(07.10.2010 15:40)Sav Wrote:  "Традиционный" секс - составляющая механизма самовоспроизведения и нужен, по сути, только для этого. Если заменить секс на "нетрадиционный", механизм самовоспроизведения не работает. Значит истинный - именно "традиционный".

Для природы нет понятия "традиционный". Она как слепой котенок - постоянно в поиске.
Вы же знаете, что есть организмы-гермофродиты. Они не имею определенного пола и меняют его в зависимости от необходимости. Т.е. если мало самок, то несколько самцов мигрируют в самок и наоборот.
Какой на фиг "традиционный"...

ZVS, ну для того чтобы гетеросексуальный организм стал гермофродитом понадобится много времени, хотябы тысяча лет(и наверняка не без помощи радиации).Может я конечно плохо знаю биологию, но вроде таких перемен в природе не случается(что бы вид размножался с помощью двух полов, а стал с помощью одного), а если это произойдёт, то тогда это уже будет другой вид или даже род.

Никто ничего не знает. Что окажется "выгодным" в той или иной обстановке, то и приживется. Заметьте, что в принципе такие мужо-бабы или бабо-мужи периодически рождаются.

Угу, только людям-то всё это по барабану - у людей никакого "естественного отбора" нету...

Но мутации-то есть. И если мы не производим исскусственный отбор, а естественный отбор снижен (все же от многих мутаций умирают, несмотря на медицину), то мутанты имеют возможность расплодиться больше, чем раньше.

Почему это "не проводим искусственный отбор"? Практически никто не станет делать детей с этими вот ... гермафродитами. Так что потомства после себя они не оставляют, и "возможность расплодиться" у них ничуть не больше, чем раньше. То бишь жить-то они будут, но вот размножаться - вряд ли...

Да и вообще, даже если что-нибудь подобное теоретически возможно - всё равно это будет через огромный промежуток времени, а не при нашей жизни. К тому времени человечество либо другие планеты заселит, либо вообще загнётся

1. Если "как и раньше", то это не исскуственный, а естественный отбор.
2. А может они между собой могут расплодиться (честно, я не в курсе).
3. Сейчас существует 2 теории закрепления мутации в генотипе (когда мутация перестает быть мутацией, а воспроизводится автоматически). Первая классическая - действительно нужно тысячи лет. А вот вторая говорит, что нужно от 3 до 5 поколений! Но вторая пока не подтверждена, хотя имеет на это шансы.

ZVS Wrote:Для природы нет понятия "традиционный". Она как слепой котенок - постоянно в поиске.
Вы же знаете, что есть организмы-гермофродиты. Они не имею определенного пола и меняют его в зависимости от необходимости . Т.е. если мало самок, то несколько самцов мигрируют в самок и наоборот.
Какой на фиг "традиционный"...

Я не вкладывал в слово "(не)традиционный" особого смысла в отношение природы, просто назвал явление.
Для человека "нетрадиционный" секс так или иначе не приводит к появлению потомства (в отличие от традиционного), а значит не выполняет своей функции. Может быть, через миллионы лет он сможет приобрести другие функции, которые выполняет и "нетрадиционный" секс, но сейчас этого нет (насколько, по крайней мере, я знаю и могу представить).

Кстати, по-моему, гермофродиты не меняют пол, а все однополые и при спаривании могут играть роль чего-то вроде самца, и чего-то вроде самки.

А люди-гермофродиты в принципе могут размножаться?
Мне что-то кажется, что нет.

ZVS Wrote:...закрепления мутации в
генотипе (когда мутация перестает быть мутацией, а
воспроизводится автоматически)

Я не очень понял эти слова. Можешь объяснить подробнее или дать ссылку на источник, в котором это объясняется?

Читаю тему и мне вот интересно - здесь речь идет только о пассивных гомосексуалистах мужского пола, или же о любых отклонениях в ориентации? Будто бы каждый говорит о своем подмножестве вариантов...

(07.10.2010 22:00)Sav Wrote:  Я не очень понял эти слова. Можешь объяснить подробнее или дать ссылку на источник, в котором это объясняется?

Это как в песне: "Если долго мучится, что-нибудь получится".
Если термины не пугают, то любая случайная мутация обладает гетерозиготным признаком. Т.е. вероятнось воспроизводства в потомсте низка и приводит к исчезновению мутации. Но если две особи с одинаковым гетерозиготным признаком скрещивать (т.е. в каждом поколении среди множества потомства без мутации, находить и скрещивать дальше только тех, что с мутацией), то признак переходит в состояние гомозиготности и дальше воспроизводится сам, т.е. ген из рециссивного переходит в доминантный.
Ясное дело, что такое скрещивание в естественных условиях довольно трудно осуществить, но в исскусственных - сколько угодно (что человек и доказывает).
Из литературы, например портал Физтеха подойдет?
Тогда вот, например одна из лекций курса по Биологии:
http://bio.fizteh.ru/student/files/biolo...ion17.html
Если поискать на страничке текст:
"Каждая порода собак обладает своими признаками...",
то можно почитать вышеизложенное на примере собак.
Хотя сами лекции и целиком интересны.

P.S. Кстати советую почитать в этой же лекции далее по тексту вопросы и ответы про плешивость. Вот даже простой человек без образования может выступить провидцем, если знает такие простые вещи.

Не знал, что эта тема столь актульна на данном форуме. 14 страниц...

ZVS, спасибо. Буду вникать.

*Удалено*

Колян, а покультурнее выражаться? не?