gamehuntera Wrote:Это знакомая риторика. Но ты ИМХО преувеличиваешь значение эксплуатации - жить можно было вполне нормально и в то время. Если ты можешь трудиться, а не сидишь и ждешь у моря погоды - то все у тебя будет, в РИ ты живешь или где-то еще. Мой тезис - крестьянин, работая много и упорно, и получал так же неплохие деньги, на которые вполне мог прожить он и его семья.
Чем же моя риторика так знакома? Я не первый, кто попытался тебе поведать правду о тяжелой жизни в империи? Жить нормально, говоришь? Да, если тебе посчастливилось родиться в семье аристократов, если нет - тебе будет очень несладко. Ну, подумай своей головой: какие могли быть перспективы у крестьянина с жалким клочком скверной земли, без скотины и нормальных инструментов? Какие его шансы увеличить свои земли? Никакие. Зато потерять то, что есть - легко! Неплохие деньги? Да крестьяне жили натуральным хозяйством!
Денег могли за всю жизнь не видать! Эх, ты, детя 21-го века! И тогда, и сейчас миллионы людей всю жизнь гнули спины и умирали в нищете. Не слышал народную мудрость: "трудом праведным не построишь палат каменных"? Бедняки бедны не потому, что мало работают, а потому, что их эксплуатируют и угнетают правящие классы.
Говоришь, я увеличиваю? Ладно, вот тебе слова нашего великого писателя Льва Толстого, его-то сложно заподозрить в предвзятости, он ездил по деревням и сам видел, что твориться в русской деревне:
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", -- говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...
Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»
Еще можешь прочесть "О жизни в царской России Из письма Николаю II" (16 января 1902 г.) Льва Толстого. Сам найдешь?
А что это у тебя в спойлере? Этот бред сумасшедшего откуда взял или сам накропал? Уже пошли жидо-массоны, рептилоиды и мировое банковское правительство... без комментариев!
Quote:Но заметь - неизвестно чего бы достигла РИ, если бы не было революции. Возможно, если бы ей дали возможность провести реформы мирным путем, после завершения войны - то она стала бы не худшей, а то и лучшей страной.
Если бы да кабы во рту выросли б грибы был бы не рот а целый огород! Тут и обсуждать нечего - детский лепет. Но подчеркну несколько вещей:
1) Промышленность РИ была целиков в руках иностранного капитала, ни о каком самостоятельном развитии в такой ситуации речи идти не может, думаю, это понятно.
2) А кто мешал царю-батюшке делать реформы? Почему все эти старые, наболевшие реформы должны были проводить большевики? Что мешало царю осуществить ту же реформу русского языка? Как говориться, плохому танцору...
3) По поводу палача Столыпины. Многие сейчас любят говорить о его "замечательной" реформе, но не вдаваясь в подробности, ЧТО это была за реформа. В чем вообще заключался т. н. "земельный вопрос"?
В том, что крестьянам не хватало земли - всё захватили помещики и купцы. Нужно было отнять часть земли у помещиков и купцов, и поделить между крестьянами. Но это же противоречило интересам класса помещиков! Царский режим не мог такого допустить! Вот и оттягивали этот вопрос пока могли, а потом появился известный в народе палач и душитель г-н Столыпин, заработавший своими зверствами авторитет перед царем. В чем суть его реформы?
Это жесткая рыночная реформа. Она уничтожала крестьянские общины, благодаря которых бедняки хоть как-то выживали и ставила крестьян в жесткую конкуренцию. Миллионы бедняков, проиграв в конкурентной борьбе, должны были просто вымереть. Столыпин готовил русскому народу настоящий голодомор, но, к счастью, тирана настигла пуля.
4)
Самое главное. РИ сидела по уши в долгах. Уцелей РИ и мы бы по сей день расплачивались бы за долги!
Quote:Прости, что? 1 августа 1914 года Германия объявила войну России.
Да неужели! А кто до этого вступил в военный антигерманский союз (Антанта)? Что мешало России остаться нейтральной? А кое-что помешало - французские и английские капиталисты, в руках которых была промышленность РИ. Да и русские капиталисты были не прочь подзаработать на войне: кому война, а кому мать родна. Ну, а для народа затравили сентиментальную сказочку про братьев-славят сербов, которых обидели.
Quote:А я думал, атеизм - это развитие науки и общих знаний человека о мире. Причем здесь религия и почему она должна волновать атеиста? И почему ты считаешь "полноценный" атеизм непременно противником религии и ее врагом?
Потому, что религия враждебна научному мировоззрению. Что такое религия? «… всякая религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, — отражением, в котором земные силы принимают форму неземных» (Ф. Энгельс). То есть религия - это искаженное, фантастическое мировосприятие, вера в то, что кроме реального мира существует еще один "правильный", "божественный" мир. Не надо путать религию с простой добродетель. Религия - это духовная сивуха, в которой раб топит свое недовольство жизнью и свое бессилие ее изменить. Религия всегда была орудием в руках эксплуататоров.
СССР был безбожным не только благодаря успешной атеистической пропаганды, но и потому, что была устранена почва для религии. Человек чувствовал свою силу, был счастлив и уверен в завтрашнем дне, ему никакие сверхъестественные силы были просто не нужны. Атеизм - это отрицание всякой сверхъестественной чуши, которое строиться на научном мировоззрении. Всякая религия настолько непоследовательна, нелепа и смешна, что один из основоположников христианского богословия — Тертуллиан считал, что попытки составить представление о боге с позиций разума есть «похоть любознательности» и высказал при этом знаменитую формулу: «Верую, потому что нелепо» ("Credo quia absurdum est")! Твои же попытки прировнять религиозных фанатиков и воинствующих атеистов - это клиника.
Quote: Эм, когда я вижу косяки в конкретной стране, я говорю о них. Меня не интересуют, какие косяки есть в другой стране - я говорю именно о косяках в этой стране. Иначе мы рискуем скатиться в логику типа этой:
А ты не выкручивайся! Если в капстранах демократы преследуют коммунистов, сочувствующих им, то коммунистам "сам бог велел" преследовать демократов и прочих любителей языкоблудия и плюрализмов! Это классовая борьба! Или мы их, или они нас!
Quote:Какой из пропагандистов не подчеркивает свою объективность и нейтральность?
Ага, сказу ярлык. Ты хоть посмотрел ссылку-то или так просто языком метешь, как помелом? Ну, почитай обсуждения и убедись, что авторы данного ресурса не симпатики коммунизма. Хотя, конечно, трепаться оно легче! Жалкое зрелище!
Quote:Ага, ты уже обвинял кого-то из форумчан что у него "каша в голове"
Справедливости ради, замечу: это меня оскорбили, сказав, что у меня каша в голове, я лишь ответил той же монетой.
Словом, вот что я тебе скажу: подучи сперва историю, а потом уже лезь в споры, чтобы хотя бы не так глупо смотреться!
Search
Member List
Help
