Да кому я нужен? ...

Quote:но очередная положительно заряженная частичка в копилочку наших отношений упадёт, разве нет, Берс?

   Феникс есть на большом количестве торрентов, сайтов (я доходил до 3N страниц в гугле) и самых разных сборках. Чёрная антология, Рождественское издание и прочие "все Герои + моды". Пусть будет и в Воге. По поводу прав я уже писал (хотя вряд ли составители сборок читали мануал), а по поводу вежливости замечу, что:
   Минимальная и достаточная (мат. термины) порядочность - указать авторов работ там, где перечисляются авторы проекта.
   Максимальная порядочность не ограничена. Можете хоть каждому по букету роз с открыткой выслать.

(13.07.2010 07:24)Sav Wrote:  использовать наработки и включать наработки в свою работу - это разные вещи

а вот и нет. разве ты не используешь их когда включаешь в свою работу?

gamecreator Wrote:а вот и нет. разве ты не используешь их когда включаешь в свою работу?

Блин, Игродел, извини за резкий тон - но у тебя с памятью плохо, или же с сообразительностью? Вот ты пишешь абсолютно то же самое:

gamecreator Wrote:

(12.07.2010 01:26)Efrit Wrote:  а вот включать саму программу в набор для инсталляции этого самого мода - это совершенно другое

почему? этим самым ты ее используешь.

Я тебе ещё даже ответить успел:

Efrit Wrote:Игродел, у тебя забавная логика:

Если я создаю мод с помощью какой-то программы (при этом самой программы в моде нету) - значит, я её использую.
Если я включаю саму программу в набор для инсталляции своего мода - значит, я её использую.

Следовательно, первое равно второму?

P.S. Напоминает фразу "президент Польши - вегетарианец, я - вегетарианец; значит, я - президент Польши"...

А ты мне - ничего не ответил. И зачем тебе тогда нужен ещё и ответ Sav-а на тот же самый вопрос? Мы постоянно объясняем тебе одни и те же вещи, а ты упорно продолжаешь талдычить одни и те же вопросы...

Efrit Wrote:Следовательно, первое равно второму?

я бы даже сказал что второе - это подмножество первого.
Добавлено:
потому что создание чего-то с помощью программы и просто включение этой программы - два варианта ее использования.

Quote:я бы даже сказал что второе - это подмножество первого.

Вот! Хорошо, что с причинно-следственной связью у тебя по-прежнему всё в порядке. Вот именно, что подмножество. А, к примеру, русская матерная речь - это подмножество русской речи как таковой. Что ж нам, теперь, всем матом можно ругаться?

Как раз, само по себе "создание мода с помощью какой-то программы" - вполне нормальное занятие. Но у этого занятия есть не очень хорошие подмножества, про одно из которых говорю я. Именно поэтому это - действительно разные вещи (поскольку отношение подмножества и отношение равенства - разные вещи). А это - именно то, о чём говорим я и Sav...

Я, видимо, использовал неправильные термины.
Понятие "использовать" раскрывается в двух понятиях: "использовать как инструмент" и "включать в состав".
Первое понятие подразумевает использование чужих разработок для обработки своей работы (например все мы используем таким образом ОС). Программы-инструменты обычно и делаются для такого использования, естественно, здесь не надо (может кроме редких случаев) просить разрешение на использование.
Второе понятие подразумевает включение чужих разработок в свой работу и делает их авторов фактически соавторами работы. Именно к этому типу использования относятся все мои посты про вежливость.

packa, я утверждаю только 2 вещи:
1. Попросить или хотя бы сообщить о включении чужой разработки в свою - вежливо. Иначе - нет.
2. Применение вежливости улучшает отношения между людьми, а неприменение может привести к неприятностям.
Спорить имеет смысл только если ты не согласен с одним или более из этих утверждений.

Berserker, кто-то считает минимальную вежливость достаточной, а кто-то - нет.

Quote:Минимальная и достаточная (мат. термины) порядочность - указать авторов работ там, где перечисляются авторы проекта.

Всё хорошо, только понятия "минимальная вежливость" - это не абсолютная величина. Какое-нибудь хамло и бестактная свинья обойдётся с тобой невежливым образом, а тебе при этом скажет что "свою минимальную вежливость он соблюл".
Ремиди утвреждал, что по его мнению, он всё нормально сделал по отношению к ВОГу и команде. Что ж ты тогда претензии к нему имеешь?

My opinion is that it is accorded to the length of time the mod was in usage. For example today I would not think to ask Black Phantom or Darkloke permission to use their 1.08 patch/WoW creatures because they are since long time in common public usage. Of course Darkloke will always have credits for his creatures in a read me.

2 years ago I would ask Darkloke for permission, but not today, when creatures were already used in several maps or mods and became part of Heroes graphics.

But if someone is going to make a mod now, and I take it, I will always ask permission. Courtesy between heroes fans and modders is a must because when someone is interested and asks for your work, it helps keeping enthusiasm for doing more.

Все те, кто смог ответить на мою просьбу, сказали мне вот что:

Quote:если я их выкладывал с дефами, то можно - на то и выкладывал! не просто же так, покрасоваться

Quote:Берите на здоровье. Авторских прав указывать не нужно.

ну и т.п.
и еще кое-что в темку от Maestro

Quote:еще бы! пойди и найди этого автора, когда контактов нет и на почту не отвечает просто повезло, что я тут, а если бы не было?!

(19.07.2010 20:37)FallenAngel Wrote:  и еще кое-что в темку от Maestro

Quote:еще бы! пойди и найди этого автора, когда контактов нет и на почту не отвечает просто повезло, что я тут, а если бы не было?!

Маэстро так шутит.

FallenAngel, вот и хорошо. Но, согласись, этим людям, навеоное, всё же было приятно.

(20.07.2010 00:21)Sav Wrote:  FallenAngel, вот и хорошо. Но, согласись, этим людям, навеоное, всё же было приятно.

имхо, им приятно было не от того, что их спросили, а от того, что они узнали что их наработки используются

В точку.

Но если бы FallenAngel их не спросил, они бы могли и не узнать об этом.