(26.03.2011 19:13)Seal Wrote:  потому, что у второго героя в основном остаются смешанные войска

Так зачем такое собирать тогда?

(26.03.2011 19:13)Seal Wrote:  В замках оставлять понемногу войск - почти что не оставлять никого.

Ну не скажи. Тут от ситуации зависит. К тому же, в любом случае это лучше, чем ничего.

(26.03.2011 19:13)Seal Wrote:  Собирать именно для нападения на карте.

Ну так собирай отдельно существ из разных замков.

(26.03.2011 19:13)Seal Wrote:  Ведь компьютерный игрок атакует с любыми наемниками

И ты атакуй. А если не хочешь терять мораль, то нечего на компьютерных игроков пенять.

Quote:Так зачем такое собирать тогда?

А зачем на карте жилища существ и жилища бесплатных существ разных замков, а также бонусы в виде разных монстров, и шатер наемников?

Quote:Ну не скажи. Тут от ситуации зависит. К тому же, в любом случае это лучше, чем ничего.

Но ведь они стоят золота (а бесплатные юниты сами по себе дополнение к армии), плюс враг получит опыт за захват замка с боем. Конечно, если враг с одним юнитом, то он не сможет захватить замок с небольшим количеством разных существ. Но кто будет ходить с одним юнитом по карте?

Quote:Ну так собирай отдельно существ из разных замков.

В том и дело, что это рамки - дополнительно собирать со всех замков, а не собрать определенное войско из возможных и нападать.

Quote:И ты атакуй. А если не хочешь терять мораль, то нечего на компьютерных игроков пенять.

Это похоже на используй тот же баг, но баг должен присутствовать. Зачем нападать с одним воином другой расы, который снизит мораль? Только чтобы быть наравне?

Т.е. имею в виду, что бонус за юнитов одного замка - это выбор для создания войск героя, но бонус и штраф - это рамки в создании войск героя.

Еще дополнить
Насчет серебряных воинов - при превращении они не получают опыт, но добавление таких же воинов с другим количеством опыта, изменяет опыт. А в целом - нашли серебряный слиток - копить на что-нибудь требующее 3 серебряных слитка, или улучшить воинов и попробовать захватить замок.

Еще чего хотелось бы
1) Говорили насчет того, что компьютер в Воге странно перемещается, не нападая и не захватывая что-либо, и ответили, что изменили радиус обзора или что-то похожее. Но сказали что можно вернуть. Будет ли как в оригинале?
2) Уже говорили что уровень опыта для повышения уровня юнитов очень высок, хотелось бы чтобы требование было ниже на 25%, не 50% что намного меньше, но и не так высоко как сейчас, когда юниты очень редко набирают пятый и более высокий уровень опыта.
3) Хотелось бы, чтобы двух командиров можно было отключить в WoG настройке, если вдруг один герой лучше (т.е. чтобы использовать командира из 3.58 не было заменено на использовать командиров, а два варианта). А был только один командующий. Просто, почему два, а не три командующих? И чьи команды важнее? Немного непонятно, даже если один будет специализироваться по магии, а второй по бое. Ведь сам герой уже колдует. Сейчас выбор магии и боя для одного командира, и просто в городе восстановить командира, а когда два - наверно намного чаще восстанавливать, и в бою плотность войск больше. И для всех 9 прежних замков будет второй командир?

(27.03.2011 00:27)Seal Wrote:  А зачем на карте жилища существ и жилища бесплатных существ разных замков, а также бонусы в виде разных монстров, и шатер наемников?

Для красоты, компьютерных игроков и случаев когда это существа с твоего замка.

(27.03.2011 00:27)Seal Wrote:  плюс враг получит опыт за захват замка с боем.

И что? Ты против человека играешь чтоли?

(27.03.2011 00:27)Seal Wrote:  Но кто будет ходить с одним юнитом по карте?

Компьютерный игрок.

(27.03.2011 00:27)Seal Wrote:  В том и дело, что это рамки - дополнительно собирать со всех замков, а не собрать определенное войско из возможных и нападать.

Ну знаешь, в Героях весь смысл в том, что нужно думать что делаешь.

(27.03.2011 00:27)Seal Wrote:  Это похоже на используй тот же баг

Это похоже на "Не говори ерунду". Потому что равняться на компьютерных игроков - полнейший бред. ИИ в игре не такой уж крутой.

(27.03.2011 00:27)Seal Wrote:  бонус и штраф - это рамки в создании войск героя.

Так они и нужны для баланса. Хочешь расширить рамки - качай лидерство, носи артефакты.

(27.03.2011 00:27)Seal Wrote:  Будет ли как в оригинале?

Это всегда можно изменить скриптом.

Seal Wrote:Уже говорили что уровень опыта для повышения уровня юнитов очень высок, хотелось бы чтобы требование было ниже на 25%, не 50% что намного меньше, но и не так высоко как сейчас, когда юниты очень редко набирают пятый и более высокий уровень опыта.

Скриптами легко правится.

Seal Wrote:И чьи команды важнее?

В каком смысле? командир - только воин.

Seal Wrote:Сейчас выбор магии и боя для одного командира

Ничего подобного. Сейчас есть выбор между 15-ю (а если немного посмотреть, то 5-ю) вариантами прокачки. Ни одна из них не является магической в достаточной мере, т. к. магический навык только 1 из 5-ти, а заклинания очень слабы.

Quote:Это похоже на "Не говори ерунду". Потому что равняться на компьютерных игроков - полнейший бред. ИИ в игре не такой уж крутой.

А компании и карты в героях для галочки? Я не говорю что очень необходимо, но все равно никто не попробует, пока демонстрационным скриптом не изменится.

Quote:В каком смысле? командир - только воин.

Я про само слово Командир - это тот кто командует, когда два командира - это как два президента.

Quote:Ничего подобного. Сейчас есть выбор между 15-ю (а если немного посмотреть, то 5-ю) вариантами прокачки. Ни одна из них не является магической в достаточной мере, т. к. магический навык только 1 из 5-ти, а заклинания очень слабы.

Выше написал, что ведь колдует сам герой, а магия у командира небольшая. Книга магии одна, у героя, а не у командира. Но зачем два командира? А не например один командир, но с большей возможностью на усиление магии?

Например, Блок - контр удар из четвертых героев.
Сейчас блок дает немного защиты, даже есть защитное движение у всех юнитов, но на блок не похоже, похоже пропуск хода. В четвертых героях всегда атакующий получал урон, не от оставшихся после его удара воинов, а от изначального отряда. А если например воин, который поставил блок имеет такой же эффект.
1) Если атакуют отряд, поставившего блок, то нападающий, нанеся урон во время атаки, получит или полный урон от обороняющегося отряда или например половину урона.
2) Второй контр атаки после удара отряд с блоком не делает, он опережает со своей ответной атакой, когда поставит блок.
3) Атакующий отряд подходит к отряду с блоком. Отряд с блоком делает защитное движение, атакующий стоит на месте. Потом они резко оба ударяют друг друга. Это все в одно движение.
4) Когда отряд поставил блок, справа (и слева для другой стороны) от рамки с количеством юнитов, появляется знак щита. Рамка меняется на рамку со знаком щита рядом. И наоборот щит исчезает при следующем ходе.

Нападать все равно лучше, чем ставить блок перед врагом. Чего-нибудь такое с блоком, как например летающий юниты не могут перелететь через блок (для них отряд с блоком как препятствие в одну линию) или стрелки пополняют один выстрел поставив блок и т.д. Т.е. изменение блока. Сейчас блок - это пропуск хода с добавлением небольшого количества защиты. Но без эффекта.

Seal Wrote:Я про само слово Командир - это тот кто командует, когда два командира - это как два президента.

То есть в армии не может быть нескольких полководцев?
А вообще, слово "командир", думаю, взято за отсутствием нормальных альтернатив и сути не отражает. Скорее герой - это командир, а командир - это герой.

Seal Wrote:Например, Блок - контр удар из четвертых героев.

Я не смог понять подробностей, но примерно идея ясна. Основная проблема - ИИ.

Seal Wrote:Но без эффекта.

+ 10 (у некоторых существ есть и такое) к защите = -25%-50% от базового урона по существу. Это немало (хотя и не что-то запредельное).

Также есть способности опыта, которые увеличивают это число чуть ли не до +40 защиты.

В общем, эффект на самом деле есть.

Quote:То есть в армии не может быть нескольких полководцев?
А вообще, слово "командир", думаю, взято за отсутствием нормальных альтернатив и сути не отражает. Скорее герой - это командир, а командир - это герой.

Командует в тылу герой, а в атаку ведет командир, выполняющий приказы героя. А так, странно - один командир сказал в атаку, а другой тоже? Или вместе приказали? Плюс это обязательность нанимать и улучшать всегда двух командиров, а не одного.

Если классно будет сделано то хорошо, но просто если брать все вместе, и что у каждого из героев по два командира, то не хотелось бы.

Quote:Основная проблема - ИИ.

Точно, тогда не нужно добавлять.

(27.03.2011 13:55)Seal Wrote:  

Quote:Это похоже на "Не говори ерунду". Потому что равняться на компьютерных игроков - полнейший бред. ИИ в игре не такой уж крутой.

А компании и карты в героях для галочки? Я не говорю что очень необходимо, но все равно никто не попробует, пока демонстрационным скриптом не изменится.

Не вижу связи моих слов с твоим ответом. К чему тут кампании и карты?

(27.03.2011 13:55)Seal Wrote:  Я про само слово Командир - это тот кто командует, когда два командира - это как два президента.

Не придирайся к словам.

Quote:Не вижу связи моих слов с твоим ответом. К чему тут кампании и карты?

Почему же? Ты говоришь не обращай внимание на то как играет компьютер, в тоже время не находишь связи с тем что Герои 3 - это бои с компьютерными героями.

Quote:Не придирайся к словам.

Я и не придирался, а вроде так и есть, армию ведет за собой в бой один Командир, Капитан, Полководец и т.д. А штаб - это герой с боевыми машинами.

(27.03.2011 19:37)Seal Wrote:  Герои 3 - это бои с компьютерными героями.

Вот так бы сразу сказал, а не начинал городить бог знает что. Выражайся проще и точнее. Даже Sav не может тебя понять, не говоря уж обо мне.

Я, просто, все сразу написал чтобы на много постов не разбивать)

В WoG есть скрипт, когда можно путешествовать через деревья и горы, очень свободно, кроме моря нет преград. Без скрипта можно преодолевать только реку, кажется преодолевать без штрафа.

Возможно, очень глобально, но например, новый ландшафт - холмы. Отличаются на фоне деревьев и гор невысокой возвышенностью. Холмы под каждую поверхность - песок, снег, подземелье, поляны и т.д. Но холмы не могут находиться на стыке двух территорий, например, болотистой и вулканистой.
1) Размер холмов - 1, 2 (x, y), 4, 6 (x, y)
2) Чтобы преодолеть холмы, нужно намного больше ходов, чем пройти пустыню. Холмы - это преграда, но проходимая преграда. На холмах также могут быть отряды воинов, артефакты, но не постройки, их наверно сложно добавить на холмы.
3) В подземелье холмы тоже есть. Они отличаются от всех остальных холмов тем, что на них есть сталактиты. Небольшая поднятая поверхность подземелья со сталактитами отличается от непроходимых мест, но и от легко проходимой территории тоже.

Холмы, например, увеличивают защиту отряда который стоит на холме на один два раунда на поле боя - пока враг не сравняется с ним на холме. Но не на весь бой. Особенно против стрелков врага, которые на холм взбираются.

Т.е. после генерации карты, могут появиться холмы на проходимой территории. Холмы невысоки, и горы похожие на холмы отличаются от холмов.

Всем привет,
Предлагаю такие идеи:
1) Дуэль командиров. Перед началом или во время сражения герой во время своего хода может предложить противнику вызвать командиров на дуэль. В результате: чей-то командир труп, а приз : побеждённой армии героя +1 боевого духа и удачи, а проигравшей - минус. Только вот пока не совсем представляю себе процесс дуэля, так как в обычном виде будет, скорее всего, очевидный дисбаланс. Или, может, это будут не командиры?
2) Возвращаюсь к идеи складирования артефактов в замке, но на этот раз я предлагаю сделать сокровищницу артефактов, которая может давать какие-то бонусы, например, в зависимости от класса артефакта, +100,200,300 золотых монет в день, и вообще выставлять на торги с возможностью указывать свою цену. Появляться они будут в гильдии артефактов и на чёрном рынке.
3) Если героя убивают, то он больше не появляется в текущей игре.
4) Мне кажется, что всё же надо дать герою шкалу жизни и возможность полноценно участвовать в сражении, а за основу взять опции командира отрядов. И после этого вообще исключить этих командиров. Вам не кажется, что командиром и должен быть сам герой?
4) Сделать тюрьму для героев. Когда герой разбивает противника, появляется опция: убить героя или взять в плен. Тюрьма может быть в любом городе по выбору. Пленного героя можно и там убить или выставить на продажу в гильдии наёмников за золото, ресурсы, артефакты, даже замки, заклинания, шахты и т.д. А также пробывать его подкупить или уговорить стать вашим героим через систему игры в рулетку, например.Ставишь деньги и крутишь пока не совпадёт: "Согласен.Согласен.Согласен."
5) Чародейство у некромантов - идея прикольная, но в его текущем виде создаёт дисбаланс. Поэтому предлагаю, например, воскрешать скелетов в другой пропорции и только от определённых классов солдат и которые как-то похожи антропологически на скелетов. Например, это копейщики, алебарщики, лучники, рыцари, гремлены, тронглодиты, гнолы.
6) На карте мозаике, где отмечается грааль, можно также отображать крестики с зарытами артефактами, книгами заклинаний, сундуками с хорошой суммой денег и т.д. Это прибавит стимула посещать обелиски.
7) Если герой убегает, то часть его армии на выбор может перейти победителю или даже попасть в плен.

P.S.
1) Гильдия наёмных убийц хорошая идея, но работает неэффективно. Надо доработать.
2) Продолжаю подбирать музыку для замков, объектов, общего фона. Работает ли над музыкой кто-нибудь из вашей команды? Если да, то могли бы объединить усилия. Поэтому хотелось бы поточней знать что будет в игре и примерная дата выхода ВОГа, чтобы ускориться при необходимости. Чтобы убрать сомнения и подозрения с вашей стороны, посмотрите мой готовый проект для сетевой игры FEAR. Полностью ручная сборка.
http://fear.filefront.com/file/ATCRAISE_OF_CLONS;77637
Ну и разумеется, для ВОГа в качестве примера неполная сырая версия трэка для замка Темница. Советую слушать в игре с анимированным отстроенным замком. Так лучше можно прочувстовать совместимость.
http://narod.ru/disk/12918312001/%D0%A2%...0.rar.html

Я вот тоже хочу предложить:
1. Сделайте какое-нибудь казино с простенькими играми.
2. Еще бордель можно сделать.
3. Клубы/дискотеки.

Вот дождёшься и сделают! В игру станет возможным играть только взрослым и ты не сможешь поиграть!