "историю" выдуманного мира.
по мне дак в новом городе главное - что бы юниты были гармонировали друг с другом и отвечали стилистике и направленности города. Что бы город имел свою не повторимую атмосферу и тактику, и, следовательно, добавлял разнообразия в игру.
RE: Новый город Кремль - Efrit - 28.04.2009 10:47
Quote:всегда убивала упрямость ортодоксов свято блюдущих "историю" выдуманного мира.
по мне дак в новом городе главное - что бы юниты были гармонировали друг с другом и отвечали стилистике и направленности города. Что бы город имел свою не повторимую атмосферу и тактику, и, следовательно, добавлял разнообразия в игру.
Согласен, но дело-то всё в том, что за каждый город есть кампания - и уж при составлении её сюжета без отсылок к истории ММ не обойтись никак (если мы хотим город на Энроте вводить, конечно
). И если в сюжете кампании за город наблюдаются несостыковки с историей ММ - то это очень нехорошо, мир-то один...
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 28.04.2009 15:40
Efrit, ППКС.
Опять-таки - никто не мешает сделать так, "что бы юниты были гармонировали друг с другом и отвечали стилистике и направленности города. Что бы город имел свою не повторимую атмосферу и тактику, и, следовательно, добавлял разнообразия в игру", и при этом гармонично вписывался в мир. А то Захар с Дарклоком говорят так, будто эти два момента по-умолчанию противоречат друг другу.
Darkloke
Quote:Я не услышал здесь объективных причин - просто твое ощущение того, что это подходит, а это - нет. Кроме того - почему "условно-египетским"? Как раз-таки явно-египетским.Хочется объективности - нужно создавать голосование и опрашивать народ. Я высказал свое видение, и вам решать - прислушиваться к этому, или нет.
Именно "условно-египетским". Город был бы явно-египетским, если бы распологался на берегах Нила, там бы правили земные фараоны, и поклонялись бы египетским богам. Бастион же - просто фракция, которая схожа (да и то - не критично, а просто "в духе") по стилистике с древним Египтом.
Quote:Ах, да, тритоны и сирены... Тем не менее это всего лишь отдельные существа и вроде нигде не сказано, что это часть фракция, так что объединение в эту саму фракцию - это искусственное явление.Конечно искуственное - как и любое нововведение в мире, любая дополнительная сюжетная карта. Искуственное, но вполне адекватное в рамках мира. В этом-то вся суть.
Quote:А вот это уж, извини, - дело создателя.Ты уж извини, но нужно внимательней читать предыдущие посты. Я просто предложил идею, и объяснил свою точку зрения. Ясное дело, что это - дело создателя (извиняюсь за тавтологию)... Разве этот факт запрещает высказывать идеи, пожелания, мысли, критику?
Quote:Я ж и говорю - за уши принято.См. выше - это более чем вероятно в условиях Энрота, где Регна подмяла под себя львиную долю пиратов, а потом была в одночасье "обезглавлена" партией приключенцев. Понятное дело, что в такой ситуации начнется борьба за власть и очень быстрое дробление пиратской "империи".
Quote:Правда? И чем же они характерны?По-моему - уже в том, довольно старом, варианте линейки юнитов, что показан на общее обозрение, прослеживаются явные параллели с рыцарским замком из НоММ 1-2, а так же со стилистикой рыцарского же замка в невышедшей НоММ 5 от NWC.
ZahaR, если тебе не нравятся "ортодоксы" - просто играй, не обращая внимания на сюжет. "Ортодоксов", знаешь ли, очень много, и просто проигнорировать их не удастся, как бы не хотелось...
Но, в то же время - всегда можно прийти к компромиссу. Мне он видится - как я уже говорил - в том, что сюжет есть, но те, кто это дело не любят, просто не обращают на него внимания.
Добавлено:
Кстати, возникла у меня такая мысль сейчас, на основе вчерашней идейки постройки "трибунал" со свойствами "страны дураков".
Так как название "страна дураков" - явно условное, а реальное название так и не придумано, то вот мой вариант названия: Вече. Народное собрание, где, среди всего прочего, судят "провинившихся" воинов и "разжалуют" их до даунгрейдов. При этом игрок получает деньги - но это просто условность, которую, при желании, можно легко объяснить.
RE: Новый город Кремль - Darkloke - 28.04.2009 15:56
Вйэд, вроде никто и не запрещал тебе критиковать и говорить свое мнение, просто у меня сложилось впечатление, что ты "высказываешь его уже больше, чем нужно".
И вывод из этого имхо один - все субъективно и все условно, поэтому в итоге каждый решает сам за себя и никто никого ни к чему не принуждает.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 28.04.2009 16:00
Darkloke, дык вот я и "урезал" свое мнение до последней идеи, маскимально нейтральной
Даже про баб-ежек молчу Добавлено:
Извиняюсь, что цитирую самого себя - просто иначе этот момент не будет замечен среди остального, т. к. был в конце страницы:
Quote:Кстати, возникла у меня такая мысль сейчас, на основе вчерашней идейки постройки "трибунал" со свойствами "страны дураков".Что думете по этому поводу, камрады?
Так как название "страна дураков" - явно условное, а реальное название так и не придумано, то вот мой вариант названия: Вече. Народное собрание, где, среди всего прочего, судят "провинившихся" воинов и "разжалуют" их до даунгрейдов. При этом игрок получает деньги - но это просто условность, которую, при желании, можно легко объяснить.
RE: Новый город Кремль - Corwin - 28.04.2009 18:57
Видишь ли, Вейд, лично я цепляюсь не к твоему мнению, не к твоей критике, а к той форме, в которой ты свое личное, сугубо-субъективное мнение тут выставляешь.
Лично для меня - Кремль ГОРАЗДО больше сидит в канве, чем те же "Пираты" и "Кронверк", со своим огнестрелом и прочими неподходящими вещичками, чем тот же Собор со своими чисто земными, причём не сказочными даже, а достоверно-историческими заморочками, чем та же ваша Фабрика и т.д и т.п. Но! Это моё личное мнение, мои личные ощущения, я не лезу с ними нигде, и уж тем паче не бросаюсь авторитетно фразами типа "это факт" и прочее. Ты же напротив - с завидным упорством пытаешься нас убедить, что то о чём ты говоришь - это просто первородные факты, записаные как минимум в научном труде академиков, обнажённая истина во всей своей красе... Вот именно такая твоя манера и побуждает меня возражать тебе.
Ещё раз пытаюсь донести до тебя - все твои рассужденя на предыдущей странице (и не только) - это в основном твои личны ощущения, ничего общего с объективностью не имеющие. Поэтому такие фразы, как Corwin, "Кремль не в канве" - это факт. - это ахтунг.
Город может быть интересным, красивым, стильным безумно играбельным - но это не отменяет того факта, что на планете Энрот он абсолютно чужд.
на эту фразу я отвечу так: ты можешь считать город неинтересным, нестильным, абсолютно чуждым на планете Энрот, но это не отменяет того факта, что всё это лишь твои личные субъективные ощущения.
И это - реальная, и очень давняя проблема. - опять же, ахтунг.
Можно, конечно, как обычно, высмеять "неудобные" мысли, назвав их необоснованной чепухой никто не высмеивает и не называет "неудобные" мысли "необоснованной чепухой", ибо эти мысли не несут в себе конструктивного смысла, а всего лишь вырожают субъективные ощущения. И с ними просто напросто НЕСОГЛАСНЫ.
но, может, все же стоит задуматься? О чём? О том что кому то не нравится то, что нравится нам? Такова жизнь, думай ты об этом или нет
Кремль (также и Роща) - тоже явно другая вселенная, и не нужно его приплетать к чуждой вселенной - делать про него кампанию, так пусть будет в своем, славянско-сказочном мире! А остальные? Почему так выборочно? Продолжай тогда - пусть и Бастион делает кампанию в своей вселенной Мумии, Причал в своей вселенной Пиратов Карибскоро Моря, Кронверк в своей вселенной Героев 5, Собор в своей вселенной Готики.... ну ты понял, что так можно ВСЕ города пораспихать
Ты же просто силовым методом установил - что города а, б, в - подходят, а города г, д, е - нет. И эту свою личную градацию снова выдаёшь тут за общеизвестный неоспоримый факт :118: Искуственное, но вполне адекватное в рамках мира. В этом-то вся суть. Ты притендуешь, что твоё личное ощущения "адекватности" - есть сама суть, объективно верная и единственно возможная, которой должны подчиниться все вокруг? :118:
Разве этот факт запрещает высказывать идеи, пожелания, мысли, критику? А кто то имеет что то против именно факта высказывания тобой этих вещей??? Покажи, где?
это более чем вероятно в условиях Энрота, где Регна подмяла под себя львиную долю пиратов, а потом была в одночасье "обезглавлена" партией приключенцев. Понятное дело, что в такой ситуации начнется борьба за власть и очень быстрое дробление пиратской "империи". "более чем вероятно"..."Понятное дело" всего лишь внутри твоей личной трактовки и не более того.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 28.04.2009 22:40
Corwin, отвечу цитатой поста, с которого началось "растекание мыслею по древу":
Quote: Хех... А может Кремль сделать частью какого-нибудь... Ну не знаю, "сказочного режима" - с заменой части текстовой информации в игре (первое, что приходит на ум - изменение названий юнитов, как то: Кентавр - Китоврас, Эльф - Лесовик, Дендроид - Древень, Золотой дракон - Золотой Змей, Призрак - Заблудшая Душа, Живой Мертвец/Зомби - Упырь/Вурдалак и т. п.). И чтобы кампания Кремля проходила бы в таком режиме, в каком-нибудь отдельном гос-ве, без какой-либо привязки к Энроту.Дык вот - далее была реакция на фразу "притягивание за уши", после чего - слово-за-слово, эмоциональная реакция и т. п.
В таком варианте теперешний Кремль, думаю, смотрелся бы просто отлично, не было бы никаких "притягиваний за уши"...
Повторюсь - а разве Энрот не притянут за уши сюда? Это как каша из топора. В конце концов получилась интересная, вкусная каша, со своим ароматом и вкусовой нишей среди других каш - но на кой в ней все ещё лежит этот топор? Неужели, если убрать из неё топор (Энрот), то каша (Кремль, не ориентирующийся на Энрот, и лишь ограничиваемый его рамками) станет хуже?
RE: Новый город Кремль - Yunona - 29.04.2009 10:54
(13.02.2009 10:59)Efrit Wrote: Кстати, предлагаю Богатырям дать при наборе опыта свойство увеличенного урона Горынычам. Почему - даже объяснять не будуХорошая мысль - присоединяюсь.
k-port@online.nsk.su
RE: Новый город Кремль - Efrit - 29.04.2009 20:18
Yunona, да мы, походу, земляки!
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 30.04.2009 16:59
А все же, что думаете насчет необходимосте переименования "страны дураков", камрады?
Кстати, давненько такая мысль насчет лешего есть. В советской мультипликации существует замечательный образ - заколдованный главный герой в мультфильме "Аленький Цветочек" (покрытое густой шерстью гуманоидное существо с неразличимыми чертами лица и большими глазами). По-моему, это был бы просто отличный образ лешего (по-моему, на основе него во многом и делали героя-"чудовише), достаточно необычный, но в то же время характерный, а самое главное - совершенно непохожий на Дендроида или энта.
P.S. Апгрейд вырисовывается существом с заросшей мхом шерстью. Опять-таки, к такому "волосатику" неплохо подходят птицы, которые есть у юнита сейчас.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 30.04.2009 17:07
Принц из Аленького чудовища уже есть это Бегемонты.
Добавлено:
Перец, извини, я пропустил твою мысль про "страну дураков" - в каком посте ты писал?
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 30.04.2009 17:39
Изрукыч (
=Ъ), вот:Quote:Кстати, возникла у меня такая мысль сейчас, на основе вчерашней идейки постройки "трибунал" со свойствами "страны дураков".Насчет принца - нет, он совсем на Бегемотов не похож (или, разве что, он тоже горбатый был? Вот этого не помню, к сожалению).
Так как название "страна дураков" - явно условное, а реальное название так и не придумано, то вот мой вариант названия: Вече. Народное собрание, где, среди всего прочего, судят "провинившихся" воинов и "разжалуют" их до даунгрейдов. При этом игрок получает деньги - но это просто условность, которую, при желании, можно легко объяснить.
Добавлено:
У Агара концепт Лешего в подобном духе был, кста... Ну да ты эту тему на ДФ2 сча глядишь сам
RE: Новый город Кремль - Seal - 07.05.2009 19:22
Не сочтите за жесть.
В повер поинте уже давно нарисовал, только стеснялся выложить. 
Недавно наткнулся и подумал, а зачем тогда рисовал... В bmp формате, несмотря на неровности всего, картинка на элт мониторе (старый компьютер без интернета) смотрится как из древних игр, т.е. краски нормальные, ну а в jpeg да на жк уже не очень. Это, естественно, только как "эскиз города от руки" можно воспринимать, т.е. как хотелось бы чтоб Кремль выглядел теоретически. Так что не надо очень сильно смеяться, лучше обычно
. В общем, форт - тот что сзади. Там же волшебная яблоня у реки и пристань (далеко она на общем фоне, дескать просторы большие, река меленькая). Около кремля особенное строение резист (вроде его когда то планировали для грааля). Коты-баюны живут в замке снов что в левом углу.
Далее ниже. Капитолий, слева базар. По центру хутор. На втором холме что-то вроде постамента из греческой архитектуры с проломленым дном, т.е. оттуда сирины вылетают. Как бы из под земли. И свет от туда же исходит. Чуть ниже желище Богатырей. С конюшней в одном здании на первом этаже.
Далее ниже дикий лес.
Пещера медведей, лес лешего, палатка шамана (школа магии), и потом в совсем глухом лесу баба-яга живет. В общем контраст нейтральный. Все, понятно, из дерева без единого гвоздя.
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 07.05.2009 20:16
Seal, нормально. Немного непропорционально, конечно, но сойдёт.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 07.05.2009 21:57
Seal, а мне нравится... Как раз щас думаю над расположением объектов-строений на сцене.
Есть пара вопросов:
1) что за юрта в центре?
2) что за объект справа вверху, рядом с фортом
3) что за здание слева вверху?
4) что за "амфитеатр"?
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 07.05.2009 23:06
izrukvruki, помнится примерный вид города Алекс-Андер просил... Этот подойдёт?
RE: Новый город Кремль - Seal - 07.05.2009 23:59
Quote:1) что за юрта в центре?Желище волшебника, т.е. школа магии, чтоб заклинания изучать. Говорилось, кажется, что только до 2го уровня заклинания. Больше юрта не потянет.
Quote:2) что за объект справа вверху, рядом с фортомКажется писалось тогда (надо будет этот форум прочеть) что после грааля в городе возникает строение, которое резист повышает. Например, вот такая постройка, вытесанная из волшебной горы.
Quote:3) что за здание слева вверху?Замок (башни), где живут коты баюны... без окон и дверей. Коты, наверно, могут так перелетать (телепортироваться, исчезая) оттуда и обратно в замок.
Quote:4) что за "амфитеатр"?На холме постройка, которая была древним алтарем. И на этом священном месте возникли Сирины... постройка разрушилась, провал в земле, под ней поселились Сирины, т.е. под землей, т.к. безопасней, т.е. как летучие мыши... только светлые, а под землей какие-то богатства светятся, неизвестной природы! Т.е. подземные птице-люди, причем под этой землей светло.
И еще. Все супер, но вот кот баюн в новой версии - ну 100% бабуин. Как раньше - с серьгой просто супер. Белые лапы как-то странно смотрятся. А если саму шерсть просто как-нибудь покрасить, без лица и лап?
RE: Новый город Кремль - Spartak - 08.05.2009 00:35
(07.05.2009 23:59)Seal Wrote:Из всех построек, которые планировались раньше, больше всего нравится (если не ошибаюсь Доцентовский вариант) Ирий.Quote:4) что за "амфитеатр"?На холме постройка, которая была древним алтарем. И на этом священном месте возникли Сирины...
Очень красивое сооружение. Я бы очень хотел, что бы оно осталось.
Возможно сделать красивше (если это возможно), но саму суть оставить. Парящая в воздухе, да ещё и с корнями... очень нравится...!!!
RE: Новый город Кремль - Seal - 08.05.2009 00:56
Я просто не стал пытаться изображать такое здание, т.к. оно бы все загородило.
RE: Новый город Кремль - Seal - 26.05.2009 00:39
Прочитал тему. И не понял, почему столько споров вызвала баба яга. Она же просто супер как сделана и полностью подходит Кремлю. Просто 100% как хотелось бы. Ни какой мультяшности и уж тем более отсутствие страшного вида не заметил совсем. То, что были раньше мультфильмы ничего плохого нет. Тех же гномов в разных мультфильмах совершенно по разному делают. Это какой-то странный показатель. Для иностранца же вообще все отпадает полностью. Единственное что в ней не идеально - когда она колдует, то странный зеленый круг - будто половина пикселей пропало. Это, наверно, уже переделывают, баба яга уже не колдует в первом посте.
Потом дружинник, которого приводили, интересно сделан, но он, наверно, для замка никак не может подойти. Т.к. это ведь по сути богатырь "вид спереди без лошади".
Домовой отлично сделан (совершенно полностью на одном уровене со всеми первоуровневыми существами всех замков).
Медведь тоже хорошо, но немного странно (совсем чуть-чуть). Он как и кот слишком "четко" (не очень сказочно) выглядит. Ну и несколько большим он выглядит и не очень свирепым, даже немного домашний медведь.
Был старый вариант медведя - но тот вроде очень угловатый как утюг. Хотелось бы что-то среднего между тем и этим медведем. Интересно, если бы кот выглядет как ацелот (дикий лесной кот, кажется) или как рысь, было бы лучше или нет? Т.е. не 100% как рысь, но что-то среднее - с кисточками на концах ушей, с серьгой и как в старом варианте раскраской.
Или, если не ересь, то, например, в сапогах.
На задних лапах сапоги. Не "шрек", конечно, но где то рядом. Т.е. вроде есть сказка "кот в сапогах", а в героях таких котиков полчища... Просто наравне с медведем они похожи тем, что они просто "животные без прибамбасов". И стоят по уровню рядом.Общий вопрос: А это уже финальное изображение существ, или нет? А то финально выглядят только сирин, леший и домовой и почти баба яга. В остальном немного анимация не идеальная и еще что-нибудь.
RE: Новый город Кремль - Corwin - 26.05.2009 02:09
Нет, многое из показанного представляет из себя промежуточный вариант.
RE: Новый город Кремль - Seal - 30.05.2009 01:55
А особенные для кремля боевые машины остались, или уже нет? Просто странно, когда для всех рас одинаково, а где-то особенно, как и пушка у пристани... или гавани.
В общем, как обычно машины будут или новые?
RE: Новый город Кремль - Corwin - 30.05.2009 11:38
А фиг знает, ещё не определились. Когда кто то один выделяется - действительно не очень. Будем стараться что б не выделялись особо
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 30.05.2009 14:07
Будет палатка в Кремле. Новые боевые машины в ВОГ вроде решили не делать...
RE: Новый город Кремль - Ganymed - 30.05.2009 14:14
(30.05.2009 01:55)Seal Wrote: Просто странно, когда для всех рас одинаково, а где-то особенно, как и пушка у пристани... или гавани.
У Гавани всегда была Палатка помощи.
RE: Новый город Кремль - gamecreator - 30.05.2009 21:20
он про причал. емнип, у них там пушка
RE: Новый город Кремль - Qwertyus - 31.05.2009 19:43
Может быть, я запоздал с подобным предложением, но изучив существ Кремля, я бы хотел предложить им другие, более выразительные названия.
1. Домовой / Барабашка (Корочун)
3. Медведь / Седой медведь (подходит визуально и по смыслу - мудрый, вожак)
5. Леший / Лесной царь (по преданиям Севера - правитель леших)
7. Витязь / Богатырь (или наоборот)
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 07.06.2009 11:36
Qwertyus, насчет Седого Медведя - замечательная мысль
Лесной царь (может Хозяин Леса?) тоже хорош.Барабашка - не катит совсем, имхо... А вот Корочун - очень хорошо звучит. Быть может, Банник -> Корочун?
Добавлено:
Хм... И все же - что думаете насчет Вече?
Насчет Палатки в Кремле: имхо, учитывая то, что командир - Кузнец, правильней было бы сделать боевой машиной баллисту
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 07.06.2009 14:47
Кстати - обнаружил несколько симпатичных иллюстраций... С сайта по металлическим солдатикам-"киндерсюрпризоморфам" - но, думаю, это не такая уж проблема
Дать бы этому камраду тяжелый молот - получился бы просто великолепный командир-кузнец, имхо (Изображение).
Витязь -> Дружинник
RE: Новый город Кремль - Qwertyus - 07.06.2009 15:53
По моему, само слово витязь имеет смысловой оттенок исключительного, особенного воина, также, как и слово богатырь. Дружинник же, хотя и представляет собой хорошо тренированного воина, может по смыслу быть скорее апгрейдом ополченца. Поэтому для 7-го уровня "витязь" и "богатырь" лучше подходят. Богатырь, пожалуй, апгрейд, т. к. имеет ярко окрашенный смысл уникальности.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 07.06.2009 15:56
Qwertyus, тоже верно...
Тогда можно было бы назвать даунгрейд "Вой":lupa:
Добавлено:
Ополченец, как мне кажется, не подходит. Просто ведь дружинники - своего рода элитные войска.
RE: Новый город Кремль - Qwertyus - 07.06.2009 16:03
Кстати, 8-му уровню можно дать спец свойство под названием "Один в поле воин" - к примеру, круговая атака (чтобы с гидрами не путать, пусть, к примеру, только в ответном ударе её совершает). Или ещё что-то такое...
RE: Новый город Кремль - major - 07.06.2009 21:26
не, а еще лучше - "один в поле - мертвый воин"
RE: Новый город Кремль - Astaroth - 08.06.2009 02:20
Quote: не, а еще лучше - "один в поле - мертвый воин"
Жжошь!
А вообще то по сути так оно и есть... коль один, то все! Трындец!Может лучше дать ему способность "Землетряс"? Мол когда бьет по врагу, то наносит и 30-50% урона окружающим его врагам, плюс еще понижает их защиту (Ну или что-то в этом роде...)
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 14.06.2009 15:29
Кстати, вспомнилось вот что.
В игре Age of Empires 2 у Викингов было очень интересное "чудо света", явно славянского вида:
Возможно, стоит взять что-нибудь от дизайна этого "терема" для одного из зданий?
RE: Новый город Кремль - Berserker - 14.06.2009 15:56
Хорошая была игра, также неплохи поделки на её движке на тему звёздных войн.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 14.06.2009 16:08
Berserker, ага
RE: Новый город Кремль - Corwin - 14.06.2009 18:03
Да, строение интересное. Я даже и забыл, чё там за строения были в АоЕ
RE: Новый город Кремль - Gatalsky - 21.06.2009 23:33
Почитал топик . Очень интересная тема , интересно а на какой стадии находятся разработки ?
RE: Новый город Кремль - Corwin - 22.06.2009 00:42
На средней
RE: Новый город Кремль - Gatalsky - 22.06.2009 00:45
Это хорошо))) , ребят удачи вам в работе надеюсь это будет в итоге один из лучших замков !!!
RE: Новый город Кремль - Astaroth - 22.06.2009 01:41
Quote:Это хорошо))) , ребят удачи вам в работе надеюсь это будет в итоге один из лучших замков !!!Хороший настрой!
Тем более так оно и будет, Кремль - рулит!
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 14.07.2009 09:48
Ндя... Бабы-ежки уже сравнительно давнено, как-то плавно перестали казаться несуразными
Да... Гильдию Магов предлагаю сделать стилизованной под "белокаменную" церковь. Первый уровень - приземистая постройка с незначительной башенкой, немного похожая на Часовню на карте приключений; отстройка второго уровня значительно увеличивает башню-"колокольню" в высоту и немного в ширь.
Здание, повышающее, подобно Усилителю черной магии, Сопротивляемость всех героев, можно назвать Часовней Отречения. Внешний вид - небольшая келья-сруб с острококонечной крышей, виднеющаяся в чаще леса.
Добавлено:
P.S. Камрады - а все-таки, что думаете насчет того, чтобыобъект, называемый Страной Дураков (очень надеюсь, что условно - несерьезно и, что самое неприятное, в то же время как-то пессимистично и злободневно выходит), назвать Вече?
Quote:Кстати, возникла у меня такая мысль сейчас, на основе вчерашней идейки постройки "трибунал" со свойствами "страны дураков".Уже почти три месяца ожидаю ответа или комментария, надеюсь все же услышать
Так как название "страна дураков" - явно условное, а реальное название так и не придумано, то вот мой вариант названия: Вече. Народное собрание, где, среди всего прочего, судят "провинившихся" воинов и "разжалуют" их до даунгрейдов. При этом игрок получает деньги - но это просто условность, которую, при желании, можно легко объяснить.
RE: Новый город Кремль - Corwin - 14.07.2009 11:29
Quote:Ндя... Бабы-ежки уже сравнительно давнено, как-то плавно перестали казаться несуразнымиКому перестали казаться? тебе?
Quote:Гильдию Магов предлагаю сделать стилизованной под "белокаменную" церковь. Первый уровень - приземистая постройка с незначительной башенкой, немного похожая на Часовню на карте приключений; отстройка второго уровня значительно увеличивает башню-"колокольню" в высоту и немного в ширь.Вроде как я сейчас занимаюсь отрисовкой зданий. Над формой гильдии магов ещё не думал, но чё то мне кажется что религиозная постройка в качестве прототипа не очень подходит... Это же гильдия магов, всё таки, а не храм какой то для богослужения.... Вобщем, подумаю.
Про страну дураков - пусть сами Борейцы отвечают, что б я не говорил лишнего
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 14.07.2009 11:37
Quote:Кому перестали казаться? тебе?Именно
Quote:Вроде как я сейчас занимаюсь отрисовкой зданий. Над формой гильдии магов ещё не думал, но чё то мне кажется что религиозная постройка в качестве прототипа не очень подходит... Это же гильдия магов, всё таки, а не храм какой то для богослужения.... Вобщем, подумаю.Понятно... Отличная новость, что занят отрисовкой
А храм предложил просто в общем, как пример легко узнаваемой русской архитектуры.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 14.07.2009 17:36
над "страной дураков" нужно подумать...
просто и так достаточно много дополнительных построек:
1) Алтарь поглощения
2) Сосновый бор
3) Ярмарка (это будет своего рода даунгрейд Кузницы)
4) Дуб познания
5) Верфь
Я не анализировал сколько доп. построек в др. городах?
RE: Новый город Кремль - Qwertyus - 14.07.2009 17:39
Христианский храм к стилистике города не имеет никакого отношения. Точно также термин "царский" медведь не очень согласуется, "седой" намного лучше.
RE: Новый город Кремль - Seal - 14.07.2009 17:41
Quote:Про страну дураковА если просто "Поле чудес"? Без Якубовича. (Англ. Field of miracles. Without Yakubovich!) Проде поляны леприконов, только без горшка, и радуга по-другому немного. И березки там красивые и не очень широкие.
И медведь. А если улучшение в "Мудрый медведь"? Опытный, бывалый, мудрый.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 14.07.2009 17:47
думаете это строение будет иметь важное экономическо-тактическое значение?
RE: Новый город Кремль - Seal - 14.07.2009 18:03
Эээ
Я только про название, если вы уже планировали "страну дураков в Кремле" ( ) Просто, както грубо немного звучит, вроде.
RE: Новый город Кремль - Spartak - 15.07.2009 02:33
(14.07.2009 17:36)izrukvruki Wrote: над "страной дураков" нужно подумать...В цитадели 5
просто и так достаточно много дополнительных построек:
1) Алтарь поглощения
2) Сосновый бор
3) Ярмарка (это будет своего рода даунгрейд Кузницы)
4) Дуб познания
5) Верфь
Я не анализировал сколько доп. построек в др. городах?
в остальных меньше.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 15.07.2009 04:46
В среднем спецпостроек - по 3 шт. на город, без учета Верфи и построек, повышающих прирост.
Из предложенных вариантов мне больше всего импонируют пункты 1, 2 и 4.
RE: Новый город Кремль - Druin - 15.07.2009 12:40
(14.07.2009 09:48)Vade Parvis Wrote: Камрады - а все-таки, что думаете насчет того, чтобыобъект, называемый Страной Дураков (очень надеюсь, что условно - несерьезно и, что самое неприятное, в то же время как-то пессимистично и злободневно выходит), назвать Вече?Если честно, то не вижу смысла в данном здании...
Quote:Кстати, возникла у меня такая мысль сейчас, на основе вчерашней идейки постройки "трибунал" со свойствами "страны дураков".Уже почти три месяца ожидаю ответа или комментария, надеюсь все же услышать
Так как название "страна дураков" - явно условное, а реальное название так и не придумано, то вот мой вариант названия: Вече. Народное собрание, где, среди всего прочего, судят "провинившихся" воинов и "разжалуют" их до даунгрейдов. При этом игрок получает деньги - но это просто условность, которую, при желании, можно легко объяснить.
А пихать абы что в город не хочецца...
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 15.07.2009 13:27
Druin, я просто думал, что постройка со свойствами "страны дураков" будет в любом случае - потому предложил для него более аккуратную "обертку"
RE: Новый город Кремль - Druin - 15.07.2009 14:43
В смысле постройка делающая даунгрейды?... Я как раз в этом смысла не вижу... Ради денег?.. Но уже давно придумана и активно юзается (в ТЕ) идея с кредитом в банке...
Или я тебя не правильно понял? Тогда плиз подробнее опиши...
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 15.07.2009 17:24
Перец, а ты (ну или кто иной) можешь привести пример (стратегию) использования строения "Страна дураков"? мне видется только (маловероятная и малополезная) - присоединять грейженых нейтралов и обворовывать их... и увольнять...
RE: Новый город Кремль - Druin - 15.07.2009 19:01
Ну мона еще кентавров даунгрейдить... Простые кентавры стреляют при прокачке и причем нехило... Но вот тока Кремлю это не надо...
RE: Новый город Кремль - Seal - 16.07.2009 00:37
Или наоборот, например, можно улучшать всех не Кремлевских юнитов в городе за 50% стоимости. Т.е. нужно их в замок завести и улучшить. Только для улучшения воина определенного уровня в городе Кремле должна стоять постройка воинов того уровня, что и чужой улучшаемый.
RE: Новый город Кремль - Efrit - 16.07.2009 10:13
"Страну дураков" нельзя добавлять хотя бы потому, что она вносит один чит. Как известно, в Форту на холме существа 1 уровня улучшаются за бесплатно (существа 2-го - за четверть цены, и т.д.). Или же: в Конюшне все Кавалеристы за бесплатно улучшаются до Чемпионов. А теперь приводим прогрейженые таким образом войска в "страну дураков" - и получаем халявные деньги, и так до бесконечности...
RE: Новый город Кремль - Helio - 23.07.2009 20:40
(16.07.2009 10:13)Efrit Wrote: "Страну дураков" нельзя добавлять хотя бы потому, что она вносит один чит.Тогда уж и Алтарь Трансформации - чит. И особенно ВОГ-овская Эмблема Наблюдательности (+15 монет за юнита в неделю). Этим способом не так-то просто зарабатывать... Набрать юнитов, добеть до форта (если он ещё будет!), вернуться... А в это время армия остаётся без первого уровня, что, например, с кентаврами весьма неприятно.
RE: Новый город Кремль - Efrit - 24.07.2009 12:59
Да, перечисленные тобою воговские фичи - также чит, но их хотя бы можно отключить. А такое вот здание, как "страна дураков", не отключишь... Не отключать же весь город
RE: Новый город Кремль - Helio - 25.07.2009 05:12
(24.07.2009 12:59)Efrit Wrote: А такое вот здание, как "страна дураков", не отключишь... Не отключать же весь город
Ну, оно мне в любом случае не нравится
Лучше уж аналог того самого Алтаря Трансформации в город встроить. В принципе, я на родном форуме предлагал...
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 28.07.2009 16:01
Часто читаю советы форумчан касаемые города - мол сделай так, добавь свойство юниту, замени юнита и т.п. А недавно прочитал басню С. Михалкова
СЛОН-ЖИВОПИСЕЦ
Code:
Слон-живописец написал пейзаж,
Но раньше, чем послать его на вернисаж,
Он пригласил друзей взглянуть на полотно:
Что, если вдруг не удалось оно?
Вниманием гостей художник наш польщен!
Какую критику сейчас услышит он?
Не будет ли жесток звериный суд?
Низвергнут? Или вознесут?
Ценители пришли. Картину Слон открыл.
Кто дальше встал, кто подошел поближе.
"Ну, что же, - начал Крокодил, -
Пейзаж хорош! Но Нила я не вижу..." -
"Что Нила нет, в том нет большой беды! -
Сказал Тюлень. - Но где снега? Где льды?" -
"Позвольте! - удивился Крот. -
Есть кое-что важней, чем лед!
Забыл художник огород". -
"Хрю-хрю, - прохрюкала Свинья, -
Картина удалась, друзья!
Но с точки зренья нас, свиней,
Должны быть желуди на ней".
Все пожеланья принял Слон.
Опять за краски взялся он
И всем друзьям по мере сил
Слоновьей кистью угодил,
Изобразив снега, и лед,
И Нил, и дуб, и огород,
И даже - мед!
(На случай, если вдруг Медведь
Придет картину посмотреть...)
Картина у Слона готова,
Друзей созвал художник снова.
Взглянули гости на пейзаж
И прошептали: "Ералаш!"
x x x
Мой друг! Не будь таким Слоном:
Советам следуй, но с умом!
На всех друзей не угодишь,
Себе же только навредишь.И она мне поведала, что правильно я иногда часть обсуждений пропускаю...
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 28.07.2009 17:55
RE: Новый город Кремль - Seal - 28.07.2009 19:30
Не, снега всеже не надо, уже есть снежный замок!
Ну, а так, басня, наверно, скорее к игре, например, С.т.а.л.к.е.р, чем к древней великой игре, где на главном форуме 20(?) человек. Т.е. наверно, размер тоже имеет значение.
RE: Новый город Кремль - sashtet - 13.08.2009 23:04
а чё горыначей не зделали! ?
RE: Новый город Кремль - Flashback - 14.08.2009 01:47
sashtet, они уже есть в ВоГе 3.58 в качестве нейтралов.
RE: Новый город Кремль - redflash - 25.08.2009 13:27
Ребят, прежде всего хочу высказать вам большой респект за проделанную работу, и идею в целом, здорово, если кремль состоится! Но поработать ещё надо серьёзно...
Постараюсь покритиковать конструктивно, т.к. хотелось бы, чтобы кремль по качеству исполнения не только не уступал остальным городам, но даже, может, и превосходил их в чём-то.
Из всех юнитов лучше всего пока вышли Баба-Яга и её даунгрейд. Но они выглядят действительно отлично! И посох с черепом, и ступа, и седые волосы - всё классно.
Хорошо смотятся богатыри, но с ногами у их лошадей какая-то беда.. не от мира сего. Хотя это и без меня уже много раз говорили. И ещё, т.к. они имеют 7 уровень, я надеюсь, что вы их сделаете чуток покрупнее кавалеристов, к примеру, чтобы было видно, кто сильнее.
Волот тоже хорош, но неплохо было бы увидеть анимацию.
Сирин и Алконост по гамме и внешнему виду тоже весьма неплохо выполнены, но меня лично смущает тот факт, что, в соответствии со славянской мифологией, сирины вообще не боевые существа, и даже не агрессивные. Скорее некие изнеженные создания, поэтому трудно их представить на поле боя.
Медведь - внешний вид норм. Про хромающую анимацию и болтающуюся голову вам уже много раз сказали, так что повторяться не буду
А насчёт царского медведя тут шли споры помню, как лучше назвать, так вот мой вариант: а почему бы не заковать медведя в доспехи? Как у медведей в "Золотом Компасе". И назвать, к примеру, не царский медведь, а боевой медведь (Battle Bear).
Ибо седой миша выглядит достаточно.. странно.
Хуже всего дела обстоят с Лешим, Домовым и особенно Котом.
Т.к. вы делаете модели в 3d, боюсь без плагинов меха (Fur) вам не обойтись. Бороды у домового и Лешего сейчас выглядят монолитным рисованным куском, я бы посоветовал их сделать по-настоящему объёмными, не фейковыми, т.е. с использованием плагов Hair или Fur. Так же весьма ненатурально выглядят листья на лешем, я так подозреваю от недостатка теней. На домовом тоже теней очень и очень не хватает, кожа ненатурально-пластмассовая...
Про кота вам уже многие сказали, и вот тут-то без меха вы никак не обойдётесь, как ни крути. Потому что сейчас на кота смотреть не то что страшно, а просто ОЧЕНЬ страшно, выглядит как дёшево и сердито нарисованный в фотошопе кистями разной степени прозрачности.
Моховик неплох, посмотреть бы анимацию. И по-моему тоже чуток материал мха надо бы доработать, добавить теней и SSS (Sub Surface Shine). И, раз моховик является отдельным юнитом, будут ли для него отдельные двеллинги на карте?
По поводу дебатов вокруг Дружинника - а почему бы не сделать его отдельным юнитом, как моховика, который не входит в город, но по морали принадлежит к кремлю? Так же, например, как гоблины на боровах к цитадели.
Горыныча к сожалению по морали присоединить не удасться к кремлю,, т.к. у команды WOG нету исходников игры, но зато можно сделать взаимную ненависть у Горыныча и Богатыря, как например ненависть Титанов к Черным драконам. Вполне логично
А идея с Соловьём-разбойником интересна конечно, но раз уж рисовать этого юнита, то надо ему так же делать отдельный двеллинг, и ещё интересно, какой у него будет левел, и как он будет по морали относиться к городу.
И ещё жалко, что нет Лихо, Кащея, Кикиморы, Водяного... Я бы если честно лучше заменил Кота и Сирина на кого-то из них. Но это моё мнение...
Надеюсь, скоро увидим планировку города. Хотелось бы, чтобы это было всё сказочно, таинственно, как в старых советских фильмах на тему бабок-ёжек и кащеев - непроходимые топи, ветви до земли, лёгкий закат и величественная лесная даль... эх.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 25.08.2009 14:31
Quote:Сирин и Алконост по гамме и внешнему виду тоже весьма неплохо выполнены, но меня лично смущает тот факт, что, в соответствии со славянской мифологией, сирины вообще не боевые существа, и даже не агрессивные. Скорее некие изнеженные создания, поэтому трудно их представить на поле боя.
а ангелы и монахи это боевые юниты?
RE: Новый город Кремль - redflash - 25.08.2009 14:36
(25.08.2009 14:31)izrukvruki Wrote: а ангелы и монахи это боевые юниты?
твоя правда.
RE: Новый город Кремль - GhostManSD - 26.08.2009 01:23
Ребят, я верно понял, что уровень Гильдии магов ограничен вторым? Я понимаю, надо уравновесить Резист, но нельзя ли хотя бы третий уровень?
Добавлено:
Тем паче, что каждый второй герой - маг.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 26.08.2009 10:42
А какое заклинание с 3-го уровня ты бы хотел иметь? точнее какое из этих заклинаний сможет существенно помочь?
RE: Новый город Кремль - Ivor - 26.08.2009 13:46
(26.08.2009 10:42)izrukvruki Wrote: А какое заклинание с 3-го уровня ты бы хотел иметь? точнее какое из этих заклинаний сможет существенно помочь?Телепорт, Забывчивость, Кольцо холода (усил.), Антимагия
RE: Новый город Кремль - GhostManSD - 26.08.2009 13:53
Особенно Антимагия. Массовую наложил и затем Армагеддоном жахнул. Мало не покажется. Забывчивость тоже не лишняя, хотя я всё же предпочитаю Слепоту.
RE: Новый город Кремль - redflash - 26.08.2009 15:49
(26.08.2009 13:53)GhostManSD Wrote: Особенно Антимагия. Массовую наложил и затем Армагеддоном жахнул. Мало не покажется. Забывчивость тоже не лишняя, хотя я всё же предпочитаю Слепоту.
гм, не додумывался до такой комбинации, надо попробовать. А забывчивость очень хороша при эксперте воды, особенно при драке против большого кол-ва нейтральных стреляющих юнитов. И ещё animate dead для некромантов - рулит. В некоторых случаях силовое поле тож может быть полезным.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 26.08.2009 16:43
(26.08.2009 13:53)GhostManSD Wrote: Особенно Антимагия. Массовую наложил и затем Армагеддоном жахнул. Мало не покажется. Забывчивость тоже не лишняя, хотя я всё же предпочитаю Слепоту.
а Армагеддоном откуда?
Забывчивость Лешие обеспечат.
Quote:И ещё animate dead для некромантов - рулит.для Кремля это конечно очень важно...
RE: Новый город Кремль - GhostManSD - 26.08.2009 17:22
Quote:а Армагеддоном откуда?Не обязательно это должен уметь я.
Вариант 1: я играю за Кремль... Появляется демон. Я бью его молниями и волшебными стрелами, его стрелков атакуют мои лешие... А эта, кхм, наложив Антимагию, бьёт меня Армагеддоном. Мне 3,14zdec.
Вариант 2: ну вот, играю я снова. Чтобы всё было честно, другой игрок выбрал себе фракцию "Башня". "Ура, мои лешие могут отыметь его титанов, он бессилен!" - думаю я. Однако Титаны невосприимчивы к магии разума, и лешие мирно курят в углу, время от времени огрызаясь на магов, которые, конечно, титанам в подмётки не годятся. И тут моя вражина колдует цепную молнию. Если это хорошо прокачанный Солмир, то мне снова 3,14zdec. Если нет - 3,14zdec чуть позже. Если же у меня большое войско - то 3,14zdec его большей части, если враг не идиот. Короче, кругом 3,14zdec.
Вариант 3: самый нелепый... Допустим, на нас нападает элементалист. Мы быстренько выносим всех Штормовых элементалей (благо Молния попадается часто) и Фей. Что делать с остальными? Хорошо, огненных шарахнем ледяной молнией, но если их два отряда? Эх, сейчас бы колечко ледяное... Ну хрен нам. Так справляйся. Ладно, перебили. Пока убивали всех, к нам подобрались элементали земли - медленные и тупые, но сильные. Кажись, они боятся метеоритного дождя? Держите, сво... Так... У МЕНЯ НЕТ МЕТЕОРИТНОГО ДОЖДЯ!? Ладно, сэкирь-башька так устроим.
Уф, остались магические и психи. Что бы такого с ними придумать? Очевидно, что магия не нужна... Допустим, у меня три отряда (всё равно каких), у врага - два (по идее, фениксы и элементалы магии). Враг с прокачанной магией воздуха бьёт по мне цепной. Если не хватит - на добивку Армагеддон (фениксам и магическим элементалям по барабану). Итак, мне снова 3,14zdec.
Надеюсь, истории были содержательными?
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 26.08.2009 17:33
GhostManSD, в целом ДА, но а разве эти варианты для Цитадели и Болота не более 3,14zdecные? Кремлевские войны как раз получат на 20-30% меньше чем другие...
RE: Новый город Кремль - GhostManSD - 26.08.2009 17:40
Да. Они гораздо ущербнее для них. Но Цитадель и Крепость могут спасти значительную часть своих воинов (Антимагия и защиты от Воздуха, Огня, Воды и Земли). Кроме того, они могут пользоваться некоторыми особыми заклинаниями в духе Радости, Гипноза и Телепортации и тупо идти напролом.
RE: Новый город Кремль - redflash - 03.09.2009 15:25
а мне ещё интересно, как вы будете названия на английский переводить.
Baba-Yaga? Или Yaga-granny? Bayun-cat? Tale strongman?
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 03.09.2009 15:54
а без этого смайла -
если? переводить будем...Если у тебя есть предложения то внимательно их прочитаем
RE: Новый город Кремль - redflash - 03.09.2009 17:39
ну это я по-доброму
а на самом деле, имхо, оригинальные названия надо бы сохранить, так же как Горынычу. Yaga, Leshiy, Domovoy. Вот только не знаю как былинных богатырей обозвать. Strongman - что-то не то... Epic hero?
RE: Новый город Кремль - %username% - 06.09.2009 08:23
(03.09.2009 17:39)redflash Wrote: ну это я по-доброму
а на самом деле, имхо, оригинальные названия надо бы сохранить, так же как Горынычу. Yaga, Leshiy, Domovoy. Вот только не знаю как былинных богатырей обозвать. Strongman - что-то не то... Epic hero?
Зашел старина bak на вогфорум и видит... Богатырь, например, это baghatur. Есть такое словцо. Леший - woodwose. Yaga Baba это Баба-Яга. Не они первые, кому это приходилось переводить.
RE: Новый город Кремль - Efrit - 06.09.2009 16:17
%username%, прошу в дальнейшем обходиться без оскорблений (в данном случае - обращённых к участнику redflash). Давайте уважать чужое мнение, иначе модераторам придётся применить санкции (рид-онли режим), честно предупреждаю.
Ну и к другим участникам - просьба на будущее: ругайтесь исключительно через приват, и только
RE: Новый город Кремль - redflash - 07.09.2009 18:25
ну как прогресс? Можно уже что-то увидеть?
RE: Новый город Кремль - aLLigator - 07.09.2009 19:02
(07.09.2009 18:25)redflash Wrote: Можно уже что-то увидеть?
Конечно же!http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=557&pid=8136#pid8136
RE: Новый город Кремль - redflash - 08.09.2009 12:30
(07.09.2009 19:02)aLLigator Wrote:
http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=557&pid=8136#pid8136
я имел ввиду из новенького.
RE: Новый город Кремль - Grok - 17.09.2009 18:58
Здравствуйте, я только не давно узнал что герои3 еще живут, последнюю версию вога брал еще в 2005 году, теперь буду ждать новые города, особенно кремль, город получается сбалансированный и приятный на вид, поскорей бы выложили какое нибудь видео. Я тут покапался в нете и так не смог понять- сколько новых городов возможно будет в Вог 3.59, кто знает, помогите, плиз!!!!!!!!!!!!!!
RE: Новый город Кремль - Efrit - 17.09.2009 21:02
Grok, в релизе 3.59 будет минимум 3 новых города (Бастион, Гавань и Кремль), или даже больше (4-5) - скажем, есть ещё Роща (но, скорее всего, эти города выйдут уже позже релиза самой версии 3.59).
RE: Новый город Кремль - Grok - 18.09.2009 19:34
спасибо за инфу, прояснили!!!! Теперь осталось дождаться))))
RE: Новый город Кремль - XOPT13 - 18.09.2009 20:43
Народ, иедя хорошая, но Кремль это как то не очень. Тем более если уж уклон в славянство и старину, то назвать замок нужно было КРОМ (кром - это древняя форма "кремль"). А вот набором юнитов я не очень доволен. Дело в том что я славянством (в разных его аспектах) давно увлекаюсь(занимаюсь).
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 18.09.2009 22:22
1. Это далеко не идея. Как видите, разработка уже идёт.
2. Что вам конкретно не нравится в юнитах? По-моему, подборка идеальная.
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 18.09.2009 23:25
FCst1, хорошо, что вы добавили слова "по-моему" и "разработка уже идёт". Потому что, разработка действительно идёт. Они, хоть и волшебники, но не всесильны. Поэтому переделывать никто, пока ничего не будет. Это и первокласснику понятно. Наверно.
Но подборка юнитов не идеальная.
RE: Новый город Кремль - ZahaR - 19.09.2009 10:25
(18.09.2009 23:25)lion-killer Wrote: Но подборка юнитов не идеальная.
к сожалению, вынужден согласиться
больше всего мне не нравится кот
RE: Новый город Кремль - Corwin - 19.09.2009 12:14
Ну вы хотя бы обоснуйте хоть как то своё мнение. Кто не нравится, чем? Как было бы лучше?
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 19.09.2009 13:50
Да ведь сколько уже было сказано в пользу/против кота. Это действительно самый противоречивый юнит Кремля. Но вряд-ли от него откажутся в пользу дружинников и тд. Кот уникален, и это факт
RE: Новый город Кремль - Corwin - 19.09.2009 14:39
Было высказано много эмоций и субъективизма, нравится-не нравится, вписывается-не вписывается и т.д. А конструктивных рассуждений и анализа о том, почему же нынешний набор не соответствует "настоящему, правильному" отражению словянской мифологии в игре я припомню крайне мало.
RE: Новый город Кремль - Grok - 19.09.2009 15:06
по- моиму не один набор существ из всех городов героев я не могу назвать идеальным, кто то нравится кто то нет, в этом и смысл игры, а кот в полне нормально смотрится!
RE: Новый город Кремль - ZahaR - 19.09.2009 16:28
(19.09.2009 12:14)Corwin Wrote: Ну вы хотя бы обоснуйте хоть как то своё мнение. Кто не нравится, чем? Как было бы лучше?
Корвин, ка ты сам замечаешь парой постов ниже этого вопроса - уже много сказано на эту тему: вписывается/не вписывается, нравится/не нравится. Есть ли смысл повторяться?
хорошо попытаюсь подитожить свое видение:
1. Коты (пусть и волшебные) в в массовых порядках, набираемые в дружины? вроде как нонсенс? или я не прав?
2. не серьезность персонажа "кот" на фоне других юнитов 2го левела(арбалетчик, гном итд) - кошачье дело мурчать на коленках у хозяина..
3. Есть ощущение, что кот - персонаж скорее русских сказок, нежели мифологический персонаж, а Герои в целом и Кремль, надеюсь, в частности - ориентированны именно на мифологию (эх опять напрашиваюсь на тапки от "ценителей сеттинга М&М"), нежели на сказки. Мы же не торопимся включить в состав юнитов Сивку-Бурку, Конька-Горбунка, Кощея Бессмертного, Курочку Рябу и прочих сказочных персоонажей.
http://myfhology.narod.ru/monsters/baun-cat.html ,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кот-Баюн :
Quote: Кот Баюн Персонаж русских волшебных сказок. В образе кота Баюна соединились черты сказочного чудовища и птицы, обладающей волшебным голосом. В сказках говорится о том, что Баюн сидит на высоком железном столбе. Он обессиливает каждого, кто пытается подойти к нему, с помощью песен и заклинаний. Чтобы захватить волшебного кота, Иван - царевич надевает железный колпак и железные руковицы. Поймав животное, Иван - царевич доставляет его во дворец к своему отцу. Там побежденный кот начинает сказки сказывать и помогает исцелить царя.в данном контекте кот воспринимается как некий чужеродный мифологии и Героям, и даже несколько комичный, гэговый персонаж.
Образ волшебного кота был широко распространен в русских лубочных повестях. Вероятно, оттуда он был заимствован А. С. Пушкиным. Образ кота ученого - неотъемлемого представителя сказочного мира - он ввел в Пролог поэмы "Руслан и Людмила".
альтернативы? - в первую очередь дружинник
мнение обосновал. думаю его разделяют многие. не конструктивным его можно назвать разве что при желании не прислушиваться к чужому мнению и при навязчевом желании все-же оставить кота.
RE: Новый город Кремль - Seal - 19.09.2009 17:02
Кот стрелковый юнит
Про старый вариант кота (он мне кажется, намного лучше чем другие). Мне кажется было бы лучше если бы был похож на рысь. И если будет как сейчас, то если его удар будет выглядеть слабо на вид, тогда, он, например, становится в стойку, голову вперед немного и как прожекторами, рубит врага взглядом. То есть свет в виде небольших лучей. Кот же почти как маг.
Или даже еще сверх этого - кот стрелковый юнит, который быстро передвигается и стреляет именно так - лучами, грубо говоря, а отбивается уже влапопашную, т.е. его с виду не очень сильный физический удар был бы редким. И еще, он ведь ночной сказочник, а бить напрямую, это как библиотекарь с секирой, плюс разница с лешием есть в два уровня, а не вплотную. Если и не стрелять, тогда бить, но не напрямую лапами, а как-нибудь магически.
Или взгляд не лучами, а как в старых мультфильмах - зелеными звездочками (короткими вспышками), имею в виду такую зеленую короткую магическую вспышку, что выстрел невидим, т.е. без снаряда.
Quote:альтернативы? - в первую очередь дружинникУже писал что дружинник не очень. Потому, что уже есть богатырь, да и дружинник сам по себе - как из замка людей, а здесь богатырь именно что особенный отдельный, не из замка людей, потому, что огромной силой обладает и вообще сверхгерой, грубо говоря. И все в Кремле отлично вместе с богатырем, что добавление, грубо говоря, человека не очень, наверно.
RE: Новый город Кремль - Grok - 19.09.2009 21:15
поддерживаю Seal кота в рукопашную не стоит- не эфектно, а на расстояние нормально будит, или хотя бы добавить ему способность но 1 ход усыплять юнита врага!)))))
RE: Новый город Кремль - lion-killer - 19.09.2009 23:45
Corwin. Действительно, Баюн вызывает противоречивые ассоциации. Вот скопировал сюда свой пост с ДФ2. Естественно, я понимаю, что переделывать никто ничего сейчас не будет. Просто возьмите на заметку. Кое-что из этого, Князь одобрил.
1. Арысь. (ул. Арысь-поле).
2 уровень. Двойная атака. Внезапная контратака. Т.е. возможность «ответить» существу до того, как оно атакует Арысь-поле. «Первый удар» в 4-й серии Героев. Двойная атака и возможность первого удара обуславливаются высокими показателями реакции всего семейства кошачьих. На них никто первый не рыпнется, только стрелками проредить их ряды. Малое здоровье, но абилка должна компенсировать это.
http://godsbay.ru/slavs/aryspole.html
http://bestiary.us/arispole.php
2. Мора. (ул. Кикимора).
2 уровень. Обратимость высокой Морали и Удачи противника. Чем выше Мораль и Удача, тем ниже они будут после атаки Кикиморы.
http://bestiary.us/kikimora.php
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кикимора
3. Лесной человек. (ул. Чугайстер).
5-6 уровень. Высокая скорость и высокая защита от физических атак.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чугайстер
http://www.liveinternet.ru/showjournal.php...6&tagid=1024570
http://forum.comics.com.ua/viewtopic.php?t=3890
4. Кикимора болотная.
3-4 уровень. Постоянно снижает атаку и скорость противнику. Эффекты суммируются.
http://bestiary.us/kikimora_bol.php
P.s. Знаю, что список существ утверждён. Но считаю нужным отписаться в этой теме, хоть меня могут и не услышать. На мой взгляд это те самые, колоритные существа. Минимум два из них доброго мировоззрения, которое отвечает замку. Кикимору уже предлагали, и Гиппо отличную идею выдал на счёт абилки, я её только "модернизировал". Кикимора-домовая в некоторых случаях помогает хозяевам дома. Болотная же является супругой Лешего, и хорошего от неё ещё меньше. Но в большей мере эту информацию можно узнать по ссылкам, которые есть в сообщении. Там же будут и картинки.
RE: Новый город Кремль - Efrit - 20.09.2009 12:40
Ну если честно, то мне коты как-то тоже не особо импонируют. По причине, уже названной Захаром - всё же странновато смотрится огромная стая котов, которых набирают в армию сражаться с разными там драконами...
Впрочем, со скарабеями в Бастионе ситуация довольно похожая. Другое дело, что скарабеи - это нечто "далёкое", а коты у многих живут дома (у меня вон - прям щас лежит на коленях, мурлычет
), вот поэтому "коты-воины" так странно и воспринимаются
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 21.09.2009 11:12
Все дело в изображении кота.
Если (как сейчас) кот будет выглядеть как кот, который лежит на коленях Эфрита, то будет плохо, а если его действительно нарисовать чудовищем (в одной из более менее современных русских сказок - кот-баюн действительно был страшным - я б даже не подумал что это КОТ) то все вопросы отпадут...
RE: Новый город Кремль - Corwin - 21.09.2009 12:11
Отвечаю попорядку:
ZahaR,
И того:
1. Это проблема единственного юнита во всей игре? А, скажем, медузы, минотавры, ангелы, василиски, феи (!) тебя не беспокоят? Для меня, например, нет разницы (либо она незначительна) между котами и тем что я перечислил в данном контексте. Т.е. на мой взгляд имеем дело с определённой (уже существующей) игровой условностью, которую кот никак не нарушает. Иными словами, данный пункт - это твоё ИМХО.
2. Чистейшей воды субъективное восприятие.
3. "Есть ощущение...; скорее..., нежели..."
И всё это ты называешь конструктивным мнением?
По моему разумению, конструктивное мнение может выглядеть, например, так:
1. Был проведён анализ фракций, где рассматривались следующие факторы: а), б), в)...
2. На основе этого анализа обозначились следующие концепции, которым подчиняются все фракции в игре: а), б), в)...
3. Концепция же Кремля, сильно выбивается из данного коридора концепций по причинам а), б), в)..., чему способствуют факторы а), б), в)...
....
ВОт такие рассуждения, действительно интересно было бы почитать, обдумать, согласиться\не согласиться, поискать решения. Об этом я и писал. Но пока это всё то же продолжение остросюжетного триллера "Вади Перец против Бабы Яги". Иными словами - "а мне не нравится". Но мы приняли к сведению, что некоторым наши решения и задумки не нравятся. А другим, в том числе и нам - нравятся.
Напомнить тебе басню о художнике, который решил угодить ВСЕМ зрителям?
п.с. относительно третьего твоего пункта - ты можешь чётко сформулировать явные различия между персонажем сказки и персонажем мифа, и вообще - чем фундаментально отличается народная сказка от мифа?
Seal, Grok,
Как сказал Изрук - в данном случае вопрос стоит в визуальной реализации данного юнита, включая его действия. Попробуем, посмотрим.
lion-killer,
Тебя слышат и принимают к сведению. Дело в том, что для меня, например, кот-баюн не менее, (а может даже и более) колоритен, чем, скажем, "лесной человек".
Efrit,
Смотри ответ на п1 Захару.
Прежде всего, дождитесь нормального изображения кота. Оно играет немаловажную роль в общем восприятии юнита.
RE: Новый город Кремль - Grok - 21.09.2009 12:44
Теперь дело за вами, покажите кота который нагоняет ужас))))
RE: Новый город Кремль - Efrit - 21.09.2009 13:18
(21.09.2009 12:44)Grok Wrote: Теперь дело за вами, покажите кота который нагоняет ужас))))
Spoiler (Click to View)
RE: Новый город Кремль - UksusoFF - 21.09.2009 17:13
(21.09.2009 12:44)Grok Wrote: Теперь дело за вами, покажите кота который нагоняет ужас))))
Spoiler (Click to View)
RE: Новый город Кремль - Corwin - 21.09.2009 20:19
Харэ офтопить.
RE: Новый город Кремль - ZahaR - 22.09.2009 21:31
(21.09.2009 12:11)Corwin Wrote: 1. Это проблема единственного юнита во всей игре? А, скажем, медузы, минотавры, ангелы, василиски, феи (!) тебя не беспокоят?ты знаешь - нет. я вполне себе допускаю стек из минотавров, фей и медуз.
(21.09.2009 12:11)Corwin Wrote: Для меня, например, нет разницы (либо она незначительна) между котами и тем что я перечислил в данном контексте. Т.е. на мой взгляд имеем дело с определённой (уже существующей) игровой условностью, которую кот никак не нарушает. Иными словами, данный пункт - это твоё ИМХО.аналогично: а это твое субъективное восприятие.
(21.09.2009 12:11)Corwin Wrote: 2. Чистейшей воды субъективное восприятие.не соглашусь, т.к. коты не шибко нравятся не мне одному - это было видно в преведущих темах и голосованиях по данному вопросу.
(21.09.2009 12:11)Corwin Wrote: 3. "Есть ощущение...; скорее..., нежели..."этими словами я хотел подчеркнуть, что это мое мнение, и оно, конечно, не является первоисточником, но тем не менее приведенные ссылки его подтверждают. ну и опять же смею предпологать, что не у меня одного такое "ощущение" ...
(21.09.2009 12:11)Corwin Wrote: И всё это ты называешь конструктивным мнением?да, мение конструктивное и обоснованное, т.к. выражает взгляд не меня одного, да и приведенные ссылки подтверждают его не голословность.
отличия сказки от мифов описывать и подавно дело не благодарное- любой пост можно "перчеркнуть" все той же фразой "это твое субъективное мнени"
но отличия эти есть и они достаточно очевидны.... Кащей например - очевидно существо сказочное. а леший, наяды, русалки, домовые - вполне мифологические.
аналогично: по этой же причине когда-то давно отвергли предложенного мной Соловья- Разбойника.
тебе занкомо слово "мифология" ? - это наука о божествах древних и о существах, которых они наделяли сверестественными способностями и силами.
и ни одного мифа о котах баюнах я не встречал.... может тогда поделитесь своими первоисточниками?
(ссылки указывающие обратное были приведены)
относительно всего остального - коментировать не буду, т.к - пустая трата времени, я и обосновывать-то почему мне не нравится кот не хотел - т.к. очевидно, что ни мое, ничье-либо другое мнение, голосование или аргументы - не приведут к изменению списка юнитов......
Команда, конечно, вольна делать так, как она считает нужным и правильным, но я (и видимо и многие другие) бы очень советовал все-же избавиться от такого персонажа, который придает городу излишнюю "лубочность" и налет "бабушкиных сказок", сделать город более серьезным.
RE: Новый город Кремль - Druin - 23.09.2009 00:18
Команда, если это конечно не команда Реквизит, работает над проектом не только ради себя любимых... Хочется чтоб и пользователи оценили его по достоинству... Так что мы прислушиваемся к любому мнению... Только вот к сожалению практика показывает, что критика довольно редко бывает конструктивной и обоснованной... А идеи как правило или не вписываются в проект или откровенно бредовые... Ну чесс слово ощущение, что у народа здравая фантазия вместе с логикой и здравым смыслом дружно свалили в запой, ну или люди не понимают основной идеи и пытаются навязать свое мнение... И в итоге наблюдается вал идей под кодовым названием "что первое в голову пришло" в первом случае и "я прав, потому что это Я, а вы все лохи так как со мной не согласны" во втором... Плохо, что при этом мало кто задумывается, что разработчики в-первую очередь хотят сделать игру играбельной, а не свалкой мусора, которую закроют после первых пары минут ознакомления...
Сорри, если мой пост кого обидел... Прост наболело за последнее время...
Ну а если вернуться к коту, то мне он тоже не нравится (как и кузнец в общем-то)... Только вот нормальной, достойной, интересной замены я не видел, чтоб кто-то предложил...
RE: Новый город Кремль - Ivor - 23.09.2009 18:37
Думаю, в рамках этой, сказочной, концепции города и не получится подобрать что-нибудь адекватное.
Жаль, что команда отказалась от концепции людского города
RE: Новый город Кремль - Grok - 23.09.2009 19:01
в принципи я не чего против кота не имею, к тому же нам говорят что его изменили, сделали страшнее(см. выше), единственное я хотел бы что бы кот стал дальнобоиным, а так в полне приятный юнит)))
RE: Новый город Кремль - redflash - 23.09.2009 22:34
действительно, сделайте уже нормальную модель кота, с нормальным мехом (3d-моделлер поймёт). И сразу резко поубавится комментов на тему "мне не нравится кот". Вы выставили убоище, вот теперь и огребаете.
каковы плоды труда, таковы и комменты. Скажете, что я не прав?
RE: Новый город Кремль - Qwertyus - 23.09.2009 23:16
Мне лично важнее, чтобы у юнита были новые интересные характеристики, чем то, насколько страшным он будет смотреться. Да и вообще, как кота не переделывай, особо страшным он не выйдет, по-моему.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 24.09.2009 11:31
ага, сделаем ему сильные абилки и баланс вдребезги? потом скажите, что город читерный...
щас, один опытный игрок, тестит город - надеюсь по его результатам, можно будет примерно говорить о качестве баланса. вот и посмотрим, если город слабый то усилим - может кота...
сам считаю, что Яга очень слабый юнит, в том плане, что она имеет сильные абилки, и слабые параметры, значит станет пушечным мясом...
RE: Новый город Кремль - fireman - 24.09.2009 13:13
Пусть труп бабок-ежек взрывается, тогда их никто трогать не будет .
Если серьёзно, то играя с компом всегда можно придумать разные ухищрения, что бы выгоден был любой юнит.
RE: Новый город Кремль - Grok - 24.09.2009 19:36
Потом хоть отпишитесь о прошедших испытаниях!
RE: Новый город Кремль - Grok - 29.09.2009 16:21
Хотел спросить про навык Резист, как я понял за счет того что город не магический этот навык должен компенсировать отсутствие нормальной гильдии магов? И какой % поглощения магии планируется на базовом уровне?
Да кстати что там с КОТОМ?
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 29.09.2009 16:29
боюсь соврать, но вроде Резист устраняет 10/20/30% магического урона на базовом/прод/эксперт. уровнях (это примерные цифры - возможно они будут изменены в процессе тестирования), еще в городе будет Алтарь поглощения +10%... Если городов и в каждом построен Алтарь то возможно наберется 100% Резист (опять же формулу не помню), но больше 100% не может быть...
А чего с котом? С ним все в порядке, жив-здоров...
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 08.10.2009 23:47
Держись, скоро тебя Корвин лечить будет
Отвечаю за изрука: В разработке, конечно.
RE: Новый город Кремль - Grok - 12.10.2009 20:55
Сайт Кремля хоть обновляется? Есть смысл его посещать?
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 12.10.2009 23:12
А что обновлять сайт, если информация о городе не меняется - концепция, юниты, герои и пр. все в силе - город в стадии создания, а не обсуждении... Что ж надо каждую неделю полностью менять концепцию???
По мелочам кое-какие изменения и правки вношу, но не всегда о этом стоит анонсировать...
RE: Новый город Кремль - Efrit - 27.11.2009 22:33
По поводу вида Кремля как раз есть вот эта тема.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 29.11.2009 22:21
со 100% уверенностью могу обещать что ПЛАСТИКА и ГИПСОКАРТОНА не будет
RE: Новый город Кремль - Spartak - 03.12.2009 03:41
Обновляя строения Кремля на снг, столкнулся с небольшой несостыковкой.
http://woggrad.ru/images/shema_kreml.png
на этой схеме есть какой-то оружейник, но в списке строений на сайте Кремля его нет.
Обновите или схему или на сайте у себя....
RE: Новый город Кремль - gamecreator - 03.12.2009 10:32
интересно, а для домового надо форт?
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 03.12.2009 11:42
(03.12.2009 03:41)Spartak Wrote: Обновляя строения Кремля на снг, столкнулся с небольшой несостыковкой.
http://woggrad.ru/images/shema_kreml.png
на этой схеме есть какой-то оружейник, но в списке строений на сайте Кремля его нет.
Обновите или схему или на сайте у себя....
Оружейник будет, на сайт добавлю. Это будет нечто похожее на Торговца артефактами - только там будут продаваться простенькие "боевые" арты - сабельки, щитики, шлемики, доспехи - дающие 1-2 бала к первичным навыкам...
(03.12.2009 10:32)gamecreator Wrote: интересно, а для домового надо форт?скорее всего надо... как наверное и для Яги.
В городе как бы две независимых друг от друга боевых ветки:
1) Домовой, Кот, Медведь, Леший, Богатырь
2) Яга, Сирин
Здравый смысл говорит ме что для обоих веток нужен Форт...
RE: Новый город Кремль - Efrit - 03.12.2009 11:55
Абсолютно во всех городах для постройки какого-либо жилища существ всегда нужен Форт. В Бастионе и Гавани тоже, насколько я помню. И Кремль тоже не должен отличаться
RE: Новый город Кремль - Dj_Kolan - 03.12.2009 15:51
Поддерживаю.
RE: Новый город Кремль - Бобревич - 18.03.2010 20:19
А почему бы не пойти своим путём. И например, чтобы не выходить из баланса игры, для постройки Баб-Яг, Сирин, требованием включить не форт, а например здание поглащения магии?
RE: Новый город Кремль - Бобревич - 18.03.2010 20:55
Кстати Кота менять не стоит, его необходимо доделать графически, кот Баюн, вписывается в стилистику и уникален как не крути ;-)) Абилку "сон" я думаю стоит ему приклеить
RE: Новый город Кремль - Πιρατ - 19.03.2010 17:14
Мне понравился богатырь, качественно прорисован, только анимация там хромает как и его лошадь.
{moderator}оффтоп удалён{/moderator}
RE: Новый город Кремль - Seal - 21.03.2010 21:17
Но Кот Баюн всетаки стрелковый юнит? А то самый первый и единственный Леший 5 уровня, а это не четверный уровень. Т.е. до пятого вроде дойти намного сложнее и дольше, чем до четвертого. И потом, действительно кот (а не боевая рысь, например) пойдет атаковать вблизи волков, копейщиков, зомби, элементалей, орков, гарпий и других воинов похожего уровня?
RE: Новый город Кремль - Бобревич - 22.03.2010 00:01
Согласен, а в рукопашной, можно и сон ему прибацать...
RE: Новый город Кремль - Toky - 24.03.2010 14:26
Вопрос насчет сюжета: будет ли на него делаться ставка или будет сюжет, просто чтобы обосновать определенные действия героев? Кампании будут ближе к стандартным или к ВОГовским? Извиняюсь, если вопрос уже задавали, было лень читать 20 страниц=)
RE: Новый город Кремль - Πιρατ - 24.03.2010 18:07
Quote:Вопрос насчет сюжета...
Quote:Вопросы задают дуракиИнтересно получается.
RE: Новый город Кремль - Toky - 24.03.2010 19:08
Πιρατ, ну я же не дважды повторяю xD.
P.s. Может хватить флуд разводить?
RE: Новый город Кремль - gamecreator - 25.03.2010 10:57
(24.03.2010 18:07)Πιρατ Wrote: Интересно получается.все нормально.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 25.03.2010 11:34
(24.03.2010 14:26)Toky Wrote: Вопрос насчет сюжета: будет ли на него делаться ставка или будет сюжет, просто чтобы обосновать определенные действия героев? Кампании будут ближе к стандартным или к ВОГовским? Извиняюсь, если вопрос уже задавали, было лень читать 20 страниц=)
http://www.woggrad.ru/rus/index4.html
RE: Новый город Кремль - Toky - 25.03.2010 12:23
Почитал. Спасибо, действительно интересно=)
RE: Новый город Кремль - Wystan - 21.07.2010 12:39
Я думаю, что богатырей нужно отставить на 6-ой уровень, вместо сирин, а на седьмой поставить змея Горыныча.
RE: Новый город Кремль - gamecreator - 21.07.2010 12:41
фейспалм
Добавлено:
это уже обсуждали кучу времени во время определения списка юнитов. где ты был тогда? вот поэтому довольствуйся тем что есть.
RE: Новый город Кремль - FCst1 - 21.07.2010 12:43
Поясню: данное предложение выдвигалось не раз (и не 2, и не 3 и т.д.), но оно полностью противоречит сложившейся концепции.
Поэтому ответ будет кратким: нет.
RE: Новый город Кремль - Wystan - 21.07.2010 13:16
Ну Горыныч же русский.
RE: Новый город Кремль - Barin - 21.07.2010 13:23
(21.07.2010 13:16)Wystan Wrote: Ну Горыныч же русский.А кому здесь что-то докажешь? Какая-то толпа не захотела Горыныча включат, зато кота драного включили.
RE: Новый город Кремль - Wystan - 21.07.2010 13:31
RE: Новый город Кремль - gamecreator - 21.07.2010 13:54
они нашли друг друга!
RE: Новый город Кремль - fireman - 21.07.2010 15:14
Эта толпа делает, поэтому ей решать.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 21.07.2010 15:56
горыныч же уже есть. зачем нужно уже существующих юнитов куда-то пристраивать?..
Конечно проще взять уже готовых юнитов и понатыкать в город:
крестьян на 1ур
пожаров на 5 (ведь на руси лошади были)
горын на 7
И получится НОВЫЙ город?
RE: Новый город Кремль - Wystan - 21.07.2010 16:21
Просто поменять с нейтрального на Кремль.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 21.07.2010 17:42
я на твой вопрос ответил, а ты на мой не ответил
RE: Новый город Кремль - Wystan - 21.07.2010 17:51
Получится новый город со старыми существами.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 21.07.2010 18:00
вопросов больше не имею
RE: Новый город Кремль - Wystan - 21.07.2010 18:25
Но вот только крестьяне и пожары могут встречаться везде, а вот Горыныч нигде больше не встречается.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 21.07.2010 18:32
А Медузы Горгоны водятся только в Греции?
Или мерещатся могут только грекам?
Так просто, может ты не знаешь, они вообще нигде не встречаются... НИГДЕ... Это сказки!
С тобой приятно дискуссировать, умеешь ты аргументированно парировать на мои каверзные изречения
RE: Новый город Кремль - Wystan - 21.07.2010 18:39
Ну, в жизни-то да, но у меня как-раз подземелье ассоциируется с Грецией так, как там есть еще и минотавры.
RE: Новый город Кремль - Flashback - 01.08.2010 22:33
Я слышал, что Александр снова занимается и Кремлем, есть ли идеи/наброски/етк вида города? А мб он уже и есть? Надеюсь, он будет сильнее вписываться в стилистику 3-их героев, чем Причал.
RE: Новый город Кремль - Druin - 02.08.2010 00:20
Есть только идеи и наброски...
RE: Новый город Кремль - Flashback - 02.08.2010 01:39
Которые выкладывали или новые?
RE: Новый город Кремль - Efrit - 02.08.2010 07:07
Вид города, скорее всего, будет делать Корвин - а сейчас он пока больше занят по Бастиону. Део пока доделывает Гавань. Насчёт Алекс-андера точно не знаю. Если он захочет - почему бы и нет?
RE: Новый город Кремль - Corwin - 02.08.2010 10:17
Александер-я - юниты; я-Део-Хамзик - город.
RE: Новый город Кремль - Flashback - 02.08.2010 17:57
(02.08.2010 10:17)Corwin Wrote: Александер-я - юниты; я-Део-Хамзик - город.а герои (на карте/в бою), жилища на карте, етк? хотя, думаю, до этого еще не дошли, но когда-нить надо же начинать.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 02.08.2010 17:59
да из графики много довольно чаго не сделано...
RE: Новый город Кремль - Corwin - 02.08.2010 19:56
Жилища на карте делаются с жилищь на экране города
Остальная графика тоже, разумеется, будет делаться, как же без неё
RE: Новый город Бастион - redflash - 29.07.2011 13:28
можно-таки поинтересоваться, что или кто так тормозит кремль?
RE: Новый город Бастион - Efrit - 29.07.2011 13:45
В первую очередь его тормозит отсутствие экрана города. Ну, то бишь отсутствие людей, которые бы могли взвалить его на себя
RE: Новый город Бастион - redflash - 29.07.2011 13:56
так ведь куча народу предлагала свои услуги по моделлингу, и даже вроде как команда была набрана) куда они все делись?
RE: Новый город Бастион - Vade Parvis - 30.07.2011 01:21
Efrit, свяжитесь с Axolotl'ем, он хотел помочь с экраном Кремля.
RE: Новый город Кремль - Druin - 30.07.2011 11:18
А почему не мне или Князю это писалось? Эфрит в кремле ничего не решает... Пусть Axolotl тут зарегистрируется и побеседуем...
RE: Новый город Кремль - Flashback - 30.07.2011 16:42
Изрук и так в курсе
RE: Новый город Кремль - etoprostoya - 30.07.2011 17:33
http://forum.df2.ru/index.php?s=&showtopic=5190&view=findpost&p=504744
Axolotl Wrote:Прямо серьезно записываться в проект я в данный момент не в состоянии, слишком много сейчас остальных дел, но локально что-то мог бы и помочь. Я даже предлагал создать специальный раздел для запросов...но что-то, хотя вроде и воспринята идея была скорее позитивно, до дела не дошло...вот та тема http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=23546
Мне, как тому, кто в принципе готов в чем-то помочь любому из проектов, такой вариант кажется практически идеальным...где например я или кто-то еще, сможет сам выбрать из актуальных на данный момент концептов с чем интересно в данный момент поработать...не накладывая на себя при этом особых обязательств.
Никто так и не ответил. Впрочем, Аксолотль и сам виноват - так составил предложение, что непонятно как и чем он помог бы. Вроде бы готов помочь, но так, между делом и кое чем.
RE: Новый город Кремль - garretdrazor - 17.08.2011 14:54
он вроде feanor'у помогает, да и сам сейчас со скриптами работает, + героев для пучины делает.
что там опять с дф случилось?
RE: Новый город Кремль - Zenofex - 17.08.2011 15:16
дф опять не работает. ваш К.О.
RE: Новый город Кремль - garretdrazor - 17.08.2011 15:54
да ваще накаляет опять не пашет =(
RE: Новый город Кремль - Zenofex - 17.08.2011 16:06
Да, что-то зачастили уже перебои
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 17.08.2011 16:19
Кратковременные перебои — обычное дело, в принципе.
RE: Новый город Кремль - Flashback - 17.08.2011 21:30
я бы не назвал неработу весь день кратковременным перебоем, а для таких обсуждений есть специально отведенная тема
RE: Новый город Кремль - Axolotl - 19.08.2011 13:48
(30.07.2011 17:33)etoprostoya Wrote: http://forum.df2.ru/index.php?s=&showtopic=5190&view=findpost&p=504744
Axolotl Wrote:Прямо серьезно записываться в проект я в данный момент не в состоянии, слишком много сейчас остальных дел, но локально что-то мог бы и помочь. Я даже предлагал создать специальный раздел для запросов...но что-то, хотя вроде и воспринята идея была скорее позитивно, до дела не дошло...вот та тема http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=23546
Мне, как тому, кто в принципе готов в чем-то помочь любому из проектов, такой вариант кажется практически идеальным...где например я или кто-то еще, сможет сам выбрать из актуальных на данный момент концептов с чем интересно в данный момент поработать...не накладывая на себя при этом особых обязательств.
Никто так и не ответил. Впрочем, Аксолотль и сам виноват - так составил предложение, что непонятно как и чем он помог бы. Вроде бы готов помочь, но так, между делом и кое чем.
Ну, как-бы да, может не совсем понятно выразился, но я ж не страшный зверь, можно же уточнить в ЛС или теме, я бы ответил.
Ммм, да, прямо сейчас занимаюсь другой работой, но она уже близится к победе.
А по делу, могу помочь с моделями для экрана города, сейчас целиком и полностью его созданием заниматься не возьмось пока, но как я понял, вы хотите экран делать в 3D? Модели вам все равно нужны будут.
В общем, если хотите, то с вас концепты или если таковых нету хотя бы просто письменное описания построек и цветовой гаммы. Если нет концептов, то лучше всего, найдите любые картинки, которые в общем показывают то, на что должен примерно быть похожим объект, каких цветов и с описанием, типа "нужен вот точно такой, только без крылышек и с перламутровыми пуговицами" © (хотя, про цвета сильно не бойтесь, т.к потом - как подтонировать текстуру в фотошопе, так и отстроить оттенки в самом Максе уже не проблема)...
RE: Новый город Кремль - Corwin - 19.08.2011 14:26
Ну поглянем, спасибо за предложение в любом случае
RE: Новый город Кремль - Axolotl - 19.08.2011 16:55
(19.08.2011 14:26)Corwin Wrote: Ну поглянем, спасибо за предложение в любом случае
Ну да, смотрите...ну и тут дело то простое, можете дать для пробы какой-то, для начала вторичный, не комплексный объект/постройку, а там, понравится результат, можно будет продолжить, ну а нет, так нет
RE: Новый город Кремль - Bes - 07.05.2012 11:36
Вариация на тему "Экран загрузки"
исходник картинки (Click to View)
RE: Новый город Кремль - garretdrazor - 05.06.2012 02:18
Отлично выглядит.
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 06.06.2012 21:40
Но Кремль - это ж не название мода. Хотя всё может быть...
RE: Новый город Кремль - Bes - 06.06.2012 22:36
hippocamus, я взял ЛОГО с официального сайта Кремля. Так что вопрос уже к самой команде - как она себя позиционирует относительно ГероевIII
RE: Новый город Кремль - Flashback - 06.06.2012 23:01
Кремль же замок для WoG'а. По крайней мере, так раньше планировалось.
RE: Новый город Кремль - garretdrazor - 07.06.2012 01:39
Ну если команда кремля внезапно отойдет от вога, то уж лучше в хоту, чем в одиночку.
RE: Новый город Кремль - Ovodovich - 08.06.2012 15:27
(07.06.2012 01:39)garretdrazor Wrote: Ну если команда кремля внезапно отойдет от вога, то уж лучше в хоту, чем в одиночку.
Для начала надо начать активную работу над городом.
RE: Кремль - k : / - 04.11.2012 16:00
Русская культура дает материала больше, чем на 1 город... как вам кажется, не было бы интересно запилить что-то вроде темного брата-близнеца Кремля? > <
^ ^ нейтральное мировоззрение, уклон к злу, больше
Spoiler (Click to View)
примеры улучшения:
ангел → сирин
кавалерист → богатырь
монах → поп
мечник → ратник (модель вашего дружинника)
грифон → жар-грифон, лол
арбалетчик → пищальник
черный рыцарь → опричник
лич → кащей
чёт ваш кузнец-командир одет не по сезону ―я понимаю, на рабочем месте жара и духота, но с выходом в чистое поле облегчённая форма одежды несколько теряет смысл ^ ^ куртку ему, или рубаху хотя бы. и позлее, что ли, более опасным сделать ―в основном положительно к тому, чтобы оставить его, крутой. атакует он молотом ―так пусть высекает искры, которые дают шанс избежать ответного удара, нанести цели доп. урон огнем, или ослепить. можно каст огненного шара, можно стену огня, урон по юнитам темницы ―полтора. увеличение передвижения по подземному ландшафту. герой с кузнецом находит большее количество руды в ресурсах на карте. сделать вероятность повторного срабатывания не только боевых машин, но также големов, гаргулий ―в расчёте на возможное содействие остатков бракадских волшебников ―и, не исключено, нежити некрополиса или злого кремля: как мне кажется, небезынтересный вариант кооперации, и можно по-разному обыграть предрассудки иностранцев.
сорри за возможные повторы
RE: Кремль - Ovodovich - 15.11.2012 15:04
(04.11.2012 16:00)k : / Wrote: я сам мало что умею делать, если кому-то из команды Кремля будет интересно можно продолжить с этим, когда Кремль выйдет
Я так понял, что тут вряд ли что-то выйдет, пока не найдут мастера 3Д-моделей и супер-программиста. Я в свою очередь сделал звук для существ Кремля - не знаю, продвинулось ли что. И вообще выход нового города особо ничего не поменяет, мне кажется: со старыми ещё не все возможностями исчерпали.
RE: Новый город Кремль - Bes - 10.02.2013 20:41
а кто скриншот своял???
RE: Новый город Кремль - Spartak - 11.02.2013 22:57
Сделал тот, кто и делал этих юнитов - Алекс-андр
оригинал: http://heroes3towns.com/towns/kremlin/image_01.jpg
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 12.02.2013 14:32
Спартак, а у тя пешего богатыря из последних работ александра часом нигде не завалялось?
RE: Новый город Кремль - Spartak - 12.02.2013 21:10
Нет)
Саша в этом плане очень ответственный.
Все работы по Кремлю он без мнения команды не распространяет.
Нет ни одной модельки юнитов. Есть только гиф'ки.
Или нужна именно картинка?
Есть на сайте:
Все что разрешено было выложить - я все выложил.
Были картинки с какими-то более поздними вариантами, но найти немогу.
RE: Новый город Кремль - Vade Parvis - 05.03.2013 17:07
Был ещё поздний пеший богатырь, одноклеточный, немного похожий на Паладина из HoMM1—2. Тоже не сохранился, к сожалению.
RE: Новый город Кремль - Барон Ля Бесс - 30.01.2014 03:42
Город будут доделывать? или он бал похоронен в болотах буреи? будетверсия сделаная под vcmi?
RE: Новый город Кремль - gamecreator - 30.01.2014 14:14
Форум VCMI находится в другом месте.
RE: Новый город Кремль - Барон Ля Бесс - 01.02.2014 01:34
Проект мертвый или?
RE: Новый город Кремль - hippocamus - 02.02.2014 00:14
Или. Хочешь помочь? Помоги. Например, сделай 3д сцену экрана города.
RE: Новый город Кремль - Барон Ля Бесс - 02.02.2014 01:19
К сожалению только в теории
RE: Новый город Кремль - gamecreator - 02.02.2014 01:51
Тогда тебе не повезло. Теория уже сформирована, помощи не требует.
RE: Новый город Кремль - Барон Ля Бесс - 04.02.2014 00:21
Эх а я так надеялся. вотт так всегда)) удачи. в роботе
RE: Новый город Кремль - Russia Punk - 10.10.2014 18:48
М а можно здесь задать вопрос?
RE: Новый город Кремль - Russia Punk - 10.10.2014 19:40
Я тут на сайте увидел вот что "Также разработаны (художник Покрик) несколько "огненных" артефактов, которые собираются в артефакт - Жар-птица (название рабочее, возможно будет называться Перо Жар-Птицы или Доспехи Жар-птицы или как-то иначе). Эти артефакты, также будут задействованы в кампании и в финальных битвах, против главного злодея, здорово помогут борейцам!!!" может их собирать в один арт сердце жар птицы?
Или в крылья жар птицы дающий полёт и фичи других артов
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 11.10.2014 12:48
да
RE: Новый город Кремль - Barin - 07.04.2015 21:15
Делаю наброски зданий Кремля и пытаюсь сделать юнитов. Может пригодится.
Застава богатырей.
RE: Новый город Кремль - Macron1 - 07.04.2015 22:30
(07.04.2015 21:15)Barin Wrote: Делаю наброски зданий Кремля и пытаюсь сделать юнитов. Может пригодится.
Застава богатырей.
Похоже на электростанцию.
Слабо сделать медвежьих кавалеристов?
RE: Новый город Кремль - Barin - 08.04.2015 01:21
Моя 1-я моделька, вчера только 3d max установил. Не знаю, рисует ли кто-то экран, а то может уже наворотили наброски, что мои уже не к месту.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 08.04.2015 12:55
Никто не рисует. Так что дерзай!!!
Но постройки не бывают такими правильными и идеальными... Все бревна разные, колья в частоколе должны быть чуть кривыми...
RE: Новый город Кремль - Barin - 09.04.2015 01:57
(08.04.2015 12:55)izrukvruki Wrote: Но постройки не бывают такими правильными и идеальными... Все бревна разные, колья в частоколе должны быть чуть кривыми...Согласен, тоже думал об этом, но ещё нужно помнить о текстурах, которые могут придавать те самые неровности.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 09.04.2015 10:47
я сам сейчас потихоньку пробую поизучать Blender
Бесплатный, легкий, вроде говорят неплохой 3д редактор, уроков очень по нему много
RE: Новый город Кремль - Дореми - 06.05.2015 23:25
а мне понравилась застава богатырей.. ну и что что ровная. на общем фоне потеряется, ровности разбавятся окружающими неровностями.
RE: Новый город Кремль - StasPV - 03.01.2016 15:57
Здравствуйте и с праздниками! Помню несколько лет назад один человек здесь на форуме сделал красивые модели Форт-Цитадель-Замок и Профектура-Магистрат-Капитолий, а также в карандаше сделал набросок экрана города. Ник того человека не помню, и полистав форум изображений не нашел. У кого нибудь сохранились те изображения?
Так вроде нашел, но сылки дохлые. Делал человек с ником redflash. Буду благодарен, если кто выложит по новой изображения.
RE: Новый город Кремль - Barin - 06.01.2016 15:11
redflash был здесь почти 2 года назад, напиши ему в личку, может когда-нибудь объявится. Тебе для чего, мод что ли делаешь? Сейчас Кремлём по-моему никто не занимается, кроме меня, но в связи с сессией, подготовкой к ГОСАМ и диплома к лету работа замедлилась, а хочется ещё доделать всё-таки мод с кремлёвскими юнитами.
Альбом работ на Yandex.ru Проба пера...
RE: Новый город Кремль - StasPV - 06.01.2016 18:12
Избушка хорошая!
Хотел использовать те рендеры как концепт арт и воссоздать их в Блендере, пока выходные-праздники. Может у izrukvruki сохранились, подожду пока появится.
А есть ли вобще какие-нибудь концепт-арты по Кремлю, его зданиям?
RE: Новый город Кремль - Bes - 06.01.2016 18:25
StasPV, мне казалось именно в момент формирования внутренней части города и застопорилось в то время всё.
неуверен что рендеры и концепт-арты хоть какие-то были утверждённые
RE: Новый город Кремль - Efrit - 06.01.2016 19:55
(06.01.2016 18:12)StasPV Wrote: Избушка хорошая!
Ага, избушка отличная.
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 11.01.2016 19:05
(06.01.2016 18:25)bugyboy Wrote: StasPV, мне казалось именно в момент формирования внутренней части города и застопорилось в то время всё.
неуверен что рендеры и концепт-арты хоть какие-то были утверждённые
Да никаких рендов и артов по сути и не было...
RE: Новый город Кремль - StasPV - 11.01.2016 20:32
izrukvruki, помню были эскизы экранов, один с болванками, один набросок карандашом, какой-то из них остался?
RE: Новый город Кремль - Barin - 11.01.2016 21:14
Этот?
RE: Новый город Кремль - StasPV - 11.01.2016 21:18
Да, спасибо!
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 13.01.2016 14:30
http://woggrad.book-let.ru/tmp/thumb.html
RE: Новый город Кремль - Zeryss - 20.10.2017 13:15
хто то кремль разрабатывает
RE: Новый город Кремль - DjAlex - 29.12.2017 09:32
Druin - было бы круто такое название) Вместо "Царский медведь")
RE: Новый город Кремль - indubhushan - 05.01.2020 20:52
Классно ;-) Есть что-то посмотреть, какую-то демку играбельную скачать-поиграть, или хотя бы глянуть видео на ютюб с записью как выглядит игра в процессе (карты, битвы, квесты и т д)?
RE: Требуются люди - Bes - 29.06.2020 21:55
(29.06.2020 14:30)XEPOMAHT Wrote:вообще, на самом деле под это дело реально найти не просто людей, но и денежные ресурсы. И без шуток.(15.06.2020 07:59)Barin Wrote: то ли моделить оригинальный Кремль со своим уникальным экраном.
Если что, поддержка новых игровых фракций есть (в MoP - 100% готовность, в ERA - где-то 50%, доделывать опустились руки, но никогда не поздно...).
(15.06.2020 07:59)Barin Wrote: - Экран Кремля (фон города). Или хотя бы наброски.
- Идеи и наброски других зданий, чтобы мне понятней было что моделить.
- Текстурирование моих моделей в стилистике героев (я набросал зеленые текстуры для наглядности).
- Правка кадров некоторых юнитов.
В одиночку всё это делать - уйдут годы, если не десятилетия (прецеденты конечно есть, но там работа подкованного человека, а не любителя, правда, не могу сказать, что там полностью готовая графика городов с монстрами). Поэтому для Кремля единственный путь - каким-то образом собирать команду художников 2Д и 3Д, которые смогут это дело потянуть до полноценной финальной версии (помёртвымновым городам традиционно всё упирается в отсутствии графики, остальное всегда можно сделать), что может в разы ускорить выпуск Кремля.
Концепт Кремля вроде б можно наскрести по сусекам (здесь ведь остался форум их старой команды от 2010 года), довести его до состояния, в котором технически осуществимо добавить в игру, без безумных идей и так, чтобы наилучшим образом вписывалось в игру. В одиночку соблюсти все нюансы нового города и пробалансировать его - архисложно.
Главное доходчиво обосновать, правильно с точки зрения идеологической подачи, почему в среде многотысячной игровой аудитории по всему миру очень важно реализовать концепт славянского города, и как это будет положительно сказываться на формировании патриотической составляющей у подрастающего поколения.
Barin, подумай над моими словами вполне серьёзно (я не знаю твоего возраста) и прикинь кому и куда написать свои мысли в таком ключе, дабы тебя услышали и заинтересовались поддержкой такого проекта.
Попробуй начать с федеральных комитетов по развитию молодёжи или что-то с молодёжной политикой в стране.
Quote:Конечно, намного быстрее дела бы пошли с самым первым городом для WoG 3.59 - Бастионом (но его уже окучивают зарубежные моддеры на VCMI...)мне тут сорока на хвосте принесла, что им занялись и у нас в русском сообществе, может вскоре появятся более детальные и радостные новости
RE: Новый город Кремль - KAVASAKY - 25.08.2021 11:29
Когда-то высказывал эту идею на DF2 - выскажу и здесь.
Слышал из уст нынешних неославянистов, что кремль он потому, что стена кремлёная, а кремлёная это означает, что в основе у неё не просто вкопанные в землю столбы, а крепкие живые деревья, глубоко укоренившиеся в земле. В контексте фентези это могут быть не просто деревья, а настоящий оборонительные энты.
В графике и механики героев для города по мотивам славян это можно изобразить так. Стены и ворота всех замков "протянуты" между "опорными столбами". "Опорные столбы" это то, что мы видим графически в виде башенок - их изображения остаются и после того, как катапульта разрушила всё, что в состоянии разрушить. Вот для такого славянского города роль этих "опорных столбов" как раз и могут выполнять живые деревья/энты. Дальше можно думать над вариациями, но я склоняюсь в целом к следующему варианту.
Кремль он сам по себе изначально. Т.е. даже когда в городе ветка построения оборонительных сооружений вообще не построена - когда должно быть чистое поле для прочих городов - у Кремля графически изображены деревья на месте "опорных столбов". С развитием оборонительных сооружений именно между этими деревьями и "протягиваются" стены и ворота. Некоторой отдельной постройкой в городе можно эти деревья превратить в энтов-защитников. Если стен у города вообще не построено - это прямо несколько полноценных энтов на защите города, но управляются они ИИ (как неподвластные игроку иные оборонительные сооружения - башни), а город считается павшим и без уничтожения этих энтов (как он считается павшим и без уничтожения стрелков на башне) - т.е. эти энты это именно такое специфичное оборонительное сооружение по своей сути. С построением первых стен эти энты обездвиживаются - они же всё таки роль опорных столбов играют. Но остаются таким же юнитом под управлением ИИ - т.е. атакуют любого вражеского юнита плотным боем. Обращаю внимание, что превращение опорных деревьев в энтов путём возведения в городе соответствующей постройки может произойти на любой стадии фортификации - хоть при её полном отсутствии, что даст несколько бродячих энтов при обороне города, что уже на финальной стадии, что также увеличит обороноспособность города.
Размышлял ещё над парой механик для этих энтов, но они, возможно, избыточны.
Первая - дополнительное улучшение этих этов, чтобы они ещё и оплетали корнями, обездвиживая, последнего ими атакованного, как и положено приличным энтам, что вообще серьёзно затруднит прорыв через линию обороны. Особенно замечательно обездвижить противника во рву... Возможно, это стоит сделать свойством капитолия - т.е. только в одном столичном городе это так.
Вторая - сделать из них дополнительных стрелков, но не просто так. Такой энт начинает кидать камнями в противника, когда возле него разрушена каменная стена. Т.е. кидается он обломками стены. Опять же где-то в обсуждениях Кремля читал, что у него должно/может быть три ипостаси: деревянный, краснокаменный и белокаменный. Вероятно, это можно отнести к трём уровням фортификации города. Если это действительно так, то кидаться энт должен именно красными или белыми камнями от разрушенной стены краснокаменного или белокаменного кремля соответственно. Впрочем - а что ему мешает кидаться брёвнами от разрушенной деревянной стены?
Третья - дать им возможность восстановления стен. Вместо хода энт восстанавливает расположенный рядом участок стены - заплетает его корнями. Такая стена может прорубаться плотным боем или энергетическими зарядами (не простыми стрелами лучников да арбалетчиков) и юнитами и не слишком прочная (а магией?). Катапульте тоже на один любой бросок. Возможно поставить ограничение - можно восстановить стену только между двумя энтами, причём оба потратят на это свой ход. Или не ставить такого ограничения - просто второй энт тоже может восстановить этот же участок стены, сделав его вдвое прочнее (но катапульте всё равно на один плевок). Если так восстанавливать ворота - они делаются невыходными. Можно и снять такую стену, на что энту также потребуется потратить действие (или двум энтам в другой вариации). Ещё одно дополнение этой механики - укрепление оплетением ещё неразрушенной стены - такое оплетение могут разрубить и юниты, как выше описано для восстановленной стены, а даёт оно дополнительную прочность от попадания катапульты. Ворота, опять же, становятся невыходибильными. Возможно, если энты могут оплетать противника, то после использования этой способности со стенами они больше не могут оплетать противника (а бывший оплетённым расплетается) пока не снимут восстановленную стену/укрепление оплетением со стены или такая стена/оплетение стены не будет разрушено. Для такой сложной механики, правда, нельзя пользоваться ИИ. Возможно, город на начало битвы уже стартует с оплетёнными стенами - могли таки подготовиться к обороне. Или это так только если у обороняющегося игрока преимущество по навыку Тактика.
Четвёртая - таки передать их управление в руки игрока, что ещё больше повысит имбовость города. Но с какой стати? Стрелками с башен, ведь, игрок не управляет.
Отдельно стоит вопрос о подверженности атакам катапульты с одной стороны и обычных юнитов с другой. В общем, видимо, пока они бродячие в чистом поле - никакой катапультой по ним стрелять нельзя, атакуемы как обычные юниты, а когда они становятся частью стены - также подвержены и катапультным атакам. Уж и не знаю реализуемо ли это технически.
Наконец, возможно, чтобы это не было такой уж чрезмерной имбой, можно реализовать всё и иначе. Энты - это всегда "опорные столбы" фортификационных сооружений и без фортификации никаких дополнительных энтов нет на поле боя. Более того, у города никогда нет рва - его роль и выполняют эты. Может, и появляются они именно тогда, когда у других городов появляется ров. Оплетают они не каждого атакованного - просто по клеткам близ энта можно передвигаться по одному шагу - как будто в ров вляпался и на каждый шаг проигрывается анимация оплетения. Урон при таком передвижении не полагается - урон наносят сами энты при атаке. Атакам катапульты, опять же, считаю, должны быть подвержены, как и атакам со стороны юнитов. В такой интерпретации имбовости поменьше и в целом выглядит просто как оригинальная вариация на тему рва - есть же оригинальный ров у башни, вот и у этого города тоже оригинальный ров.
Огнедышащий Змей-Горыныч
RE: Новый город Кремль - KAVASAKY - 25.08.2021 11:35
А вот эту очевидную идею ещё нигде не публиковал.
Огнедышащий Змей Горыныч
Ап для обычного Змея Горыныча.
Два типа атаки. Или церберская, но с ещё по одной клетки (как тройное дыхание дракона по этим церберским клеткам), или фокус на одной клетке (тройной урон), но с веером за ней (как атака огненным дыханием с трёх направлений по одной клетке).
RE: Новый город Кремль - izrukvruki - 25.08.2021 16:19
Красивые 3д модели для сборки, могут послужить вдохновением для моделирования строений Кремля
http://www.maketmix.ru/russkoe-derevyannoe-zodchestvo
RE: Новый город Кремль - Raistlin - 25.08.2021 17:41
izrukvruki, а у тебя часом не сохранились какие файлы?
RE: Новый город Кремль - Bes - 25.08.2021 18:52
Raistlin, тебе скорее нужен Barin, который на сколько я знаю получал все имеющиеся материалы когда-то, да и сам он периодически и здесь, и в ВК, появляется
RE: Новый город Кремль - Raistlin - 25.08.2021 19:07
Наверное.
Кстати, существ ведь моделировал Alex-Ander, не сохранилось ли у кого его контактов? Если не сами def'ы, то как минимум модели у него наверняка остались.
RE: Новый город Кремль - feanor - 25.08.2021 22:13
Quote: Если не сами def'ы, то как минимум модели у него наверняка остались.Нет, он все продолбал где-то во второй половине десятых.
RE: Кремль - Raistlin - 25.08.2021 23:44
feanor, я знаю, что он продолбал "первый" Кремль, неужели второй постигла такая же судьба?
RE: Новый город Кремль - DjAlex - 20.03.2022 00:04
(25.08.2021 16:19)izrukvruki Wrote: Красивые 3д модели для сборки, могут послужить вдохновением для моделирования строений Кремля
http://www.maketmix.ru/russkoe-derevyannoe-zodchestvo
Красоватые такие домики
RE: Кремль - Zeryss - 08.09.2024 04:51
вот гляньте Кремыль бета версия для VCMI
P.S.автор просит помощи!!!!
кремыль бета
RE: Кремль - Barin - 13.10.2024 13:08
За старания плюс! Интересно, что может предложить нейросеть, если ей предоставить болванку. Допустим она нарисует экран в стиле 3-х героев и это послужит ориентиром для дальнейшей детальной доработки вручную.