Current time: 23.12.2024, 07:32 Hello There, Guest! (LoginRegister)
Language: english | russian  

Post Reply 
Threaded Mode | Linear Mode
Экономика и мораль
Author Message
GrayFace Offline
Forum Moderators

Posts: 1233
Post: #121

(04.10.2010 17:52)Corwin Wrote:  Как гриться: "нет ножек, нет и компотика".
Почему, если компотик бесплатен?

(04.10.2010 17:52)Corwin Wrote:  Что значит "не может"? Давайте все поголовно скажем "мы не можем", и со спокойной совестью будем качать.
Не знаю, почему "не может". Такое условие. К нему аналогия Норда не применима.
Не может и не должен, например, студент покупать ФотоШоп, даже если собирается им потом зарабатывать на жизнь. Если уже заработает, благодаря ФотоШопу, приличные деньги, то тут уже, по совести, должен будет заплатить.

(04.10.2010 17:52)Corwin Wrote:  Такая логика ведёт прямиком, как сказал Норд, к тому, что во все отрасли, товары в которых люди "не могут купить" и потому берут бесплатно, перестанут вкладываться деньги.
Не перестанут. Отрасли только немного переориентируются. Но негативные последствия, конечно будут.

Berserker, софт ты не у стран (не)покупаешь. Чем провинились софтовые компании? (это ответ на твой пост о том, что пожалеешь 10 центов)

(06.10.2010 02:56)Berserker Wrote:  Религия денег - западная идеология, победившая мир и активно насаждаемая в мире. Некоторые её постулаты широко известны:
  • Потребности человека неограничены, а ресурсы ограничены. Производство находится в постоянной гонке за удовлетворением растущих потребностей.
  • Любую вещь можно измерить в денежном эквиваленте.
  • Основной задачей капиталиста является максимизация прибыли. Прибыль есть разница между доходом и издержками.
  • Положение человека в обществе, то есть его статус, измеряется в количество денег, которым он обладает.
Это не религия, а постулаты экономической модели, кроме последнего. Какой не вспомню, она очень популярна, но плохо работает. Реальность ближе к Марксовской теории стоимости.
А так, хороший пост, согласен почти полностью. Только странно, что с ним соседствуют посты, о том, что у половины людей развитых стран татуировки на заднице, о буржуях с сатанинским огнем наживы в глазах и целью обобрать всех до нитки, несовместимости бизнеса и совести...
То, что доцент разбил в прах несколько постулатов этой теории, разбивает вдребезги и твои слова о маниакальной жажде потребления у половины жителей западного мира. Ведь это первый постулат, грубо спроецированный на реальных людей.

(06.10.2010 13:13)NordStar Wrote:  Так что это "приспособление" приведет к тому же результату - отъему денег от потребителя, что в лоб, что по лбу, может способ изменится (ужесточится). Так что в твоих рассуждениях скрыто противоречие - ты ждешь от марксового идеального капиталиста какого-то приспособления со смыслом снижения его прибыли. Это нелогично.
Тут все логично. Пиратство уменьшает прибыльность старой модели и делает новую модель более прибыльной. Вот капиталист и подстраивается, переходя на новую модель.

(06.10.2010 13:32)Berserker Wrote:  бизнес и совесть давно стали несовместимыми вещами
Заведомо ложное утверждение.

(06.10.2010 14:32)NordStar Wrote:  В принципе, Берс, ты просто повторяешь доводы все того же коммунизма, который с треском обанкротился не так уж давно. Все это уже проходили, и именно опыт доказал что иного пути, к сожалению, нет.
Ну, вначале Маркс ставил коммунизм на момент, когда человек будет за границей необходимости - у него не будет необходимости работать, чтобы жить. Такой момент, очевидно, не настал до сих пор.

(06.10.2010 18:28)Berserker Wrote:  Общество ненасилия имеет мало шансов на выживание против общества насилия. Общество честности имеет мало шансов против общества обмана.
Наоборот, такие общества будут гораздо эффективней. Только они утопичны.

(06.10.2010 18:28)Berserker Wrote:  В мире эффективности и рационализма вообще нет места понятиям альтруизма, жертвенности, милосердия и т.д. Даже взаимопомощь там должна быть неравноценная, иначе это банальный обмен, а не прибыль.
От взаимопомощи выигрывают оба, поэтому она абсолютно рациональна. Вообще, по-настоящему рациональный человек никогда не возведет деньги в ранг ценностей, ИМХО.


Вся правда обо мне
07.10.2010 05:16
Find all posts by this user Quote this message in a reply
« Next Oldest | Next Newest »
Post Reply 


Messages In This Thread
Экономика и мораль - Marmot - 21.07.2010, 00:58
RE: Экономика и мораль - Berserker - 27.07.2010, 15:17
RE: Экономика и мораль - Corwin - 27.07.2010, 17:00
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 28.07.2010, 00:18
RE: Экономика и мораль - Berserker - 27.07.2010, 18:18
RE: Экономика и мораль - Berserker - 28.07.2010, 00:22
RE: Экономика и мораль - gamecreator - 29.07.2010, 00:12
RE: Экономика и мораль - Berserker - 29.07.2010, 00:57
RE: Экономика и мораль - Corwin - 29.07.2010, 10:33
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 30.07.2010, 00:21
RE: Экономика и мораль - gamecreator - 29.07.2010, 16:45
RE: Экономика и мораль - Berserker - 29.07.2010, 17:26
RE: Экономика и мораль - gamecreator - 29.07.2010, 17:31
RE: Экономика и мораль - Berserker - 29.07.2010, 17:47
RE: Экономика и мораль - Corwin - 29.07.2010, 18:16
RE: Экономика и мораль - Berserker - 29.07.2010, 20:03
RE: Экономика и мораль - Sav - 30.07.2010, 07:51
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 30.07.2010, 15:42
RE: Экономика и мораль - Marmot - 31.07.2010, 22:46
RE: Экономика и мораль - Berserker - 01.08.2010, 00:06
RE: Экономика и мораль - gamecreator - 01.08.2010, 00:28
RE: Экономика и мораль - Corwin - 01.08.2010, 10:35
RE: Экономика и мораль - Corwin - 01.08.2010, 11:42
RE: Экономика и мораль - gamehuntera - 01.08.2010, 19:18
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 01.08.2010, 21:24
RE: Экономика и мораль - Sav - 01.08.2010, 21:31
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 26.09.2010, 03:22
RE: Экономика и мораль - Berserker - 26.09.2010, 14:32
RE: Экономика и мораль - ZVS - 26.09.2010, 14:51
RE: Экономика и мораль - Corwin - 26.09.2010, 15:44
RE: Экономика и мораль - ZVS - 26.09.2010, 15:49
RE: Экономика и мораль - NordStar - 28.09.2010, 17:16
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 01.10.2010, 08:23
RE: Экономика и мораль - Corwin - 28.09.2010, 18:03
RE: Экономика и мораль - Druin - 01.10.2010, 15:27
RE: Экономика и мораль - Corwin - 03.10.2010, 12:35
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 04.10.2010, 15:18
RE: Экономика и мораль - Corwin - 04.10.2010, 17:52
RE: Экономика и мораль - Berserker - 04.10.2010, 19:49
RE: Экономика и мораль - NordStar - 06.10.2010, 13:13
RE: Экономика и мораль - ZVS - 05.10.2010, 00:31
RE: Экономика и мораль - Berserker - 05.10.2010, 02:18
RE: Экономика и мораль - Corwin - 05.10.2010, 10:37
RE: Экономика и мораль - Berserker - 05.10.2010, 23:13
RE: Экономика и мораль - Corwin - 06.10.2010, 01:38
RE: Экономика и мораль - Berserker - 06.10.2010, 02:56
RE: Экономика и мораль - Corwin - 06.10.2010, 12:45
RE: Экономика и мораль - Berserker - 06.10.2010, 13:32
RE: Экономика и мораль - ZVS - 06.10.2010, 13:50
RE: Экономика и мораль - Corwin - 06.10.2010, 14:12
RE: Экономика и мораль - NordStar - 06.10.2010, 14:32
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 06.10.2010, 14:52
RE: Экономика и мораль - NordStar - 06.10.2010, 16:27
RE: Экономика и мораль - Corwin - 06.10.2010, 15:00
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 06.10.2010, 15:04
RE: Экономика и мораль - Corwin - 06.10.2010, 15:08
RE: Экономика и мораль - ZVS - 06.10.2010, 15:11
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 06.10.2010, 15:12
RE: Экономика и мораль - Corwin - 06.10.2010, 15:17
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 06.10.2010, 15:47
RE: Экономика и мораль - ZVS - 06.10.2010, 16:01
RE: Экономика и мораль - Corwin - 06.10.2010, 16:16
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 06.10.2010, 16:24
RE: Экономика и мораль - ZVS - 06.10.2010, 16:27
RE: Экономика и мораль - Corwin - 06.10.2010, 17:12
RE: Экономика и мораль - Berserker - 06.10.2010, 17:18
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 06.10.2010, 17:48
RE: Экономика и мораль - NordStar - 06.10.2010, 18:15
RE: Экономика и мораль - NordStar - 06.10.2010, 18:07
RE: Экономика и мораль - Berserker - 06.10.2010, 18:15
RE: Экономика и мораль - NordStar - 06.10.2010, 18:40
RE: Экономика и мораль - Corwin - 06.10.2010, 18:17
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 06.10.2010, 18:22
RE: Экономика и мораль - Berserker - 06.10.2010, 18:28
RE: Экономика и мораль - Efrit - 06.10.2010, 18:30
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 06.10.2010, 18:37
RE: Экономика и мораль - Berserker - 06.10.2010, 18:40
RE: Экономика и мораль - Corwin - 06.10.2010, 18:47
RE: Экономика и мораль - Berserker - 06.10.2010, 19:20
RE: Экономика и мораль - NordStar - 07.10.2010, 11:35
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 06.10.2010, 19:34
RE: Экономика и мораль - Corwin - 06.10.2010, 22:33
RE: Экономика и мораль - Berserker - 06.10.2010, 23:25
RE: Экономика и мораль - Flashback - 06.10.2010, 23:40
RE: Экономика и мораль - Corwin - 07.10.2010, 00:22
RE: Экономика и мораль - ZVS - 07.10.2010, 01:09
RE: Экономика и мораль - gamecreator - 21.10.2010, 09:48
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 07.10.2010, 02:10
RE: Экономика и мораль - Berserker - 07.10.2010, 02:17
RE: Экономика и мораль - ZVS - 07.10.2010, 02:48
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 07.10.2010, 03:05
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 07.10.2010 05:16
RE: Экономика и мораль - NordStar - 07.10.2010, 10:40
RE: Экономика и мораль - Corwin - 07.10.2010, 10:43
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 07.10.2010, 11:48
RE: Экономика и мораль - NordStar - 07.10.2010, 10:45
RE: Экономика и мораль - Corwin - 07.10.2010, 15:11
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 08.10.2010, 14:38
RE: Экономика и мораль - Berserker - 07.10.2010, 19:21
RE: Экономика и мораль - NordStar - 07.10.2010, 23:49
RE: Экономика и мораль - ZVS - 07.10.2010, 23:56
RE: Экономика и мораль - NordStar - 08.10.2010, 10:30
RE: Экономика и мораль - Corwin - 08.10.2010, 01:55
RE: Экономика и мораль - Berserker - 08.10.2010, 16:30
RE: Экономика и мораль - Corwin - 08.10.2010, 19:46
RE: Экономика и мораль - Berserker - 08.10.2010, 21:36
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 08.10.2010, 22:42
RE: Экономика и мораль - ZVS - 08.10.2010, 23:58
RE: Экономика и мораль - NordStar - 14.10.2010, 00:26
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 09.10.2010, 00:35
RE: Экономика и мораль - Corwin - 09.10.2010, 06:22
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 13.10.2010, 13:15
RE: Экономика и мораль - ZVS - 09.10.2010, 15:04
RE: Экономика и мораль - Berserker - 12.10.2010, 14:54
RE: Экономика и мораль - Barin - 12.10.2010, 16:14
RE: Экономика и мораль - Corwin - 13.10.2010, 10:24
RE: Экономика и мораль - Barin - 13.10.2010, 14:02
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 13.10.2010, 12:10
RE: Экономика и мораль - Efrit - 13.10.2010, 12:32
RE: Экономика и мораль - Corwin - 13.10.2010, 13:50
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 15.10.2010, 22:48
RE: Экономика и мораль - Barin - 13.10.2010, 14:11
RE: Экономика и мораль - Barin - 13.10.2010, 17:23
RE: Экономика и мораль - Efrit - 13.10.2010, 14:33
RE: Экономика и мораль - Flashback - 13.10.2010, 16:30
RE: Экономика и мораль - Deo - 13.10.2010, 14:35
RE: Экономика и мораль - Sav - 13.10.2010, 19:33
RE: Экономика и мораль - Berserker - 13.10.2010, 21:04
RE: Экономика и мораль - Sav - 13.10.2010, 21:40
RE: Экономика и мораль - Corwin - 14.10.2010, 00:14
RE: Экономика и мораль - NordStar - 14.10.2010, 00:46
RE: Экономика и мораль - Berserker - 14.10.2010, 02:40
RE: Экономика и мораль - Corwin - 14.10.2010, 10:07
RE: Экономика и мораль - Efrit - 14.10.2010, 10:47
RE: Экономика и мораль - Berserker - 14.10.2010, 15:11
RE: Экономика и мораль - FBX - 15.10.2010, 01:49
RE: Экономика и мораль - Corwin - 15.10.2010, 14:39
RE: Экономика и мораль - Berserker - 15.10.2010, 16:09
RE: Экономика и мораль - izrukvruki - 15.10.2010, 16:33
RE: Экономика и мораль - etoprostoya - 21.10.2010, 11:11
RE: Экономика и мораль - Corwin - 21.10.2010, 12:15
RE: Экономика и мораль - gamecreator - 22.10.2010, 18:45
RE: Экономика и мораль - ZVS - 25.10.2010, 03:35
RE: Экономика и мораль - NordStar - 26.10.2010, 01:54
RE: Экономика и мораль - Corwin - 22.10.2010, 21:04
RE: Экономика и мораль - gamecreator - 25.10.2010, 10:43
RE: Экономика и мораль - Sav - 25.10.2010, 10:57
RE: Экономика и мораль - gamecreator - 25.10.2010, 11:05
RE: Экономика и мораль - Efrit - 25.10.2010, 12:14
RE: Экономика и мораль - Sav - 25.10.2010, 14:23
RE: Экономика и мораль - gamecreator - 25.10.2010, 20:49
RE: Экономика и мораль - ZVS - 25.10.2010, 21:31
RE: Экономика и мораль - Berserker - 14.11.2010, 19:57
RE: Экономика и мораль - etoprostoya - 14.11.2010, 20:50
RE: Экономика и мораль - Berserker - 14.11.2010, 22:03
RE: Экономика и мораль - Corwin - 15.11.2010, 11:21
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 17.11.2010, 18:09
RE: Экономика и мораль - Berserker - 15.11.2010, 16:42
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 15.11.2010, 17:01
RE: Экономика и мораль - Tent - 15.11.2010, 17:14
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 15.11.2010, 17:34
RE: Экономика и мораль - Deo - 15.11.2010, 17:41
RE: Экономика и мораль - Efrit - 15.11.2010, 17:45
RE: Экономика и мораль - Corwin - 15.11.2010, 17:49
RE: Экономика и мораль - Efrit - 15.11.2010, 17:55
RE: Экономика и мораль - Sav - 15.11.2010, 18:10
RE: Экономика и мораль - Efrit - 15.11.2010, 18:18
RE: Экономика и мораль - Sav - 15.11.2010, 18:39
RE: Экономика и мораль - Tent - 15.11.2010, 18:44
RE: Экономика и мораль - Corwin - 15.11.2010, 18:53
RE: Экономика и мораль - Efrit - 15.11.2010, 20:50
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 15.11.2010, 21:27
RE: Экономика и мораль - Sav - 15.11.2010, 21:33
RE: Экономика и мораль - Efrit - 15.11.2010, 21:41
RE: Экономика и мораль - Sav - 15.11.2010, 21:59
RE: Экономика и мораль - Efrit - 15.11.2010, 22:11
RE: Экономика и мораль - Sav - 15.11.2010, 22:34
RE: Экономика и мораль - Efrit - 15.11.2010, 22:41
RE: Экономика и мораль - Berserker - 15.11.2010, 23:15
RE: Экономика и мораль - Sav - 15.11.2010, 23:40
RE: Экономика и мораль - Berserker - 15.11.2010, 23:58
RE: Экономика и мораль - Sav - 16.11.2010, 00:22
RE: Экономика и мораль - Berserker - 16.11.2010, 00:46
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 16.11.2010, 01:30
RE: Экономика и мораль - Efrit - 16.11.2010, 07:23
RE: Экономика и мораль - Sav - 16.11.2010, 01:44
RE: Экономика и мораль - Berserker - 16.11.2010, 01:47
RE: Экономика и мораль - Deo - 16.11.2010, 08:32
RE: Экономика и мораль - Efrit - 16.11.2010, 08:51
RE: Экономика и мораль - Flashback - 16.11.2010, 09:05
RE: Экономика и мораль - Tent - 16.11.2010, 09:58
RE: Экономика и мораль - Corwin - 16.11.2010, 10:38
RE: Экономика и мораль - Tent - 16.11.2010, 10:57
RE: Экономика и мораль - Corwin - 16.11.2010, 12:00
RE: Экономика и мораль - Efrit - 16.11.2010, 12:07
RE: Экономика и мораль - Corwin - 16.11.2010, 12:24
RE: Экономика и мораль - Efrit - 16.11.2010, 12:34
RE: Экономика и мораль - Corwin - 16.11.2010, 12:56
RE: Экономика и мораль - Efrit - 16.11.2010, 13:02
RE: Экономика и мораль - Corwin - 16.11.2010, 14:59
RE: Экономика и мораль - Berserker - 16.11.2010, 15:44
RE: Экономика и мораль - Efrit - 16.11.2010, 16:57
RE: Экономика и мораль - Corwin - 16.11.2010, 18:01
RE: Экономика и мораль - Berserker - 16.11.2010, 23:07
RE: Экономика и мораль - Sav - 16.11.2010, 23:40
RE: Экономика и мораль - Berserker - 16.11.2010, 23:56
RE: Экономика и мораль - Sav - 17.11.2010, 02:02
RE: Экономика и мораль - Deo - 17.11.2010, 10:25
RE: Экономика и мораль - Corwin - 17.11.2010, 11:15
RE: Экономика и мораль - Druin - 17.11.2010, 12:55
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 17.11.2010, 13:09
RE: Экономика и мораль - Corwin - 17.11.2010, 13:23
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 17.11.2010, 13:24
RE: Экономика и мораль - Corwin - 17.11.2010, 13:29
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 17.11.2010, 13:40
RE: Экономика и мораль - Corwin - 17.11.2010, 15:48
RE: Экономика и мораль - Efrit - 17.11.2010, 17:37
RE: Экономика и мораль - Corwin - 17.11.2010, 18:11
RE: Экономика и мораль - Efrit - 17.11.2010, 20:53
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 18.11.2010, 19:19
RE: Экономика и мораль - Sav - 17.11.2010, 22:02
RE: Экономика и мораль - GhostManSD - 17.11.2010, 22:20
RE: Экономика и мораль - Corwin - 17.11.2010, 23:25
RE: Экономика и мораль - Sav - 18.11.2010, 00:44
RE: Экономика и мораль - Corwin - 18.11.2010, 10:58
RE: Экономика и мораль - Sav - 18.11.2010, 12:59
RE: Экономика и мораль - Efrit - 18.11.2010, 19:49
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 18.11.2010, 23:32
RE: Экономика и мораль - Corwin - 19.11.2010, 02:31
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 19.11.2010, 08:57
RE: Экономика и мораль - Efrit - 19.11.2010, 09:03
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 19.11.2010, 16:46
RE: Экономика и мораль - Efrit - 19.11.2010, 19:59
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 20.11.2010, 15:28
RE: Экономика и мораль - Berserker - 19.11.2010, 20:07
RE: Экономика и мораль - Sav - 19.11.2010, 20:09
RE: Экономика и мораль - Efrit - 19.11.2010, 20:20
RE: Экономика и мораль - Sav - 19.11.2010, 22:53
RE: Экономика и мораль - Efrit - 21.11.2010, 12:43
RE: Экономика и мораль - GrayFace - 21.11.2010, 16:49
RE: Экономика и мораль - Berserker - 21.11.2010, 15:28
RE: Экономика и мораль - Efrit - 21.11.2010, 16:07
RE: Экономика и мораль - Berserker - 21.11.2010, 16:16
RE: Экономика и мораль - Efrit - 21.11.2010, 16:23
RE: Экономика и мораль - Berserker - 21.11.2010, 16:51
RE: Экономика и мораль - Sav - 21.11.2010, 17:47
RE: Экономика и мораль - etoprostoya - 22.11.2010, 00:37
RE: Экономика и мораль - etoprostoya - 09.06.2011, 23:22
RE: Экономика и мораль - Berserker - 09.06.2011, 23:27
RE: Экономика и мораль - etoprostoya - 09.06.2011, 23:49
RE: Игры вообще - Berserker - 21.07.2010, 01:16
RE: Игры вообще - gamehuntera - 26.07.2010, 09:41
RE: Игры вообще - Corwin - 26.07.2010, 10:46
RE: Игры вообще - gamehuntera - 26.07.2010, 15:07
RE: Игры вообще - Berserker - 26.07.2010, 15:25
RE: Игры вообще - gamehuntera - 26.07.2010, 15:39
RE: Игры вообще - Efrit - 26.07.2010, 15:50
RE: Игры вообще - GhostManSD - 26.07.2010, 16:05
RE: Игры вообще - Flashback - 26.07.2010, 17:33
RE: Игры вообще - DracoLich - 26.07.2010, 18:51
RE: Игры вообще - gamecreator - 26.07.2010, 19:05
RE: Игры вообще - Corwin - 26.07.2010, 19:38
RE: Игры вообще - Flashback - 26.07.2010, 19:58
RE: Игры вообще - DracoLich - 26.07.2010, 20:09
RE: Игры вообще - Berserker - 26.07.2010, 20:21
RE: Игры вообще - gamehuntera - 26.07.2010, 20:28
RE: Игры вообще - GrayFace - 26.07.2010, 23:06
RE: Игры вообще - Berserker - 26.07.2010, 23:17
RE: Игры вообще - Corwin - 26.07.2010, 23:23
RE: Игры вообще - GrayFace - 27.07.2010, 15:59
RE: Игры вообще - gamecreator - 26.07.2010, 23:51
RE: Игры вообще - Corwin - 27.07.2010, 00:07
RE: Игры вообще - Flashback - 27.07.2010, 00:13
RE: Игры вообще - Corwin - 27.07.2010, 00:31
RE: Игры вообще - Berserker - 27.07.2010, 00:50
RE: Игры вообще - Corwin - 27.07.2010, 01:30
RE: Игры вообще - Berserker - 27.07.2010, 01:57
RE: Игры вообще - Corwin - 27.07.2010, 03:03
RE: Игры вообще - Berserker - 27.07.2010, 03:10
RE: Игры вообще - Berserker - 27.07.2010, 03:16
RE: Игры вообще - Corwin - 27.07.2010, 10:54

Forum Jump:

Powered by MyBB Copyright © 2002-2024 MyBB Group