Wake of Gods Forum | Форум Во Имя Богов
Иные Герои - Printable Version

+- Wake of Gods Forum | Форум Во Имя Богов (http://wforum.heroes35.net)
+-- Forum: Герои Меча и Магии 3.5 WoG/ERA (/forumdisplay.php?fid=99)
+--- Forum: Моды (/forumdisplay.php?fid=104)
+--- Thread: Иные Герои (/showthread.php?tid=4201)


Иные Герои - Ivor - 16.03.2010 20:14

Появилась дурацкая мысль по изменению раскачки навыков. Основой была идея, что часть навыков явно сочетанием двух других, например, Зоркость является производной от Разведки и Мудрости.
Итак, сама идея. Наличие 2 любых навыков автоматически даёт новый навык/бонус/перк. Например, наличие Мудрости и Разведки даёт возможность подсматривать заклинания в бою (свойство навыка Зоркость), наличие Тактики и Оружейника даёт доп. контрудар и т.д. Продвинутый навык считается за два навыка и даёт экспертный уровень.
Вырисовывается целая таблица навыков и абилок


RE: Обсуждение - обо всём - SAG - 18.03.2010 12:05

(16.03.2010 20:14)Ivor Wrote:  Появилась дурацкая мысль по изменению раскачки навыков. Основой была идея, что часть навыков явно сочетанием двух других, например, Зоркость является производной от Разведки и Мудрости.
ну дык в ТЕ давно есть система классов.
правда она есть не потому что игрокам вдруг захотелось навесить финтифлюшек и усложнить игру, а потому что есть навыки, которые количественно не улучшить до нужного уровня полезности...


RE: Обсуждение - обо всём - Ivor - 19.03.2010 13:08

(18.03.2010 12:05)SAG Wrote:  
(16.03.2010 20:14)Ivor Wrote:  мысль по изменению раскачки навыков.
ну дык в ТЕ давно есть система классов.
правда она есть не потому что игрокам вдруг захотелось навесить финтифлюшек и усложнить игру, а потому что есть навыки, которые количественно не улучшить до нужного уровня полезности...
Я в курсе и активно пользуюсь. Моя идея была в другом: часть навыков низвести до перков, оставив только основные навыки, нападение, защиту, логистику и т.д.
Система напоминала бы систему из НММ4 и НММ5.

Просто мне нравится система раскачки в пятерке, и я хотел бы видеть похожую (но попроще) в трёшке.


Иные Герои - Ivor - 08.01.2013 22:55

   В процессе проектирования модов "Иные герои" и "Ручные зверюшки героев" понял, что они являются частями одного большого мода, призванного довести Герои до идеала (в моём, конечно, представлении). Для упрощения проект разбит на мини-моды

0. Иные герои
Хочу сделать сбалансированный набор уникальных (уникальные стартовые параметры и стартовые навыки) героев, без особо сильных лидеров и балласта. При проектировании руководствуюсь придуманной схемой фракций-антагонистов

Было
Оплот
Вода-Воздух
Башня
Воздух
Цитадель
Воздух-Огонь
Замок
Вода
Конфлюкс
Все поровну
Инферно
Огонь
Крепость
Вода-Земля
Некрополис
Земля
Подземье
Земля-Огонь


Будет

Оплот
Вода-Воздух
Башня
Воздух
Оазис
Воздух-Огонь
Замок
Вода
Цитадель
Все пох
Инферно
Огонь
Крепость
Вода-Земля
Подземье
Земля
Некрополис
Земля-Огонь


1. Объекты на карте.
Долгие часы, проведенные за ЛоР и за ковырянием в риппованных ресурсах, не прошли даром. Я ещё раз убедился, что графика НММ3 устарела, в отличие от геймплея и, кстати, от графики НММ2 (кроме анимации юнитов). На том же самом 2D движке можно нарисовать гораздо более красивую картинку, однако более красивые объекты на карте занимают обычно больше места. Пока меняю здоровенные воговские объекты на объекты более геройского вида.

2. Герои на карте.
Даже с сохранением прежнего размера героев, их можно сделать гораздо более красивыми. Примеры - войска из Civ3.
3. Герои в бою и командиры
Меня несколько эстетически не устраивают воговские командиры. Зато в виде фамилиаров они мне нравятся. Командиры заменяются на монстров, подходящих по духу к фракциям,
4. Флаги/гербы
Готовность - 95%
5. Исправленные навыки и специализации
Об этом много говорилось на DF2 и кое-что уже исправлено, спасибо многим форумчанам, особенно MOP'у. Для исправления Зоркости требуется менять не сам навык, а просто обеспечить более частые сражения с героями, применяющими магию, см. п.10.

6. Сбалансированная система заклинаний
По большому счёту - реализована

7. Изменения фракций
Все фракции SoD меня устраивают, а вот Конфлюкс - раздражает. Идея Mantissa о распределении фракций по территориям заставила вспомнить идею totkotory о превращении Конфлюкса в город Пустыни, и эта идея меня всё больше привлекает, песок - единственная почва в НММ3, для которого нет родного города, и среди рипов уже есть довольно много восточно-пустынных юнитов.
Кроме замены Конфлюкса, планирую изменить линейку Оплота
и, возможно, переделать Башню и Варваров

8. Новые артефакты.
Пока - только банальные бонусы с небанальным расположением 118
Идеи, которые сам, без чужой помощи, сделать не смогу.

9. Более сложная, но и более сильная раскачка навыков героя,
т.е. зависимость экспертных уровней навыков от наличия других навыков. Первое и главное - привязать получение экспертной магии к наличию экспертной мудрости.
Также хочется протестировать усиленное колдунство, чтобы на эксперте заклинания били не на 15%, а на 30% или даже на 50% сильнее, но при этом получение экспертного колдунства требовало продвинутого Интеллекта.

10. Походная и глобальная магия

11. Нейтральные герои
В каждой зоне рандомки нужны 2-3 нейтральных героя, обычно в охране проходов между зонами и на охране самого ценного объекта в зоне (нейтральной деревни). Нейтральные герои получают опыт прямо пропорционально уровню сложности и номеру недели/номеру дня. Тип героя выбирается случайно, зависит от типа территории. На первой неделе герои - воины книжки не имеют, начиная со второй, книжка им выдаётся. Уровень заклинаний в книжке зависит от номера недели, на 1ой есть только заклинания 1ого уровня, на 2ой - добавляются 2ого и т.д. После 5ой недели уровень заклинаний не растёт, растёт только кол-во заклинаний. Заклинания выдаются случайно, в соответствии со стандартными вероятностями выпадения в гильдии.

Коммент Feanor'a



RE: ERA II - Algor - 08.01.2013 23:41

(08.01.2013 22:55)Ivor Wrote:  Вылеты и меня не радовали. А вот прекращение вылетов означает, что могу наконец-то не просто поменять графику неудачных воговских объектов, но и сделать им нормальную проходимость
Все равно ведь будешь отдельной папкой-модом делать, поделись потом.
Я просто завел себе отдельную такую папочку Interface и потихоньку начинаю складывать туда понравившиеся мне разные интерфейсные изменения.


RE: ERA II - hippocamus - 09.01.2013 00:16

Не забывай про объекты Астарота, он все жилища 7 уровня сделал, замены грибам и проч.


RE: ERA II - Ivor - 09.01.2013 00:21

(08.01.2013 23:41)Algor Wrote:  Все равно ведь будешь отдельной папкой-модом делать, поделись потом.
Я просто завел себе отдельную такую папочку Interface и потихоньку начинаю складывать туда понравившиеся мне разные интерфейсные изменения.
Пробовал так, плохо получается. Так что наверное только в отдалённом будущем. Пока делаю идеальную (в своём понимании) сборку ВОГ, с исправленной графикой и без лишних скриптов. По завершении выложу сборку в открытый доступ

(09.01.2013 00:16)hippocamus Wrote:  Не забывай про объекты Астарота, он все жилища 7 уровня сделал, замены грибам и проч.
Под рукой нет. Кстати, заменой "грибов" будут ноды из AoW
Image: FireNode.gif
Image: Node2.gif


RE: ERA II - Ivor - 09.01.2013 01:46

Маленькое хулиганство
Image: Flags.jpg


RE: ERA II - Berserker - 09.01.2013 02:47

Красиво! Это вместо флагов будет?


RE: ERA II - FallenAngel - 09.01.2013 10:37

Ivor, коричневый что-то не совсем коричневый.


RE: ERA II - Ivor - 09.01.2013 10:45

(09.01.2013 02:47)Berserker Wrote:  Красиво! Это вместо флагов будет?
Да, именно

(09.01.2013 10:37)FallenAngel Wrote:  Ivor, коричневый что-то не совсем коричневый.
А никто и не обещал, что коричневый останется коричневым

Впрочем, думаю, что стоит допилить менеджер портретов или сделать на его основе менеджер флагов, т.к. разным людям будут нравиться разные эмблемы


RE: ERA II - hippocamus - 09.01.2013 12:38

А может и правда флаги и цвета интерфейса привязать к фракциям? Оставить только флажки на карте у героев и объектов какие были. Хотя я бы поменял невменяемый коричневый на истинно жёлтый, и розовый порозовее сделать. На карте, особенно на миникарте порой незаметны.


RE: ERA II - Ivor - 09.01.2013 12:43

(09.01.2013 12:38)hippocamus Wrote:  А может и правда флаги и цвета интерфейса привязать к фракциям?
1. На карте могут быть >1 фракции одной расы.

(09.01.2013 12:38)hippocamus Wrote:  Хотя я бы поменял невменяемый коричневый на истинно жёлтый
2. Жёлтый текст не будет виден, по словам Берса


RE: ERA II - hippocamus - 09.01.2013 12:51

1. Ну и что? Кого волнует интерфейс другого игрока? (можно уж сделать по 2 варианта, более тёмный - более светлый, менять во время игры)
2. Имею в виду только флажки жёлтые на карте, и миникарте.


RE: Иные Герои - packa - 10.01.2013 09:30

Quote:Под рукой нет. Кстати, заменой "грибов" будут ноды из AoW
Вот тут что то есть
Кстати и замена грибов из того же AoW если не ошибаюсь


RE: Иные Герои - Ivor - 10.01.2013 14:03

(10.01.2013 09:30)packa Wrote:  
Quote:Под рукой нет. Кстати, заменой "грибов" будут ноды из AoW
Вот тут что то есть
Кстати и замена грибов из того же AoW если не ошибаюсь
Спасибо, утянул


RE: Иные Герои - Ivor - 10.01.2013 18:54

Как чуял, что с DF2 пора валить Sm

9. Прикидки по добавлению в НММ глобальных заклинаний.

1. Транспортные
Изменяют перемещение героев.
- Ускорить/замедлить героя
- Телепортация(ДД)/Стазис
- Изменение проходимости территорий
- Перемещение между мирами

Аналоги: Корабль, Воздушный корабль (?)

Примеры: Полет, ДД, призвать/потопить лодку, Хождение по воде

2. Информационные
Дают/скрывают информацию от игрока
- Открытие/Закрытие участка карты

Аналоги: Гильдия воров, Картограф, Вуаль тьмы

Примеры: Просмотр Земли/воздуха, Маскировка

3. Городские / Объектовые / Терраформинг
Для взаимодействия с объектами: городами, жилищами, дорогами и др. объектами на карте (ресурсы и артефакты объектами не являются!)

- Увеличение/уменьшение прироста войск,
- увеличение/уменьшение дохода,
- отстройка/разрушение/замена,
- удаленное посещение, запрет посещения

Аналоги: Портал вызова

Примеры: Подкрепления, 3, Огонь. Сбор войск, 3, воздух

4. Геройские / Субъектовые
Для взаимодействия с субъектами: героями и нейтральными монстрами

- Удаленная встреча героев,
- удаленное нападение на монстров,
- выкладывание отрядов из армии на карту.
- призыв войск (временный/постоянный)

Примеры: Видения

5. Походно-боевые заклинания
Применение боевых заклинаний на карте требует (на выбор):
- наличия нового магического навыка «Геомантия», позволяющего кастовать боевые заклинания (баффы, дебаффы, ударные) 1/2/3 уровня на карте в 3/2/1,5 раза дороже
- наличия нового магического навыка, позволяющего кастовать боевые заклинания (баффы, дебаффы, ударные) 1/2/3 походно-боевых заклинания в день. Уже висящие Баффы/дебаффы считаются как скастованные в этот ход
- ежедневно, пока действует, уменьшает на 1/2/3 ману у всех героев игрока.
- Привязать стихии к видам ресурсов. Вода - ртуть, Воздух - самоцветы, Огонь - сера, Земля - кристаллы. Заклинания стоят, кроме маны, ещё и 1/2/3 ресурса в день.
- Уменьшает запас хода на 100/200/300mp

Варианты названия навыка:
- Мистицизм
- Геомантия
- Зоркость

Ограничения:
Базовый - действует на случайный отряд в армии
Продвинутый - действует на указанный отряд в армии
Эксперт - действует на все подходящие отряды в армии (для массовых заклинаний)

Боевые заклинания могут быть либо немедленного действия и характеризуются только силой f(Sp)+ f(Sk), либо длительного действия и характеризуются силой f(Sk) и длительностью f(Sp).
На карте к силе и длительности добавляется ещё и радиус действия.

Варианты - f(Sp), f(Sk), f(Kn)
Сила - f(Sp)
Длительность - f(Kn), самый простой вариант = Kn
Или
Длительность считается и на карте, и в бою. Т.е. если бафф держится 5 раундов, то после боя длиной в 4 раунда бафф будет держаться ещё один «походный» раунд , до конца дня или до следующего боя в этот же день

Радиус - f(Sk), пока - 3*Sk, т.о., на эксперте - 9 клеток, чуть меньше, чем ДД


RE: Иные Герои - Berserker - 10.01.2013 19:15

Уже работает.
Интересные идеи насчёт глобальной магии, тоже думал.
Боевая походная магия - это закос в сторону Disciples, имхо не для Героев.


RE: Иные Герои - Ivor - 10.01.2013 21:19

(10.01.2013 19:15)Berserker Wrote:  Интересные идеи насчёт глобальной магии, тоже думал.
Боевая походная магия - это закос в сторону Disciples, имхо не для Героев.
На ИМХО - ИМХОм Sm Боевая магия на карте в Героях возможна, но требуется очень серьёзно её продумать в части ограничений и защиты от неё


RE: Иные Герои - Berserker - 10.01.2013 22:56

Очень удивлюсь, если будет ИИ и если будет баланс. Ставлю 9 к 1 на провал 118 Вероятно, будет очередная выматывающая тактика в стиле удар-побег, только удалённая. А проклятья/благословения позволяют не тратить первые ходы в бою на важные заклинания. В общем это как в Г4: предбитвенное массовое применение всех имеющихся зелий и полезных заклинаний (то же здоровье гидры).


RE: Иные Герои - hippocamus - 10.01.2013 23:33

Очень нравилось в 4-ке походное заклинание тьмы Паутина. Отнимает сколько-там MP у вражеского отряда на следующий ход.


RE: Иные Герои - Berserker - 11.01.2013 00:44

ИИ снова либо жёстко рулит, либо в ауте.


RE: Иные Герои - Ivor - 11.01.2013 02:03

(10.01.2013 22:56)Berserker Wrote:  Очень удивлюсь, если будет ИИ и если будет баланс. Ставлю 9 к 1 на провал 118 Вероятно, будет очередная выматывающая тактика в стиле удар-побег, только удалённая. А проклятья/благословения позволяют не тратить первые ходы в бою на важные заклинания. В общем это как в Г4: предбитвенное массовое применение всех имеющихся зелий и полезных заклинаний (то же здоровье гидры).
а) Не зря написал, что сделать этот кусок - не в моих силах, нужен программер, особенно в части обучения ИИ.
б) Раз уж пошла критика на уровне концепции, отвечаю: После длительных раздумий считаю оптимальным использование боевой магии только с такими ограничениями:
- наличия нового магического навыка, позволяющего кастовать боевые заклинания (баффы, дебаффы, ударные) 1/2/3/4(у спеца) походно-боевых заклинания в день. Уже висящие Баффы/дебаффы считаются как скастованные в этот ход
- Массовые баффы на карте запрещены. Точнее, все заклинания кастуются только на уровень ниже, т.е. с улучшеным (продвинутым) навыком - на начальном (базовом) уровне.
- Шанс успешного каста на вражескую армию = (Sp своего героя - Sp врага)*10%

Обкастуйся Sm


RE: Иные Герои - Algor - 11.01.2013 11:47

Ivor Wrote:Боевая магия на карте в Героях возможна, но требуется очень серьёзно её продумать в части ограничений и защиты от неё

Berserker Wrote:Ставлю 9 к 1 на провал

Походно-боевые заклинания Землетрясение, Минное поле и Зыбучие пески (Click to View)
Berserker, какие минусы ты видишь здесь?


RE: Иные Герои - Ivor - 11.01.2013 12:19

Хорошее вариант, мне нравится. Для начала - сделать бы такую реализацию специализации по "Землетрясению"


RE: Иные Герои - Ivor - 11.01.2013 12:25

(11.01.2013 11:47)Algor Wrote:  На старте и в конце боя заклинанию устанавливается флаг "походное", в начале боя - "боевое".
Помнится, экспериментировал с флагами заклинаний. Получилось одновременно указать заклинание и как походное, и как боевое, заклинание было на обоих закладках книжки

По поводу песков и мин - можно же не только в городе использовать, а при нападении на героя - владельца этих заклинаний


RE: Иные Герои - Algor - 11.01.2013 13:28

(11.01.2013 12:25)Ivor Wrote:  По поводу песков и мин - можно же не только в городе использовать, а при нападении на героя - владельца этих заклинаний
Можно, но для этого случая проблематично будет реализовать действительно нормальный ИИ.


RE: Иные Герои - Ivor - 11.01.2013 14:55

Не понял, почему? Если у ИИ-героя есть этот навык, книжка и Мины/Пески в книжке, он автоматически в конце хода кастует заклинание, то есть при нападении на этого героя в перед началом боя обороняющийся герой кастует Мины/Пески.


RE: Иные Герои - Sav - 11.01.2013 15:08

И в результате вечно ходит без маны, колдуя пески и мины каждый ход.


RE: Иные Герои - Ivor - 11.01.2013 16:06

На замену воговского снеговика - жилища Санта-гремлинов
Image: 0_9db2d_7d189aa8_S.jpg

(11.01.2013 15:08)Sav Wrote:  И в результате вечно ходит без маны, колдуя пески и мины каждый ход.
Про бесплатность заклинания для ИИ писать не стал, считая это очевидным


RE: Иные Герои - Algor - 11.01.2013 16:39

(11.01.2013 16:06)Ivor Wrote:  
(11.01.2013 15:08)Sav Wrote:  И в результате вечно ходит без маны, колдуя пески и мины каждый ход.
Про бесплатность заклинания для ИИ писать не стал, считая это очевидным
Не обязательно бесплатность. Каст же технически для ИИ будет осуществляться только при нападении на него. Можно добавить еще и условие "если маны больше половины максимального запаса", чтобы если мало маны на момент нападения на Hit&Run потратил вместо, Зыбучих Песков.


RE: Иные Герои - Ivor - 11.01.2013 17:55

Добавил п.8 - краткие идеи по новым артефактам


RE: Иные Герои - Ivor - 12.01.2013 00:26

(11.01.2013 16:06)Ivor Wrote:  На замену воговского снеговика - жилища Санта-гремлинов
Image: 0_9db2d_7d189aa8_S.jpg
Вот и деф http://yadi.sk/d/F-g6zubK1nXtz


RE: Иные Герои - Ivor - 12.01.2013 01:34

Гербы
Image: 0_9db6d_5b99c229_orig.jpg

http://yadi.sk/d/EXbfcO841nc6j

Но в HD словил баг


RE: Иные Герои - Berserker - 12.01.2013 01:53

Красиво.


RE: Иные Герои - Ivor - 12.01.2013 02:01

Более полный архив, с запасными вариантами кнопок (но не флагов в окне героя)
http://yadi.sk/d/XOEurn0n1ndUT


RE: Иные Герои - Ivor - 12.01.2013 20:35

Измененные, уникальные стартовые параметры героев разных классов
Описание под спойлером.



RE: Иные Герои - Ivor - 17.01.2013 00:51

Уф, закончил изгаляться над стартовыми навыками большинства героев, кроме бывших конфлюксовских.

Правда, раскладка частично завязана на исправление Зоркости (п.10), если не реализовать, то Зоркоглазых надо будет делать сильно меньше. Осталось совместить этот список со списком специалистов и добавить разных заклинаний в стартовые.


RE: Иные Герои - Algor - 17.01.2013 09:41

(17.01.2013 00:51)Ivor Wrote:  Уф, закончил изгаляться над стартовыми навыками большинства героев, кроме бывших конфлюксовских.
- Баллистику никому не даешь?
- Лорд Хаарт (живой) как Estates-специалист мог бы и продвинутые поместья получить со старта. Это все равно не такая уж и имба (если сравнивать со специализацией +350 золота в день).
- Может стоит оставить Мудрость (базовую) только героям, имеющим со старта заклинание 3+ уровня?
- Может оставить Некромантию только некромантам, а у рыцарей смерти ее убрать?


RE: Иные Герои - Ivor - 17.01.2013 11:34

(17.01.2013 09:41)Algor Wrote:  - Баллистику никому не даешь?
Не люблю её. Для меня это запоротый слот. МоР очень правильно сделал, что объединил её с Артиллерией.

(17.01.2013 09:41)Algor Wrote:  - Лорд Хаарт (живой) как Estates-специалист мог бы и продвинутые поместья получить со старта. Это все равно не такая уж и имба (если сравнивать со специализацией +350 золота в день).
Сочетание Лидерство+Имущество ему дают ТЕ-класс "Мародер", что более выгодно.

(17.01.2013 09:41)Algor Wrote:  - Может стоит оставить Мудрость (базовую) только героям, имеющим со старта заклинание 3+ уровня?
Примерно это и имел в виду, просто расчёт стартовых навыков и специализаций оказалось удобнее делать по отдельности.

(17.01.2013 09:41)Algor Wrote:  - Может оставить Некромантию только некромантам, а у рыцарей смерти ее убрать?
Думал над этим, но тогда из таблички практически вылетает целый навык, и надо будет некровоинам придумывать новые сочетания. Лень. Всё-таки не теряю надежды, что можно заменить ту же Баллистику на новый навык "Устрашение" (-1/-2/-3 вражеского боевого духа), тогда этот навык можно будет сделать профильным для Рыцарей смерти, просто заменив им Некромантию


RE: Иные Герои - Algor - 17.01.2013 15:22

(17.01.2013 11:34)Ivor Wrote:  Не люблю её. Для меня это запоротый слот. МоР очень правильно сделал, что объединил её с Артиллерией.
...
Сочетание Лидерство+Имущество ему дают ТЕ-класс "Мародер", что более выгодно.
...
Всё-таки не теряю надежды, что можно заменить ту же Баллистику на новый навык "Устрашение"
Ты ведь не под MoP/TE делаешь, или я ошибаюсь?
В любом случае из баллистики лучше сделать более юзабильный навык (возможно даже совсем не связанный с баллистикой) - путь по которому я пошел делая "Подавление стихий" вместо "Зоркости".
Но, имхо, категорически не стоит делать еще один "расовый" навык типа Некромантии, и тем более давать его опять же Некропольским героям, а то это начнет попахивать четверкой (в смысле жесткой расовой заточки).


RE: Иные Герои - Ivor - 17.01.2013 16:38

Возможно, мои наработки войдут в RtL, точно также, как использую наработки МоРа, но это вопрос смутного будущего.

Согласен про полезность навыка. Заметь, я ничего не говорил про расовый/уникальный навык, но только про профильный. Даже ту же некромантию хочу перевести из разряда уникальных в разряд профильных, уменьшив вероятность получения её у некромантов с 10 до 9 и дав по 1 ведьмам и чернокнижникам.
   Устрашение хочу сделать ещё ближе к обычному навыку, раздав обычные вероятности получения. Рыцари смерти будут выделены только наличием навыка со старта, и только.


RE: Иные Герои - Algor - 17.01.2013 17:03

(17.01.2013 16:38)Ivor Wrote:  ...и дав по 1 ведьмам и чернокнижникам.
Тот же "запоротый слот" (только не со старта), т.к. очень тяжело представить ситуацию когда ведьмам и чернокнижникам некромантия была бы хоть как-то полезна. Особенно ведьмам, с учетом скорости передвижения скелетов по болоту. Ну разве что под боком есть жертвенный алтарь, и то польза весьма сомнительна.

(17.01.2013 16:38)Ivor Wrote:  Устрашение хочу сделать ещё ближе к обычному навыку, раздав обычные вероятности получения.
Вообще эту нишу неплохо занимает абилка "Страх". К тому же она конкурирует с лидерством не напрямую (т.е. в бою может срабатывать и мораль и страх). А Устрашение, если я правильно понял, планируется сделать именно подавляющим навыком. Но если Тактика "давит" Тактику, то тут один навык будет "давить" другой, что даст нам 2 навыка действующих на один и тот же параметр (мораль). Я все верно понял?


RE: Иные Герои - Ivor - 17.01.2013 17:28

(17.01.2013 17:03)Algor Wrote:  Но если Тактика "давит" Тактику, то тут один навык будет "давить" другой, что даст нам 2 навыка действующих на один и тот же параметр (мораль). Я все верно понял?
Здесь - да. Т.е. базовый уровень Устрашения уже нейтрализует мораль нейтралов (+1 морали - 1 морали от Устрашения = 0)

Остальное - не понял. Страх есть только у некоторых старших юнитов, которые появляются поздно. Хочется получить возможность давить чужую мораль уже со старта.


RE: Иные Герои - Algor - 17.01.2013 19:24

(17.01.2013 17:28)Ivor Wrote:  Остальное - не понял. Страх есть только у некоторых старших юнитов, которые появляются поздно. Хочется получить возможность давить чужую мораль уже со старта.
Страх не давит чужую мораль а действует параллельно с ней.
Просто не слишком красиво использовать целых 2 втор. навыка для влияния на один и тот же параметр (мораль в данном случае). И если уж делать Устрашение, то именно так, чтобы оно подобно страху действовало параллельно с Лидерством.

А вообще, чтобы сделать юзабильнее навык "Лидерство", который сейчас компенсируется парой артефактов, нужно просто этим артефактам (или части из них) заменить бонус морали армии героя штрафом морали для армий врага.
Т.о.:
- сложнее будет поиметь положительную мораль
- легче поиметь отрицательную
- не придется задействовать еще один навык
- артефакты станут более ценными (т.к. при экспертном лидерстве, например, они все равно будут эффективными - давить лидерство врага)


RE: Иные Герои - Ivor - 17.01.2013 21:04

(17.01.2013 19:24)Algor Wrote:  А вообще, чтобы сделать юзабильнее навык "Лидерство", который сейчас компенсируется парой артефактов, нужно просто этим артефактам (или части из них) заменить бонус морали армии героя штрафом морали для армий врага.
Это да. Вообще кручу в голове идею артефакта на -2 морали обоим сторонам. Нейтралы в этом случае получат -1, а это весьма полезно, по опыту НММ5, а герою, если он хочет получить такую плюшку, придётся раскачивать Лидерство.

Ладно, это всё теоретизирование, всё равно переделать навык у меня прямизны рук не хватит. Вернусь к балансированию героев.

Некоторые допущения и принципы, касаемо навыков и специализаций:

Кол-во спецов по логистике остаётся неизменным, но для каждой фракции добавляется герой со стартовой логистикой.

Некоторым спецам по заклинаниям раздаются школы магии как стартовые навыки, например,
Нимбус - спец по Проклятию, Некромантия+Огонь, Проклятие.

Спецам по школам магии (если от этого будет хоть какой-нибудь бонус) в качестве стартовых даётся ул. школа магии

Всем спецам по Sorcery, и вообще, имеющим Sorcery как стартовый навык, в качестве стартового заклинания даётся ударное заклинание.

Спецам по Зоркости в качестве стартовых заклинаний раздаются просмотр воздуха, земли и видения

Дипломатия позволяет присоединять нейтралов только за деньги
Некромантия ограничена кол-вом маны
Удача повышает шанс срабатывания умений монстров (смертельный взгляд, окаменение и т.д.)

Также у каждой фракции будут по 2 спеца по +350/Имуществу/ресурсу. Например, в Башне так и останутся Ризза (+1 ртути) и Айна (+350).

Сауруг лишается своей специальности по +1 самоцветам и передаёт её в Замок или Конфлюкс


RE: Иные Герои - hippocamus - 18.01.2013 13:21

(17.01.2013 16:38)Ivor Wrote:  Заметь, я ничего не говорил про расовый/уникальный навык, но только про профильный. Даже ту же некромантию хочу перевести из разряда уникальных в разряд профильных, уменьшив вероятность получения её у некромантов с 10 до 9 и дав по 1 ведьмам и чернокнижникам.
Ив, всё же некромантия всё равно останется уникальным навыком Исключения (как в 2-ке) только подтверждают правило. Логичнее было бы разрабам объединить некромантию и лидерство в 1 навык, оставив только флаг - одно или другое. Всё равно вместе они не даются никому и никогда.
Но. Насчёт более сильной расовой заточки. Здесь лучше сравнивать не с 4-кой, а с 5-кой. Там у каждой расы ведь есть свой навык. Может, это и не так хорошо, но ведь возможны компромиссы!
Предлагаю:
- навык 12 (некромантия) сделать доступным для всех рас, но для каждой расы он будет называться по-своему, и давать разные вещи (но в 50-60% случаев возможность пополнения или восстановления армии, напр. Призыв, Воскрешение, Шарм, Демонология). Или такие как Вражда, Неодолимая магия...
- герой иной расы ТОЖЕ может ПОЛУЧИТЬ не свой навык. Допустим, свой предлагается в 50% из 10% шанса. Вероятность его получить 5% на каждому уровне. И ещё 5% вероятность получить один из других классовых навыков, свой тогда не получишь! Ведь все эти навыки имеют номер 12, только у героя есть 1-байтовое поле, которое указывает, какой из 10 расовых навыков в реале имеет герой.


RE: Иные Герои - Ivor - 18.01.2013 16:44

(18.01.2013 13:21)hippocamus Wrote:  Но. Насчёт более сильной расовой заточки. Здесь лучше сравнивать не с 4-кой, а с 5-кой. Там у каждой расы ведь есть свой навык.
Может, это и не так хорошо, но ведь возможны компромиссы!
Уникальный навык есть. Но мне он чаще мешал, чем помогал Sm Я обычно старался не тратить уровни героя на раскачку родного навыка.

(18.01.2013 13:21)hippocamus Wrote:  Предлагаю:
- навык 12 (некромантия) сделать доступным для всех рас, но для каждой расы он будет называться по-своему, и давать разные вещи (но в 50-60% случаев возможность пополнения или восстановления армии, напр. Призыв, Воскрешение, Шарм, Демонология). Или такие как Вражда, Неодолимая магия...
Я же писал прямо в предыдущем посте, что "переделать навык у меня прямизны рук не хватит". Так-то задумки для навыков есть, например:
- Мародёрство. В отличие от ВоГ и ТЕ, завязанное не на опыт от битвы (читай - hp врага), а на стоимость побежденных войск и с тратой mp
- Воодушевление. +100/200/300mp после боя. Где-то даже скриптик валяется, реализующий его взамен Нафигации
- Жертвование - получение маны после боя
и т.д.


RE: Иные Герои - feanor - 18.01.2013 17:41

Quote: Всё равно вместе они не даются никому и никогда.
Школяр/ведьма с некромантией/лидерством.
Бывают нечасто, но бывают.

А делать какой-то навык расовым - ересь хуже альтерветок. Что, к примеру, делать с иконкой/названием?


RE: Иные Герои - hippocamus - 23.01.2013 22:05

Под расу подставлять.
На рандоме не бывает. Отключены в редакторе карт эти навыки. Включить можно вручную.


RE: Иные Герои - Ivor - 24.01.2013 21:02

(23.01.2013 22:05)hippocamus Wrote:  Под расу подставлять.
Т.е. фактически заново делать окно героя, чтобы можно было подставлять любую нужную картинку навыка?


RE: Иные Герои - Berserker - 24.01.2013 21:30

Окно героя, встреч героев, обзора королевства. Ну а если не принципиально, то можно попробовать для Эры RedirectFile. Динамически перенаправлять def при входе и выходе из/в окно. Только для окна героя.


RE: Иные Герои - Ivor - 25.01.2013 13:03

Свожу ранее заполненные таблицы распределения стартовых навыков по героям и спецов по фракция более привычную форму списка героев
Пока заполнены только люди.


RE: Иные Герои - Berserker - 25.01.2013 19:07

Ого. Серьёзный документ.


RE: Иные Герои - hippocamus - 26.01.2013 22:16

Ivor, да почему? По факту вызова окна героя - динамическая подмена картинки и названия. В обзоре королевства можно сделать одну единственную картинку - особое умение.


RE: Иные Герои - Berserker - 27.01.2013 01:42

В окне встречи героев тоже одну? Тогда можно.


RE: Иные Герои - Ivor - 28.01.2013 18:16

Маленькая идейка, уже отраженная в документе, но тем не менее, достойная упоминания: Сильвии, как одному из самых бесполезных героев Замка, Лидерство меняется на Логистику. Тем самым сохраняется её индивидуальность, как одной из немногих спецов по Навигации, и она переходит из разряда полного отстоя в разряд крепких середнячков.


RE: Иные Герои - Ivor - 28.01.2013 18:37

Любопытное наблюдение к п.11:
Включение воговского скрипта "случайный герой" (с вероятностью 25% на стороне монстров сражается герой 1-го уровня со своим стартовым заклинанием) резко повышает значимость навыков "Зоркость" и "Сопротивление". Нарваться на Алагара было неприятно.


RE: Иные Герои - Berserker - 28.01.2013 19:34

Если в целом давать нейтралам героя, многое изменяется в корне.


RE: Иные Герои - Algor - 28.01.2013 20:19

Имхо, нейтралам уместнее давать командира.
Да, это не даст лишних бонусов Сопротивлению и Зоркости, но Зоркость, насколько я понимаю, для ИИ все равно бесполезный навык в описанном выше случае?
А усиливать навык, к-й дает бонусы лишь человеку как-то не айс...


RE: Иные Герои - Berserker - 28.01.2013 21:52

ИИ вообще бои не проводит.


RE: Иные Герои - Sav - 29.01.2013 01:15

Ну, заклы-то он вполне может учить (хотя достоверно этого не знаю). Я видел чуть-чуть код боя ИИ-ИИ, и он там вполне конкретно выбирает заклинания для колдовства по их value, учитывая сферу запрещения и т. п.


RE: Иные Герои - Berserker - 29.01.2013 03:39

ИИ-ИИ от зоркости выигрывает. А ИИ-нейтралы бой не проводит. Это не значит, что не нужно повышать значимость зоркости. Достаточно герою нейтралов давать случайные слабые заклинания и расти в зависимости от размера карты.

Командир не подходит, так как ИИ должен играть как за героя, в том числе использовать магию (активно) и навыки (пассивно).


RE: Иные Герои - Sav - 29.01.2013 03:59

Berserker Wrote:ИИ-ИИ от зоркости выигрывает. А ИИ-нейтралы бой не проводит.
Так там же один и тот же механизм - бой не проводится нигде, но его эмуляция не столь уж примитивна и содержит колдовство заклинаний.
Вот в HD ИИ-ИИ - реальный бой.


RE: Иные Герои - Ivor - 29.01.2013 11:06

(29.01.2013 03:39)Berserker Wrote:  ИИ-ИИ от зоркости выигрывает. А ИИ-нейтралы бой не проводит. Это не значит, что не нужно повышать значимость зоркости. Достаточно герою нейтралов давать случайные слабые заклинания и расти в зависимости от размера карты.
Да, да, да-да-да! Именно так


RE: Иные Герои - Algor - 29.01.2013 14:36

Algor Wrote:...Зоркость, насколько я понимаю, для ИИ все равно бесполезный навык в описанном выше случае?
Berserker Wrote:ИИ-ИИ от зоркости выигрывает. А ИИ-нейтралы бой не проводит.
Т.е. в ИИ-ИИ бою комп реально может получить заклинание при помощи Зоркости (не в HD-моде!)? Если это действительно так, тогда можно и допилить нейтральных героев.


RE: Иные Герои - Berserker - 29.01.2013 16:47

Если бы это было не так, значит создатели сделали навык, которым ИИ и не должен был пользоваться. Тут нужно Сава больше спросить.


RE: Иные Герои - Sav - 29.01.2013 18:39

Да, всё-таки ИИ использует орлиный глаз в виртуальных битвах. Вот только в специальности по нему нет никакого толку: ИИ просто учит все заклинания побеждённого врага, на которые хватает зоркости и мудрости. Sm

PHP Code:
void __thiscall A0_AI_VirtualBattle_Finish_sub_426EE0(_AICalcBattleSide_ *this_AICalcBattleSide_ *looser_Town_ *town)
{
  
_Hero_ *winner_hero_v3// eax@1
  
_Hero_ *looser_hero_v4// ebx@1
  
_AICalcBattleSide_ *looser_v5// edi@1
  
_AICalcBattleSide_ *this_v6// esi@1
  
float exp_v7// ST20_4@11
  
double result_exp_v8// st7@11
  
_Hero_ *winner_hero_v9// ecx@18
  
_Hero_ *hero_v10// ecx@21
  
_Hero_ *hero_v11// edi@23
  
int curr_spell_v12// edx@25
  
_Spell_ *spell_v13// eax@28
  
int spell_level_v14// ecx@28
  
_Hero_ *hero_v15// ecx@35
  
_Army_ *looser_army_v14// [sp-8h] [bp-20h]@9
  
_Hero_ *looser_hero_v15// [sp-4h] [bp-1Ch]@9
  
_Hero_ *looser_hero_v16// [sp+Ch] [bp-Ch]@1
  
char looser_escaped_v17// [sp+17h] [bp-1h]@1
  
_Army_ *looser_army_v18// [sp+20h] [bp+8h]@1

  
looser_v5 looser;
  
this_v6 this;
  
looser_escaped_v17 0;
  
looser_hero_v4 looser->hero_dword24;
  
looser_army_v18 looser->army_dword28;
  
winner_hero_v3 this->hero_dword24;
  
looser_hero_v16 looser_hero_v4;
  if ( 
winner_hero_v3 )
    
winner_hero_v3->spell_points LOWORD(this->spell_points_dword14);// Уменьшаем очки заклинаний
  
if ( looser_hero_v4 )
    
looser_hero_v4->spell_points LOWORD(looser_v5->spell_points_dword14);// Уменьшаем очки заклинаний
  
if ( this->army_value_dword1C <= )          // Победитель тоже проиграл
  
{
    
winner_hero_v9 this->hero_dword24;
    if ( 
winner_hero_v9 )
      
A0_Hero_DeleteArt_sub_4E3040(winner_hero_v92);// Удаляем у победителя (защищающегося) грааль
  
}
  else                                          
// Победитель на самом деле победил
  
{
    if ( 
this->hero_dword24 )                   // У победителя есть герой
    
{
      if ( 
looser_hero_v4 && A0_Rand_Int_sub_50C7C0(0100) < 60 )
      {
        
looser_hero_v15 0;                    // Враг "бежал"
        
looser_escaped_v17 1;
        
looser_army_v14 looser_army_v18;
      }
      else
      {
        
looser_hero_v15 looser_hero_v4;       // Враг проиграл
        
looser_army_v14 looser_army_v18;
      }
      
exp_v7 A0_AI_VirtualBattle_GetArmyExp_sub_4CA070(looser_army_v14looser_hero_v15);
      
result_exp_v8 A0_Hero_Get_LearningSecSkill_Modif_sub_4E4AB0(this_v6->hero_dword24) * exp_v7;
      
A0_Hero_Give_Experience_sub_4E3620(this_v6->hero_dword24result_exp_v811);// Даём опыт герою-победителю
      
if ( looser_hero_v4 )
        
A0_Hero_DeleteArt_sub_4E3040(looser_hero_v42);// Удаляем у проигравшего грааль
      
if ( !looser_escaped_v17 )
      {
        if ( 
looser_hero_v4 )                   // Баг: проигравший берёт арты победителя
          
A0_AI_Hero_TakeAllArts_sub_4E2640(looser_hero_v4this_v6->hero_dword24);
      }
      if ( 
town )                               // Захватываем город
        
A0_Capture_Town_sub_4C5EA0(A0_GameMgr_dword_699538town->idthis_v6->hero_dword24->owner_id01);
    }
  }
  
A0_AI_AICalcBattleSide_Hero_AfterBattle_ReturnArmyOrDefeat_sub_424880(this_v61);
  
A0_AI_AICalcBattleSide_Hero_AfterBattle_ReturnArmyOrDefeat_sub_424880(looser_v51);
  if ( 
this_v6->army_value_dword1C )        // Победитель победил
  
{
    
hero_v10 this_v6->hero_dword24;
    if ( 
hero_v10 )
    {
      
A0_AI_VirtualBattle_Necromacy_AddCreatures_sub_426DF0(hero_v10looser_army_v18this_v6->army_dword28);
      if ( 
looser_hero_v4 )
      {
        
hero_v11 this_v6->hero_dword24;
        if ( 
hero_v11->second_skill[11] > )   // Есть орлиный глаз
        
{
          if ( 
A0_Hero_Check_Has_Artifact_Weared_sub_4D9460(hero_v110) )// Есть книга
          
{
            
curr_spell_v12 0;
            do
            {
              if ( 
looser_hero_v4->spell_level[curr_spell_v12] && !hero_v11->spell_level[curr_spell_v12] )// Закл есть у врага, но его нет у победившего
              
{
                
spell_v13 = &A0_Spells_off_687FA8[curr_spell_v12];
                
spell_level_v14 spell_v13->level;// Изучаем все возможные заклы глазом орла
                
if ( hero_v11->second_skill[11] + >= spell_level_v14
                  
&& spell_v13->flags 1
                  
&& spell_level_v14 <= hero_v11->second_skill[7] + )
                {
                  
A0_Hero_Learn_Spell_sub_4D95A0(hero_v11curr_spell_v12);
                  
looser_hero_v4 looser_hero_v16;
                  break;
                }
                
looser_hero_v4 looser_hero_v16;
              }
              ++
curr_spell_v12;
            }
            while ( 
curr_spell_v12 70 );
          }
        }
      }
    }
  }
  
hero_v15 this_v6->hero_dword24;
  if ( 
hero_v15 )
    
A0_Hero_Reset_TempModifs_AfterBattle_sub_4DA780(hero_v15);
  if ( 
looser_hero_v4 )
    
A0_Hero_Reset_TempModifs_AfterBattleLoose_sub_4DA780(looser_hero_v4);


Но, думаю, очевидно, что на ИИ-бой не действуют никакие триггеры, поэтому, чтобы оно хоть как-то работало, нужно заменять нейтралов на героя нужно ещё до самого нападения.


RE: Иные Герои - Berserker - 29.01.2013 18:56

Спасибо.
Ну ИИ и так читерит, как видно. А нейтральному герою будет достаточно заклинаний до 2-3 уровней. Главное их массовость со временем.


RE: Иные Герои - Ivor - 30.01.2013 16:32

(28.01.2013 18:16)Ivor Wrote:  Маленькая идейка, уже отраженная в документе, но тем не менее, достойная упоминания: Сильвии, как одному из самых бесполезных героев Замка, Лидерство меняется на Логистику. Тем самым сохраняется её индивидуальность, как одной из немногих спецов по Навигации, и она переходит из разряда полного отстоя в разряд крепких середнячков.
Дошёл до болотников. С Вой ситуация аналогичная Сильвии, но при этом настолько же эффективного решения не придумывается. Разве что заменить Мудрость - на Имущество, но ИМХО, это смотрится странновато.
Пожалуй, обменяю им стартовые навыки:
Сильвия - Навигация и Имущество
Вой - Навигация и Логистика


RE: Иные Герои - Ivor - 01.02.2013 21:44

Любопытный эффект спуска заклинаний вызова элементалей на 2..5 уровни: исчезла необходимость в уравниловке элементалей!
Теперь можно спокойно резать hp воздушникам до 15, остальные параметры - соответственно, а землякам - поднимать hp на 10.


RE: Иные Герои - Berserker - 01.02.2013 22:41

Неплохо.


RE: Иные Герои - Ivor - 13.02.2013 00:54

Очередной кусочек, стартовые армии героев.

Меняется принцип формирования стартовых армий. Обычно в армии героя есть отряды 1го, 2го и 3го уровней (1-2-3).
У спецов по 1-му уровню армия выглядит как (1-1-2), у спеца по 2ому уровню как (1-2-2), у 3го - как (1-3-3).
У спецов по 4-му уровню отряд 3го уровня заменяется на 2 профильных монстров (1-2-4),
у спецов по 5-му уровню отряд 3го уровня заменяется на 1 профильного монстра (1-2-5). Очень, очень хочется сделать его улучшеным, чтобы порадовать инферналов и болотников.

Есть баги: у Торосара вместо двух стеков гремлинов и одного - големов, но без баллисты - два стека гремлинов и баллиста
У Шакти только один стек троглов и один - бехов


RE: Иные Герои - Algor - 13.02.2013 13:22

А так не лучше?
не спец: (1-2-3)
спец 1 : (1-1upg-1upg)
спец 2 : (1-2-2upg)
спец 3 : (1-2-3upg)
спец 4 : (1-2-4upg)
спец 5 : (1-2-5upg)

Ты окончательно остановился на bin-варианте? Если нет, могу в свой добавить настройку боевых машин для героев.


RE: Иные Герои - Ivor - 13.02.2013 15:05

(13.02.2013 13:22)Algor Wrote:  А так не лучше?
не спец: (1-2-3)
спец 1 : (1-1upg-1upg)
спец 2 : (1-2-2upg)
спец 3 : (1-2-3upg)
спец 4 : (1-2-4upg)
спец 5 : (1-2-5upg)
Мне не нравится одновременное наличие улученных и неулучшенных войск первых 1-3 уровней, сложнее сделать ударный кулак.

Против улучшенных войск 4го и 5го уровней ничего не имею, по поводу 5ого - только ЗА! Смущают только спецы по вампирам и рокам - не будут ли имбой

(13.02.2013 13:22)Algor Wrote:  Ты окончательно остановился на bin-варианте? Если нет, могу в свой добавить настройку боевых машин для героев.
Думаю, да. Вариант лишь немногим сложнее для модифицирования, чем скриптовый, но занимает меньше места. Для исправления пропадания стеков попробую поковырять ТЕ, там вроде исправляли


RE: Иные Герои - Ivor - 13.02.2013 15:11

У меня со скриптами в Эре какая-то чертовщина творится. Скрипт (а, что там, просто ERM-команда), ранее нормально работавшая, после переноса перестала работать и пришлось поэкспериментировать, прежде чем нашёл положение, в котором она нормально работает


RE: Иные Герои - Algor - 13.02.2013 15:49

Странно, для моих скриптов переезд на эру прошел совершенно безболезненно, хотя в них использовалось подавляющее большинство erm-команд.
Можно пример кода, который не заработал/не работает (в личку, чтобы не флудить)?

Да, кстати, "ударный кулак" для спецов 1-2 уровня все равно собирается на 1же день грейдом соотв. здания. Ну а грейды 4-5 уровней уже сами по себе "ударный кулак". Остается 3й уровень. Что ж, там можно и (1-3-3) оставить.
Ну и пара лордов вампиров по урону/живучести будет не большей имбой, чем та же баллиста.


RE: Иные Герои - Ivor - 13.02.2013 16:09

Да какой тут флуд, обычная неспешная беседа, даже практически по теме.
С точным примером сложно, я на работе. Вкратце так: были скрипты ВОР+ТЕшные. Свои изменения по стартовыми навыкам героев были включены в ТЕшный скрипт script03. При переводе на Эру ТЕ-шным скриптом подменил один из неиспользуемых мной, passable terrain вроде, скрипт в настройках включил. При старте игры - навыки героя не изменились, остались из оригинальной игры.
Переносил в функцию / из функции - реакции не было. Перенес в скрипт 11 - нейтральный город - заработало.
При добавлении нового монстра Герои ругались на !!MA198 даже когда упоминание нового монстра было в комментарии.


RE: Иные Герои - Ivor - 13.02.2013 16:16

(13.02.2013 15:49)Algor Wrote:  Да, кстати, "ударный кулак" для спецов 1-2 уровня все равно собирается на 1же день грейдом соотв. здания. Ну а грейды 4-5 уровней уже сами по себе "ударный кулак". Остается 3й уровень. Что ж, там можно и (1-3-3) оставить.
Ну и пара лордов вампиров по урону/живучести будет не большей имбой, чем та же баллиста.
Да, но получается, что игра подталкивает к обязательному грейду, что мне не нравится, т.к. иначе получается 2 стека: побольше (спец + 2ой герой + из города) неулучншеных и поменьше - улучшенных.

Если речь о стрелках, то приходится прикрывать 2 стека, а не один, а если рукопашники - то из-за малого размера улучшенный отряд не годится на убивание врагов с одного удара, только на снятие отдачи - т.е. будет только уменьшаться. Короче - одни проблемы Sm


RE: Иные Герои - feanor - 13.02.2013 16:19

Из Хоты, про убирание случайности стеков:

4C948F: 9090909090
4C9497: 90909090909090909090
4C950F: 9090909090909090909090909090909090909090


RE: Иные Герои - Ivor - 13.02.2013 16:39

(13.02.2013 16:19)feanor Wrote:  Из Хоты, про убирание случайности стеков:

4C948F: 9090909090
4C9497: 90909090909090909090
4C950F: 9090909090909090909090909090909090909090
Спасибо, вечером проверю.


RE: Иные Герои - Algor - 13.02.2013 18:29

(13.02.2013 16:16)Ivor Wrote:  Если речь о стрелках, то приходится прикрывать 2 стека, а не один, а если рукопашники - то из-за малого размера улучшенный отряд не годится на убивание врагов с одного удара, только на снятие отдачи - т.е. будет только уменьшаться. Короче - одни проблемы Sm
Весьма спорно:

1. 2 стека лучников по-любому лучше, когда есть свободное место в армии, за исключением боя против лучников с аналогичной скоростью, когда нападающий герой имеет только 1 первый удар. Но и этот случай, имхо, покрывается грейженой частью лучников. И прикрывать лучников в начале игры просто нечем, да и незачем - лучше пехотой "водить" врага.

2. Грейженые рукопашники получают весьма существенную прибавку к скорости или урону, что тоже сглаживает разделение "кулака". Ну и не забываем, что против одного сильного отряда ИИ обычно делит войска на 5-7 частей, так что еще вопрос где будут бОльшие потери (рассматриваю бои с нейтралами, ессно, т.к. начало игры).

Короче - проблемы по большей части надуманы Sm


RE: Иные Герои - Berserker - 13.02.2013 21:34

Ivor, нужно не заменять существующий скрипт, а добавить новый, например, "te scripts.erm". Там начало ZVSE (не забыл при вставке?) и далее копи-паст. Опции тоже не нужны.


RE: Иные Герои - Ivor - 14.02.2013 10:41

(13.02.2013 21:34)Berserker Wrote:  Ivor, нужно не заменять существующий скрипт, а добавить новый, например, "te scripts.erm". Там начало ZVSE (не забыл при вставке?) и далее копи-паст. Опции тоже не нужны.
Спасибо, попробую

Обновил файл, добавив патч от feanor'a и заменив 4-5ые уровни на грейды


RE: Иные Герои - Ivor - 12.03.2013 13:34

Список героев со стартовыми параметрами, новыми портретами, стартовыми навыками, армиями и заклинаниями (не полностью, пополняется).

При проектировании руководствовался следующими принципами:
1. Распределение фракций по склонности к стихиям определило состав спецов по заклинаниям на фракцию. Во фракции, склонной только к одной стихии, есть герой, стартующий с заклинанием вызова элементалей стихии, например в Башне есть "спец" по вызову воздушных элементалей. "Спец" в кавычках - так как не увидел увеличения кол-ва вызываемых элементалей у такого спеца.
2. Герои, специализацию которых считаю слабой, получали более сильные навыки, например, логистику.
3. Уникальность героев обеспечивается уникальными стартовыми параметрами и уникальным набором навыков
4. По каждому заклинанию есть только один специалист
5. Закладывался на использование ТЕ-шных классов, в первую очередь - мародера, и часть воговских скриптов по усилению навыков.
6. Для специализации по Щиту и Проклятию есть скрипты, будут добавлены в мод

7. Спецы по Колдовству/Волшебству, да и остальные герои, имеющие этот навык стартовым, имеют на старте ударное заклинание, герои с Зоркостью/Навигацией имеют младшие походные заклинания: просмотр воздуха, просмотр земли, видения, вызвать лодку.


RE: Иные Герои - Bes - 16.03.2013 22:48

Ivor, мод то ты обновил, но вот комментарий не изменил... в итоге будет ошибку выдавать...

исправь на это
Code:
Setup=Tools\installmod.exe "Another heroes"
зеркало


RE: Иные Герои - Ivor - 18.03.2013 17:23

Э, а как это сделать? Я-то просто взял твой файл и заменил в нем pac-файл.


RE: Иные Герои - Bes - 19.03.2013 01:46

Ivor, у тебя раньше мод лежал в папке Another heroes v1.3
А послед.версия в папке Another heroes (без версии)

а в комментариях была старая папка забита


RE: Иные Герои - Ivor - 21.03.2013 20:26

Блин, мне нравятся получившиеся новые герои. Даже бывшие самые отстойные уже на что-то годятся. Как минимум - у них есть полезные заклинания.
Можно тестировать, версия 1.5


RE: Иные Герои - Berserker - 21.03.2013 21:18

Version 1.4
1.4
[+] Added skipped portraits of Dungeon and Stronghold heroes
[+] Added HOTRAITS.TXT with new armies (1-1-3, 1-2-2, 1-3-3, 1-2-4, 1-2-5)


RE: Иные Герои - Berserker - 21.03.2013 21:29

Мод на английском? Имена героев английские.


RE: Иные Герои - Ivor - 21.03.2013 21:32

Загадочно. Яндекс.диск показывал, что файл обновлен. Сейчас повторно залил


RE: Иные Герои - Berserker - 21.03.2013 21:50

Обновил, всё равно:
H3IV.exe
3,4 МБ, загружен ivorrus 15 марта 2013


RE: Иные Герои - Ivor - 22.03.2013 00:49

Unsure Специально скачал и сверил - 1.5


RE: Иные Герои - Bes - 22.03.2013 02:10

скачал, вроде обновлён, хотя как было в комментах installmod и далее по тексту 1,3, так и осталось, хоть говори хоть нет )


RE: Иные Герои - Berserker - 22.03.2013 02:55

Version 1.5
1.5
[+] Added script changing starting skills and spells
1.4
[+] Added skipped portraits of Dungeon and Stronghold heroes
[+] Added HOTRAITS.TXT with new armies (1-1-3, 1-2-2, 1-3-3, 1-2-4, 1-2-5)

!!VRz114:S^Увеличивает силу и скорость копейщиков и алебардистов.^;

Так какой всё же язык у мода? Sm


RE: Иные Герои - Bes - 22.03.2013 03:49

Ivorрусский )))


RE: Иные Герои - Bes - 23.03.2013 02:35

https://www.box.com/s/6age7u7vsnb76pulkret
обновил комменты в архиве...
перезалил
(кол-во скачиваний в.1,4: было 48)


RE: Иные Герои - Saruman - 24.03.2013 11:04

Пишет не может найти Tools\Installmod.exe

Что делать?


RE: Иные Герои - Bes - 24.03.2013 14:09

установить ERA


RE: Иные Герои - Saruman - 24.03.2013 15:31

Спасибо!


RE: Иные Герои - Saruman - 24.03.2013 16:43

Я может что-то не понимаю. Распаковал архив Era 2.3 Rus в папку с ВоГ, вылетела справка и страничка со справкой в браузере. Однако где exeшник? Появились в папке с ВоГ новые папки но что дальше?
Архив с "Иными Героями" так и не фурычит.


RE: Иные Герои - Berserker - 24.03.2013 17:42

http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=3155&pid=77154#pid77154

Иные герои распакуйте в SoD\Mods\Another heroes. Затем запустите с ярлычка на рабочем столе Стартовое Меню Эры, Управление Модами. Включите мод.


RE: Иные Герои - Saruman - 24.03.2013 21:36

Вроде все пошло, спасибо. Насколько я понял не все еще что написано на первой странице сделано? К примеру у героев сопряжения уже другие названия классов но юниты у них такие же, город не изменен на Оазис.


RE: Иные Герои - Saruman - 24.03.2013 23:53

Вот для успокоения - то что у меня в моде нет Оазиса, пеших героев, фамильяров вместо командиров это из-за того что мод еще не доделан или это я неправильно установил?


RE: Иные Герои - Ivor - 25.03.2013 11:12

Да, далеко не всё. Пока доделал до более-менее цельного вида только флаги и героев. Изменения Конфлы оказались в моде случайно.

Фамилиары - следующие на очереди, войдут в 2.х


RE: Иные Герои - Ivor - 25.03.2013 11:34

(23.03.2013 02:35)Bes Wrote:  https://www.box.com/s/6age7u7vsnb76pulkret
обновил комменты в архиве...
перезалил
(кол-во скачиваний в.1,4: было 48)
Спасибо! 20 Заменил им свой файл и обновил уже в нём скрипт
Версия 1.6.
Апдейт 1.5 до 1.6


RE: Иные Герои - Saruman - 28.03.2013 19:57

Поиграл, все прекрасно, как то посвежело) Особенно значки хороши. 100% сказать не могу, но скорее всего из-за этого мода такой глюк - у персонажей рандомно появляются проклятья - то один не может к обелискам заходить, то другой к колесам знания...


RE: Иные Герои - Saruman - 28.03.2013 21:30

И да, а можно значки в отдельный файл залить без изменения специализаций а то специализации могут и поднадоесть а значки прекрасны)


RE: Иные Герои - Algor - 28.03.2013 22:53

(28.03.2013 19:57)Saruman Wrote:  100% сказать не могу, но скорее всего из-за этого мода такой глюк - у персонажей рандомно появляются проклятья - то один не может к обелискам заходить, то другой к колесам знания...
Опцию "Рандомизатор" из "ERA Scripts Rus" случайно не используешь? Там такое есть.


RE: Иные Герои - Saruman - 28.03.2013 23:19

Мда) Я блин думал он работает несколько по другому)) И как насчет отдельного пака со значками, уж очень мне гербы понравились)


RE: Иные Герои - Berserker - 28.03.2013 23:19

Нелестно опцию глюком нарекли Sm


RE: Иные Герои - Algor - 29.03.2013 00:40

(28.03.2013 23:19)Saruman Wrote:  Мда) Я блин думал он работает несколько по другому))
И для кого я только пишу описания?.. Bad

(28.03.2013 23:19)Saruman Wrote:  И как насчет отдельного пака со значками, уж очень мне гербы понравились)
Вот pac только с новыми флагами игроков (надеюсь, Iv не против).
Его можно положить в data-каталог любого мода. Я себе, чтобы не плодить разнообразие модов, завел мод Interface, куда и складываю понравившиеся графические доработки типа bubble arrows, Morn battlefields и т.д.


RE: Иные Герои - Saruman - 29.03.2013 01:51

Спасибо!


RE: Иные Герои - Ivor - 29.03.2013 15:16

(29.03.2013 00:40)Algor Wrote:  
(28.03.2013 23:19)Saruman Wrote:  И как насчет отдельного пака со значками, уж очень мне гербы понравились)
Вот pac только с новыми флагами игроков (надеюсь, Iv не против).
Да пожалуйста. А если не нравятся только изменения специализаций в моём моде, но нравятся портреты, то достаточно удалить \Data\S\Another heroes.erm и \Data\S\Another heroes.ert


RE: Иные Герои - Ivor - 29.03.2013 15:26

А мне новые гербы уже перестали нравиться, кроме красного и фиолетовой, буду менять Sm


RE: Иные Герои - Berserker - 29.03.2013 20:39

Сделай версионность, чтобы и другие проходили все стадии 118


RE: Иные Герои - Ivor - 29.03.2013 23:26

Дык и так вроде есть Sm То, что Algor выделил, фактически, цивильно оформленный мой первый архив с гербами - версия 0.9, последняя перед 1.х. Версия 1.6 - Гербы+Герои
Очередная версия 2.х -Гербы+Герои+Фамилиары


RE: Иные Герои - Saruman - 30.03.2013 17:45

А где а где с фамильярами?


RE: Иные Герои - Ivor - 31.03.2013 00:20

В процессе, 30% (3 из 9 готовы) Sm На самом деле все зверюшки уже подобраны, но часть требует перекраски и оставшиеся 6 - пересборки для добавления анимаций двухклеточной атаки и стрельбы


RE: Иные Герои - Ivor - 14.04.2013 19:02

MoP сделал патчик, запрещающий получение экспертной школы без экспертной мудрости
http://yadi.sk/d/qiKYucT043auR


RE: Иные Герои - Berserker - 14.04.2013 19:13

Судя по всему, ассемблерной вставкой.


RE: Иные Герои - Ivor - 21.04.2013 03:19

(14.04.2013 19:13)Berserker Wrote:  Судя по всему, ассемблерной вставкой.
Ага

Никогда не понимал прелести менеджеров портретов героев в игре. Постоянно запоминать, кому принадлежит какой портрет - зачем?? Но сейчас дошло, как можно задействовать новые портреты, которых у меня скопилось уже довольно много: нужно просто допилить воговский скрипт случайного героя, чтобы давать этому нейтральному герою случайные портрет, класс, имя, навыки и специализацию.


RE: Иные Герои - Saruman - 22.04.2013 14:25

Ивор можешь пожалуйста вывесить список измененных специализаций а то в файле который вконтакте только ребаланс навыков и стартовых армий указан.


RE: Иные Герои - Ivor - 22.04.2013 19:01

https://www.evernote.com/shard/s218/sh/e4fa7c84-9d6d-4a84-ad36-dea14c89b404/64891adb6020e8f199651fcb5620f155


RE: Иные Герои - Saruman - 22.04.2013 20:08

Ага я вначале не увидел специализации) А почему у некоторых они не указаны? Типа старые остались, и почему у Уфретина женское лицо? (хорошо что я это написал не на дф2Ab)


RE: Иные Герои - Ivor - 23.04.2013 00:09

Пропуски - потому что не всех героев ещё досчитал, предварительно - да, остаются старые. Смена пола у Уфретина планируется в связи с заменой части линейки Оплота, см. п.7 в первом сообщении. Да и по составу стартовых армий можно понять, что гномы в Оплоте мне не нравятся Sm


RE: Иные Герои - Bes - 31.05.2013 10:16

Ivor, твой мод не вошёл в список Валерия - или дай ему свежий релиз (в марте вроде был релиз 1,5), или дай мне свежий релиз а я его продам Валерию...
Ab


RE: Иные Герои - Ivor - 31.05.2013 16:24

А я пока им и не занимаюсь практически мото-сезон начался Sm


RE: Иные Герои - Ivor - 19.06.2013 13:17

   Что-то меня вчера вштырило. Накатал функциональный анализ навыков героев и возможные новые навыки. Писал для 3ей версии мода "Master of puppets", поэтому подразумевается, что слиты уже воедино Артиллерия и Баллистика, сливаются воедино
Интеллект и Мистицизм, освобождая место под новый навык.

   Определение
   Навыки - это получаемые с развитием пассивные умения героя, которые усиливают его функции. Герой - контейнер армии, который перемещается по карте, посещая объекты и собирая армию. В бою герои между собой не воюют, воюют армии, функция героя - усиление своих войск и машин, касты заклинаний. Заклинания надо изучать, по карте - бегать и посещать объекты, собирая ресурсы и армию. Т.о. навыки делятся на усиливающие войска, усиливающие заклинания, обеспечивающие заклинаниями или ресурсами, перемещающие. Вроде все функции героя учёл. Будем рассматривать навыки порциями в разрезе функциональных блоков. Замечу, что нужные функции можно реализовывать не только навыками, но и артефактами и заклинаниями!

   Боевые.
1) Нападение, защита, стрельба, - гарантированное усиление атаки/защиты войск в бою. Если переделывать сопротивление на "големный" тип - его сюда же. Из непокрытых свойств войск остались: увеличение скорости и контрударов. Теоретически можно разделить защиту на "рукопашную" и "стрелковую". Можно выдавать войскам какие-то ранее уникальные абилки, типа "злорадства" - увеличения БД на 1 за каждый убитый вражеский стек.
   С натяжкой сюда же добавляем тактику

2) Лидерство, удача, сопротивление - случайное усиление/защита войск в бою. При этом защита от вражеских заклинаний нужна гораздо реже, т.к. 90% битв - с нейтралами. Срабатывание БД можно трактовать как случайное увеличение скорости/второй удар отряда, удача - удвоение атаки. Какие случайно выдаваемые бонусы могут ещё быть? Да всё те же, что и для первой группы: ослабление получаемого физ. урона (уворачивание, блок), случайное увеличение скорости/инициативы войск. Под инициативой понимается увеличение скорости монстра в начале раунда, когда ход доходит до монстра, скорость снижается до обычного значения.

3) Артиллерия(+баллистика), палатка
   Комп туповат и при возможности обычно пытается разломать баллисту, что в начале игры очень на руку игроку. В дальнейшем толку от машин очень мало, т.к. они остаются в единственном числе, в отличие от стеков войск, т.е. здоровье машин и урон для баллисты практически не растут, по сравнению со стеками войск. Вариантов 2:
   1. тупо усиливать урон/здоровье машин, но это не сделает палатку более полезной, т.к. кол-во излечиваемого здоровья ограничено здоровьем 1 монстра
   2. добавлять спец. эффекты, например, как я раньше предлагал, давать баллисте шанс смертельного выстрела 1% за уровень, палатке - эффекты снятия вредных заклинаний или даже ограниченного восстановления войск

   Получение заклинаний
4) Мудрость, школяр, изначальная зоркость
   Заклинания можно получить из гильдий в городах, объектов на карте, от союзных и вражеских героев, из свитков/артефактов. Особенность - заклинания из свитков/артефактов не требуют никаких навыков, тем самым ослабляя их значимость. Зоркость была вообще лютым отстоем, т.к. обычно встреча с вражеским героем происходит либо на своей территории, когда можно отстроить свою гильдию, а враг, если и знает заклинания, то только начальные, либо уже на вражеской территории, когда обычно проще захватить город и спокойно изучить заклинания там, не тратя драгоценные уровни героя на бесполезный навык.

   Промежуточный итог 1:
   Надо требовать новый навык, либо существующий, ту же мудрость, для использования заклинаний из артефактов. Либо вообще изменить принцип получения заклинаний. Пусть в гильдиях им бесплатно обучают, всё равно гильдию надо ещё построить и книжку воинам купить, а вот из объектов и фолиантов надо заклинания переписывать в книжку, а для этого надо иметь Грамотность. Правда, тут шляпу волшебника таки лучше на книжку заменить

   Промежуточный итог 2:
   Зоркость была схожа с Сопротивлением тем, что большую часть игры, при пробитии нейтралов не играет никакой роли. Решение? Выдаём нейтралам героев, с заклинаниями.

   Усиление заклинаний
5) Школы магии, колдунство
   Усиление и удешевление заклинаний. Особенность: школы усиливают только часть разноплановых заклинаний, колдунство - только ударные. Отдельного усиления призывов, баффов и дебаффов нет! Усиление призыва банально - увеличение кол-ва призванных, с (де)баффами сложнее. Усиливать их можно по силе и по длительности, но их длительность сейчас, ИМХО, и так зашкаливает. Считаю, надо так: длительность завязать не на SP героя, а на уровень развития навыка Sk (1..3) +1 для спеца.

   После обдумывания склонен объединить навыки
6) Логистика , поиск пути, навигация, мистицизм, интеллект.
   в одну группу: ресурсы героя - ходы и мана. Тратятся на действия (передвижение/мана), восстанавливаются самостоятельно каждый ход и в разных объектах на карте. Интеллект, лога и навигация увеличивают макс. запас ресурса, мистицизм увеличивает ежедневный прирост маны. Ежедневный прирост ходов увеличивать бессмысленно, зато можно увеличить прирост ходов от объектов, добавив эту функцию, например, к поиску пути!

   И мне всё-таки нравится идея небольшого пополнения ходов/маны при выигранном бое

Оставшиеся навыки
7) Увеличивают кол-во ресурсов (золота) - Имущество. Да, возможно увеличение прироста ресурсов, но это в общем-то покрывается Строительством и специализациями по ресурсам, только спеца по дереву/камню добавить.

8) Взаимодействие с монстрами - Дипломатия, некромантия
   Возможные способы взаимодействия: прогнать монстра(дипломатия), отступить самому, игнорировать монстра, присоединить монстра (дипломатия), убить монстра (боевые навыки), убить, а потом присоединить (некромантия).
   Вырисовываются следующие возможные навыки:
   - отступление/откуп от нейтралов. Либо с появлением в таверне/у коновязи, либо рядом с монстром, но с потерей всех ходов, чтобы исключить хит-н-ран.
   - скрытка - Stealth. Возможность герою без армии, либо с армией, в которой есть только скрытные юниты, например, воры, проскочить мимо монстров не выше определенного уровня. Чтобы избежать возможной имбы, можно предусмотреть, чтобы скрытка сваливалась и начиналась обычная битва при попытке взять ресурс/артефакт, рядом с которым находится монстр.

9) Ускоряют прокачку - Обучаемость. Учитывая то, что обычно опыт добывается убийство монстров, часть героев получается обделена опытом/уровнями. Мне очень нравится воговский скрипт, дающий дополнительно 100/200/300хр в день, он позволяет немного прокачать второстепенных героев.
   Альтернатива - расширить понятие обучаемости на войска: увеличивать им опыт или давать возможность грейда 1/1-3/1-5 уровней в чистом поле


RE: Иные Герои - Algor - 19.06.2013 13:34

Понравилось только "длительность завязать не на SP героя, а на уровень развития навыка Sk (1..3) +1 для спеца."
Заодно и артефакты на длительность станут достаточно актуальными.
Непонятно только, что ты имел в виду под "+1 для спеца"? Спеца по заклинанию или по школе (Адриэн)?
Вообще, не заморачиваясь со спецами, можно +1..+3 к длительности выдать Волшебству, чтобы не только ударные заклинания усиливало.


RE: Иные Герои - Ivor - 19.06.2013 13:35

Часть навыков вполне может быть вынесена в классы (сочетания навыков), например,
Грамотность = Мудрость + Обучаемость
Зоркость = Мудрость + Разведка

Т.е. редуцируем получение заклинаний до одного навыка с некоторыми модификаторами от других навыков.

Лидерство + Обучаемость = возможность грейдить войска

Считаю годными для реализации новые навыки:
- Воодушевление: 1/2/3 монстра в армии получают с некоторым шансом бонус к скорости
- При наличии призыва на 2..5 уровнях становится актуален навык или хотя бы специализация/артефакт с бонусом к кол-ву призываемых существ.
- Волшебство (Sorcery) переименовать в Магию разрушения (Destruction magic), увеличить процентовку до стандартных 10/20/30% и дать возможность пробивать иммуны и запрещения к магии.
- Навык увеличению эффективности баффов/дебаффов. Чародейская воля какая-нибудь
- Скрытка.
- Получение маны/денег/ресурсов после боя.

Хм, а ведь получился практически набор уникальных навыков для фракции


RE: Иные Герои - Ivor - 19.06.2013 13:40

(19.06.2013 13:34)Algor Wrote:  Понравилось только "длительность завязать не на SP героя, а на уровень развития навыка Sk (1..3) +1 для спеца."
Заодно и артефакты на длительность станут достаточно актуальными.
Непонятно только, что ты имел в виду под "+1 для спеца"? Спеца по заклинанию или по школе (Адриэн)?
Специализация по школе ничего не даёт. Имел в виду спеца по навыку.
Правильнее будет, ИМХО, делать длительность любого (де)баффа = 1+ Округлвниз(SP/10) + Sk(1..3) + 1 (для спеца). Т.о., маги и без навыка получат преимущество.

(19.06.2013 13:34)Algor Wrote:  Вообще, не заморачиваясь со спецами, можно +1..+3 к длительности выдать Волшебству, чтобы не только ударные заклинания усиливало.
По Волшебству отписался

Кстати, сейчас пришел мысли, что из специализации на +350 и навыка Имущества надо оставить что-то одно. Вроде ты раньше высказывал что-то очень близкое.


RE: Иные Герои - Algor - 19.06.2013 14:11

(19.06.2013 13:40)Ivor Wrote:  Кстати, сейчас пришел мысли, что из специализации на +350 и навыка Имущества надо оставить что-то одно. Вроде ты раньше высказывал что-то очень близкое.
Да, предлагал все +350 заменить на Экономику. Собственно свою опцию "Экономика" считаю весьма удачным решением (эффект зависит от текущего дохода всех городов игрока (и батраков, если включено)), т.к. привязка дохода к экономике государства для меня более понятна, чем фиксированные +Х золота в день, непонятно откуда берущиеся.

Еще думал когда-то об аналогичном навыке/специальности "Производство" - увеличение производства ресурсов в городах/шахтах героя, но окончательного варианта для себя не нашел. Может ты найдешь, если заинтересует. Тогда можно было бы такую специализацию раздать вместо +1 к ценному ресурсу, что сделало бы эту группу героев более привлекательной для любой фракции. Ну и попутно отпала бы необходимость в спецах по дереву/руде о которых ты говоришь.


RE: Иные Герои - Ivor - 19.06.2013 15:14

Мне как раз Экономика по предварительным прикидкам весьма не понравилась. Разный у нас стиль игры. Тебе нравятся длинная игра, а мне игра дольше 3-4 недель наскучивает. В результате у тебя навык становится слабее в начале, но сильно эффективнее в конце игры, а мне важно, чтобы в первые 2 недели денег хватило.

Но здесь я пытался понять не сравнительную эффективность ресурсоприносящих навыков, а в целом - какие навыки действительно нужны.


RE: Иные Герои - hippocamus - 22.06.2013 20:54

(19.06.2013 14:11)Algor Wrote:  фиксированные +Х золота в день, непонятно откуда берущиеся.
Там в биографиях встречается что-то вроде "%hero% наловчился разыскивать схроны лепреконов/гномов, благодаря чему обеспечивает королевство небольшим, но стабильным доходом".


RE: Иные Герои - Algor - 23.06.2013 03:01

Да, я читал биографии, но мне не сильно нравится такое обоснование.



RE: Иные Герои - hippocamus - 24.06.2013 21:17

"Имеет хороший капитал в Джадамском банке, и получает регулярные проценты" - так лучше? )


RE: Иные Герои - k : / - 24.06.2013 22:04

Сорри за флуд (Click to View)



RE: Иные Герои - Algor - 24.06.2013 22:33

Флудить в чужой теме не есть хорошо, но будем считать это попыткой изменить мнение Iv'а в отношении экономики 118



RE: Иные Герои - hippocamus - 25.06.2013 13:39

"Герой %heroname% вдребезги проигрался в Акромаг самому королю, и теперь вынужден выплачивать свой долг в рассрочку" )


RE: Иные Герои - Ivor - 25.06.2013 18:03

(24.06.2013 22:33)Algor Wrote:  будем считать это попыткой изменить мнение Iv'а в отношении экономики 118
Не получится, я же объяснил, почему.


RE: Иные Герои - Algor - 25.06.2013 19:42

(25.06.2013 18:03)Ivor Wrote:  Не получится, я же объяснил, почему.
Это было просто оправдание флуда, я ж поставил 118
То, что на мелких картах предпочтительнее побольше бонус в начале, понятно.


RE: Иные Герои - Ivor - 25.02.2014 01:28

Мод "Подкрепления", версия 0.9. Заклинание "Маскировка" заменяется на "Подкрепления" - вызов войск из города.
Image: Reinforcements.jpg
Особенность - одновременно заменяет и иконку Маскировки, и иконки заклинаний вызова, так что пока это можно считать бетой под-мода Another spells

Восстанавливать иконки вызовов буду завтра. Наверное Sm


RE: Иные Герои - Berserker - 25.02.2014 04:21

cheat.erm убрать бы? Sm А так здорово!


RE: Иные Герои - Ivor - 25.02.2014 09:45

Да, уберу.
Image: Reinforcements2.jpg


RE: Иные Герои - Algor - 25.02.2014 13:40

Ivor Wrote:так что пока это можно считать бетой под-мода Another spells
Надо бы обсудить. Может получиться прийти к консенсусу и сделать Another ReMagic 118

У меня была еще кучка нереализованных идей (типа безвозвратного уничтожения нежити заклинанием изгнания).
Есть и реализованное в BH - объединение стихийных защит в одно заклинание, Палач действующий сразу на всех семиуровневиков (а то развели дискриминацию, понимашь...) и пр. по мелочи.

ЗЫ: Иконка Подкреплений отличная 132, только если чуток красного добавить человечку и/или спирали, чтобы подчеркивало стихию огня.


RE: Иные Герои - Ivor - 25.02.2014 14:09

(25.02.2014 13:40)Algor Wrote:  
Ivor Wrote:так что пока это можно считать бетой под-мода Another spells
Надо бы обсудить. Может получиться прийти к консенсусу и сделать Another ReMagic 118
Я не против, но уж больно разные у нас подходы к магической системе Героев Sm Я не о различных бонусах школ, они-то мне как раз нравятся, а о твоём общем подходе, когда заклинания становятся сильнее, но дороже. А как прикрутить использование двух разных текстовиков в одном моде - я не представляю

(25.02.2014 13:40)Algor Wrote:  объединение стихийных защит в одно заклинание, Палач действующий сразу на всех семиуровневиков (а то развели дискриминацию, понимашь...) и пр. по мелочи.
132

(25.02.2014 13:40)Algor Wrote:  ЗЫ: Иконка Подкреплений отличная 132, только если чуток красного добавить человечку и/или спирали, чтобы подчеркивало стихию огня.
Да, сам об этом думал, но времени особо не было выравнивать цвет заклинания с остальными значками


RE: Иные Герои - Ivor - 27.02.2014 14:53

Разделил ветки. "Подкрепления" обновлены до версии 0.9.5, ссылка старая. Там восстановлены старые иконки вызовов, кроме SpellScr

Из "иных героев" выделен под-мод "Иная система заклинаний"
Описание (Click to View)



RE: Иные Герои - Ivor - 28.02.2014 11:41

(25.02.2014 13:40)Algor Wrote:  ЗЫ: Иконка Подкреплений отличная 132, только если чуток красного добавить человечку и/или спирали, чтобы подчеркивало стихию огня.
Обновил иконку
Image: Sm05Disg.png
Восстановил иконки стандартных вызовов, сделал и опубликовал на НС английскую версию.

Т.о., мод дозрел до версии 1.0


RE: Иные Герои - Algor - 28.02.2014 22:05

(28.02.2014 11:41)Ivor Wrote:  Т.о., мод дозрел до версии 1.0
А зачем функционал ИИ вырезал? Без него как-то совсем читерно...


RE: Иные Герои - Ivor - 01.03.2014 02:04

Э, думал, он встроен. Проверю


RE: Иные Герои - Ivor - 01.03.2014 14:30

Да, по ошибке взял не последнюю версию. Обновил мод до 1.1


RE: Иные Герои - Algor - 01.03.2014 17:47

(01.03.2014 14:30)Ivor Wrote:  Да, по ошибке взял не последнюю версию. Обновил мод до 1.1

Угу, а теперь обновляй до 1.2
И добавь пожалста ссылки в подпись, это и правда удобно.


RE: Иные Герои - Ivor - 01.03.2014 17:56

Тьху, блин. Для английской версии удалил, для остальных - забыл


RE: Иные Герои - Berserker - 01.03.2014 21:49

Представь, какого это выпускать версию Эры или большого мода. Там файл не поправил, здесь строчку не убрал, здесь библиотека не рабочая. Как на иголках )


RE: Иные Герои - Ivor - 01.03.2014 23:25

Хых, я в ИТ-компании работаю, всё знакомо


RE: Иные Герои - Valery - 02.03.2014 17:35

Iv, based on your last upload (1st march),I translated both dialogs in english and changed fonts style to properly display. Please check and see if ok, now it works on my game. I fixed only numbers display (box size and coordinates, but medfont.fnt), I let you modify experience boxes similar to what I did for numbers. I think big fonts also should work, but one needs to start a test on english version and play with box size and coordinates until it works. Maybe you can get an english version somewhere and test?

Dialogs.rar




RE: Иные Герои - Ivor - 13.03.2014 01:53

Выложил новый мод "Случайный герой", версия 0.8, в папку модов http://yadi.sk/d/-RKI2enLJkBLu
Часть нейтралов на карте получают героя. Герою меняется портрет и имя на случайные "бандитские" из выбранных для нейтралов.


RE: Иные Герои - Algor - 13.03.2014 12:16

(13.03.2014 01:53)Ivor Wrote:  Выложил новый мод "Случайный герой", версия 0.8, в папку модов http://yadi.sk/d/-RKI2enLJkBLu
Часть нейтралов на карте получают героя. Герою меняется портрет и имя на случайные "бандитские" из выбранных для нейтралов.

Олаф "Пол-Штофа" - длинное имя, будет обрезаться до 12 символов в окне победы/поражения.

Да и у тебя на я-диске есть устаревшая exe'шка Randomhero.exe от 25/02/2014 и папка Random hero (которая актуальна, но ни фига не удобна для скачивания/установки). Ты перепакуй ее.


RE: Иные Герои - Ivor - 13.03.2014 13:41

Image: RandomHeroes.jpg


RE: Иные Герои - Ivor - 13.03.2014 15:00

(13.03.2014 12:16)Algor Wrote:  Олаф "Пол-Штофа" - длинное имя, будет обрезаться до 12 символов в окне победы/поражения.
Оставил только "Пол-Штофа"

(13.03.2014 12:16)Algor Wrote:  Да и у тебя на я-диске есть устаревшая exe'шка Randomhero.exe от 25/02/2014 и папка Random hero (которая актуальна, но ни фига не удобна для скачивания/установки). Ты перепакуй ее.
Сделал описание и перепаковал мод.


RE: Иные Герои - Ivor - 13.03.2014 15:43

Блин, у меня уже появилось желание добавить героев-гномов к охране гномских сокровищниц, благо, гномских портретов хватает
Sm


RE: Иные Герои - Algor - 13.03.2014 15:58

(13.03.2014 15:00)Ivor Wrote:  Сделал описание и перепаковал мод.
Спасибо, но все равно домахаюсь: 148
33й портрет не будет использоваться, т.к. в ini заданы только 32 героя.


RE: Иные Герои - Ivor - 16.03.2014 15:27

Потихоньку клепаю мод с артефактами. Перечень артефактов тут


RE: Иные Герои - Ivor - 17.03.2014 02:23

(13.03.2014 15:58)Algor Wrote:  33й портрет не будет использоваться, т.к. в ini заданы только 32 героя.
Поправил


RE: Иные Герои - Ivor - 18.03.2014 00:38

"..Выйдет на битву Король-Чародей
Древний не значит - старый"
Image: WitchKing.jpg


RE: Иные Герои - Ivor - 08.04.2014 14:09

До исправления бага с загрузкой мультиплеерного сохранения потерял интерес к доделыванию мода с новыми артефактами. На чистом упрямстве доделал его в нынешнем виде: Another artifacts.exe
Известные баги:
- вылет при загрузке мультиплеерной карты
- возможны конфликты при наличии других модов, добавляющих новые объекты, т.к. мод использует свои текстовики объектов.
- возможно пропадание новых артефактов при выкладывании их из рюкзака на карту.



RE: Иные Герои - Ivor - 08.04.2014 15:03

Краткое описание добавленных артефактов

Наруч огра-мага
   +1 Def +1 Sp"

Наруч боевого мага
   +2 Def +2 Sp

Железный горжет
+1 Def

Стальной горжет
+2 Def

Серебрянная диадема
+1 Def +1 Kn

Золотая диадема
+2 Def +2 Kn

Мифриловая диадема
+3 Def +3 Kn

Адамантиновая диадема
+4 Def +4 Kn

Шапка школяра - не работает
Накидка школяра - не работает

Иззубренный меч +3
Атаки ближнего боя снижают защиту вражеских отрядов на 1.
Не действует на цели, находящиеся в защитном положении или уклонившиеся от удара.

Рубиновый кулон поглощения
После каста заклинания любым из героев возвращает владельцу 1 маны.

Череп грифона
Увеличивает скорость дружественных летающих отрядов на 1.

Росток дендроида
снижает скорость вражеских пеших отрядов на 1.

Щит абсолютной стойкости +3
снижает до нуля атаку союзных отрядов, повышая на аналогичное значение их защиту.

Кристалл предвиденья
дает союзным войскам 10% шанс уклониться от удара.

Книга зла
+3 Sp
+3 Kn
-3 к боевому духу

Кожанка
+1 Def

Усиленная кожанка
+2 Def

Самурайский доспех
+3 Def

Кираса
+4 Def

Трехчетвертной доспех
+5 Def

Полный доспех
+6 Def

Дубинка шамана
+1 Sp

Шест подмагстерья
+2 Sp

Посох ученика
+3 Sp


RE: Иные Герои - Ivor - 15.06.2014 23:20

Родная грязь (dirt) для Подземелья

Маленький патчик для рандомок без подземного уровня. На них Подземелье генерится на грязи, но бонуса родной земли не получает. Патчик исправляет эту несправедливость.

bin-файл для Era II. Класть в \EraPlugins\AfterWoG\


RE: Иные Герои - Algor - 16.06.2014 00:59

А как работает на двухуровневых картах?


RE: Иные Герои - gamecreator - 16.06.2014 01:09

Да так же, просто не имеет смысла.


RE: Иные Герои - Ivor - 16.06.2014 01:14

Не проверял. Думаю, родной почвой останется грязь.
Патч тупо забивает тип почвы 00 (грязь) по адресу
006436BC 00
- родная земля войск Варлоков


RE: Скрипты и Моды под заказ! - Ivor - 02.11.2015 02:52

Вычитал из обсуждения семерки интересное геймплейное решение:
Quote:Тактику единичек элегантно порезали, введя серьезное пенальти к духу при смерти отряда.

Интересно было бы попробовать сыграть в тройку со скриптом, который при гибели отряда уменьшает боевой дух отрядов такого же типа на 1. Эффект кумулятивен, действует только на войска владельца убитого отряда.

Опционально - если убивший отряд имеет флаг ALIVE, то он повышает свой боевой дух тоже на 1.

Болотникам и магам будет тяжковато. Ладно, большую ценность получат герои с навыком поиска пути


RE: Иные Герои - Noel - 13.01.2017 19:14

Ошибка какая то в моде Иные Артефакты
При сохранении или загрузке крит с ошибкой о нехватке "ava0210.def not found."


RE: Иные Герои - Ivor - 16.01.2017 15:39

Загадочно.. 210ый артефакт я не делал.
Попробуй заменить файл \Mods\Another artifacts\data\ARTRAITS.TXT на вот этот
https://dl.dropboxusercontent.com/u/58527032/HMM/ARTRAITS.TXT


RE: Иные Герои - Noel - 16.01.2017 19:29

Вот спасибо ) погляжу.
Слава богу воистинну, что еще хоть кто то остался заниматься любимой Эрой-Вогом-Героями 3.5.
Играю уже лет 13 и еще минимум столько же буду увлекаться думаю.

В основном конечно благодаря гениальности игры, генератору рендомных карт, и моддинг коммьюнити.


RE: Иные Герои - Noel - 16.01.2017 19:40

Поставил. Ваш мод идет первым сверху в списке загрузки
HD_CRASH_LOG пишет:

Log
{
start logging
compability_dir = D:\Install\Heroes\_HD3_Data\Compability\#era
EXE_VERSION & TE
EXE_VERSION & ERA
Error. ava0210.def not found.

}

WOGCRASHLOG пишет
EIP = {0x004CE08F}, Access Violation. Attempt to {write} the inaccessible data at {0x74A54068}

   The Latest Executed ERM Receiver:

FU&y3<>v2:E;
!!SN:W^Better AI^/?y1;
!!IF&y1<1:M^"Better AI" mod is not enabled^;
!!FU&y1<1:E;
!!DL


RE: Иные Герои - Ivor - 16.01.2017 19:52

(16.01.2017 19:40)Noel Wrote:  Поставил. Ваш мод идет первым сверху в списке загрузки
Error. ava0210.def not found.
Мод всё равно ищет ava0210? Странно.. 105
Ну, могу только предложить, что надо выдернуть из пака файлы ava0209.*, назвать их ava0210.* и добавить их, чтобы игра думала, что этот артефакт есть.

(16.01.2017 19:40)Noel Wrote:     The Latest Executed ERM Receiver:

FU&y3<>v2:E;
!!SN:W^Better AI^/?y1;
!!IF&y1<1:M^"Better AI" mod is not enabled^;
Вот это точно - не моё

(16.01.2017 19:40)Noel Wrote:  Слава богу воистинну, что еще хоть кто то остался заниматься любимой Эрой-Вогом-Героями 3.5.
Эм.. Только это не ко мне Sm

Да, к сведению: этот мод сделан как обертка над плагином от feanor'a. Плагин оказался глючноватым, вызывал крахи при загрузке игры, поэтому я забросил доработку мода.


RE: Иные Герои - XEPOMAHT - 16.01.2017 20:51

(16.01.2017 19:52)Ivor Wrote:  этот мод сделан как обертка над плагином от feanor'a. Плагин оказался глючноватым, вызывал крахи при загрузке игры, поэтому я забросил доработку мода.

Отчего не попросили feanor'a или кого-нибудь из программистов исправить вылет (либо попробовать использовать последнюю версию, может быть там это исправлено)? Если убрать вылет при загрузке игры, то плагин работает вполне стабильно с 255 артефактами (по крайней мере у меня в ERA+).


RE: Иные Герои - Noel - 16.01.2017 21:28

Да там не только при загрузке крах, а еще если пытаться сохранить игру обычным способом, через меню "сохранить игру".
Причем стоит мод отрубить - все ок сразу.


RE: Иные Герои - Ivor - 17.01.2017 00:44

(16.01.2017 20:51)XEPOMAHT Wrote:  Отчего не попросили feanor'a или кого-нибудь из программистов исправить вылет (либо попробовать использовать последнюю версию, может быть там это исправлено)?
А кто тебе сказал, что я не просил?


RE: Иные Герои - Ivor - 17.01.2017 00:54

В части ava0210.def завтра попробую проверить


RE: Иные Герои - Ivor - 22.01.2017 00:26

Облом, не получится проверить. Герои вообще не запускаются


RE: Иные Герои - Ivor - 24.08.2018 23:49

Вчера впервые за долгое время сел играть в Героев, при этом - без привычного набора модов.
Что я могу сказать? Родные герои в начале - печаль и уныние, за исключением известных лидеров. Зато родилась очень простая, но, ИМХО, полезная идея, как улучшить полезность героев-аутсайдеров: раздал самым бестолковым героям специальности по улучшению некоторых видов войск:
- копейщиков (?), мечников (?), монахов
- гномов, пегасов, дендроидов
- гремлинов, горгулий, големов, джиннов (?)
- импов, демонов
- зомби, призраков, личей
- гарпий, бехолдеров, медуз
- орков, огров
- гноллей, василисков

Опробовал идею, работает. Выбрал рандомку, случайный город и случайный герой. Выпало Подземье и Дарксторн, которой выдал спецу на грейд гарпий. Удалось сразу собрать отряд в 19 грейженых гарпий, которым и пошел воевать.

Ну хоть какая-то альтернатива Шакти с его ордой троглов


RE: Иные Герои - Algor - 26.08.2018 00:14

(24.08.2018 23:49)Ivor Wrote:  Что я могу сказать? Родные герои в начале - печаль и уныние, за исключением известных лидеров.
Опцию "Рандомизатор" поюзай - герои становятся как новые, за исключением спецух. И каждый раз непредсказуемые (полунепредсказуемые для спецов по навыкам/машинам/заклинаниям). Т.о. даже классические герои-аутсайдеры могут генериться со вкусной комбинацией стартовых навыков.

(24.08.2018 23:49)Ivor Wrote:  Зато родилась очень простая, но, ИМХО, полезная идея, как улучшить полезность героев-аутсайдеров: раздал самым бестолковым героям специальности по улучшению некоторых видов войск
Эм... где-то такое было уже, что спецы по существам могли улучшать своих спец.юнитов.

(24.08.2018 23:49)Ivor Wrote:  Ну хоть какая-то альтернатива Шакти с его ордой троглов
Ну, опция "Сбалансированные стартовые армии" как раз таки дает альтернатив Шакти и прочим Галтранам.


RE: Иные Герои - Ivor - 27.08.2018 12:28

(26.08.2018 00:14)Algor Wrote:  Опцию "Рандомизатор" поюзай - герои становятся как новые, за исключением спецух. И каждый раз непредсказуемые (полунепредсказуемые для спецов по навыкам/машинам/заклинаниям). Т.о. даже классические герои-аутсайдеры могут генериться со вкусной комбинацией стартовых навыков.
При случае - протестирую.

(26.08.2018 00:14)Algor Wrote:  
(24.08.2018 23:49)Ivor Wrote:  раздал самым бестолковым героям специальности по улучшению некоторых видов войск
Эм... где-то такое было уже, что спецы по существам могли улучшать своих спец.юнитов.
Да, но они вроде бы при этом теряли свою основную специализацию.
А тут суть была в том, что и основые спецы с их стартовой армией остаются, и появляются полезные саппорты.

(24.08.2018 23:49)Ivor Wrote:  Ну хоть какая-то альтернатива Шакти с его ордой троглов
Ну, опция "Сбалансированные стартовые армии" как раз таки дает альтернатив Шакти и прочим Галтранам.
Протестирую, но мне очень нравится начинать за Инферно героем с пит-лордом и с первого дня заниматься демонорезкой.


RE: Иные Герои - Algor - 27.08.2018 14:55

Algor Wrote:Ну, опция "Сбалансированные стартовые армии" как раз таки дает альтернатив Шакти и прочим Галтранам.
Ivor Wrote:Протестирую, но мне очень нравится начинать за Инферно героем с пит-лордом и с первого дня заниматься демонорезкой.
В опции "Сбалансированные стартовые армии" это есть. Ничего не теряешь. Вообще, емнип, опция из твоих предложений и выросла 118


RE: Иные Герои - Ivor - 03.02.2020 21:17

Image: 1-6.jpg
{Иззубренный меч +3}
Атаки ближнего боя снижают защиту вражеских отрядов на 1.
Не действует на цели, находящиеся в защитном положении или уклонившиеся от удара.

{Рубиновый кулон поглощения}
После каста заклинания любым из героев возвращает владельцу 1 маны.

{Череп грифона}
Увеличивает скорость дружественных летающих отрядов на 1.

{Росток дендроида}
снижает скорость вражеских пеших отрядов на 1.
Щит абсолютной стойкости

{Щит абсолютной стойкости +3}
снижает до нуля атаку союзных отрядов, повышая на аналогичное значение их защиту.

{Кристалл предвиденья}
дает союзным войскам 10% шанс уклониться от удара.


RE: Иные Герои - Algor - 04.02.2020 22:29

Прокомментирую, пожалуй.

1. Для полноты не хватает указания класса артефактов (трэш/минор/мажор/реликт)

2. {Иззубренный меч +3} - нормально, тянет на хороший минор.
Если сделать -2 к защите за удар, можно "+3" просто убрать.

3. {Рубиновый кулон поглощения} - трэш. Хуже абилки магов. Оправдать его наличие в игре может только то, что другие многие другие подвески еще хуже. Но так себе оправдание.
"...поглощения" вообще-то намекает не на возврат потраченной маны, а на ее получение из других источников. Например, можно в начале каждого раунда выкачивать по одному касту из каждого вражеского существа-кастера (да, и командира тоже!) и давать герою в виде маны. Напал на оргов-магов, джиннов, элементалей (у них вообще касты бесполезные) - и вот тебе небольшая прибавка. Ну а архангелов доить стоит не столько даже ради маны, сколько ради блока абилки.

4. {Череп грифона} - хороший штурмовой арт, хотя бы потому что не будет конфликтовать по слотам с другими артами на скорость. Уверенный треш (граничащий с минором для башни/данжа).

5. {Росток дендроида} - твердый минор. Скорость вообще для артов практически беспроигрышный вариант 118

6. {Щит абсолютной стойкости +3} - "мастхэв всех магов и домоседов". "+3" смотрится даже как-то неуместно на фоне основной абилки. Будет весьма полезен даже если давать к защите только 50% от атаки, снижая атаку до. При 100% бонусе к защите можно эффективно комбинировать с продвинутым/экспертным бешенством.

7. {Кристалл предвиденья} - суммарный эффект аналогичный "+2 к защите", только с большим непредсказуемым разбросом. Слабо, почти бесполезно. Был бы полезнее 50-100% уклон от непрямых атак (2/3 клетки, круговой удар) и площадных заклинаний, если не является основной целью (фактически, механика абилки "Хоббитов-уклонистов" из ES)


RE: Иные Герои - Ivor - 07.02.2020 14:32

Что интересно, по-моему, ты их и придумывал Sm

Эх, глючит, всё-таки мод на новые артефакты. Карта нормально создаётся, артефакты раскладываются, но при попытке сохранения игры - вылет.
Похоже, я чего-то не добавил в мод..


RE: Иные Герои - Algor - 07.02.2020 15:36

(07.02.2020 14:32)Ivor Wrote:  Что интересно, по-моему, ты их и придумывал Sm
Хм, спорить не берусь, а искать - лениво.


RE: Иные Герои - Berserker - 07.02.2020 16:24

Ivor, а версия Эры какая?


RE: Иные Герои - Ivor - 07.02.2020 16:29

2.8.8


RE: Иные Герои - XEPOMAHT - 07.02.2020 17:59

(07.02.2020 14:32)Ivor Wrote:  но при попытке сохранения игры - вылет.

Для сохранения там используется эровское событие OnSavegameWrite, получаемое через ConnectEra(). Глючить не должно (у меня не глючит).

Но... если ты используешь третью версию плагина (несовместимую с последними версиями эры кстати), то в ней стоит весёло-глючный перехват всех кликов мыши с какой-то индуистской проверкой, а затем и вызовом angel.dll и выполнению какой-то erm-функции, который скорее всего и ведёт к ошибке:

Code:
                ExecErmCmd("SN:L^Angel.dll^/?y1 Ay1/^SaveGame^/?y2 Ey2/0/z3/1/0/0/1;");
                ExecErmCmd("VRz1:S^{~w}Saved{~} as %Z3^;");
                ExecErmCmd("FU77998:P;");

Поэтому я использую последнюю вторую версию плагина от Феанора, в которой ничего этого нет.


RE: Иные Герои - Ivor - 07.02.2020 19:02

(07.02.2020 17:59)XEPOMAHT Wrote:  Поэтому я использую последнюю вторую версию плагина от Феанора, в которой ничего этого нет.
Подложил в свой мод файл emerald_v202a.era из твоего

Старт новой игры, нажимаю S => вылет


RE: Иные Герои - XEPOMAHT - 07.02.2020 20:05

(07.02.2020 19:02)Ivor Wrote:  Старт новой игры, нажимаю S => вылет

Поставил твой мод у себя с emerald_v202a.era от ERA+. Не вылетает при нажимании S. Твои артефакты работают норм.

1. Попробуй запустить игру без HD-мода (т.к. он у тебя грузит какие-то сторонние dll из папки _HD3_Data\Packs\Iv).
2. Установи era 2.9.9 - вроде бы Берсеркер правил там какие-то баги, связанные с сохранениями (возможно, что связано с Windows 10). Сам плагин на артефакты работает с era 2.9.9 без изменений.
3. Если ничего не помогает, то тут только запускать эру вместе с отладчиком и смотреть место в коде, в котором происходит ошибка.

PS: если ERA+ не вылетает, то ты мог бы перенести свои артефакты туда - свободного места под новые артефакты там полно.


RE: Иные Герои - Berserker - 07.02.2020 20:32

XEPOMAHT, старая функция SaveGame из Angel.dll, можно заменить на вызов родной геройской функции сохранения игры.


RE: Иные Герои - Ivor - 12.02.2020 12:40

Нашёл одну очередную браузерко-мобилку. Как результат:
Image: 02.jpg


RE: Иные Герои - Ivor - 20.08.2020 17:19

Стукнуло мне тут в голову, что командир в Замке должен каствовать не Лечение, а Радость.
Как результат:
Image: Warcry.png

Да, название заклинания надо будет сменить на Воодушевление, получше будет


RE: Иные Герои - Bes - 20.08.2020 17:32

Ivor, когда уже твоя плавающая версия Иных героев зарелизится, и потом уже будешь мини-моды к ней отдельно выпускать? Rolleyes
а то что ни год, то новые портреты/заклинания/артефакты, а людям только скриншоты скармливаешь 103

что до командира Замка - согласен полностью, 132


RE: Иные Герои - XEPOMAHT - 20.08.2020 17:50

(20.08.2020 17:19)Ivor Wrote:  Стукнуло мне тут в голову, что командир в Замке должен каствовать не Лечение, а Радость.

По-моповски лучше Благословление. Радость и так кастуют сатиры с лесными феями.


(20.08.2020 17:32)Bes Wrote:  а то что ни год, то новые портреты/заклинания/артефакты, а людям только скриншоты скармливаешь

А я и скриншотами вполне доволен. Т.к. мод всё равно чисто графический, судя по скриншотам.


RE: Иные Герои - Ivor - 20.08.2020 19:01

(20.08.2020 17:32)Bes Wrote:  Ivor, когда уже твоя плавающая версия Иных героев зарелизится, и потом уже будешь мини-моды к ней отдельно выпускать? Rolleyes
а то что ни год, то новые портреты/заклинания/артефакты, а людям только скриншоты скармливаешь 103
Эм... Новых заклинаний никогда не было. Артефакты при добавлении у меня как вызывали, так и вызывают краши, поэтому я ограничивался только накидыванием прототипов в фотошопе, подогноняя артефакт по месту.
Рабочая папка мода тут https://yadi.sk/d/0KUTfJraxOw64A, если кому надо.

(20.08.2020 17:50)XEPOMAHT Wrote:  По-моповски лучше Благословление.
Благословление я планирую выдать монахам

(20.08.2020 17:50)XEPOMAHT Wrote:  Радость и так кастуют сатиры с лесными феями.
Которых в стандартной Эре нет


RE: Иные Герои - Bes - 20.08.2020 19:15

Ivor, как не было заклинаний? (я про замену базовых) ты даже с прозрачностью что-то делал. рипал из др.игр анимацию.
Неужели так ни одного себе не сделал в рамках Иных героев?


RE: Иные Герои - XEPOMAHT - 20.08.2020 19:20

(20.08.2020 19:01)Ivor Wrote:  Благословление я планирую выдать монахам

ИИ стрелков не использует ненаступательную магию, предпочитая именно стрельбу. Поэтому в MoP монахи не колдуют (хотя разработчики Третьих Героев изначально давали им молнию, но потом убрали, т.к. слишком читерно). Но красные монахи всё же колдуют Молитву.

(20.08.2020 19:01)Ivor Wrote:  Которых в стандартной Эре нет

Зато есть моды, в которых они есть. Стандартная Эра вообще новых монстров в чистом виде не поддерживает.


RE: Иные Герои - Ivor - 20.08.2020 19:58

(20.08.2020 19:15)Bes Wrote:  Ivor, как не было заклинаний? (я про замену базовых) ты даже с прозрачностью что-то делал. рипал из др.игр анимацию.
Неужели так ни одного себе не сделал в рамках Иных героев?
Неа. Меня интересовала сама возможность сделать деф из выдранной из других игр анимаций. Сделал несколько примеров и успокоился. Внедрение их в игру находится далеко за пределами моих возможностей, да и большой необходимости в новых боевых заклинаниях не вижу.


RE: Иные Герои - Ivor - 01.12.2021 09:02

Поиграл тут немного на любимом шаблоне Diamond. Всё бы хорошо, наполнение зон хорошее, но осознал несколько вещей. Запишу их здесь, чтобы хотя бы напоминалкой мне висело

1. Очень не хватает дополнительных артефактов. Наличие нескольких одинаковых артефактов удручает. При этом до сих пор у меня вылеты при добавлении новых артефактов. В принципе, с дублированием артефактов Artificer может помочь

2. В генераторе почему-то не ограничено кол-во ряда объектов в зоне, например, логова воров
Image: 3Den.png
и Святыня магического воплощения
Image: 6shrine.png
отдельный вопрос - наличие заснеженного логова воров не на снегу

Кроме того, в силу убогого распределения заклинаний в Героях, на третьем уровне нет почти ничего приличного, и Святыня магической мысли (3 ур. заклинаний) ценностью 3000(sic!) получается практически не нужна

3. Я довольно давно, уже лет 10..12 как, перестал использовать воговские новые здания, потому что
а) Они зачастую заменяют более полезные объекты, например, камни обучения и сокровищницы гномов.
б) Банально некрасивые. Ну, это-то поправить можно, в папке ассетов для объектов накопилось много всего.

4. Складываем 2+3 и получаем, что одно может решить другое.
Объекты, на которые можно будет заменять
Alms House. Под вопросом. Не распробовал его
Arcane Towers. Пробовал заменять школу магии на них, но зачастую получается, что их несколько рядом получается, что бесполезно. Оптимально заменить какой-нибудь из ненужных объектов, которые генерятся по одному в зоне
Artificer. Аналогично, нужен 1..2 на зону.
Battle Academy
Death Chamber
Junk Merchant
Market of Time
Mirror of the Home-Way
New Creature Banks. Очень нужны не только Воговские банки, но специализированные банки для Башни и Инферно.
New Creature Dwellings. Большая часть воговских существ мне не нравится, а вот жилища нейтралов были бы очень в тему
Power Stones
The School of Wizardry
Summoning Stones

Объекты, часть которых можно смело заменять (ценность)
28 Домик фей (100)
30 Фонтан удачи (100)
38 Идол Удачи (100)
47 Школа магии (1000)
60 Огненный столп (750)
95 Таверна (100)
96 Храм (100)
97 Гильдия воров (100)
107 Школа войны (1000)
90 Святыня магической мысли (3000)


RE: Иные Герои - XEPOMAHT - 01.12.2021 13:01

(01.12.2021 09:02)Ivor Wrote:  1. Очень не хватает дополнительных артефактов. Наличие нескольких одинаковых артефактов удручает. При этом до сих пор у меня вылеты при добавлении новых артефактов. В принципе, с дублированием артефактов Artificer может помочь

Есть готовые моды с добавленными в игру новыми артефактами, что вы мучаетесь с сырыми версиями плагинов 5..10-летней давности?

(01.12.2021 09:02)Ivor Wrote:  2. В генераторе почему-то не ограничено кол-во ряда объектов в зоне, например, логова воров
и Святыня магического воплощения
отдельный вопрос - наличие заснеженного логова воров не на снегу

Кроме того, в силу убогого распределения заклинаний в Героях, на третьем уровне нет почти ничего приличного, и Святыня магической мысли (3 ур. заклинаний) ценностью 3000(sic!) получается практически не нужна

Можно пропатчить данные генератора карт в виде bin-патчей. Было бы желание.

(01.12.2021 09:02)Ivor Wrote:  3. Я довольно давно, уже лет 10..12 как, перестал использовать воговские новые здания, потому что
а) Они зачастую заменяют более полезные объекты, например, камни обучения и сокровищницы гномов.
б) Банально некрасивые. Ну, это-то поправить можно, в папке ассетов для объектов накопилось много всего.

Тоже не использую, т.к. воговская замена объектов - безумные читы и дисбаланс на карте.
   
(01.12.2021 09:02)Ivor Wrote:  4. Складываем 2+3 и получаем, что одно может решить другое.
Объекты, на которые можно будет заменять
Alms House. Под вопросом. Не распробовал его
Arcane Towers. Пробовал заменять школу магии на них, но зачастую получается, что их несколько рядом получается, что бесполезно. Оптимально заменить какой-нибудь из ненужных объектов, которые генерятся по одному в зоне
Artificer. Аналогично, нужен 1..2 на зону.
Battle Academy
Death Chamber
Junk Merchant
Market of Time
Mirror of the Home-Way
New Creature Banks. Очень нужны не только Воговские банки, но специализированные банки для Башни и Инферно.
New Creature Dwellings. Большая часть воговских существ мне не нравится, а вот жилища нейтралов были бы очень в тему
Power Stones
The School of Wizardry
Summoning Stones

Объекты, часть которых можно смело заменять (ценность)
28 Домик фей (100)
30 Фонтан удачи (100)
38 Идол Удачи (100)
47 Школа магии (1000)
60 Огненный столп (750)
95 Таверна (100)
96 Храм (100)
97 Гильдия воров (100)
107 Школа войны (1000)
90 Святыня магической мысли (3000)

Новые двелинги и новые банки монстров и так можно генерировать на карте вместе со старыми. Заменять объекты карты во время вогификации - древние воговские костыли, от которых давно стоит уходить в сторону непосредственных модификаций самого великого и ужасного генератора случайных карт. В ERA+ это находится в процессе, т.к. готовность базового комплекта объектов карты в ERA+ наконец-то достигла 100% и теперь можно уже начинать регулировать их в самом генераторе (например, сейчас был добавлен небольшой патч, увеличивающий количество типов для генерации различных препятствий на карте - теперь можно хоть весь пак объектов Фреда генерировать без особых хлопот).


RE: Иные Герои - Ivor - 01.12.2021 16:08

(01.12.2021 13:01)XEPOMAHT Wrote:  Есть готовые моды с добавленными в игру новыми артефактами, что вы мучаетесь с сырыми версиями плагинов 5..10-летней давности?
Ну, поехали
1. МоР: мне в целом нравится, но выбешивают тамошние портреты, другие мелкие элементы оформления и некоторые геймплейные решения, например, потеря опыта. В общем, для того, чтобы мне нравилось играть - его нужно доработать напильником. Потихоньку пилю набор портретов на замену
2. HotA: как-то получается, что нового контента существенно больше, чем стандартного. Всё те же перекосы баланса оригинальных героев. Мне так не нравится. Тамошние артефакты мне не очень интересны.
3. ERA PLUS: см. выше про хотовский контент + в сборке от Panda изменены параметры существ + прочие баги

К тому же, ни в одном из этих модов нет тех артефактов, которые я хочу, выламывающихся из стандартных правил: в правой руке только артефакты на атаку, на голове - только на знания и т.д.

Кто там остался? ACM? Артефакты интересные, а вот основная часть мода мне не нравится

Вот и остаётся только самому пилить

(01.12.2021 13:01)XEPOMAHT Wrote:  Новые двелинги и новые банки монстров и так можно генерировать на карте вместе со старыми.
Как? Очень хочу, чтобы у меня на рандомках генерились ещё жилища нейтралов


RE: Иные Герои - XEPOMAHT - 01.12.2021 16:36

(01.12.2021 16:08)Ivor Wrote:     ACM? Артефакты интересные, а вот основная часть мода мне не нравится

Удали из АСМ всё кроме самих артефактов, т.к. АСМ - модульный мод.

(01.12.2021 16:08)Ivor Wrote:  Как? Очень хочу, чтобы у меня на рандомках генерились ещё жилища нейтралов

dwelling.dll позволяет всем жилищам генерироваться.


RE: Иные Герои - PerryR - 01.12.2021 21:35

(01.12.2021 16:08)Ivor Wrote:  Кто там остался? ACM? Артефакты интересные, а вот основная часть мода мне не нравится

Вот и остаётся только самому пилить

Let me know if you need any help!


And I might remind you of the Creature Bank template for ERA, imo a very powerful script in the right hands ;-)


RE: Иные Герои - Ivor - 01.12.2021 23:05

Первый подход к реализации прошёл в целом успешно.
Воговские и часть нейтральных жилищ на карте появились, полезные объекты не были заменены.
Хотя почему-то я так и нашёл на карте жилищ воров, хотя в скрипте прописал их первым делом, и жилища кочевников на карте появились

(01.12.2021 21:35)PerryR Wrote:  the Creature Bank template for ERA
What do you mean? I don't know what is it.
Thanks for help proposal


RE: Иные Герои - PerryR - 02.12.2021 07:51

(01.12.2021 23:05)Ivor Wrote:  
(01.12.2021 21:35)PerryR Wrote:  the Creature Bank template for ERA
What do you mean? I don't know what is it.
Thanks for help proposal

All explanation can be found here:
http://heroes3wog.net/creature-bank-creator-1-0-era-3/
1.04 is the newest version

Edit: iam just suggestion this because I read you wanted to have some new CB in your game.


RE: Иные Герои - MOP - 02.12.2021 14:33

Ivor, привет.
(01.12.2021 16:08)Ivor Wrote:  некоторые геймплейные решения, например, потеря опыта.
Oh my God. Потеря опыта была лишь в самой первой версии мода, почти десять лет назад. Или имеется в виду сброс уровня героя после его поражения и воскрешения?


RE: Иные Герои - Ivor - 02.12.2021 14:54

Ну вот с 2012 года интерес к Героям был чисто эпизодический, поэтому так руки и не дошли посмотреть, что там во 2ой и 3ей частях получилось 105


RE: Иные Герои - Ivor - 29.10.2022 03:40

В кои-то веки придумал интересную идею: объект на карте, где сидит армия с героем. У героя есть артефакты и заклинания. Награда - деньги, ресурсы, артефакты с героя.
При наличии Зоркости можно выучить заклинания вражеского героя.

Объект опосредованно увеличит важность навыков Зоркости, Сопротивления, а если объект будет в виде замка со стенами - то ещё и Баллистики.

Начал перебирать накопленные объекты и почти ничего подходящего не нашёл Bad

Вот разве что
Image: 668973.png


RE: Иные Герои - Видомина - 29.10.2022 05:38

Ivor, Вот что накопал!
От совсем монументальных - до поскромнее
Скачать: https://disk.yandex.ru/d/WgYa6Ppj5kcSuQ
Image: 2b271638f32bfd7c44cf19b9c98464b2.png
Image: d47c6a9dcea8eca47604b28ea833ee22.png
Image: 529babdd9c9b3b71e552af0a92202934.png
Image: c60f1ab5f3ee07b222255d80d8d0e7ad.png
Image: a2306fbf2daeb0cdee1b73b9dfc497a8.png
Image: 9827d4d4f8f732f66ac16cc77f6347d9.png