+- Wake of Gods Forum | Форум Во Имя Богов (http://wforum.heroes35.net)
+-- Forum: Герои Меча и Магии 3.5 WoG/ERA (/forumdisplay.php?fid=99)
+--- Forum: Обсуждение WoG (/forumdisplay.php?fid=69)
+--- Thread: Нейтральные драконы (/showthread.php?tid=1734)
Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 20:22
Драконий архив
Текущие наработки
Graphics.zip - Новые иконки для всех нейтральных драконов. Инструкции по установке - внутри.
Scripts.zip - Скрипты и программы. Пока что дорабатываются, поэтому возможны ошибки при работе.
Обсуждение (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 20:30
Quote:Волшебный дракон. Наименее сбалансированный, а также глючный из всех новых драконов. Предлагаю ему добавить свою книгу заклинаний, или же реализовать этот вопрос похожим образом.По-моему, нормальный дракон. Глюки - это, конечно, нехорошо, но книги магии, imho, никакой не надо. Тем более - никаких взрывов и прочего. По-моему нужно либо только исправить глюк, оставив всё как есть, либо дать ему, скажем, только Молнию и Огненный шар, переключаться между которыми можно по кдавише "F".
Quote:Драколич. Самый лучший из новых, только я бы поставил его на апгрейд Призрачного дракона.На апгрейд призрачного - слишком жирно.
Quote:Ржавый дракон. Предлагаю добавить регенерацию, урезав парочку параметров.Согласен, им подойдёт. Только регенерацию не полную, а на 50 hp каждый ход (как у командира).
Кристальный дракон. Добавить поглощение магии, как у големов.
А у кристальных ьдраконов разве нет сопротивления, как у гномов?
RE: Нейтральные драконы - Flashback - 03.07.2010 20:45
Quote:Драколич. Самый лучший из новых, только я бы поставил его на апгрейд Призрачного дракона.как бы лазурный самый лучший.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 20:51
Имхо, кристальные куда ближе к големам. Они же искусственные (кампания "Убийца драконов").
Что касается Драколича, то всегда можно сделать им кастрацию первичных параметров. Но всё-таки, имхо, это куда интереснее, чем Кровавые драконы. Да и не помешает Некрополису стрелок последнего уровня (вспомните Башню, например: из Гигантов - Титаны).
Да, конечно. Я и не имел в виду полную регенерацию. Небольшую часть. Но чтобы с вероятностью 100%.
Забыл упомянуть Алмазных и Тёмных. С Тёмными всё отлично, их способность весьма хороша. А Алмазным бы другой деф, или другое название. Унылы они как-то. Хотя нет, ослепление их весьма радует, хотя в Оплоте уже есть ослепители.
Добавлено:
Мне кажется, Волшебный все же слишком слаб для своей стоимости (особенно в драг. камнях). Тогда нужно ему хотя бы касты бесконечные.
Добавлено:
Flashback, лучший по параметрам-то да, Лазурный. Но в плане цены, качества, яркости, необычности лучший Драколич.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 20:56
Quote:Имхо, кристальные куда ближе к големам. Они же искусственные (кампания "Убийца драконов").Согласен.
Quote:Что касается Драколича, то всегда можно сделать им кастрацию первичных параметров. Но всё-таки, имхо, это куда интереснее, чем Кровавые драконы. Да и не помешает Некрополису стрелок последнего уровня (вспомните Башню, например: из Гигантов - Титаны).Согласен, что лучше кровавика, но надо сильно их ослабить.
И тёмным и алмазным драконам нужно полюбому изменить внешность.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 20:58
Кстати, горынычей можно относить к драконам?
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 21:00
(03.07.2010 20:51)GhostManSD Wrote: Да и не помешает Некрополису стрелок последнего уровня (вспомните Башню, например: из Гигантов - Титаны).Титаны - уникальные существа, именно потому, что стрелки. Не надо драколича в некро, пусть остаётся в нейтралах.
И как раз-таки Некрополису не помешал бы стрелок третьего или второго уровня.
Волшебный дракоша - да, спеллбук нужен. Я бы сделал спеллы: молния, метеоритный дождик, цепуха-молния, огнешар.
Ржавые... А как к ним относится реген? Да они, по-моему, и так хороши. Только анимация способности угнетает.
Кристаллические - я в них один минус вижу - они не летают.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 21:04
Quote:Кстати, горынычей можно относить к драконам?Да, это славянский аналог дракона.
Quote:Ржавые... А как к ним относится реген? Да они, по-моему, и так хороши.Просто регенерация идёт им по общему облику.
Quote:Кристаллические - я в них один минус вижу - они не летают.Не такой уж и большой минус, если есть баллистика или циклопы. А поглощение магии им тоже идёт по общему облику.
RE: Нейтральные драконы - Flashback - 03.07.2010 21:11
GhostManSD, сильные новые существа из ВоГа слишком читерные (по отношению цена/качество).
Quote:Да, это славянский аналог дракона.но если бы он был таким бы, как в сказках, то он бы всех выносил.
Quote:А поглощение магии им тоже идёт по общему облику.и магический щит.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 21:25
(03.07.2010 21:04)Sav Wrote:На правах Кэпа - а если нету? Мне баллистика в последний раз попадалась 3 недели назад.Quote:Кристаллические - я в них один минус вижу - они не летают.Не такой уж и большой минус, если есть баллистика или циклопы. А поглощение магии им тоже идёт по общему облику.
RE: Нейтральные драконы - Solmyr2000 - 03.07.2010 21:26
Кристаллические драконы рулят тем, что обеспечивают покупку других кристаллических драконов
Правда если золотых шахт тоже достаточно.
RE: Нейтральные драконы - Flashback - 03.07.2010 21:27
Doomђammer, землетрясения можно кастануть, а кристальные драконы тебе часто попадаются?
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 21:33
(03.07.2010 21:27)Flashback Wrote: Doomђammer, землетрясения можно кастануть, а кристальные драконы тебе часто попадаются?Единственный раз видел их пещеру и соответсвенно один раз покупал. Ещё один раз я с ними сражался.
А землетрясение я всего раз в жизни кастовал.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 21:41
Doomђammer, чтобы купить, а тем более регулярно покупать ристальных драконов нужна огромная куча золота. И если уж кто решился на это, тот может позаботиться и о поддержке. Тем более возможностей много - и баллистика, и цмклопы, и землетрясение.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 21:44
Да ладно, я ж, говорю что всего раз покупал, а тогда я ещё был нуб.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 21:47
Извините, а разве интересно, если все драконы на один тип - крылатые, летучие и шипастые? По-моему, это весьма однообразно.
Горынычи мне в целом нравятся. Я бы их, правда, к Крепости бы привязал (по местности, где бонус скорости, а не для найма). Но я бы им добавил заклинание "Болезнь" или "Слабость". Пусть ослабляют врагов. А еще накинуть бы здоровья, но уменьшить скорость (этакая махина поддержки, да и если доберётся, будет неслабо).
Кстати, по поводу привязки к местности. Предлагаю так:
кристальные драконы - Башня, т.е. снег (их ведь маги создали из Бракады);
ржавые драконы - Цитадель (они были на границе Бракады и Кревлода, да и с такой раскраской в скалах хорошо маскироваться);
волшебные драконы - Конфлюкс или Оплот (пока не уверен: к Оплоту подходят как своеобразные духи природы, к Сопряжению - по особенностям);
лазурные драконы - Бракада; испокон веков их пихают в снег, тем более, что их жилище - заснеженный утес;
горынычи - Крепость;
драколичи - Некрополис;
Все вышеизложенное - ИМХО в чистом виде.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 21:54
Пока что сильных разногласий нет лишь по Ржавым драконам. Единственное только, надо обсудить регенерацию, а также его дурацкое кислотное дыхание (точнее, его анимацию, особенно если оно кастуется дважды подряд; в самой сути все вроде неплохо).
С Кристальными вопрос только в полете. Имхо, он не нужен все-таки. Правда, я все же не уверен насчет производства кристаллов. Может, убрать его, а вместо этого увеличить процент поглощения магии? Не до 95%, как у Алмазных, но хотя бы до 50%.
Кстати, мысль про Волшебных. Может, очаровывать их "Зеркалом"?
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 21:56
Не стоит их разделять по городам/местности.
GhostManSD Wrote:Извините, а разве интересно, если все драконы на один тип - крылатые, летучие и шипастые? По-моему, это весьма однообразно.Именно поэтому мне вообще не нравится такая толпа супердраконов. Была бы моя воля, я бы сказочного обрезал бы и запихнул в альтернативы (но это совсем другой проект) и оставил бы одного лазурика, остальных - выпилил бы. Тем более, что все эти драконы используются очень редко.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 21:58
Flashback, смотря каких существ ты имеешь в виду.
Я вот лично не про читерность думаю, а про ненужность. Вот Фанатик войны представляется мне ненужным, например. И кто-то из парочки Пожар-Кошмар. И посланники всякие.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 21:58
(03.07.2010 21:54)GhostManSD Wrote: С Кристальными вопрос только в полете. Имхо, он не нужен все-таки. Правда, я все же не уверен насчет производства кристаллов. Может, убрать его, а вместо этого увеличить процент поглощения магии? Не до 95%, как у Алмазных, но хотя бы до 50%.Кристальные - полёт не нужен. Даже не представляю, как он у них может быть.
(03.07.2010 21:54)GhostManSD Wrote: Кстати, мысль про Волшебных. Может, очаровывать их "Зеркалом"?Так ведь и так оно у них
RE: Нейтральные драконы - Solmyr2000 - 03.07.2010 21:59
(03.07.2010 21:54)GhostManSD Wrote: Правда, я все же не уверен насчет производства кристаллов. Может, убрать его, а вместо этого увеличить процент поглощения магии? Не до 95%, как у Алмазных, но хотя бы до 50%.Нафиг, не надо портить бедного дракона
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 22:01
Я бы выпилил лазурика, а оставил бы Кристального и Ржавого. Хотя нет, лучше оставить их всех, если поменять им родные города. Тогда уж герой точно не сможет устремиться на врага с толпой супердраконов - тупо морали не хватит. Придется выбрать одного. Ну, максимум - двух. И то вряд ли. К тому же, жилища драконов и впрямь редки. Уж больше трех таких спецжилищ на обычной карте не будет.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 22:02
(03.07.2010 22:01)GhostManSD Wrote: Уж больше трех таких спецжилищ на обычной карте не будет.Щщьто? Одно хорошо бы ещё встретить, два никогда не видел, что там уж три
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 22:11
И да, аргумент в пользу разноса по замкам: имхо, некоторые драконы должны враждовать между собой. Например, Волшебный и Кристальный: первый - воплощение природы и магии, а второй - бездушный голем.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 22:12
Волшебные и так под зеркалом.
Горынычей стоит усилить до уровня сказочных, кристальных и ржавых. Скорость снижать не стоит, и так маленькая, но и увеличивать тоже. Можно оставить удар по всем вокруг и дать при атаке 20% шанс наложить слабость (или лучше болезнь, или что-то подобное, желательно то, что не колдует герой, можно случайный дебаф) на каждого атакованного (шанс, естественно считать отдельно). Получится этакая массово проклинающая зверюга.
Полёт кристальным не нужен - наоборот так разнообразнее.
Ржавым стоит убрать второе (ранящее, всё равно бестолковое) кислотное дыхание и, возможно переделать анимацию. Регенерацию можно сделать на 50*кол-во драконов. Таким образом, если их будет мало, они будут ценнее и лечиться на 50-250 hp будет значимо. А когда их много (>=15), можно и полное исцеление (только без возрождения).
Производство кристаллов можно сделать равным 0.25 за каждого кристального дракона у игрока с округлением вниз. 50% сопротивления -, имхо, нормально.
Насчёт привязки к местности надо ещё подумать, чтобы не обделить кого-нибудь.
IMHO.
Эх, долго отвечал, сколько сообщений уже успели написать...
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 22:19
(03.07.2010 22:12)Sav Wrote: Волшебные и так под зеркалом.Я сообщил уже.
(03.07.2010 22:12)Sav Wrote: Ржавым стоит убрать второе (ранящее, всё равно бестолковое) кислотное дыхание и, возможно переделать анимацию.Не сметь убирать! А анимацию переделать.
(03.07.2010 22:12)Sav Wrote: Регенерацию можно сделать на 50*кол-во драконов. Таким образом, если их будет мало, они будут ценнее и лечиться на 50-250 hp будет значимо. А когда их много (>=15), можно и полное исцеление (только без возрождения).Щщьто? Чем больше, тем сильнее реген. Но ты слишком суровые условия регена преложил.Насобирать драков столько чтобы их реген восстанавливал все хп, не помню сколько у них здоровьечка, и всё, фиг ты хоть одного убьёшь.
(03.07.2010 22:12)Sav Wrote: Производство кристаллов можно сделать равным 0.25 за каждого кристального дракона у игрока с округлением вниз. 50% сопротивления -, имхо, нормально.Тогда пока четырёх не наберёшь, ни одного кристалла не появится. Оставить всё как есть, я доволен их кристаллами и ещё не видел кого-нибудь, кто был бы недоволен
П.С. Вы извините, если я в наездном тоне? Я не хотел.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 22:27
Doomђammer Wrote:Я сообщил уже.Да, я просто долго писал сообщение.
Doomђammer Wrote:Не сметь убирать! А анимацию переделать.Почему? Разве снятия защиты не достаточно?
Doomђammer Wrote:Щщьто? Чем больше, тем сильнее реген. Но ты слишком суровые условия регена преложил.Насобирать драков столько чтобы их реген восстанавливал все хп, не помню сколько у них здоровьечка, и всё, фиг ты хоть одного убьёшь.Я имею ввиду, что чем больше у нас драконов, тем, скорее всего, больше у врагов армии, значит тем менее полезно восстановление hp. Потому и предлагаю такую систему. А формулу дал просто навскидку.
Doomђammer Wrote:Тогда пока четырёх не наберёшь, ни одного кристалла не появится. Оставить всё как есть, я доволен их кристаллами и ещё не видел кого-нибудь, кто был бы недоволенПо мне сейчас сделано несколько странно, хотя я не имею особо ничего против. А по моему предложению можно сделать минимум - 1 кристалл.
Doomђammer Wrote:Вы извините, если я в наездном тоне? Я не хотел.Ничего.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 22:35
(03.07.2010 22:27)Sav Wrote: Почему? Разве снятия защиты не достаточно?Нет.
(03.07.2010 22:27)Sav Wrote: Я имею ввиду, что чем больше у нас драконов, тем, скорее всего, больше у врагов армии, значит тем менее полезно восстановление hp. Потому и предлагаю такую систему. А формулу дал просто навскидку.Это если бы у драков было бы хп мало. Но чем больше у существа хп, тем круче на нём будет смотреться реген.
(03.07.2010 22:27)Sav Wrote: По мне сейчас сделано несколько странно, хотя я не имею особо ничего против. А по моему предложению можно сделать минимум - 1 кристалл.Ну, 0,25 за дракона - сам посчитай, с округлением в меньшую сторону - это ноль кристаллов если драков меньше четырёх.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 22:45
Подумал еще чуток.
Кристальные. Пусть с кристаллами будет так, как есть: это - фича. Но поглощение магии, имхо, добавить стоит.
Ржавые. Пусть с кислотным дыханием будет так, как есть: это - фича. Но. Предлагаю заменить анимацию, а также сделать вот так: пусть дыхание будет одно, но поначалу будет убивать защиту врага, а когда оная закончится, пускай уже будет косить вражеское здоровье. С регенерацией в зависимости от количества идея неплоха... Хотя идея реализовать это в зависимости от уровня опыта, имхо, лучше (если, конечно, в ВоГе и дальше опыт будет).
Волшебные. Пусть будет книга заклинаний или нечто подобное (хотя бы меню с выбором заклинаний). Кол-во маны и сила зависят от кол-ва дракошек. Взрыв обсудим отдельно. Имхо, он нужен: его стоимость все же не так мала, не сильно им нарадуешься.
Горынычи. Атаку всех вокруг оставить, иначе зачем ему столько голов. Добавить "Болезнь" или "Слабость" с высоким шансом срабатывания, убрав удар без ответа.
Кстати, а лазурным ничего править не нужно? Я бы кастрировал, но добавил бы особые способности: один страх в сочетании с крутыми первичными навыками - имхо, скучно.
Впрочем, не слушайте, с жиру бешусь. Опять-таки, ИМХО.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 22:46
(03.07.2010 22:35)Doomђammer Wrote:Тогда можно сделать, чтобы доп. урон наносился всегда, а то 2 анимации кислоты подряд - это тупо. Хотя, по-моему достаточно физ. урона от атаки драконов.(03.07.2010 22:27)Sav Wrote: Почему? Разве снятия защиты не достаточно?Нет.
(03.07.2010 22:35)Doomђammer Wrote:Ну, представь, у нас 15 Ржавых дракош, у врага 50 ангелов. Регенерация на 50 нам, ну, никак не поможет. А полная регенерация в данном случае может пригодиться, хотя и не будет имбой.(03.07.2010 22:27)Sav Wrote: Я имею ввиду, что чем больше у нас драконов, тем, скорее всего, больше у врагов армии, значит тем менее полезно восстановление hp. Потому и предлагаю такую систему. А формулу дал просто навскидку.Это если бы у драков было бы хп мало. Но чем больше у существа хп, тем круче на нём будет смотреться реген.
(03.07.2010 22:35)Doomђammer Wrote:(03.07.2010 22:27)Sav Wrote: По мне сейчас сделано несколько странно, хотя я не имею особо ничего против. А по моему предложению можно сделать минимум - 1 кристалл.Ну, 0,25 за дракона - сам посчитай, с округлением в меньшую сторону - это ноль кристаллов если драков меньше четырёх.
Ну, я и говорю - зделать, чтобы если есть 1, 2 или 3 дракона, приходил 1 кристалл, а в остальных случаях - по формуле с округлением вниз.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 22:53
Эх, не нравится мне идея с книгой у сказочных драконов... Может лучше всё же сделать два разных закла, переключаемых через "F"?
Лазурным можно урезать первичные и дать заморозку - шанс при атаке опустить скорость и атаку (или урон) врага в два раза.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 22:55
(03.07.2010 22:46)Sav Wrote: Ну, представь, у нас 15 Ржавых дракош, у врага 50 ангелов. Регенерация на 50 нам, ну, никак не поможет. А полная регенерация в данном случае может пригодиться, хотя и не будет имбой.Кажется, между нами возникло недопонимание. Я понимаю что реген в 50 хп не поможет. Я говорю, что такая зависимость от кол-ва дракончиков, что предложил ты - имбанута, ибо никто
И ещё. Ты хоть раз когда-нибудь в настоящей игре собирал 15 рж. др-ов или хотя бы 50 ангелов?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 22:57
Кол-во кристаллов = корень из кол-ва Кристальных драконов.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 22:58
(03.07.2010 22:53)Sav Wrote: Эх, не нравится мне идея с книгой у сказочных драконов... Может лучше всё же сделать два разных закла, переключаемых через "F"?Два - мало. По крайней мере, три.
(03.07.2010 22:53)Sav Wrote: Лазурным можно урезать первичные и дать заморозку - шанс при атаке опустить скорость и атаку (или урон) врага в два раза.Кууда! Не трогать моих лазуриков! Они самые крутые, и всё тут. Никаких обрезаний.
Насчёт заморозки - у них уже есть способность (страх), да и не ледяная у них дыхалка, наверное.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 22:59
(03.07.2010 22:53)Sav Wrote: Эх, не нравится мне идея с книгой у сказочных драконов... Может лучше всё же сделать два разных закла, переключаемых через "F"?Почему же не смогут убить ни одного, я не понимаю? Реген - без возрождения, а с 1 удара 50 ангелов уж убьют хотя бы одного дракона.
Лазурным можно урезать первичные и дать заморозку - шанс при атаке опустить скорость и атаку (или урон) врага в два раза.
50 ангелов я, кажется собирал, точно не помню. Но 25 точно.
(03.07.2010 22:58)Doomђammer Wrote:Ну 3...(03.07.2010 22:53)Sav Wrote: Эх, не нравится мне идея с книгой у сказочных драконов... Может лучше всё же сделать два разных закла, переключаемых через "F"?Два - мало. По крайней мере, три.
(03.07.2010 22:58)Doomђammer Wrote:Я только предложил.(03.07.2010 22:53)Sav Wrote: Лазурным можно урезать первичные и дать заморозку - шанс при атаке опустить скорость и атаку (или урон) врага в два раза.Кууда! Не трогать моих лазуриков! Они самые крутые, и всё тут. Никаких обрезаний.
Насчёт заморозки - у них уже есть способность (страх), да и не ледяная у них дыхалка, наверное.
А они и так остались бы саыми крутыми.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 23:04
Я собирал 150 золотых драконов, но это было из спортивного интереса.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 23:06
Quote:Кол-во кристаллов = корень из кол-ва Кристальных драконов.Так тоже хорошо, даже, наверное, лучше. По мне, главное, чтобы зависело от количества кристальных драконов.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 23:09
Посмотрите в битве. Огонь из пасти вроде синий был.
А что про "кол-во кристаллов = корень из кол-ва драконов"?
RE: Нейтральные драконы - Flashback - 03.07.2010 23:10
(03.07.2010 21:58)GhostManSD Wrote: Flashback, смотря каких существ ты имеешь в виду.я про 8-ой левел и драколича.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 23:12
(03.07.2010 22:59)Sav Wrote: Почему же не смогут убить ни одного, я не понимаю? Реген - без возрождения, а с 1 удара 50 ангелов уж убьют хотя бы одного дракона.Насчёт количества - см. ниже
. А не убьют - потому что хп очень много, ты попробуй ещё столько нанести.(03.07.2010 22:59)Sav Wrote: 50 ангелов я, кажется собирал, точно не помню. Но 25 точно.Да, разницы вообще нет. :D
Холивары, холивары...
Добавлено:
(03.07.2010 23:09)GhostManSD Wrote: Посмотрите в битве. Огонь из пасти вроде синий был.Да. Ну и что? У зелёных драков огонь зелёный. Они дышат природой!!! о_О :D
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 23:14
(03.07.2010 23:12)Doomђammer Wrote:50 ангелов 750 повреждений? Разве не нанесут? Нанесут, ещё как!(03.07.2010 22:59)Sav Wrote: Почему же не смогут убить ни одного, я не понимаю? Реген - без возрождения, а с 1 удара 50 ангелов уж убьют хотя бы одного дракона.Насчёт количества - см. ниже
Тем более я не настаиваю на формуле 50*кол-во драконов. Можно 25*кол-во драконов, или корень квадратный из кол-ва драконов * 10.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 03.07.2010 23:15
Да ты достань сначала этих 50 архов!
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.07.2010 23:39
(03.07.2010 23:12)Doomђammer Wrote: Да. Ну и что? У зелёных драков огонь зелёный. Они дышат природой!!! о_О :D
Они, как и золотые, дышат кислотой.
RE: Нейтральные драконы - etoprostoya - 03.07.2010 23:47
Собирал и не раз по тысяче архангелов. На карте "The Empire of The World II" и других. К месяцу так десятому-двенадцатому. И громил ими и сопутствующей замковой армией тысячи драконов.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.07.2010 23:56
Flashback, честно признаюсь, я не вижу огромной необходимости в существовании монстров 8-го уровня. А драколич пусть будет.
Sav, точно одновременно. Хотя тут все пишут наперебой.
Трудно даже уследить. Но тема актуальна до безобразия.Doomhammer, про огонь из пасти: зеленый дракон и есть природный дракон. Да и эльфы все повязаны с природой намертво, а дракон эльфийский. Да, думаю, силы этого дракона идут из природы.
Ниже - что мы имеем по драконам. Пожалуйста, почитайте: появились некоторые новые идеи по волшебным и лазурным драконам!
Spoiler (Click to View)
Добавлено:
Sav, кислота кислотой, но энергия их, по идее, от природы.
Вообще, про драконов Ле Гуин хорошо писала. Советую всем почитать ее серию про волшебника Земноморья. Единственная стихия, которая чужда драконам, - это вода. А Лазурные потому и сильные самые, что даже этой стихии не боятся и живут в снежных горах.
И еще Кристальные не боятся, но эти вообще ничего и никого не боятся: големы как-никак.
RE: Нейтральные драконы - etoprostoya - 04.07.2010 00:23
По Волшебным драконам. Зависимости наличия заклинаний у дракона от навыков героя.
0) Всегда в наличии Волшебная Стрела. Допустимы заклинания только 1-3 уровней. При навыке Волшебства допускаются заклинания 4-го уровня.
1) Навык Магии Земли у героя даёт волшебным драконам Минные поля (ну, хоть что-то). При Волшебстве ещё и Метеоритный Дождь.
2) Магии Воздуха - Молнию. При Волшебстве - Цепную Молнию.
3) Магии Воды - Ледяную Молнию и Кольцо Холода.
4) Магии Огня - Огненный Шар. При Волшебстве - Инферно.
Вопрос. Может ли знать дракон заклинание, которое не знает герой-хозяин. Волшебную стрелку он, дракон, в любом случае будет знать, а то нейтральные драконы и драконы у героя без книги заклинаний просто не будут колдовать.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 04.07.2010 00:24
Начнём.
Sa Wrote:Они, как и золотые, дышат кислотой.
Ошибочка! Кислотой дышат ржавые.
etoprostoya Wrote:Собирал и не раз по тысяче архангелов. На карте "The Empire of The World II" и других. К месяцу так десятому-двенадцатому. И громил ими и сопутствующей замковой армией тысячи драконов.С человеком играл?
(03.07.2010 23:56)GhostManSD Wrote: Doomhammer, про огонь из пасти: зеленый дракон и есть природный дракон. Да и эльфы все повязаны с природой намертво, а дракон эльфийский. Да, думаю, силы этого дракона идут из природы.Ошибочка. У эльфов вселенной ММ нет никакой сверхестественной связи с природой.
Да и не заморачивайтесь на этом, товарищи. Цвет огня делали чтобы он отличался от дыхания других драконов.
(03.07.2010 23:56)GhostManSD Wrote: Ниже - что мы имеем по драконам. Пожалуйста, почитайте: появились некоторые новые идеи по волшебным и лазурным драконам!Всё норм.
Кристальные драконы.
1. Отсутствует мораль и бесстрашный (т.к. является, de facto, големом).
2. Поглощение магического урона - 50%, т.к., опять-таки, является големом.
3. Кол-во производимых ежедневно кристаллов = корень из количества Кристальных драконов.
(03.07.2010 23:56)GhostManSD Wrote: Ржавые драконы.Тоже норм. В первом - второй вариант, сперва защиту, потом урон.
1. Кислотное дыхание: убираем одно из дыханий совсем, или вариант, где Ржавый сперва редуцирует защиту, а потом уже начинает дыханием наносить урон (что логично: разрушил доспех, затем кислотными парами по голой тушке).
2. Регенерация: вероятность - 100%, формулу придумаем.
(03.07.2010 23:56)GhostManSD Wrote: Волшебные драконы.1. а) Я бы выбросил некоторые, от которых не особо смысла, а оставил бы: Удар молнии, кольцо холода, метеоритный дождик, цепь молнии. Поясняю почему такие спеллы. Удар молнии - но комментс. Кольцо холода - вроде тот же огнешар, но отличается дыркой в центре, так что использование всё-таки другое. Метеоритный дождь - огнешар тока круче. Цепь молний - ноу комментс.
1. Реализовать нормальный каст заклинаний:
а) дать книгу заклинаний; в списке заклинаний точно будут Волшебная стрела, Удар Молнии, Кольцо холода, Огненный шар, Инферно, Цепная молния, Метеоритный дождь; предлагаю обсудить необходимость Взрыва;
б) дать два-три заклинания из этого списка и реализовать их применение через клавишу "F".
2. Оставить Волшебное зеркало. Можно только изменить его уровень (т.е. шанс отразить заклинание).
3. Может, имеет смысл добавить одну из фич:
а) кража маны при касте врагом заклинания;
б) антимагическая аура, как у единорога;
в) увеличение маны у героя-хозяина.
2. Естественно.
3. Не стоит.
(03.07.2010 23:56)GhostManSD Wrote: Лазурные драконы.1. НЕТ!!!!
1. Обсуждается возможность их кастрации (т.е. уменьшение параметров) в обмен на навык "Заморозка" (шанс при атаке снизить атаку и скорость врага).
2. Способность "Страх" единогласно решено оставить.
3. Предлагаю также дать им возможность кастовать "Кольцо холода" после атаки.
2. Ну есессно
3. Стрёмно, своих будет калечить
И ещё. Ты забыл один вариант. Выпилить кристалльного и ржавого.
Добавлено:
(04.07.2010 00:23)etoprostoya Wrote: Всегда в наличии Волшебная Стрела. Допустимы заклинания только 1-3 уровней. При навыке Волшебства допускаются заклинания 4-го уровня.Лучше мудрость, оно и логичней будет
(04.07.2010 00:23)etoprostoya Wrote: 1) Навык Магии Земли у героя даёт волшебным драконам Минные поля (ну, хоть что-то). При Волшебстве ещё и Метеоритный Дождь.Эм... Это очень серьёзное обрезание драконов. Черезчур серьёзное.
2) Магии Воздуха - Молнию. При Волшебстве - Цепную Молнию.
3) Магии Воды - Ледяную Молнию и Кольцо Холода.
4) Магии Огня - Огненный Шар. При Волшебстве - Инферно.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 00:28
etoprostoya, имхо, нужно делать дракош независимыми от героя. Хватит с них и того, что на них влияют навыки атаки и защиты героя. Остальные монстры вон тоже обделены этой манной небесной (т.е. влиянием многих вторичных навыков), и ничего, живут.
RE: Нейтральные драконы - etoprostoya - 04.07.2010 00:29
(04.07.2010 00:24)Doomђammer Wrote:Это сингл-карта. Да и замучаешься с человеком играть двенадцать игровых месяцев.etoprostoya Wrote:Собирал и не раз по тысяче архангелов. На карте "The Empire of The World II" и других. К месяцу так десятому-двенадцатому. И громил ими и сопутствующей замковой армией тысячи драконов.С человеком играл?
Добавлено:
(04.07.2010 00:28)GhostManSD Wrote: etoprostoya, имхо, нужно делать дракош независимыми от героя. Хватит с них и того, что на них влияют навыки атаки и защиты героя. Остальные монстры вон тоже обделены этой манной небесной (т.е. влиянием многих вторичных навыков), и ничего, живут.Тогда забудем про Волшебных драконов и пусть далее решает великий рандом, какое заклинание наш фиолетовый сколдует. И я против взрыва у этих драконов.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 00:32
Товарищи, все согласны с новым Кристальным драконом? По-моему, всё просто отлично как в плане логики, так и в плане баланса. Если все, то с одним нейтральным драконом мы разобрались.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 00:58
GhostManSD, волшебные, кристальные, ржавые и лазурные драконы не новые!
(03.07.2010 22:01)GhostManSD Wrote: Тогда уж герой точно не сможет устремиться на врага с толпой супердраконов - тупо морали не хватит.если они все нейтралы, то хватит
(03.07.2010 21:54)GhostManSD Wrote: дурацкое кислотное дыхание (точнее, его анимацию, особенно если оно кастуется дважды подряд).
(03.07.2010 22:12)Sav Wrote: Ржавым стоит убрать второе (ранящее, всё равно бестолковое) кислотное дыхание
(03.07.2010 22:46)Sav Wrote: 2 анимации кислоты подряд - это тупопоймите вы, там все правильно и корректно! один урон от атаки, а второй - от эффекта кислоты.
(03.07.2010 22:46)Sav Wrote: Тогда можно сделать, чтобы доп. урон наносился всегдаон и так наносится всегда
(03.07.2010 22:55)Doomђammer Wrote: Ты хоть раз когда-нибудь в настоящей игре собирал 15 рж. др-ов или хотя бы 50 ангелов?я 50 ангелов собирал. и 75, кажись, собирал. однотипные замки рулят.
(03.07.2010 23:06)Sav Wrote: По мне, главное, чтобы зависело от количества кристальных драконов.а чем тогда не нравится стандартная формула?
(03.07.2010 23:12)Doomђammer Wrote: Да. Ну и что? У зелёных драков огонь зелёный. Они дышат природой!!! о_О :Dони дышат свежестью ментола
(04.07.2010 00:23)etoprostoya Wrote: Вопрос. Может ли знать дракон заклинание, которое не знает герой-хозяин.а у дракона что, мозгов нет? разве там нейроинтерфейс? как же они сражаются нейтралами?
Добавлено:
и не меняйте стандартных драконов, блин!
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 04.07.2010 01:02
(04.07.2010 00:58)gamecreator Wrote: и не меняйте стандартных драконов, блин!Ага. Я двоих вообще выпилить хочу
RE: Нейтральные драконы - Druin - 04.07.2010 02:00
(04.07.2010 00:32)GhostManSD Wrote: Товарищи, все согласны с новым Кристальным драконом? По-моему, всё просто отлично как в плане логики, так и в плане баланса. Если все, то с одним нейтральным драконом мы разобрались.
3-4 человека активно принимающие участие в данном обсуждении видимо с тобой согласны... И что?
RE: Нейтральные драконы - Solmyr2000 - 04.07.2010 02:17
(04.07.2010 00:58)gamecreator Wrote:Я как-то собрал на XL карте 140+ титанов.(03.07.2010 22:55)Doomђammer Wrote: Ты хоть раз когда-нибудь в настоящей игре собирал 15 рж. др-ов или хотя бы 50 ангелов?я 50 ангелов собирал. и 75, кажись, собирал. однотипные замки рулят.
И это была настоящая игра - я просто копил силы, чтобы победить комповские (последнего из восьми) орды. Поэтому не аргумент - недели прождать можно сколько хочешь... Если ограничения нет.ЗЫ: не трогайте бедных драконов
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 02:29
gamecreator, отвечаю по порядку.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 02:41
(04.07.2010 02:29)GhostManSD Wrote: Имхо, необходимости в двух анимациях нет, ведь это всё происходит одновременно.так двух анимаций нет. есть анимация атаки, а есть анимация каждоходового урона.
(04.07.2010 02:29)GhostManSD Wrote: Про количество кристальных драконов...так чем не устраивает вариант от разработчиков?
(04.07.2010 02:29)GhostManSD Wrote: Нужно всегда пытаться аргументированно показать человеку, какие положения в его теории истинны, а какие - ложны.я так и сделал.
(04.07.2010 02:29)GhostManSD Wrote: Значит, есть в нейтральных драконах некоторые, скажем так, недостатки.хм, есть? но почему-то разработчики их сделали именно так. они сделали их несбалансированными?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 02:48
Урон не каждоходовый, а после очередной атаки. Каждоходовый - это как яд у вивернов.
Разве вариант от разработчиков - не тот, при котором кристалл приносит отряд драконов?
А что касается разработчиков, то тут стоит вспомнить Петрарку: nemo nostrum non peccat... homines sumus, non dei.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 03:27
(04.07.2010 02:48)GhostManSD Wrote: Урон не каждоходовый, а после очередной атаки. Каждоходовый - это как яд у вивернов.так кислота и висит как яд, даже в аффектах отображается
(04.07.2010 02:48)GhostManSD Wrote: Разве вариант от разработчиков - не тот, при котором кристалл приносит отряд драконов?кажись нет. а если и да, то это баг
(04.07.2010 02:48)GhostManSD Wrote: nemo nostrum non peccat... homines sumus, non dei.че?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 11:09
gamecreator, виверн наложит яд и улетит ко всем чертям кусать других. А яд будет каждый ход пытать укушенного. Дракон подлетит, атакует, наложит кислоту и улетит. Кислота попортит врага лишь разок после атаки дракона, а чтобы она снова действовала, нужно снова атаковать.
А как у тебя происходит с кристальными драконами? Набери 3-4 отряда этих кристальных драконов в редакторе, пожалуйста, и проверь. Вдруг у меня одного этот баг.
А Петрарка сказал: "Никто из нас не безгрешен; все мы люди, а не боги". И вообще, случается засыпать даже Гомеру.
Кстати, у меня одного нейтральные драконы не имеют "природу дракона"? при попытке установки оной через MA:X игра лагает, при установке флаговой способности через опыт всё отлично.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 14:28
Так, сколько постов я пропустил...
GhostManSD, согласен по поводу ржавых и кристальных драконов.
gamecreator, если у игрока есть кристальные драконы, ему приносится 3 кристалла еженедельно, независимо от того, сколько их у него и как они распределены между героями. Это не совсем логично, поэтому GhostManSD и я склоняемся к приносу кристаллов по формуле корень 2 из числа драконов в армии.
Кислотное дыхание ржавых иногда просто снимает защиту, а иногда снимает защиту и сразу же ранит. В последнем случае играется 2 анимации подряд, что не очень весело. Поэтому здесь я согласен с GhostManSD.
По поводу сказочных драконов - можно реализовать и книгу, вызываемую по F, но не через книгу героя, а через диалоговое окно. Однообразных заклинаний не надо, взять только самые яркие. Идея связать заклы с навыком героя мне не нравится.
Лазурным можно дать кольцо холода - будет дыхание не на 2, а на 6 клеток.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 14:45
GhostManSD, советую писать промежуточные итоги обсуждения в первом посте, обновляя его. Иначе они быстро затеряются в глубине темы.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 04.07.2010 16:01
Яд виверн вроде урон не наносит, а просто понижает макс хп стэка, но не уверен, я очень давно за Крепость не играл.
GhostManSD, а давайте вы сразу будете переводить все эти мудрости на русский язык, дабы мы вам не задавали лишних вопросов.
Sa Wrote:Лазурным можно дать кольцо холода - будет дыхание не на 2, а на 6 клеток.
Отлично. Тут с магогами разобраться не получается, а вы хотите сделать ещё одну головную боль, да ещё и кому её вручить - лазурикам! Святотатство.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 16:04
(04.07.2010 16:01)Doomђammer Wrote: Отлично. Тут с магогами разобраться не получается, а вы хотите сделать ещё одну головную боль, да ещё и кому её вручить - лазурикам! Святотатство.
Лазурные драконы на правах самых крутых могут себе позволить большой радиус атаки. Только надо тогда сделать, чтобы она не задевала других лазурных драконов.
Добавлено:
Quote:Кстати, у меня одного нейтральные драконы не имеют "природу дракона"Нет, похоже они её не имеют.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 17:28
Doomhammer, прошу меня извинить, если где-то пишу косноязычно. Это всё проклятый филфак виноват: за год обучения там начисто разучишься общаться с людьми. :-( Если где-то пишу мутно, непонятно или через всякие места, прошу сразу тыкать меня мордой в это, сразу буду исправляться.
Вообще, по поводу магогов Doomhammer прав. Если такую же фишку сделать лазурным, то это и впрямь будет нелегко. Здесь, кстати, и другой аспект: центр "Кольца холода" будет приходиться на атакуемого юнита, не так ли? Получится, что Лазурный дракон подлетает, атакует врага, от врага расходится "Кольцо холода", нанося урон всем вокруг, в том числе и самому Лазурному дракону.
А как вам идея с "Ледяной молнией"?
Sav, пока что пишу с телефона, с Оперы Мини. Она дико глючит, поэтому обновить первый пост смогу только тогда, когда будет доступ к компьютеру. Пока что более-менее устаканившиеся идеи буду ныкать под спойлер.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 17:34
Также, раз Sav подтвердил опасения про "природу драконов", предлагаю добавить ее всем нейтральным драконам. Вопросы по этому поводу:
1. Давать ли природу драконов Кристальным драконам? Они ведь, de facto, искусственные, а не реальные.
2. Давать ли природу драконов Горынычам?
3. Давать ли природу драконов Драколичам? Пожалуй, здесь нужно посмотреть, есть ли природа драконов у Костяных, Призрачных и Кровавых драконов.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 17:46
Со спойлером полностью согласен.
Горынычам природу дракона - давать, драколичам, скорее всего, не надо. Кристальные ей, имхо, должны обладать, так как создающие их маги вполне могут вложить драконью сущность в драконов-големов.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 17:47
(04.07.2010 11:09)GhostManSD Wrote: А яд будет каждый ход пытать укушенного.3 хода
(04.07.2010 11:09)GhostManSD Wrote: Кислота попортит врага лишь разок после атаки драконаа вот и нет. 2 хода кажись. или тоже 3, точно не помню.
(04.07.2010 14:28)Sav Wrote: gamecreator, если у игрока есть кристальные драконы, ему приносится 3 кристалла еженедельно, независимо от того, сколько их у него и как они распределены между героями.значит баг
(04.07.2010 14:28)Sav Wrote: Лазурным можно дать кольцо холода - будет дыхание не на 2, а на 6 клеток.и они сами себя будут бить
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 17:49
Насчёт лазурных - они имунны к заклам 1-3 уровней, в т. ч. и к Кольцу холода.
(04.07.2010 17:47)gamecreator Wrote:У кого?(04.07.2010 14:28)Sav Wrote: gamecreator, если у игрока есть кристальные драконы, ему приносится 3 кристалла еженедельно, независимо от того, сколько их у него и как они распределены между героями.значит баг
Добавлено:
(04.07.2010 17:47)gamecreator Wrote:Только 1 раз.(04.07.2010 11:09)GhostManSD Wrote: А яд будет каждый ход пытать укушенного.3 хода
(04.07.2010 11:09)GhostManSD Wrote: Кислота попортит врага лишь разок после атаки драконаа вот и нет. 2 хода кажись. или тоже 3, точно не помню.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 17:59
Gamecreator, умоляю, послушай: это ведь просто скрипт. Максимум - мод. Это просто дело вкуса.
Что нравится одному, вызывает тошноту у другого. Это - естественное положение вещей, так и должно быть. Добавлено:
Sav, согласен про горынычей и драколичей. Не мог бы ты посмотреть про природу дракона у драконов-нежити?
Кстати, способность "Король" у них у всех есть. Т.е. спеллу "Убийца" они подвержены.
Добавлено:
С кристальными по поводу природы драконов тоже согласен.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 18:20
(04.07.2010 17:49)Sav Wrote: У кого?у кристальных драконов. тогда предлагаю по 1 кристаллу за каждого дракона
(04.07.2010 17:49)Sav Wrote: Только 1 раз.не может быть. своими глазами видел что больше одного.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 18:27
gamecreator, по логике вещей так и должно быть. Единственная причина для того, чтобы уменьшить кол-во кристаллов, - то, что тогда будет очень легко нанимать новых драконов. Но по логике ты, конечно, прав.
Что до Ржавых, то я - Фома. Не тот, который Аквинский, а тот, который Неверующий. У меня они атакуют так, как я и сказал.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 18:31
ржавых проверю. а драконов нелегко будет нанимать. ЕМНИП, один дракон стоит 20 кристаллов.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 18:32
А не 10?
Добавлено: А корень вообще можно извлечь в ERM?
GhostManSD, что-то странное с сущностью дракона. В ERM Script Master показано, что флага "дракон" нет вообще ни у кого (в т. ч. у красных и т. п. драконов).
В игре же, Мутаре даёт бонусы всем драконам, в т. ч. костяным, ржавым, горынычу и драколичу.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 18:42
(04.07.2010 18:32)Sav Wrote: А корень вообще можно извлечь в ERM?нет, конечно
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 18:42
А Кровь дракона действует тоже на всех?
Про стоимость надо уточнить. Если они стоят 20 кристаллов, пожалуй, gamecreator прав: можно сделать и по ежедневному кристаллу за дракона. Если не 20 кристаллов, то можно изменить это. Главное, что проблема решаема тем или иным путем.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 18:46
(04.07.2010 18:42)GhostManSD Wrote: А Кровь дракона действует тоже на всех?Да.
Добавлено:
Кристальный дракон стоит 10 (в WoGе, по крайней мере). Проверил.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 19:04
да, 10. маловато будет. а ведь они сильнее ржавых. хотя бы 15 поставить.
а кислота действует иногда 1 ход, а иногда - 2.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 19:10
gamecreator Wrote:а кислота действует иногда 1 ход, а иногда - 2Это как? Я видел только, что иногда анимация показывается 1 раз (снижение защиты), а иногда 2 раза (снижение защиты + урон).
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 19:12
Раз ERM не поможет в вычислении корня, а также исходя из факта, что цена Кристальных драконов не соответствует их ценности, имхо, лучше последовать идее, предложенной gamecreator: один дракон = один кристалл в день. Стоимость в кристаллах поднять до 15-20 за штуку. Вроде все соответствует здравому смыслу.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 19:18
Вычисление корня в целых числах можно реализовать через умножение довольно легко (хотя в ERM может и не настолько). Если прибавлять 1 кристалл и поднимать стоимость, то до 20, т. к. 7 кристаллов в неделю с 1 дракона - это очень много. Но даже если они будут стоить 20, 3 кристальных дракона обеспечивают за неделю кристаллами покупку четвёртого (не знаю, хорошо это или плохо).
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 19:34
Если можно реализовать корень, то, быть может, и впрямь лучше так.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 19:36
целочисленный - можно.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 19:56
Каков итог? Реализовать корень или поднять цену? Цену больше 30 кристаллов делать нельзя: даже у лазурных 30 ртути.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 19:57
gamecreator Wrote:лучше через вычитаниеМожет, мы друг друга не поняли, но я имел ввиду примерно следующее:
Code:
for(byte i = 1; i * i <= Dragons; i++) ;
Crystals = i - 1;RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 20:02
Чёрт, опять пропустил сообщение...
Мне больше нравится идея с корнем, чем с поднятием цены.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 20:09
Мысль gamecreator'а верна в плане логики: действительно, по кристаллу с дракона. Мысль с корнем верна в плане баланса.
Sav, можешь перевести, что ты написал, как последовательность действий?
1. Приравнять переменную i к ед-це;
2. Умножить i на i...
И т.д.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 20:10
Меня больше волнует вычисление количества драконов в армии - нужно учесть охрану всех городов и армию всех героев (гарнизоны и шахты учитывать не стоит, тем более, что это совсем уж сложно, вроде).
P.S. Опять пропустил пост, сейчас переведу код в слова.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 20:18
Вычисление корня в целых числах:
1. i приравниваем к 0.
2. Прибавляем 1 к i.
3. Сравниваем i в квадрате (i*i) с кол-вом кристальных драконов в армии (его мы должны получить заранее).
4. Если меньше или равно, повторяем все действия, начиная с действия 2.
5. Если больше, идём на действие 6.
6. Вычитаем 1 из i.
8. Теперь i равно кол-ву получаемых кристаллов, записываем его куда надо.
Добавлено:
Понятно описал?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 20:22
Sav, имхо, хватит и городов с героями. Для героев - каждый день проводить скан, есть ли у героя #1 кристальные в слоте #2. #1 = 0+1+1+1..... до героя с номером 155, #2 - номер слота (от 0 до 6). Если у героя есть драконы, запомнить слот, где они есть, а также их кол-во. Сложить кол-во драконов в каждом из слотов, запомнить. Запомнить владельца героя. Дать игроку-владельцу кристаллы по формуле. Продолжить сканирование дальше до героя 155. На следующий день - повторить.
Sav, да, спасибо! Такое через ERM нетрудно сделать. А как быть с теми кристаллами, что даются по умолчанию? Их надо отнимать.
Когда они даются? В начале недели по три штуки?
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 20:52
Sav, я прекрасно понял что ты имел ввиду. я же имел ввиду следующее:
сумма первых n нечетных натуральных чисел равна квадрату n
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 20:56
GhostManSD, да в начале недели по 3 штуки.
Добавлено:
gamecreator, твоим способом, конечно, лучше, но не думаю, что в данном случае это имеет значение.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 21:18
Можно по одному кристаллу каждую неделю.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 21:22
Я сначала думал, что предполагается квадратный корень из кол-ва драконов раз в неделю, с чем я и согласился. Теперь я понял, что имеется ввиду каждый день, против чего я тоже ничего не имею.
Добавлено:
Против 1 кристалла за каждого дракона тоже ничего не имею, но мне всё же больше нравится идея с квадратным корнем (хоть раз вдень, хоть раз в неделю).
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 21:29
Кстати, я уже написал скрипт, дающий кристальным драконам сопротивление големов, взамен гномьего, и делающий их неживыми. (Понимаю, что это не самое сложное, что можно было сделать, но это всё же мой первый опыт).
Мораль, я думаю, отнимать не стоит, маги вложили её в кристалл вместе с драконьей сущностью.
P.S. Сущность дракона на самом деле есть у всех нейтральных драконов, равно как и у неживых.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 21:33
(04.07.2010 20:22)GhostManSD Wrote: Для героев - каждый день проводить скан, есть ли у героя #1 кристальные в слоте #2. #1 = 0+1+1+1..... до героя с номером 155, #2 - номер слота (от 0 до 6). Если у героя есть драконы, запомнить слот, где они есть, а также их кол-во. Сложить кол-во драконов в каждом из слотов, запомнить. Запомнить владельца героя. Дать игроку-владельцу кристаллы по формуле. Продолжить сканирование дальше до героя 155. На следующий день - повторить.зачем так сложно? поставить таймер, который срабатывает для всех каждый день или неделю. в таймере просматривать все шахты, города и героев текущего владельца. давать кристаллы.
Добавлено:
Sav, какую еще мораль?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 21:50
gamecreator, а если раз в неделю давать, то независимо от кол-ва или в зависимости? Если раз в неделю, то можно было бы давать по кристаллу за дракона.
Но мне больше нравится идея ежедневного производства. Имхо, логичнее. Хотя оба варианта хороши.
Повторюсь, если раз в неделю, то можно и по кристаллу за дракона. Тогда и стоимость дракона в кристаллах можно не менять.
Добавлено:
Sav, ты через опыт делал или иначе? Я вот предпочитаю через опыт затирать стандартные свойства и давать новые, некоторые - с нулевого уровня.
Можешь выложить скрипт, пожалуйста? Если большой, то в спойлере.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 22:00
gamecreator, мораль=боевой дух, я привык почему-то называть его так.
GhostManSD, я опыт не трогал.
Code:
ZVSE
!#MA : X133/d-16; Crystal Dragon - голем.
!?MR2;Убираем сопротивление гномов.
!!MR : M?v5001;
!!MR&v5001=133 : F0;
!?MR0;Добавляем сопротивление големов.
!!MR : M?v5001;
!!MR&v5001=133 : F?v5001;
!?MR1;
!!VRv5001 : Cv5001:2;
!!MR : Fv5001;RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 22:01
так мораль на них не действует. они ж неживые.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 22:05
Мораль по умолчанию действует на неживых. Её отключение - отдельный флаг (например в моём скрипте на кристальных драконов действует мораль, но не действует воскрешение).
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 22:06
Sav, тестировал? Пробовал кастовать на них боевую магию? Я сейчас не могу, компа под рукой нет.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 22:08
Да, я всё тестировал, урон от заклов уменьшается в 2 раза, воскрешение не действует. Всё как надо.
Поздравляю сам себя с 201 постом.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 22:11
А я вот MR до этого не юзал. Спасибо, буду знать!
Поздравляю!
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 22:17
Мой пост, наверное, потерялся.
Точнее, его верхняя часть. gamecreator, а если раз в неделю давать, то независимо от кол-ва или в зависимости? Если раз в неделю, то можно было бы давать по кристаллу за дракона. Но мне больше нравится идея ежедневного производства. Имхо, логичнее. Хотя оба варианта хороши. Повторюсь, если раз в неделю, то можно и по кристаллу за дракона. Тогда и стоимость дракона в кристаллах можно не менять.
Добавлено:
Doomgammer, извини.
Это не понты, просто мой русский стал ужасным после знакомства с древнегреком и латынью... :-( Если я переводить начну, то это будет выглядеть так, будто обезьяну посадили за печатную машинку. Но хорошо, буду переводить!
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 04.07.2010 22:23
Мне вот интересно стало, а как же драконы производят кристаллы??
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.07.2010 22:37
Бес их знает. В виде яиц выпускают, не иначе.
А яйца потом шлифуют и пускают в производство под видом кристаллов. При таком раскладе логичнее вариант "раз в неделю", посколтку на высиживание, шлифовку и огранку яиц должно уйти время.
Я вот в деревне под Рузой, тут курицы яйца несут. Может, тоже шлифануть и производство наладить?
Акция "Шлифани яйца", ё-моё!
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 23:08
Мне всегда казалось, что кристаллы на драконах постоянно растут, лишние отростки отламывают и дают в виде ресурса.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 23:14
С кристаллами, имхо, лучше сделать так: прибавлять раз в неделю, если драконов 1-4, то прибавлять по 1 за каждого, если драконов 4-16, то прибавлять стабильно 4 кристалла, если драконов 16 и больше, прибавлять квадратный корень из кол-ва драконов. Таким образом, с одной стороны при малом кол-ве драконов будет достаточная прибавка кристаллов а при больших - прибавка, уменьшенная в разумных пределах (а то представьте, 256 драконов прибавляло бы по 256(
) кристаллов, а так. всё же по 16)
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 04.07.2010 23:19
(04.07.2010 23:14)Sav Wrote: С кристаллами, имхо, лучше сделать так: прибавлять раз в неделюНет!!! Ежедневно.
(По твоей точке зрения - что кристаллы у них растут, то, выходит, они раз в неделю линяют? :D)
(04.07.2010 23:14)Sav Wrote: если драконов 1-4, то прибавлять по 1 за каждого, если драконов 4-16, то прибавлять стабильно 4 кристалла, если драконов 16 и больше, прибавлять квадратный корень из кол-ва драконов. Таким образом, с одной стороны при малом кол-ве драконов будет достаточная прибавка кристаллов а при больших - прибавка, уменьшенная в разумных пределах.А чем тебя не устраивает по одному кристаллу за дракона?
(04.07.2010 23:14)Sav Wrote: прибавка, уменьшенная в разумных пределах (а то представьте, 256 драконов прибавляло бы по 256(Хех, так если уж собрал 256 драконов, то и столько же кристаллов будет честным доходом.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 23:38
Ну можно и ежедневно.
Мне всё же хочется, чтобы в формуле участвовал корень.
Добавлено:
Кристаллы растут на драконах всегда, раз в неделю их собирают.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 04.07.2010 23:44
(04.07.2010 22:17)GhostManSD Wrote: gamecreator, а если раз в неделю давать, то независимо от кол-ва или в зависимости?в зависимости, конечно. иначе смысла нет.
(04.07.2010 22:59)Doomђammer Wrote: Нельзя здесь, так поставь на ДФ2блин... дум, такие вещи как +1, -1, +100500 - это общепринятая вещь.
http://lurkmore.ru/%2B1
http://lurkmore.ru/%2B100500
(04.07.2010 23:14)Sav Wrote: (а то представьте, 256 драконов прибавляло бы по 256(256 недель = 64 месяца. игра всей жизни? смотри на вещи трезво.
(04.07.2010 23:19)Doomђammer Wrote: (По твоей точке зрения - что кристаллы у них растут, то, выходит, они раз в неделю линяют? :D)нет, кристаллы вырастают до приемлемых размеров
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.07.2010 23:48
(04.07.2010 23:44)gamecreator Wrote:Драконы могут быть у игрока с самого начала. Вообще шанс встретить их на случайной карте крайне мал, поэтому имеет смысл ориентироваться на созданные людьми карты, где может быть и несколько жилищ.(04.07.2010 23:14)Sav Wrote: (а то представьте, 256 драконов прибавляло бы по 256(256 недель = 64 месяца. игра всей жизни? смотри на вещи трезво.
(04.07.2010 23:44)gamecreator Wrote:Именно.(04.07.2010 23:19)Doomђammer Wrote: (По твоей точке зрения - что кристаллы у них растут, то, выходит, они раз в неделю линяют? :D)нет, кристаллы вырастают до приемлемых размеров
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 05.07.2010 00:14
(04.07.2010 23:48)Sav Wrote: имеет смысл ориентироваться на созданные людьми карты, где может быть и несколько жилищ.люди сами могут решить нужен ли им этот скрипт в их картах. поэтому стоит ориентироваться на рандом.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 05.07.2010 00:34
Давайте будем по теме.
Если предположить, что кристаллы состригают, то нужно поставить раз в неделю. Хотя мне, признаюсь, ежедневное производство (корень из кол-ва) нравится больше.
Давайте аргументы за и против по поводу еженедельного/ежедневного производства.
RE: Нейтральные драконы - etoprostoya - 05.07.2010 00:38
Корень из количества кого? Всех драконов в армии игрока, героя? В первом случае можно обойти "корневую систему".
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 05.07.2010 00:48
игрока
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 05.07.2010 01:15
etoprostoya, вроде решили, что считать надо драконов, принадлежащих игроку. Точнее, героям и городам каждого игрока. Предлагалось "корневую формулу" подставить сюда. Вроде она более-менее объективна. Т.е. кол-во кристаллов ежедневно = квадратный корень из кол-ва драконов.
Также, Игроделом была предложена не менее хорошая формула: по кристаллу за дракона. Имхо, её надо реализовывать еженедельно, ибо ежедневно будет очень жирно. Логике подстригания драконов это не повредит. Да и вообще эта формула наиболее логична: с каждого дракона - по кристаллу.
etoprostoya, пожалуйста, расскажи свою идею про обход корневой системы подробнее. Имхо, он при ежедневном раскладе является оптимальным. При еженедельном раскладе нет варианта лучше того, чем предложенный Игроделом, да и вряд ли возможен лучший вариант: вариант Игродела - самый логичный, жаль только, что при ежедневной продукции он уже не так хорош.
В общем, распиши, пожалуйста, формулу и частоту её применения (каждый день или каждую неделю). Я уверен, что в результате отбора множества идей мы все же достигнем консенсуса.
RE: Нейтральные драконы - etoprostoya - 05.07.2010 14:20
Вот подите и гадайте, что же я имел в виду. А я имел в виду совсем не то, что сказал - сейчас с удивлением прочитал свой пост. Я говорили об обходе "корневой системы" при подсчёте числа драконов у героев и прочих гарнизонов, а сказал то, что сказал.
Очепятался, короче.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 05.07.2010 15:11
так в чем же обход?
RE: Нейтральные драконы - etoprostoya - 05.07.2010 15:16
Распределение драконов по героям и гарнизонам. Но, раз подсчёт драконов идёт по игроку в целом, то это не сработает.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 15:29
(05.07.2010 00:14)gamecreator Wrote:IMHO, всё же, нужно ориентироваться и на рандом и на не рандомные карты.(04.07.2010 23:48)Sav Wrote: имеет смысл ориентироваться на созданные людьми карты, где может быть и несколько жилищ.люди сами могут решить нужен ли им этот скрипт в их картах. поэтому стоит ориентироваться на рандом.
Насчёт прибавки кристаллов. Чем мне не нравится прибавка по 1 кристаллы с дракона (хоть в день, хоть в неделю) - при большом количестве драконов (оно маловероятно, но всё равно возможно и не стоит упускать из виду такие случаи) будет прибавляться просто огромнейшее число кристаллов, что я вижу неправильным. Ну если у игрока 200 драконов, прибавлять ему 200 кристаллов, пусть даже и в неделю, - это, имхо, ненормально. Поэтому я склоняюсь к применению корневой системы.
У ежедневно используемой корневой системы, как мне кажется, основной минус - то, что, имея 1 дракона, игрок получит 7 кристаллов за неделю, что, имхо, слишком жирно.
Таким образом, я склоняюсь к двум способам решения проблемы - либо ежедневный корневой доход и повышение цены дракона как минимум до 20 кристаллов, либо еженедельный доход по формуле: корень квадратный из удвоенного числа кристальных драконов в армии.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 16:55
Проверил, кстати: кристальные драконы не дают кристаллы, когда стоят на шахтах и гарнизонах.
RE: Нейтральные драконы - etoprostoya - 05.07.2010 17:12
В городах тоже? Впрочем, если это так и если у тебя есть уже кристальные драконы (они ведь, мягко говоря, не дешёвые), то можно себе позволить и по гарнизонному герою к каждом городе.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 17:14
В городах нормально, дают.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 05.07.2010 17:22
Камрады, расписал на три месяца свой вариант, который etoprostoya весьма метко назвал "корневой системой".
Просьба ко всем, кто придумал свой вариант: оформите его так же (под спойлерами) и выложите здесь.
При подсчётах просьба обратить внимание на детали, указанные в списке "предварительные уточнения".
Предварительные уточнения
Spoiler (Click to View)
Spoiler (Click to View)
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 05.07.2010 17:35
ВНИМАНИЕ!
Добавил в первый пост данной темы все варианты. В том числе два новых, предложенных Sav.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 17:35
GhostManSD, твоя система обеспечивает быстрый рост числа кристальных драконов только на произведённых ими кристаллах. Мне кажется, что так быть не должно, а игрок должен постоянно вливать свои кристаллы для покупки кристальных драконов, особенно если у игрока самих драконов ещё мало. Однако, я не настаиваю на этом своём мнении и из всех не соответствующих ему систем твоя корневая система мне видится самой лучшей (хотя стоимость драконов в кристаллах стоит увеличить).
P.S. Я уже начал писать скрипт для прибавки кристаллов, когда окончательно решим, как прибавлять кристаллы , я подстрою скрипт под это решение и выложу.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 17:46
GhostManSD Wrote:1. Неживой. Отсутствует мораль, бесстрашный.
Я думаю, мораль лучше пусть присутствует: как бы маги вложили её в кристалл вместе с драконьей сущностью.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 05.07.2010 17:46
(05.07.2010 17:35)Sav Wrote: GhostManSD, твоя система обеспечивает быстрый рост числа кристальных драконов только на произведённых ими кристаллах. Мне кажется, что так быть не должно, а игрок должен постоянно вливать свои кристаллы для покупки кристальных драконов, особенно если у игрока самих драконов ещё мало.
Sav, я уже и сам начал сомневаться. Пожалуй, и впрямь придётся увеличить цену драконам, если всё же будет решено принять этот вариант.
(05.07.2010 17:46)Sav Wrote:В големов же тоже могли вложить душу человека. Но не вложили вроде. С другой стороны, с драконами всё вряд ли так просто.GhostManSD Wrote:1. Неживой. Отсутствует мораль, бесстрашный.
Я думаю, мораль лучше пусть присутствует: как бы маги вложили её в кристалл вместе с драконьей сущностью.
Sav, не мог бы ты состряпать мини-программу, которая высчитывала бы количество драконов, получающихся на указанный день, при условиях, указанных в этом посте?
Ещё идея, основанная на твоей мысли про удвоение: число кристаллов = корень из (число драконов)/2. Ежедневно.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 05.07.2010 18:02
Ещё раз напоминаю: все предложения по драконам вносятся в первый пост данной темы. Буду оповещать, когда что-то добавляю.
Sav, оповещаю: отсутствие морали не утверждено, а пока обсуждается (скопировал старый пост, добавив новые варианты, а про мораль-то и забыл).
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 05.07.2010 18:31
Я придумал как давать ежедневный доход кристаллов при 1 кристалле в неделю с дракона.
Предварительные уточнения
Spoiler (Click to View)
Spoiler (Click to View)
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 18:41
GhostManSD, вот программка, вычисляющая по формуле (корень из (числа драконов / 2)). Ссылку убрал. Новая версия дальше по теме.
Если что, формулу могу быстро изменить на другую и выложить изменённый вариант.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 05.07.2010 19:01
только вот в твоей проге баг. при начальном количестве драконов =1 и кристаллов =0, и 1 кристаллу за дракона - прога показывает 1 дракон и 0 кристаллов для любого дня.
Добавлено:
да вообще, при любом количестве кристаллов за дракона
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 19:13
Это не баг - при указанной GhostManSD формуле 1 дракон вообще ничего не приносит из-за округления.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 05.07.2010 19:37
а, т.е. количество кристаллов за дракона - имеется ввиду цена?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 19:55
Да, извиняюсь за неточность.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 05.07.2010 21:05
(05.07.2010 15:29)Sav Wrote: Ну если у игрока 200 драконов, прибавлять ему 200 кристаллов, пусть даже и в неделю, - это, имхо, ненормально.Ты их собирал хоть когда-нибудь?
А уж если соберёшь, то тогда такой бонус уже и справедливым будет.Добавлено:
Блин, пропустил несколько страниц.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 05.07.2010 21:14
Это не баг, эта фича.
Sav, сделай, пожалуйста, если сможешь, то же самое для остальных формул (см. первый пост). Вот и выясним, что лучше. И выложи.
Sav, по совести, Doomђammer прав. Если я сумел собрать просто от нефиг делать 150 золотых драконов (карта называлась Форт Тофара, вроде как) и Solmyr2000 сумел набрать 140+ титанов для выноса компа, это отнюдь не означает, что кто-то будет терпеливо сидеть у жилища и набирать кристальных драконов, да и других. А в замках они обычно не водятся.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 21:41
У игрока может быть куча драконов с самого начала. Или на карте специально может быть много драконьих жилищ. Понятно, что этого не бывает на рандоме. Понятно, что это очень редко может быть и в пользовательских картах. Но я считаю, что этим нельзя пренебрегать и поэтому склоняюсь к формулам, содержащих вычисление квадратного корня.
Добавлено:
P.S. Программу сейчас сделаю более универсальной.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 05.07.2010 22:10
Sav, не мог бы ты сделать что-то в этом духе (белый фон - не обязательно, это я в пейнте на скорую руку набросал). Добавить туда золото, имхо, его количество тоже важно.
Там, где корень из n - кнопка выбора типа прироста. Эту кнопку лучше даже первой сделать.
По поводу количества драконов. IMHO, огромным количеством драконов игрок класть хотел на ресурсы.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 05.07.2010 22:24
а зачем стоимость в золоте?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 22:26
Совсем так не получится, т. к. анализ введённой с клавиатуры формулы - штука сложная (по крайней мере для меня). Но что-то подобное, чтобы можно было настраивать прирост кристаллов с дракона, - сделаю.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 05.07.2010 22:28
Надо и её принять в расчёт. Хотя в чём-чём, а в золоте игрок купается с большей вероятностью.
Добавлено:
Sav, тогда сделай, пожалуйста, хотя бы для корня из количества драконов отдельно и для формулы gamecreator отдельно.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 05.07.2010 22:30
(05.07.2010 22:26)Sav Wrote: анализ введённой с клавиатуры формулыхм, ты вообще сообщения читаешь?
(05.07.2010 22:10)GhostManSD Wrote: Там, где корень из n - кнопка выбора типа прироста.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 22:30
Ну, я, конечно, могу, выделить место для указания кол-ва золота, но что именно надо с ним считать?
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 05.07.2010 22:37
(05.07.2010 22:28)GhostManSD Wrote: Надо и её принять в расчёт.так мы ее не принимаем. она нигде не используется.
и умоляю, не добавляй в сообщения текст через редактирование!
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 05.07.2010 22:38
Ладно, забей, давай без золота. Его вручную легко считать.
(05.07.2010 22:30)gamecreator Wrote:Давай вот с этим лучше. Дружище, на тебя всё надежда! А то подсчёты затянутся на год.(05.07.2010 22:26)Sav Wrote: анализ введённой с клавиатуры формулыхм, ты вообще сообщения читаешь?
(05.07.2010 22:10)GhostManSD Wrote: Там, где корень из n - кнопка выбора типа прироста.
Добавлено:
gamecreator, не буду. Просто чтобы постов было не так много.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 23:47
Доделал свой шедевр:D. Обратите внимание: коэфициент, стоящий перед корнем, домножается на уже округлённое число.
Ссылку убрал. Новая версия дальше по теме.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 05.07.2010 23:55
Sav, всё шикарно! Единственное только... Ты, наверное, округление после вычисления в корень не делал? А то у меня на 28-й день 3 дракона и 7 кристаллов, а по подсчётам из моего поста 3 дракона, 0 кристаллов.
Добавлено:
(05.07.2010 18:31)gamecreator Wrote: Я придумал как давать ежедневный доход кристаллов при 1 кристалле в неделю с дракона.
Предварительные уточнения
РезультатыSpoiler (Click to View)
ВычисленияSpoiler (Click to View)
Spoiler (Click to View)
Чёрт возьми, я опять всё пропустил!!
RE: Нейтральные драконы - Sav - 05.07.2010 23:58
Я делал 2 округления - первое после вычисления корня, а второе - после домножения на коэффициент (чёрт, firefox ругается на это слово, я вообще правильно его пишу?).
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 00:01
Вроде вариант, который предложил gamecreator, весьма хорош. Хотя мне вот кажется, что 9 драконов к 8-му месяцу всё же мало. Даже лазурных быстрее нанять можно, пожалуй.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 06.07.2010 00:10
Уточнение: считается, что в день, отмеченный в программе, как последний, игрок не получает кристаллы и не покупает драконов. Т. е. программа показывает ситуацию к началу последнего дня.
Quote:А то у меня на 28-й день 3 дракона и 7 кристаллов, а по подсчётам из моего поста 3 дракона, 0 кристаллов.На самом деле 3 дракона и 8 кристаллов (почему - в моём посте выше). А свои вычисления перепроверь, мне кажется, ошибка в них.
В варианте Игродела, IMHO, один минус - нет квадратного корня. Я, всё же, считаю, что он нужен.
Насчёт роста лазурных - ты же покупаешь их на свою родную ртуть, кто мешает тебе в системе Игродела закупать на родные кристаллы дополнительных драконов.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 00:11
Sav, я поставил 29-й день. Всё равно что-то не то. Может, я неправильно посчитал? http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=1734&pid=44842#pid44842
RE: Нейтральные драконы - Sav - 06.07.2010 00:12
Ну да, ошибка у тебя. За 28 дней прибавляется 28 кристаллов, из них 20 уходит на покупку 2 драконов. Итого: 3 дракона и 8 кристаллов.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 00:48
Внимание, обновил первый пост!
1) добавлен архив, куда будут складываться наработки; в архив уже вошла прекрасная утилита от Sav;
2) добавлены ссылки на вычисления для двух вариантов.
Добавлено:
Также, можно открыть доступ к этой папке для сторонних лиц (т.е. не для меня). Народ, пишите в личку e-mail, а я отправлю приглашения.
Есть ещё другой вариант: я могу прислать ссылку, по которой вы сможете подтвердить, что будете хозяйничать в этой папке.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 01:10
Теперь про кристальных. Если поднять их стоимость до 20 кристаллов, то по формуле №1, имхо, получим неплохие результаты. Подсчёты велись по программе, созданной Sav, ещё раз ему огромное спасибо!
Spoiler (Click to View)
А то я везде дописывал месяц и вставлял пробел после кристаллов. Добавлено:
Хотя в самом идеальном варианте было бы так:
Code:
Год: №1, месяц №2, неделя: №3, день: №4, драконов: №5, кристаллов: №6.gamecreator, кстати, снова перечитывал твой пост про драконов и наконец понял, что меня смущает.
(05.07.2010 18:31)gamecreator Wrote: Я придумал как давать ежедневный доход кристаллов при 1 кристалле в неделю с дракона.
Так доход будет ежедневным или еженедельным?
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 06.07.2010 02:02
я разработал способ ежедневной выдачи кристаллов при приросте 1 кристалл с дракона в неделю. тебя же смущал еженедельный способ выдачи.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 02:22
Так а чем суть-то изменится? Всё равно по кристаллу в неделю.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 06.07.2010 02:35
в том, что поступление кристаллов будет ежедневным - то, о чем ты так мечтал.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 02:37
Так 1/7 кристалла в неделю за дракона?
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 06.07.2010 02:51
в день
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 02:52
Гм. Я вот тут подумал, gamecreator. А ведь можно реализовать весьма интересные вещи, угодив всем, просто играясь в программе Sav'а с параметрами.
Uploaded with ImageShack.us
Вот интересный вариант, выглядит куда лучше моего. Мой - слева, для сравнения.
Добавлено:
gamecreator, тьфу, в день. Ну так это те же яйца, только в профиль.
Почитай то, что написал выше.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 06.07.2010 03:05
(06.07.2010 02:52)GhostManSD Wrote: Вот интересный вариант, выглядит куда лучше моего.4 дракона на 91-й день ты называешь лучше? :facepalm:
(06.07.2010 02:52)GhostManSD Wrote: Ну так это те же яйца, только в профиль.а вот и нет. предлагаю тебе самому додуматься почему.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 03:16
Блин, я не то сказал. Интересный вариант, имхо, - поиграться в настройках.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 03:58
Происходит накопление "излишков", которые потом, слагаясь, идут как целые числа?
gamecreator, а как ты это планируешь реализовать? Через переменные e с плавающей запятой?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 06.07.2010 14:11
GhostManSD Wrote:прекрасная утилита от SavСпасибо
.Программу улучшу, кроме вывода даты сделаю вот что: ещё один параметр, отвечающий за кол-во кристальных шахт у игрока.
GhostManSD Wrote:Также, можно открыть доступ к этой папке для сторонних лиц (т.е. не для меня). Народ, пишите в личку e-mail, а я отправлю приглашения.Не понял, это ты про что?
Есть ещё другой вариант: я могу прислать ссылку, по которой вы сможете подтвердить, что будете хозяйничать в этой папке.
gamecreator Wrote:а какая у тебя версия?3.6.6.
Добавлено:
Кстати, GhostManSD, можешь добавить в архив скрипт, дающий драконам сопротивление магии. (В этой теме, страница 8, пост 107).
RE: Нейтральные драконы - Solmyr2000 - 06.07.2010 14:35
(04.07.2010 23:14)Sav Wrote: а то представьте, 256 драконов прибавляло бы по 256(
А что в этом плохого? 256 драконов хоть как-то окупятся таким образом. Вы берете идеальную ситуацию с достаточным кол-вом золотых шахт (недельную армию никто не отменял! одни драконы ничего не сделают), а ведь на их закупку надо много больше золота (чем можно получить с продаж кристаллов) и кристаллов... В этом вся их фича, и не надо их портить всякими резистами-шмезистами в качестве замены.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 06.07.2010 14:46
С вашими формулами и вычислениями здесь стало скучно и неинтересно...
RE: Нейтральные драконы - Sav - 06.07.2010 14:47
Solmyr2000 Wrote:А что в этом плохого? 256 драконов хоть как-то окупятся таким образом.
Я не могу конкретно объяснить, что плохого в прибавке 256 кристаллов, но мне это кажется неправильным.
Solmyr2000 Wrote:Вы берете идеальную ситуацию с достаточным кол-вом золотых шахт, а ведь на их закупку надо много больше золота (чем можно получить с продаж кристаллов) и кристаллов... В этом вся их фича, и не надо их портить всякими резистами-шмезистами в качестве замены.
Не совсем понял, что ты имел в виду. Мы не собираемся резистом (который мы только изменили с гномьего типа на големовый) заменять принос кристаллов. Наоборот, мы хотим сделать принос кристаллов зависимым от числа драконов (в отличие от того, как сейчас - принос 3 кристаллов в неделю, независимый от чила драконов в армии и их распределения), это их ничем не испортит.
Добавлено:
(06.07.2010 14:46)Doomђammer Wrote: С вашими формулами и вычислениями здесь стало скучно и неинтересно...
Ну, а чего же ты хотел... Формулу же надо хорошую придумать.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 06.07.2010 15:57
(06.07.2010 03:58)GhostManSD Wrote: gamecreator, а как ты это планируешь реализовать? Через переменные e с плавающей запятой?нет, конечно. плавающая запятая - это всегда потери.
(06.07.2010 14:11)Sav Wrote: 3.6.6.странно, может что-то со словарем. попробуй переустановить словарь.
(06.07.2010 14:46)Doomђammer Wrote: С вашими формулами и вычислениями здесь стало скучно и неинтересно...ну так че ты тут делаешь?
(06.07.2010 14:47)Sav Wrote: мне это кажется неправильным.а ты трезво оценивай ситуацию.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 06.07.2010 16:10
gamecreator Wrote:странно, может что-то со словарем. попробуй переустановить словарь.Всё нормально. Просто у меня было неправильно написано, а потом GhostManSD написал, как правильно и я исправил.
gamecreator Wrote:а ты трезво оценивай ситуацию.А что я могу поделать, когда мне говорят либо "это бывает очень редко", либо "если игрок накопил столько драконов, он заслужил такой прирост кристаллов"? Я не согласен с этими утверждениями, но разводить бессмысленный спор не хочу, потому что я не смогу здесь никого убедить, и меня убедить тоже не смогут. Поэтому я просто буду стоять на своём мнении или предлагать другие варианты, но если вы оба с GhostManSD сойдётесь на том, что какой-то вариант однозначно лучший - я не буду спорить и сделаю так, как скажете.
Кстати, gamecreator, мне кажется что в еженедельном приросте кристаллов нет ничего плохого и в твоём варианте не надо распределять доход по дням.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 17:15
Sav, тут не в этом дело. Результаты разные.
Doomhammer, хочешь, я могу сплясать?
Щютка. Формулы - порой скучная, но всегда необходимая вещь.Может, поставить такую систему: один дракон приносит доход раз в 7 дней, а 7 драконов - ежедневно? Имхо, неплохо. Дескать, раз в неделю волосы отростают.
Тогда 14 драконов будут приносить по два кристалла в день. 21 дракон - три кристалла. Вроде всё честно. А главное, и не слишком много, и не слишком мало. А при стоимости, скажем, в 14 или 21 кристалл за штуку - вообще щикарне.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 06.07.2010 17:33
GhostManSD, а 8 или 17 драконов как будут приносить? IMHO, лучше пусть будет что-то одно - либо раз в день, либо раз в неделю.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 06.07.2010 18:29
Ещё раз обновил программку. Теперь:
1) Ввод и вывод даты в системе месяц-неделя-день. При вводе можно пользоваться стрелками, а можно ввести в графу "день" нужное число и программа распределит его по неделям и месяцам (при этом это кол-во дней будет добавлено к неделям и месяцам, а не заменит их).
2) Возможность учитывать шахты игрока - добавлена соответствующая графа.
3) Теперь последний день указывает на день, к концу которого будут произведены расчёты.
Последняя версия лежит в драконьем архиве.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 18:31
Sav, очень легко. Результаты пишу как a-b, где a - количество драконов, b - число дней для принесения ими кристаллов.
1-7,2-6,3-5,4-4,5-3,6-2,7-1.
Я в математике не шарю, так что уж объясните мне, пожалуйста, что это такое.
Мне в голову лезет только "обратная пропорция". :-(Добавлено:
Уточняю: b - число дней для принесения одного кристалла.
Sav, огромное спасибо! Завтра приеду домой и попробую поюзать!
RE: Нейтральные драконы - Sav - 06.07.2010 18:43
То есть 8 драконов будут приносить 1 кристалл ежедневно и ещё 1 каждые 7 дней? Вариант с первого взгляда нормальный, но мне кажется, не стоит всё так усложнять.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 06.07.2010 19:39
Sav, не так. ;-) Смотри. 7 драконов приносят кристалл за день, 14 принесут за x. Получаем уравнение, где x и 1 - количество дней, 7 и 14 - количество драконов.
7*1=14x
x=0,5
Т.о., 14 драконов принесут кристалл за половину дня.
Если драконов 12. 6 драконов приносят кристалл за 2 дня, 12 принесут за x.
6*2=12x
x=1
Т.о., 12 драконов принесут 2 кристалла за 1 день.
Если драконов 10. 5 драконов приносят кристалл за 3 дня, 10 принесут за x.
5*3=10x
x=1,5
Т.о., 10 драконов принесут кристалл за 1,5 дня.
Процесс вычисления такой же и далее. Вопрос только, как быть со значениями в духе 13, 11 и т.д. По идее, к этому посту какой-нибудь математик наверняка определит формулу (прогрессия?).
RE: Нейтральные драконы - Sav - 06.07.2010 20:48
GhostManSD, я мало чего понял.
Во-первых:
GhostManSD Wrote:Если драконов 12. 6 драконов приносят кристалл за 2 дня, 12 принесут за x.Почему 2 кристалла за 1 день?
6*2=12x
x=1
Т.о., 12 драконов принесут 2 кристалла за 1 день.
Во-вторых, общий принцип, следующий из твоего поста и гласящий "в 2 раза большее число драконов приносят 1 кристалл в 2 раза быстрее" не согласуется с тем, что 3 дракона приносят кристалл за 5 дней, а 6 драконов за 2 дня.
Прошу прощения за моё тугодумство, но не мог бы ты поточнее и поподробнее объяснить мне принцип?
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 06.07.2010 22:14
лучше воспользуйтесь моим методом:
пусть n - число драконов.
a=n/7 - сколько целых кристаллов приносят драконы в день.
b=n%7 - остаток кристаллов
пронумеруем дни от 1 до 7.
если номер дня меньше или равен b, то добавляем игроку a+1 кристаллов, иначе - a кристаллов.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 06.07.2010 22:24
Так, давайте разберёмся вот с чем: когда прибавлять кристаллы (раз в день, раз в неделю или по разному в разные дни). Обращаюсь прежде всего к GhostManSD и gamecreator: как вам больше хочется чтобы было?
Лично мне не важно, будут ли кристаллы прибавляться раз в день или раз в неделю. Но мне не хотелось бы, чтобы они приносились по разному в разные дни (как в последних способах).
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 06.07.2010 22:27
раз в неделю
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 07.07.2010 13:36
Раз в день
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 07.07.2010 14:08
Поясню просто суть, что я хотел сделать. Пусть кристалл - это работа в процентах (1 кристалл = 100%). Суть идеи - высчитывание, сколько процентов выполняет в день то или иное количество драконов.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 07.07.2010 14:22
Способ gamecreatorа по сути то же самое.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 07.07.2010 14:30
Я знаю, просто я хотел другую зависимость. Впрочем, я уже постепенно склоняюсь к идее gamecreator, но только пусть прибавка будет ежедневной.
С другой стороны, у нас в руках замечательный инструмент от Sav. Ничто не мешает нам поиграться с параметрами.
Имхо, это будет ещё лучше.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 07.07.2010 14:39
Внимание, обновил архив.
1) Добавлена новая версия CDN;
2) Добавлен скрипт, дающий кристальным драконам 50% сопротивленя урону от магии.
http://www.box.net/ghostmansd
RE: Нейтральные драконы - Sav - 07.07.2010 14:44
Я уже частично сделал скрипт сделал скрипт по приносу кристаллов, сегодня доделаю - выложу. Пока в нём будет еженедельная прибавка по 1 кристаллу за дракона (т. к. это - самое простое). Когда наконец окончательно договоримся о формуле, изменю.
Да, и ещё. Предлагаю сделать карту, на которой важную роль будут играть нейтральные драконы (например будет много их жилищ, а в городах нельзя будет строить 7 уровень). На ней должен быть простор для использования новых или изменённых способностей, в т. ч. приноса кристаллов. Тогда на ней можно будет тестировать формулы и разбираться, какая реально лучше.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 07.07.2010 16:01
Предлагаю еженедельную формулу:
%crystals% = 2,5 * корень(%dragons%)
Результаты можно получить по программе. Вроде бы неплохо.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 07.07.2010 17:09
Мне эта формула нравится. Она приносит не очень много драконов, но если есть хотя бы 1 шахта (а она в конце концов должна быть у игрока, собравшегося растить драконов), результаты хороши. Если же есть 2 шахты (что тоже не маловероятно), то кол-во драконов увеличивается совсем быстро. С другой стороны, поскольку формула содержит корень, при большом кол-ве драконов не будет приноситься совсем уж бешеное ко-во кристаллов (что, имхо, тоже хорошо).
RE: Нейтральные драконы - Sav - 07.07.2010 19:52
Доделал скрипт кристальных драконов.
Сделал их невосприимчивыми к морали и страху (невосприимчивость к морали автоматически даёт невосприимчивость к страху, иначе бы я её не давал - по мне уж лучше пусть у них не будет морали (что для мне не очень нравится, но абсолютно непринципиально), чем делать их бесстрашными незнамо через что (через опыт не хочу, иначе скрипт будет зависеть от того, включён ли опыт, что не есть хорошо)).
Они приносят кристаллы по 1 за дракона в начале каждой недели (начиная со второй - в первый день дохода не приносит ни город, ни кристальные драконы в SoDе). Внимание! Формула "по 1 кристаллу за дракону раз в неделю" взята временно, как самая простая для реализации и тестов. Когда будет окончательно решено, по какой формуле давать кристаллы, я (или кто-нибудь другой) реализую(ет) её.
Итак скрипт:
Code:
ZVSE
;Кристальный дракон.
!#MA : X133/d+131056;Делаем кристального дракона неживым и неподверженным боевому духу и страху.
;Убираем гномье сопротивление.
!?MR2;Когда срабатывает гномье сопротивление.
!!MR : M?v6001;Запоминаем, у кого срабатывает сопротивление.
!!MR&v6001=133 : F0;Если сопротивление сработало у кристальных драконов, делаем шанс на срабатывание нулевым.
;Добавляем сопротивление, как у големов.
!?MR1;При срабатывании големового сопротивления.
!!MR : M?v6001;Запоминаем, у кого срабатывает сопротивление.
!!MR : D?v6002;Запоминаем урон.
!!VRv6002 : Cv6002:2;Делим запомненный урон на 2.
!!MR&v6001=133 : Fv6002;Если сопротивление сработало у кристальных драконов, изменяем урон на новое, (уменьшенное в 2 раза) значение.
;Прибавка кристаллов по новой формуле.
!#TM65:S8/999/7/255;Таймер каждому игроку на первый день каждой недели, начиная со второй.
!?TM65;При срабатывании таймера.
!!FU9005 : P;Вызываем функцию прибавки кристаллов.
;Функция счёта кристаллов, прибавляемых игроку.
!?FU9005;Функция прибавки кристаллов.
!!VRv6001 : C0;Очищаем переменную для счёта общего кол-ва кристальных драконов.
!!OW : O-1/?y9/?y1/?y2/?y3/?y4/?y5/?y6/?y7/?y8;Записываем номера активных героев игрока в переменные.
!!DO9001/1/y9/1 : Py1/y2/y3/y4/y5/y6/y7/y8;Запускаем цикл, проверяющий героев игрока.
!!OW : C?y1;Считываем цвет игрока.
!!UN : U98/-1/?v6002;Считаем количество городов на карте.
!!VRv6002 : Cv6002-1;Считаем номер последнего города.
!!DO9003/0/v6002/1 : Py1;Запускаем цикл, проверяющий все города на карте.
!!OW&v6001>0 : R-1/4/d-3;Забираем 3 кристалла у игрока, если у него есть кристальные драконы.
!!OW : R-1/4/dv6001;Прибавляем кристаллы за кристальных драконов.
;Функции счёта кристальных драконов в городе.
!?FU9003;Функция определения хозяина города и проверки слотов его гарнизона или армии гарнизонного героя.
!!CA0/x16 : O?y1;Узнаём цвет хозяина города.
!!CA0/x16 : H0/?i;Проверяем, нет ли героя на гарнизоне города, если есть, запоминаем его номер.
!!DO9004/0/6/1&x1=y1/i<0 : Px16;Если хозяин города - текущий игрок, и на гарнизоне городе нет героя, запускаем цикл, считающий кристальных драконов в городе.
!!DO9002/0/6/1&x1=y1/i>=0 : Pi;Если хозяин города - текущий игрок, и на гарнизоне города городе есть герой, запускаем цикл, считающий кристальных драконов в армии этого героя.
!?FU9004;Функция вычисления кол-ва кристальных драконов в слоте гарнизона города.
!!CA0/x1 : M2/x16/?y1/?y2;Считываем информацию о типе существ в слоте гарнизона города и их количестве.
!!VRv6001&y1=133 : Cv6001+y2;Если существа - кристальные драконы, то прибавляем их количество к переменной для счёта общего кол-ва драконов.
;Функции вычисления кол-ва кристальных драконов у героя.
!?FU9001;Функция проверки слотов армии героя.
!!DO9002/0/6/1 : Pxx16;Запускаем цикл, проверяющий количество кристальных драконов в слотах армии героя.
!?FU9002;Функция вычисления кол-ва кристальных драконов в слоте армии героя.
!!HEx1 : C0/x16/?y1/?y2;Считываем информацию о типе существ в слоте армии героя и их количестве.
!!VRv6001&y1=133 : Cv6001+y2;Если существа - кристальные драконы, то прибавляем их количество к переменной для счёта общего кол-ва драконов.Ссылку удалил. Далее в теме есть новая версия.
script91.erm (пусть у драконьего скрипта будет этот номер).
P. S. Начиная с 9 июля у меня до сентября не будет доступа к компьютеру. Я смогу время от времени читать и писать сообщения с коммуникатора, но я не смогу писать скрипты, а тем более их тестировать.
Если кто решит в это время продолжить написание скриптов по драконам, то я прошу комментировать каждую строку. Я в своих скриптах сделал это, это не так уж и утомительно, зато может помочь разобраться в скриптах друг друга.
Добавлено:
Также обновил программку: исправил недочёт: до обновления, если сделать прибавку кристаллов от драконов раз в неделю, новые драконы тоже закупались раз в неделю, даже если достаточно кристаллов накапливалось раньше из-за шахт.
Последняя версия лежит в драконьем архиве.
Также обновил предыдущую ссылку на неё.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 07.07.2010 20:41
у тебя опечатки и вообще какие-то непонятки
Добавлено:
в скрипте
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 07.07.2010 20:48
gamecreator, а что по поводу формулы? Цитирую, если пропустил:
(07.07.2010 16:01)GhostManSD Wrote: Предлагаю еженедельную формулу:
%crystals% = 2,5 * корень(%dragons%)
Результаты можно получить по программе. Вроде бы неплохо.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 07.07.2010 20:50
не смотрел. вот если бы ты это оформил
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 07.07.2010 21:27
Что оформил? Формулу или сообщение?
RE: Нейтральные драконы - etoprostoya - 07.07.2010 21:32
(07.07.2010 21:27)GhostManSD Wrote: Что оформил? Формулу или сообщение?Да.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 07.07.2010 22:07
gamecreator Wrote:у тебя опечатки и вообще какие-то непоняткиЕсли опечатки в комментариях - что ж поделать, бывает.
Насчёт непоняток - прошу прошения за непонятные комментарии. А что конкретно непонятно?
Переделал комментарии, чтобы было более понятно.
Сам же скрипт работает, проверял.
Если непонятки по поводу сопротивления - заметил, исправил.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 07.07.2010 22:54
Обновил архив. Изменения:
1) Обновлена программа для подсчёта
2) Обновлён скрипт
RE: Нейтральные драконы - Sav - 07.07.2010 22:57
Изменил скрипт: теперь всё нормально с сопротивлением, также постарался сделать более понятными комментарии, избавил их от опечаток.
Ссылку удалил. Далее в теме есть новая версия.
Ссылку и текст в сообщении выше (№212) тоже обновил.
Добавлено:
Эх, GhostManSD, я чуть-чуть опоздал, а ты чуть-чуть поспешил...
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 07.07.2010 23:38
(07.07.2010 22:07)Sav Wrote: Если опечатки в комментариях - что ж поделать, бывает.в коде были опечатки
(07.07.2010 22:07)Sav Wrote: Если непонятки по поводу сопротивления - заметил, исправил.о, вот это другое дело.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.07.2010 00:18
GhostManSD Wrote:Что оформил? Формулу или сообщение?По-моему gamecreator имеет ввиду написать результаты после каждого месяца, как в 139 посте.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 08.07.2010 03:27
А gamecreator не наделён руками, дабы скачать программу и посмотреть? Нет, похоже, здесь что-то другое.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 08.07.2010 15:06
мне лень. так что ничего необычного.
Добавлено:
а имелось в виду то, о чем мы с Sav'ом говорим тебе уже который день.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.07.2010 18:04
Чуть-чуть изменил программку по просьбе GhostManSD. Теперь она снова показывает результаты на момент начала последнего дня.
Последняя версия лежит в драконьем архиве.
Предыдущую ссылку также обновил.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.07.2010 19:58
Обновил скрипт: сделал формулу cr=2,5*(корень из dr) (квадратный корень реализовал способом, подсказанным gamecreatorом), также общие переменные, где возможно, заменил триггерными.
Скрипт:
Code:
ZVSE
;Кристальный дракон.
!#MA : X133/d+131056;Делаем кристального дракона неживым и неподверженным боевому духу и страху.
;Убираем гномье сопротивление.
!?MR2;Когда срабатывает гномье сопротивление.
!!MR : M?y-1;Запоминаем, у кого срабатывает сопротивление.
!!MR&y-1=133 : F0;Если сопротивление сработало у кристальных драконов, делаем шанс на срабатывание нулевым.
;Добавляем сопротивление, как у големов.
!?MR1;При срабатывании големового сопротивления.
!!MR : M?y-1 D?y-2;Запоминаем, у кого срабатывает сопротивлениеи его урон.
!!VRy-2 : Sy-2:2;Делим запомненный урон на 2.
!!MR&y-1=133 : Fy-2;Если сопротивление сработало у кристальных драконов, изменяем урон на новое, (уменьшенное в 2 раза) значение.
;Прибавка кристаллов по новой формуле.
!#TM65:S8/999/7/255;Таймер каждому игроку на первый день каждой недели, начиная со второй.
!?TM65;При срабатывании таймера.
!!FU9005 : P;Вызываем функцию прибавки кристаллов.
;Функция счёта кристаллов, прибавляемых игроку.
!?FU9005;Функция прибавки кристаллов.
!!VRv6001 : C0;Очищаем переменную для счёта общего кол-ва кристальных драконов.
!!OW : O-1/?y9/?y1/?y2/?y3/?y4/?y5/?y6/?y7/?y8;Записываем номера активных героев игрока в переменные.
!!DO9001/1/y9/1 : Py1/y2/y3/y4/y5/y6/y7/y8;Запускаем цикл, проверяющий героев игрока.
!!OW : C?y1;Считываем цвет игрока.
!!UN : U98/-1/?y2;Считаем количество городов на карте.
!!VRy2 : Sy2-1;Считаем номер последнего города.
!!DO9003/0/y2/1 : Py1;Запускаем цикл, проверяющий все города на карте.
!!OW&v6001>0 : R-1/4/d-3;Забираем 3 кристалла у игрока, если у него есть кристальные драконы.
!!FU9006 : Pv6001/?v6001;Вызываем функцию, вычисляющую целочисленный квадратный корень из числа кристальных драконов (с округлением вниз).
!!VRv6001 : Sv6001*5:2;Умножаем целочисленный квадратный корень из числа кристальных драконов на 2,5.
!!OW : R-1/4/dv6001;Прибавляем кристаллы за кристальных драконов.
;Функции счёта кристальных драконов в городе.
!?FU9003;Функция определения хозяина города и проверки слотов его гарнизона или армии гарнизонного героя.
!!CA0/x16 : O?y1;Узнаём цвет хозяина города.
!!CA0/x16 : H0/?i;Проверяем, нет ли героя на гарнизоне города, если есть, запоминаем его номер.
!!DO9004/0/6/1&x1=y1/i<0 : Px16;Если хозяин города - текущий игрок, и на гарнизоне городе нет героя, запускаем цикл, считающий кристальных драконов в городе.
!!DO9002/0/6/1&x1=y1/i>=0 : Pi;Если хозяин города - текущий игрок, и на гарнизоне города городе есть герой, запускаем цикл, считающий кристальных драконов в армии этого героя.
!?FU9004;Функция вычисления кол-ва кристальных драконов в слоте гарнизона города.
!!CA0/x1 : M2/x16/?y1/?y2;Считываем информацию о типе существ в слоте гарнизона города и их количестве.
!!VRv6001&y1=133 : Sv6001+y2;Если существа - кристальные драконы, то прибавляем их количество к переменной для счёта общего кол-ва драконов.
;Функции вычисления кол-ва кристальных драконов у героя.
!?FU9001;Функция проверки слотов армии героя.
!!DO9002/0/6/1 : Pxx16;Запускаем цикл, проверяющий количество кристальных драконов в слотах армии героя.
!?FU9002;Функция вычисления кол-ва кристальных драконов в слоте армии героя.
!!HEx1 : C0/x16/?y1/?y2;Считываем информацию о типе существ в слоте армии героя и их количестве.
!!VRv6001&y1=133 : Sv6001+y2;Если существа - кристальные драконы, то прибавляем их количество к переменной для счёта общего кол-ва драконов.
;Функции вычисления целочисленного квадратного корня числа (с округлением вниз).
!?FU9006;Функция настройки и запуска цикла вычисления целочисленного квадратного корня числа.
!!DO9007/1/x1/1 : Px1/?y1/x1/-1;Настраиваем первую разность и предпервое нечётное число и запускаем цикл, вычисляющий целочисленный квадратный корень числа.
!!VRx2 : Sy1;Возвращаем значение целочисленного квадратного корня.
!?FU9007;Функция
!!VRx4 : Sx4+2;Вычисляем новое текущее нечётное число (следующее за предыдущим).
!!VRx3 : Sx3-x4;Отнимаем текущее нечётное число от текущей разности, что даёт новую текущую разность.
!!VRx2 : Sx4:2;Записываем половину текущего нечётного числа (с округлением вниз) в переменную возвращаемого значения.
!!VRx16&x3<0 : Sx1;Если текущая разность отрицательна, завершаем цикл.Ссылку удалил. Далее в теме есть новая версия.
Формула, скорее всего окончательная, зависит от мнения gamecreatorа.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.07.2010 16:16
Sav, у меня вылет при загрузке игры.
Добавлено:
Вылет, похоже, связан с прибавкой кристаллов. В первой части скрипта (сделать из драконов големов) ошибок нет.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.07.2010 18:04
Камрады, раз мы меняем свойства драконов, значит, игрок должен об этом знать. Хотя бы по клику ПКМ на существе. Посему выкладываю набитое на скорую руку приложение к скрипту от Sav.
Code:
ZVSE
!?PI; Пост-триггер
*Настройка текстовых переменных*
!!VRz753:S^Страшный.^; Лазурный дракон
!!VRz754:S^Неживой. Бесстрашный. Природа голема 50%. Производит кристаллы.^; Кристальный дракон
!!VRz755:S^Волшебное зеркало. Колдует наступательную магию.^; Волшебный дракон
!!VRz756:S^Кислотное дыхание. Регенерация.^; Ржавый дракон
!!VRz757:S^Атакует всех вокруг.^; Горыныч
*Изменение описаний монстров*
!!UN:G1/132/2/z753; Установить описание для лазурного дракона
!!UN:G1/133/2/z754; Установить описание для кристального дракона
!!UN:G1/134/2/z755; Установить описание для волшебного дракона
!!UN:G1/135/2/z756; Установить описание для ржавого дракона
!!UN:G1/168/2/z757; Установить описание для горыныча
Добавлено:
Также из этого ряда свободны ещё z758 и z759.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 19:04
Вот, значит, как менять описания. А то я так и не смог этого найти.
GhostManSD, тогда по мере написания основного скрипта я буду вставлять эти описания (чтобы не нарушать структуры), хорошо?
P.S. Можно было и не занимать столько переменных, а прогонять все описания через одну.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 20:28
Изменил скрипт. Исправил ошибки в вычислении квадратного корня и добавил описание кристального дракона (я изменил его под свой вкус, на сколько влезло в выделенное в игре место, но, если не нравится, могу вернуть описание GhostManSD).
Текст скрипта: (Click to View)
Последняя версия лежит в драконьем архиве.
GhostManSD, может теперь скрипт у тебя заработает. У меня он работает прекрасно.
Выложенный мной erm-файл скрипта надо поместить в Data/s. Карту надо вогифицировать. Попробуй отключить все скрипты в ВоГ-опциях. Может быть у тебя устаревшая версия WoG или, наоборот, стоит какой-нибудь мод/скрипт?
P. S. Прошу прощения, за то, что говорю очевидные вещи, но я не могу найти другой причины, из-за которой скрипт бы у тебя не работал.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 20:39
Специально для gamecreatorа расписываю формулу cr = 2,5 * корень из dr на 5 месяцев:
Без кристальных шахт: (Click to View)
С 1 кристальной шахтой: (Click to View)
С 2 кристальными шахтами: (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.07.2010 20:49
Sav, поясняю, почему я сделал не такое ёмкое описание, как у тебя.
Твоё описание не влезает в окошко информации о монстре.Скрипт заработал. 4001 дракон дал +150 кристаллов за неделю.
Добавлено:
Sav, одна просьба. Не выпускай всё это пока что цельным скриптом: мы же драконов по очереди делаем. Вот потом уже давай скомпонуем.
Добавлено:
Sav, кстати, ты намеренно ограничил число драконов тысячью?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 21:12
Моё описание как раз влезает, специально проверял (иначе я бы сделал его больше).
4001 дракон должен дать 157 кристаллов, нет?
Насчёт ограничения - не понял, но я ничего такого не делал.
Скрипт кристального дракона уже готов, разве нет? Поэтому я и вставил туда описание.
Насчёт остальных скриптов - просто давай договоримся, кто что делает.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.07.2010 21:28
(09.07.2010 21:12)Sav Wrote: Насчёт ограничения - не понял, но я ничего такого не делал.Попробуй в программе введи в графу кол-ва драконов более тысячи и посчитай. У меня кол-во сбрасывается на 1000.
(09.07.2010 21:12)Sav Wrote: Моё описание как раз влезает, специально проверял (иначе я бы сделал его больше).
(09.07.2010 21:12)Sav Wrote: Скрипт кристального дракона уже готов, разве нет? Поэтому я и вставил туда описание.Ну так остальных-то там ещё нет.
Я имею в виду, что по отдельности их тестировать проще.Добавлено:
(09.07.2010 21:12)Sav Wrote: Насчёт остальных скриптов - просто давай договоримся, кто что делает.Ок. Только хорошо бы сперва послушать Игродела, который где-то затаился.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 22:10
А, да в программе я ограничил до 1000 специально (я думал, ты про скрипт). Но могу снять ограничение (просто если драконов слишком много, кол-во кристаллов может превысить максимум в переменной и уйти в минус).
Про описание - я проверял не в бою, а в окне героя правой кнопкой мыши. Там для текста было 3 строчки.
Что ж, буду знать.(09.07.2010 21:28)GhostManSD Wrote:(09.07.2010 21:12)Sav Wrote: Скрипт кристального дракона уже готов, разве нет? Поэтому я и вставил туда описание.Ну так остальных-то там ещё нет.
Хорошо, пусть пока для каждого дракона будет отдельный скрипт. Только пусть для каждого дракона лежит всё лежит в одном отдельном месте (даже если один и тот же триггер используется для разных драконов).
(09.07.2010 21:28)GhostManSD Wrote:(09.07.2010 21:12)Sav Wrote: Насчёт остальных скриптов - просто давай договоримся, кто что делает.Ок. Только хорошо бы сперва послушать Игродела, который где-то затаился.
Насчёт себя - с завтрашнего дня у меня долго не будет возможности поработать на компе. Я смогу писать сообщения с коммуникатора, но не смогу тестить скрипты и писать программы. Смогу ли я писать скрипты, зависит от того, найду ли я erm-help, работающий на коммуникаторе с ОС Android. Но в любом случае моя продуктивность сильно уменьшится.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 22:22
Кстати, у меня, почему-то, и в бою 3 строчки для описания.
Здесь, может не видно, но 3 строчка работает.
Но скрипт всё равно поправил, сейчас выложу.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 22:37
Обновил программку. Сделал ограничение во всех полях, кроме коэффициентов и даты очень большим (2 миллиарда с фигом). Осторожно, если вводить большие числа, в программе может возникнуть переполнение и выйдет полная чушь, например, отрицательное значение количества драконов.
Последняя версия лежит в драконьем архиве.
Обновил скрипт. Сделал описание покороче.
Code:
ZVSE
;Кристальный дракон.
!#MA : X133/d+131056;Делаем кристального дракона неживым и неподверженным боевому духу и страху.
;Настройка описания для кристального дракона.
!?PI;Триггер на пост-инструкцию.
!!VRz754 : S^Неживой. Сопротивление магии 50%. Бесстрашен. Производит кристаллы.^;Записываем описание кристального дракона в переменную.
!!UN : G1/133/2/z754;Установить описание для кристального дракона.
;Убираем гномье сопротивление.
!?MR2;Когда срабатывает гномье сопротивление.
!!MR : M?y-1;Запоминаем, у кого срабатывает сопротивление.
!!MR&y-1=133 : F0;Если сопротивление сработало у кристальных драконов, делаем шанс на срабатывание нулевым.
;Добавляем сопротивление, как у големов.
!?MR1;При срабатывании големового сопротивления.
!!MR : M?y-1 D?y-2;Запоминаем, у кого срабатывает сопротивлениеи его урон.
!!VRy-2 : Sy-2:2;Делим запомненный урон на 2.
!!MR&y-1=133 : Fy-2;Если сопротивление сработало у кристальных драконов, изменяем урон на новое, (уменьшенное в 2 раза) значение.
;Прибавка кристаллов по новой формуле.
!#TM65 : S8/999/7/255;Таймер каждому игроку на первый день каждой недели, начиная со второй.
!?TM65;При срабатывании таймера.
!!FU9005 : P;Вызываем функцию прибавки кристаллов.
;Функция счёта кристаллов, прибавляемых игроку.
!?FU9005;Функция прибавки кристаллов.
!!VRv6001 : C0;Очищаем переменную для счёта общего кол-ва кристальных драконов.
!!OW : O-1/?y9/?y1/?y2/?y3/?y4/?y5/?y6/?y7/?y8;Записываем номера активных героев игрока в переменные.
!!DO9001/1/y9/1 : Py1/y2/y3/y4/y5/y6/y7/y8;Запускаем цикл, проверяющий героев игрока.
!!OW : C?y1;Считываем цвет игрока.
!!UN : U98/-1/?y2;Считаем количество городов на карте.
!!VRy2 : Sy2-1;Считаем номер последнего города.
!!DO9003/0/y2/1 : Py1;Запускаем цикл, проверяющий все города на карте.
!!OW&v6001>0 : R-1/4/d-3;Забираем 3 кристалла у игрока, если у него есть кристальные драконы.
!!FU9006 : Pv6001/?v6001;Вызываем функцию, вычисляющую целочисленный квадратный корень из числа кристальных драконов (с округлением вниз).
!!VRv6001 : Sv6001*5:2;Умножаем целочисленный квадратный корень из числа кристальных драконов на 2,5.
!!OW : R-1/4/dv6001;Прибавляем кристаллы за кристальных драконов.
;Функции счёта кристальных драконов в городе.
!?FU9003;Функция определения хозяина города и проверки слотов его гарнизона или армии гарнизонного героя.
!!CA0/x16 : O?y1;Узнаём цвет хозяина города.
!!CA0/x16 : H0/?i;Проверяем, нет ли героя на гарнизоне города, если есть, запоминаем его номер.
!!DO9004/0/6/1&x1=y1/i<0 : Px16;Если хозяин города - текущий игрок, и на гарнизоне городе нет героя, запускаем цикл, считающий кристальных драконов в городе.
!!DO9002/0/6/1&x1=y1/i>=0 : Pi;Если хозяин города - текущий игрок, и на гарнизоне города городе есть герой, запускаем цикл, считающий кристальных драконов в армии этого героя.
!?FU9004;Функция вычисления кол-ва кристальных драконов в слоте гарнизона города.
!!CA0/x1 : M2/x16/?y1/?y2;Считываем информацию о типе существ в слоте гарнизона города и их количестве.
!!VRv6001&y1=133 : Sv6001+y2;Если существа - кристальные драконы, то прибавляем их количество к переменной для счёта общего кол-ва драконов.
;Функции вычисления кол-ва кристальных драконов у героя.
!?FU9001;Функция проверки слотов армии героя.
!!DO9002/0/6/1 : Pxx16;Запускаем цикл, проверяющий количество кристальных драконов в слотах армии героя.
!?FU9002;Функция вычисления кол-ва кристальных драконов в слоте армии героя.
!!HEx1 : C0/x16/?y1/?y2;Считываем информацию о типе существ в слоте армии героя и их количестве.
!!VRv6001&y1=133 : Sv6001+y2;Если существа - кристальные драконы, то прибавляем их количество к переменной для счёта общего кол-ва драконов.
;Функции вычисления целочисленного квадратного корня числа (с округлением вниз).
!?FU9006;Функция настройки и запуска цикла вычисления целочисленного квадратного корня числа.
!!VRy1 : Sx1+2;
!!DO9007/1/y1/2 : Py1/?y1/x1;Настраиваем первую разность и запускаем цикл, вычисляющий целочисленный квадратный корень числа.
!!VRx2 : Sy1;Возвращаем значение целочисленного квадратного корня.
!?FU9007;Функция шага вычисления целочисленного квадратного корня числа.
!!VRx3 : Sx3-x16;Отнимаем текущее нечётное число от текущей разности, что даёт новую текущую разность.
!!VRx2&x3<0 : Sx16:2;Если текущая разность отрицательна, записываем половину текущего нечётного числа (с округлением вниз) в переменную возвращаемого значения.
!!VRx16&x3<0 : Sx1;Если текущая разность отрицательна, завершаем цикл.RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 22:43
Обновил программу и скрипт в архиве.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 09.07.2010 22:43
в принципе нормальная формула, покатит.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 22:45
gamecreator, отлично. Получается, с кристальным драконом закончено. GhostManSD, обнови, что ли, первый пост...
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.07.2010 22:59
Sav, у тебя стоят патчи на экранное разрешение или шрифты? У меня чистый ВоГ, есичо.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 23:02
У меня HiRez, но тот скрин не через непатченный exe. Ещё стоит Global Rus Patch. Снимал в оконном режиме.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.07.2010 23:03
Sav, всё же предлагаю вместо неживой поставить "голем".
Но это мелочи. Поздравляю, камрады, операция "Мозговой штурм: Кристальные драконы" окончена. Переходим к следующей фазе.Здесь предлагаю отличиться и обсудить не тех драконов, которые вызовут больше всего споров, а кое-кого ещё.
Предлагаю перейти к фазе... [барабанная дробь] "Горыныч"!
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 23:08
Голема потом поставлю, если не забуду.
Итак: Горыныч!
1)Усилить параметры.
2)Оставить удар по всем вокруг.
3)Возможно, добавить при ударе высокий шанс на наложение какого-нибудь (или случайного) проклятия.
4)Может ещё что придумаем...
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.07.2010 23:21
Sav, согласен с усилением параметров. Мне вообще видится идеальным усиление горыныча до уровня нейтральных драконов... Где-то на уровне кристального и ржавого, но точно не слабее волшебного. Пусть горыныч уступает стандартным драконам в плане скорости, но с проклятьем и атакой всех вокруг он станет грозным врагом.
Естественно, цену надо повысить. Вопрос в том, стоит ли назначать за горыныча дополнительные ресурсы.
Добавлено:
Если таковое и сделать, то явно не драгоценные камни. Имхо, не вяжется с его обликом как-то. Я бы выбрал что-нибудь такое неприятное: или ртуть, или серу. Лучше - ртуть, сера подходит куда лучше ржавым, чем ртуть - лазурным.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.07.2010 23:28
GhostManSD Wrote:Мне вообще видится идеальным усиление горыныча до уровня нейтральных драконовСогласен.
GhostManSD Wrote:Вопрос в том, стоит ли назначать за горыныча дополнительные ресурсы.Поскольку он будет проклинать врагов, imho, в идеале он должен стоить понемножку (например по 7) серы и ртути. Но не знаю, можно ли это нормально реализовать в erm/
RE: Нейтральные драконы - etoprostoya - 09.07.2010 23:46
Пусть Горыныч пожирает не спец ресурсы, а дровишки - оригинально, как оригинален сплав летуна и атакующего всех вокруг. Хотел предложить и камни, но они кажутся не к месту.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.07.2010 23:58
Вот предлагаемые мной параметры для горыныча в сравнении с кристальным и ржавым драконами. Старался расположить примерно посередине, но за счёт снижения скорости кое-что повысил, а кое-что снизил.
Добавлено:
etoprostoya, недурная идея. И оригинально. Правда, не знаю, чем аргументировать. Особенно хороша тем, что все четыре редких ресурса под драконов уже заняты.
Sav, можно без глюков реализовать два ресурса: золото и что-либо ещё. Если поплясать с бубном, можно золото тоже поменять на иной ресурс. Но три ресурса не получится реализовать.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 00:09
Ей-богу, хоть за мифрил этих горынычей покупай! Жаль, реализовать не получится.
Добавлено:
Посему я склоняюсь к древесине, хотя не могу объяснить, чем вызван такой выбор.
С другой стороны, можно не париться и сделать для горыныча исключение среди нейтральных драконов - вообще не задавать доп. ресурсов.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 10.07.2010 00:33
(09.07.2010 23:28)Sav Wrote: Но не знаю, можно ли это нормально реализовать в erm/можно. по крайней мере, команды есть (см. script master)
здоровье должно быть 700 или 750
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 00:34
gamecreator, согласен. Я ещё не уверен с уроном. У кого какие идеи?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 00:41
Здоровье пусть будет 750 (а ржавому потом можно будет уменьшить до 700). Урон, imho, лучше постоянный, 60 или близко к этому.
Насчёт стоимости: в деньгах можно и побольше, чем 12500, хотя бы 17500. Насчёт дерева, приходила в голову такая мысль, я не против этого, но, поскольку это сложно объяснить, по мне лучше сера+ртуть.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 00:49
Sav, одновременно серу и ртуть не реализовать.
Насчёт здоровья правы оба: и Sav, и gamecreator. Если мы хотим сделать медленного, но крепкого дракона, то прав Sav. Если мы не хотим делать горыныча сильнее стандартных драконов, то прав gamecreator.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 00:53
Я gamecreatorу и не противоречу... Моё мнение совпадает с одним из его. А горыныч пусть будет между кристальным и ржавым, как ты и сказал.
Пусть дерево (типа лесной житель и всё такое...
).
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 00:56
Я про понижение здоровья ржавому. Жо^W Сердцем чую, что сейчас gamecreator обрушится на нас со справедливой критикой насчёт нашей кастрации стандартных драконов.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 01:00
А, ну вместо здоровья он получит регенерацию, и более крутую (скорее всего так и будет) кислоту.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 10.07.2010 01:09
я вообще против регенерации у ржавых. какого она у них должна быть?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 01:20
Википедия Wrote:Кроме огненной стихии змей связан и со стихией водной, и две эти стихии не исключают друг друга. В некоторых сказках он живёт в воде, спит на камне в море. В то же время змей — ещё и Змей Горыныч и живёт в горах. Впрочем, такое местопребывание не мешает ему быть морским чудовищем. В некоторых сказках он живет в горах, но когда герой к нему приближается, он выходит из воды.gamecreator, регенерация им пойдёт только на пользу, поверь.
Слово «Горыныч» происходит от слова «горы», так как Змей Горыныч живёт часто в горах и пещерах.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 10.07.2010 01:24
раз ты все так пытаешься объяснить, то объясни и регенерацию
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 09:17
GhostManSD, это ты мне насчёт лесного жителя? Ну, пусть он живёт в тех горах, где есть лес. А лес вполне сочетается со стихией воды (в Героях горыныч (особенно тот, которого мы делаем) - это скорее вода-земля).
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 09:23
gamecreator, по-моему, с внешном видом ржавых вполне сочетается регенерация.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 10:42
gamecreator, мне ржавый с его обликом и кислотой вообще химеру напоминает. А уж химере регенерация по дефолту идет. К тому же, нам ведь надо что-то уникальное сделать для каждого дракона, что-то действительно уникальное. Кислота, имхо, не настолько необычная вещь, чтобы в одиночку делать дракона ярким и выделяющимся на фоне других.
К тому же, ни одно существо уровня 5 и выше не имеет регенерации. Кроме кошмарных гидр, но их я в расчет осознанно не беру. Юнит 7-го уровня с кислотой - не настолько "пробивная" штука, как юнит с регенерацией. А чтобы он не стал совсем уж "пробивным", мы ограничим регенерацию.
Но давайте пока разберемся с горынычем. Sav тут сказал про то, что горыныч как-то ассоциируется с водой и землей. Все это вообще говорит за назначение его жителем болот. Так что неплохо, вроде: горынычи у нас живут во всяких непролазных чащобах на болотах, куда Макар телят не гонял.
Что касается здоровья, то меня устраивают как 700, так и 750, но лучше все же 750. Горын-то грубой силой берет и атакой вокруг, а прочие - скоростью и силой. Когда обычный дракон уже долетит и устроит exterminatus, горына на подлёте попортят стрелки. Так что тут здоровье, имхо, лучше хотя бы 750.
Что касается стоимости в золоте, то здесь, пожалуй, и впрямь лучше 17 500, особенно если мы поместим горына между кристальными и ржавыми.
По поводу стоимости в дереве не уверен. Sav предложил 7 единиц, и я бы рад согласиться, но вот какая штука: дерево и руда встречаются в среднем в два раза чаще ртути, кристаллов, серы и драгоценных камней. А теперь посмотрите по таблице стоимость прочих драконов в их ресурсах. По-моему, контраст слишком велик. Я бы ставил в дереве 24 единицы ([10 кристаллов за кристальных + 14 серы за ржавых]:2 для вычисления средней стоимости, а затем *2 за то, что ресурс не такой редкий).
Что касается проклятий, то здесь, имхо, или слабость, или болезнь. Кстати, будет ли перебором, если сделать эти заклы для наложения на всех, кто попадает под удар горыныча? Не жирно?
Кстати, а кто вообще в курсе, что делает болезнь?
RE: Нейтральные драконы - Efrit - 10.07.2010 10:46
Ну вы блин даёте. За пару-тройку дней столько понаписали...
Оффтоп я подчистил (постов эдак 30), остальное не трогал.Кстати, квадратный корень (дробный, иррациональный) легко реализуется на ERM с помощью численных методов. Да и, вроде бы, Сергрой уже писал скрипт для этого...
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 11:34
Насчет 7 - я имел ввиду серы и ртути (всё, забудем о них). Дерева надо не меньше 24, а то и все 30-35.
Проклятья на всех вокруг - нормально. Не зря же платить 17500. Болезнь, вроде, снижает атаку (или защиту). ИМХО, лучше пусть это будут случайные проклятия из воды и земли (потом можно оговорить подный список).
Efrit, нам не нужен дробный корень, мы же кристаллы считаем. А целочисленный я вроде нормально реализовал.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 12:48
Sav, ты имеешь в виду проклятия из стандартного списка заклинаний, исключая абилки существ? Мне кажется, из абилок существ болезнь к горынычу идеально подходит.
30-35 дерева, мне кажется, жирновато. Если, конечно, мы хотим в идеале расположить горыныча между кристальным и ржавым.
Гм, а спеллы в духе медлительности, разрушающего луча, слепоты считаются проклятьями? Стоит ли давать один из таких спеллов горынычу?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 13:14
В идеале для меня - горыныч накладывает случайное заклинание из списка: абилки существ (болезнь, яд, корни, паралич и пр.) + некоторые заклы воды и земли (за исключением бесполезных, например печали).
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 14:09
Яд и корни как-то, имхо, странно. А паралич на всех вокруг - больно круто.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 14:21
Обновил первый пост. В частности, утверждена формула для прироста кристаллов, а также добавлена информация про горыныча.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 14:21
Да нет, я хочу случайный закл - вероятность того, что колданётся именно паралич будет мала (тем более, что закл для каждого атакованного существа должен определяться отдельно). Корни - это я действительно загнул. А яд - почему бы и нет?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 14:22
Таблица, ежу понятно, временная. Если что-то потребуется исправить (в частности, здоровье), я этим займусь при наличии доступа к компу.
Добавлено:
Да горынычи вроде не кусаются, зато всякую лабуду переносить могут (а-ля малярийный горын).
Добавлено:
Это я про яд.
Яд же вроде обычно при укусе. Хотя, почему бы нет.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 14:36
Список колдуемых горынычем заклинаний:
1. Слабость.
2. Медлительность.
3. Забывчивость.
4. Яд.
5. Болезнь.
6. Паралич.
7. Снять полезные заклинания.
8. Можно кислотное дыхание. (но более слабое, чем у ржавого).
Продолжительность всех заклов - 3 раунда.
Для каждого существа сначала рассчитывается, сработает ли заклинание вообще (например 80% срабатывания), затем, если сработает, выбирается случайное заклинание из списка выше. При этом, если на существе уже есть это заклинание, оно не накладывается второй раз, а выбирается другое заклинание, также, если у существа и так атака равна 0, то не накладывается слабость, ну всё и в таком же духе. Естественно, для каждого атакованного существа всё считается отдельно.
Таково моё видение абилки горыныча.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 14:47
Sav, не знаю. Я как-то склоняюсь к такому ослабляющему юниту, чьи навыки... как бы так сказать... от природы, что ли. То есть сам он не является таким уж кудесником. Он отравляет всех, заражает. Ну вот жил он в ядовитом болоте, жил, а тут внезапно несколько голов повырастало и стал всякие болезни вокруг себя распространять. Радиация прямо.
Ниже - каменты.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 14:58
Пусть тогда будут только эти заклы:
1. Слабость.
2.Медлительность.
3.Яд.
4. Болезнь.
5. Паралич.
Их вполне достаточно и они вполне подходят к болотному горынычу.
Добавлено:
Кстати, болезнь снижает атаку и защиту на 2.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 15:04
Обновил архив. Теперь там 3 папки. В третьей - уже готовый скрипт в одном файле.
Также обновил (хоть и уже не нужную) программку. Исправил ошибку с несвоевременным округлением.
В связи с этим обновил пост №208. Там немного изменились (хоть и несильно) результаты.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.07.2010 15:21
Согласен с 1, 4, 5. Насчет остального не уверен. А вообще, еще надо выслушать мнения остальных.
Что касается каста. Предлагаю вот такие шансы срабатывания заклинаний:
Слабость - 30%.
Болезнь - 30%.
Паралич - 10-15%.
Причем если выпало, что на монстра с "болезнью" наложится ещё одно заклинание, то оно, имхо, накладываться не должно. А то я подлечу змеюкой к толпе врагов, крутану башкой в количестве нескольких штук пару-тройку раз, и все враги будут одарены полным букетом всяких болезней и проклятий. Букет получится столь объёмным, что станет непонятно, как враги вообще на ногах-то держатся.
А в идеале так: горын ударяет разок-другой отряда три, скажем, грифонов, накладывает на каждого по заклинанию, ударяет снова, срабатывает шанс одарения врага еще какой-нибудь гадостью, и тут в текстовом поле событий битвы появляется сообщение: "Змеи Горынычи: Э-ээ, батенька, да у вас цирроз! Не видать вам сифака, пока не подлечитесь". Щютка, конечно.
Щютка, конечно.Добавлено:
Sav, как знать. Возможно, ещё пригодится.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 16:01
GhostManSD Wrote:и все враги будут одарены полным букетом всяких болезней и проклятийЭтого я и хочу. Тем более болезни и проклятия не такие уж и сильные (кроме паралича).
Медлительность и яд, IMHO, всё же стоит оставить, но
Quote:еще надо выслушать мнения остальных.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 10.07.2010 23:01
(10.07.2010 14:36)Sav Wrote: Список колдуемых горынычем заклинаний:я за все кроме паралича (стихия огня - не подходит по легенде) и кислоты (пусть это останется фишкой ржавого (да и делать трудно))
1. Слабость.
2. Медлительность.
3. Забывчивость.
4. Яд.
5. Болезнь.
6. Паралич.
7. Снять полезные заклинания.
8. Можно кислотное дыхание. (но более слабое, чем у ржавого).
(10.07.2010 14:36)Sav Wrote: Естественно, для каждого атакованного существа всё считается отдельно.а это просто замечательно!
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.07.2010 23:55
Паралич - разве огонь?
gamecreator, то есть ты согласен с самой системой случайных проклятий?
Про кислоту я так написал - просто увидел её в списке заклинаний. Конечно она не нужна.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 11.07.2010 00:17
кажись да. вобщем где-то я это видел.
согласен с системой
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.07.2010 00:54
Нет, с заклинаниями 3, 7 и 8 я соглашусь лишь под угрозой расстрела!
Я, по правде говоря, был уверен, что паралич - земля. Но не уверен, что это можно проверить.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.07.2010 09:32
То есть с заклинаниями:
1. Слабость.
2. Медлительность.
4. Яд.
5. Болезнь.
В общем-то все согласны?
Мне бы хотелось одно какое-нибудь особенно крутое заклинагие типа паралича, забывчивости или снятия полезных заклов... Может какое-нибудь ещё какое-нибудь найдём.
RE: Нейтральные драконы - Chaomen - 11.07.2010 10:50
(10.07.2010 23:55)Sav Wrote: Паралич - разве огонь?
(11.07.2010 00:17)gamecreator Wrote: кажись да. вобщем где-то я это видел.
Даже если паралич - огонь, горыныч связан ещё и с огненной стихией, т.к. он дышит огнём.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.07.2010 11:17
В ВоГе, по крайней мере, как-то не ощущается связь горыныча с огнём. А раз не ощущается - так и было задумано.
Горыныч подозрительно похож на крылатую гидру. А у гидры уж с огнём вообще общего нет.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.07.2010 12:07
У горыныча - тело зелёного дракона и головы гидры - участь большинства воговских существ. При атаке он не только огонь не извергает, но и вообще не открывает рта - как гидра. А как было задумано на самом деле, мы вряд ли узнаем.
Добавлено:
Паралич - по логике - относится к разуму и может вызываться каким-либо ядом.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.07.2010 12:21
Вместо паралича можно взять окаменение - оно уж точно земля. Но мге оно кажется не таким подходящим.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.07.2010 14:21
Sav, в официальном мануале что-то писали про эксперименты одного из чернокнижников по скрещиваниям, что ли. Это я про происхождение горыныча.
(11.07.2010 12:07)Sav Wrote: Паралич - по логике - относится к разуму и может вызываться каким-либо ядом.Согласен.
(11.07.2010 12:21)Sav Wrote: Вместо паралича можно взять окаменение - оно уж точно земля. Но мге оно кажется не таким подходящим.Мне оно почему-то кажется совсем неподходящим.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.07.2010 14:30
Я предлагаю утвердить следующие заклинания:
1. Слабость.
2. Медлительность.
3. Паралич.
4. Яд.
5. Болезнь.
Игрок всё равно не сильно будет задумываться, куда принадлежит заклинание "паралич", а просто будет думать: "Ага, горыныч настолько ядовит и настолько заразен, что враг уже поцепил какую-то заразу, которая полностью его парализовала". Игрок не подумает: "Что за нафиг, откуда эта недогидра знает заклинание школы огня??". Иными словами, здесь важна не школа, подходящая по легенде заклинанию, а сама суть заклинания. И по смыслу паралич идеально подходит, имхо. А куда он относится - дело десятое.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.07.2010 14:59
И мне нравится горыныч. По облику, то бишь.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.07.2010 15:08
GhostManSD, полностью согласен со списком заклинаний и комментарием насчёт паралича.
Посмотрим ещё, что скажет gamecreator.
Я начну писать скрипт пока, но, предупреждаю: оттестить я его не смогу - после того, как я его выложу кому-нибудь придётся это сделать.
Добавлено:
Горыныч, пожалуй, - самый лучший из воговских гибридов.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 11.07.2010 15:33
все отлично
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.07.2010 15:52
Да и безответка у горыныча должна остаться, думаю, никто не против.
Ещё есть идея (хотя даже не надеюсь, что кто-нибудь поддержит): дать горынычу 2 атаки (идеологически - нормально, т. к. у него много голов) - в совокупности с наложением заклов это будет очень круто. И стоимость соответственно повысить, а урон можно уменьшить. Но это только мысль, я ничего не предлагаю.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.07.2010 18:49
Так он множеством голов и так всех атакует.
Но если урон снизить, то можно.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 11.07.2010 19:12
не, 2 атаки - это чересчур. если он еще при каждой дебаффить будет. кстати, лучше вместо повторной генерации накладываемого проклятья увеличить длительность того, что уже есть.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.07.2010 20:15
Когда несколько голов у медленной гидры - это одно дело; а, пусть и не самый быстрый, но всё же дракон может успеть с помощью нескольких голов ударить всех вокруг по 2 раза.
gamecreator, мне кажется, наоборот, лучше, чтобы дракон сделал на каждое существо по несколько заклятий. Но если рандомом выпадет то, которое уже есть на существе, действительно, лучше вместо перегенерации просто продлить его.
Выкладываю небольшой скрипт-заготовку. При атаке горыныча 50% шанс наложить на каждого атакованного болезнь.
!?BG0;
!!BG : N?v6000;
!!BMv6000 : T?v6001;
!!BG : A?v6002;
!?MF1;
!!VRv6003 : S0;
!!VRv6003&v6001=168/v6002=6 : R1;
!!MF : N?v6004;
!!BM:6004 : P?v6005;
!!BM&v6003=1 : C73/v6005/2/0/0;
Прошу кого-нибудь затестить (сам не могу).
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.07.2010 01:10
При атаке любым монстром вылезает сообщение об ошибке. Скрипт вставлял в sript91.erm.
Скриншоты и WOGCRASHLOG.TXT находятся в архиве под именем errors.zip.
Это при атаке любым монстром. При атаке горынычем игра вылетает.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.07.2010 01:58
Sav, также выяснил, почему у тебя влезало описание кристальных, а у меня - нет. Дело в HiRez'е. Всё же описание надо урезать: HiRez не у всех есть. Надо такой скрипт, чтобы катил на чистом ВоГе.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.07.2010 02:12
Вот описание горыныча из мануала по ВоГу.
Spoiler (Click to View)
Добавлено:
Исходя из этого, горыныч-то у нас больше подземник. А я-то думаю, что его жилище так хорошо к подземным скалам подходит.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.07.2010 08:36
Хм, я всё же запускал непатченный экзешник. Но запускал в оконном режиме.
Описание урезано в последнем скрипте и у меня влезало на 2 строчки (если просто в ВоГе нет, можно вместо "неживой" и "бесстрашный" написать "голем" или "природа голема").
Насчёт скрипта - особо иного не ожидал, посмотрю крэшлог, может пойму, что неверно. Боюсь, правда, что сам принйип не катит, придётся выдумывать что-то другое.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.07.2010 09:11
GhostManSD, ты не мог бы переименовать расширение архиву с ошибками в apk? А то zip мой коммуникатор типа не поддеоживает и не собирается скачивать.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.07.2010 11:32
Сделано. Переименовал zip в apk.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.07.2010 12:21
Спасибо, буду разбираться.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.07.2010 14:32
Ну я тупанул...
Вместо
!!BM:6004 : P?v6005;
надо
!!BMv6004 : P?v6005;
Когда затестишь, ошибки также выложи в архив, архивом, переименованном в apk.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.07.2010 15:21
Sav, заклинания колдуются, но глюки есть.
1. Юнита под заклинанием помечает жёлтым.
2. Длительность заклинания - 0.
См. спойлер.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.07.2010 21:20
GhostManSD, попробуй такой скрипт:
!?BG0!!BG : N?v6000;
!!BMv6000 : T?v6001;
!!BG : A?v6002;
!?MF1;
!!VRv6003 : S0;
!!VRv6003&v6001=168/v6002=6 : R1;
!!MF : N?v6004;
!!BM:6004 : P?v6005;
!!BM&v6003=1 : C73/v6005/2/0/1 G73/d+3/d;
Теперь горыныч должен колдовать закл на 3 раунда, а также продлевать уже наколдованный закл на 3 раунда.
Прошу снова потестить.
Особенно хочу знать следующее:
1. Как работает: есть ли эффект, нормальная ли длительность и т. п.
2. Анимация - есть ли?
3. Колдует ли на всех вокруг? Если есть анимация, как это выглядит?
4. Работает ли рандом? Отдельно ли для каждого атакованного?
5. Нет ли каких-то ещё непоняток?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.07.2010 23:05
Прошу прощения, там, где d+3 должно быть d3.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 13.07.2010 00:51
(12.07.2010 23:05)Sav Wrote: Прошу прощения, там, где d+3 должно быть d3.а разве есть разница?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 13.07.2010 06:52
gamecreator, у меня в прошлом скрипте было так, что при d+x вылезали ошибки, а при dx было всё нормально.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 13.07.2010 11:34
Sav, вообще лучше d не пользоваться, а запомнить текущее значение и из него вычесть.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 13.07.2010 12:00
А чем так плохо d? Например я поменял флаги крмстального именно через d и всё нормально.
Потестите лучше скрипт кто-нибудь.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 14.07.2010 13:31
Кстати, если я правильно помню, длительность закла 0 - это нормально и значит что оно закончится в этом раунде.
Всё ещё прошу потестить скрипт:
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 14.07.2010 13:57
Sav, нормально, если заклинание не должно накладываться на 3 раунда.
До компа дорвусь - протестирую.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 14.07.2010 15:33
Спасибо.
В прошлом скрипте оно и не должно было на 3 раунда накладываться (не знаю на сколько должно было
)... А вот в новом - должно.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 31.07.2010 17:31
Sav, можешь выложить текст под спойлером? ERM скачивать не могу, на компе инета нет.
Кое-что еще. На себя беру разработку способностей, получаемых с опытом (!!EA).
Вопрос по поводу горыныча: если мы сделали ему принадлежность к лесу, может, все же добавить ему спелл "Корни"?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.07.2010 17:42
Spoiler (Click to View)
Особенно хочу знать, как работает следующее:
1. Как работает: есть ли эффект, нормальная ли длительность.
2. Анимация - есть ли?
3. Колдует ли на всех вокруг? Если есть анимация, как это выглядит?
4. Работает ли рандом? Отдельно ли для каждого атакованного?
Ну и нет ли каких-то ещё непоняток?
Кстати, насчёт опыта - что будет у кристального?
Сейчас дорабатываю скрипт кристального (шахты, гарнизоны).
Добавлено:
Насчёт корней не знаю, можно попробовать.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 31.07.2010 17:52
Точно будет усиливаться с уровнем сопротивление голема. Также я бы сделал блок (кристаллы вроде крепкие), но вероятность не должна быть высокой, а то выйдет махина для убийств. Логично сделать иммунитет к заклинаниям разума, хотя он, вероятно, и так есть. Мб, двойной урон или удар без ответа. Какие еще идеи?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.07.2010 18:27
С сопротивлением надо поосторожнее - оно может конфлтктовать с сопротивлением в моём скрипте. Надо будет поэкспериментировать и разобраться.
Блок - хорошая идея.
Двойной урон и безответка -, имхо, только если ничего лучше не придумаем.
Игнорирование вражесеой защиты и ослепление пр атаке можно дать.
На высоких уровнях можно дать страх.
Хотелось бы увеличение прироста крисиаллов, но только если можно нормально реализовать.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 31.07.2010 18:29
(31.07.2010 18:27)Sav Wrote: Хотелось бы увеличение прироста крисиаллов, но только если можно нормально реализовать.проверять уровень опыта в каждой проверке стека.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.07.2010 18:33
Ну, это не совсем нормально. В окне опыта не будет же это показано.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 31.07.2010 19:06
Игнор защиты я бы оставил горынычам. Лучше не игнор, а ее снижение.
Ослепление - отличная мысль. И логично вроде: сияние кристаллов ослепляет врага.
Страх - оставил бы для ржавых.
Про двойной удар и безответку согласен. Довольно банально.
Добавлено:
Горынам бы еще можно бонус защиты.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.07.2010 19:40
Страх можно дать всем драконам на высоких уровнях. Но по-разному - ржавому, например, с 5 уровня, а криствльному с 9.
Бонус защиты - это что?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 31.07.2010 20:01
Если отряд стоит в обороне, то ему начисляется с каждым уровнем больше доп.очков защиты.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.07.2010 20:10
Довольно бесполезная способность. Но горынычам подходит (много голов - проще защищаться).
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 31.07.2010 20:28
(31.07.2010 20:10)Sav Wrote: Довольно бесполезная способность.Если единичка защиты - да. Если два - уже становится вещью. Если три - будет вполне серьёзной штукой.
(31.07.2010 20:10)Sav Wrote: Но горынычам подходит (много голов - проще защищаться).Так звучит, как будто он головой будет удары меча отбивать
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 31.07.2010 20:48
Sav, посмотри у гидр на последнем уровне эту способность. Эта штука весьма полезна.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 31.07.2010 20:58
А какая там способность? Я забыл что-то...
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 31.07.2010 21:13
Doomhammer, пара постов тому назад я это написал.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.07.2010 21:15
Просто редко когда стоит становиться в защиту.
Да и 3 защиты - это 7.5 - 15 % от базового урона.
Даже 10 защиты - 25 - 50 % урона - не так уж и много.
Добавлено:
Посмотреть не могу - пишу с коммуникатора.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 31.07.2010 21:19
Блин, не увидел, что защита добавляется только если пропустить ход. Да, способность тогда посредственная. Но
Quote:Даже 10 защиты - 25 - 50 % урона - не так уж и много.Это ты загнул. Щит часового, выходит, даёт маленькие бонусы.
Да и эта защита ведь будет добавляться поверх собственной.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 31.07.2010 21:25
Sav, там куда больше, чем 10. на последнем уровне. Вроде 30 с лишним.
Добавлено:
Хаммер прав. У гидр и горынов защита и так не маленькая.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.07.2010 21:38
30 защиты - это действительно круто.
А ради 10 - не стоит пропускать ход.
Улучшил скрипт кристальных драконов - описание, учёт навыка сопротивление героя, счёт драконов в гарнизонах и шахтах.
Spoiler (Click to View)
Добавлено:
Кстати, если защита атакованного больше чем на 28 больше, чем атака атакующего, разница сбрасывается до 28. Поэтому защита больше 60 вообще почти не нужна.
RE: Нейтральные драконы - Chaomen - 31.07.2010 22:23
А может сделать так, чтобы на начальных уровнях, Горынычи кастовали определённые заклинание, а с повышением уровня стека, в рандомные заклинания будут добавляться другие заклинания, таким образом заполнятся все заклинания, которыми он сейчас владеет. К примеру вначале он может накладывать только слабость и медлительность, на 3 уровне стека добавится болезнь а на 4 - яд.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.07.2010 22:30
ИМХО, не надо трогать 5 условленных заклов. Но идея интересная - можно с опытом дать какие-нибудь корни, проклятье, разрушающий луч и т. п.
Только реализация через одно место...
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 31.07.2010 23:02
Sav, вроде есть идея, как дать увеличение сопротивления кристальным при повышении уровня:
1) триггер сопротивления;
2) проверка существа;
3) если кристальный, то узнать, включен ли опыт армий;
4) если включен, то узнать уровень отряда кристальных;
5) подсчитать процент урона в зависимости от уровня;
6) если не включен, то дать стандартные 50%.
Понятно расписал? Вроде должно работать.
Горынычу, имхо, если и давать новые заклы с повышением уровня, то не через !!EA. Через !!EA лишь установить инфу. Поскольку способность "Заклинатель" работает лишь на атакуемом существе, а не на всех вокруг, как надо бы. Т.е. так:
1) при действии стека узнать тип существа;
2) если горыныч, то проверить, включен ли опыт армий;
3) если включен, то узнать уровень горыныча;
4) наложить заклинания в соответствии с уровнем горыныча;
5) если не включен, то накладывать лишь стандартные заклинания.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.07.2010 23:13
Сопротивление можно вроде можно реализовать через EA (а моё просто отключать, если включен опыт).
С заклами только так, как ты сказал.
А через EA можно разве устанавливать описания без способностей?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.07.2010 23:23
ещё чуть-чуть и эта тема войдёт в список самых больших тем форума.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 31.07.2010 23:27
Да, Sav, твой способ и впрямь лучше. Можно без проблем установить через !!EA с нулевого уровня (т.е. Для существа, не получившего даже первого уровня).
С горынами - хуже. Если установить через !!EA способность колдовать заклинание, то на атакуемое существо оно наложится с вероятностью 100%. С другой стороны, можно его сразу же снять и с другой процентной вероятностью наложить.
Добавлено:
Описания без способностей — нельзя. Вот в том-то и состоит зигзаг.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 31.07.2010 23:47
Установить способность через !!EA, но переделывать ее через ERM. А от !!EA останутся лишь картинка да описание.
Добавлено:
Кстати, а если установить через !!EA способность с нулевого уровня, не включив опыт армий... это будет работать?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.08.2010 00:06
Не должно. Но надо проверить.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 01.08.2010 00:15
Было бы вообще здорово. Но, увы, вряд ли будет такая халява. Жалко. Есть некоторые способности, которые тяжело установить иным путем (например, удар с возвратом).
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 01.08.2010 00:29
(31.07.2010 21:25)GhostManSD Wrote: Хаммер прав. У гидр и горынов защита и так не маленькая.У гидр? Нээээ. Это у архов она большая. А двадцать - это защита уровня "бывает и лучше".
(31.07.2010 21:38)Sav Wrote: Кстати, если защита атакованного больше чем на 28 больше, чем атака атакующего, разница сбрасывается до 28. Поэтому защита больше 60 вообще почти не нужна.Ну, чтобы была 60, это ещё нужно хорошо постараться, чтобы набрать, am I right?
И да, Sav, ты ж убери из профиля "Отсутствует". Или ты так, на минутку(другую-шестидесятую...) заглянул?
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 01.08.2010 00:39
он с коммуникатора, компа у него нет
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 01.08.2010 00:44
Хаммер, вот только у архов нема бонуса защиты, вот какая штука.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 01.08.2010 00:49
(01.08.2010 00:44)GhostManSD Wrote: Хаммер, вот только у архов нема бонуса защиты, вот какая штука.?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 01.08.2010 01:02
Я про способность, получаемую, если включен опыт.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.08.2010 08:45
20 - это большая защита. У большей части существ защита хуже.
А что там по дефолту у кристального и горына?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.08.2010 09:25
Поправил откровенные ошибки в скрипте горыныча.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 01.08.2010 10:56
У кристального - увеличение сопротивления гнома, бесстрашие, безответка и вроде что-то еще.
Способности горына не помню.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.08.2010 10:59
Сопротивление гнома и бесстрашие в любом случае надо убрать.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 01.08.2010 12:10
А чем тебе бесстрашие не по нраву? Он, будучи механизмом, и не должен бояться.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 01.08.2010 13:10
(01.08.2010 08:45)Sav Wrote: 20 - это большая защита. У большей части существ защита хуже.По сравнению с другими седьмыми уровнями - бывает и лучше.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.08.2010 14:20
Бесстрашие автоматом даётся вместе с неподверженностью боевому духу. Лишний раз его давать не стоит.
Quote:По сравнению с другими седьмыми уровнями - бывает и лучше.Бесспорно. Но игра не состоит целиком и полностью из сражений с существами 7 уровня.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.08.2010 14:57
1. Доообговорим хар-ки горыныча. Я предполагаю следующие:
Атака: 35:
Защита: 35;
Урон: 60-60;
Скорость: 10;
Золота стоит: 17500;
Дерева стоит: 24.
2. Какие флаги по умолчанию есть у горыныча?
3. Какие AI Value Fight и Value по умолчанию у ржавого и кристального?
4. Прощу потестить скрипт. Я не могу писать его далее, пока не получу ответы на вопросы, которые я уже 3 раза писал в теме выше.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 01.08.2010 14:59
Sav, да я бы хоть сейчас потестил, только нечем. Комп будет лишь завтра, а скрипт твой приедтся перенабирать с экрана телефона (инета на компе нет). У всех свои трудности.
Добавлено:
Sav, имхо, по урону все же нужен разброс. Стабильный урон в 60 - не айс. Лучше бы 60-70, или 50-60.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.08.2010 15:05
Может урон ржавого - урон кристального? Только я их значения не помню.
Добавлено:
Хотя мне как раз кажется лучше стабильный урон.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.08.2010 19:02
Обновил скрипт в предыдущем сообщении (теперь он должен накладывать разные заклы).
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 04.08.2010 12:11
А как насчёт того, чтобы дать горынычам помимо трёхголовой атаки ещё и огненное дыхание? В результате они будут на 6 клеток вперёд атаковать.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.08.2010 12:44
Горыныч бьёт не трёхголово, а всех вокруг. Поэтому с огненным дыханием он будет бить на 18 клеток вокруг себя. А это, по-моему, уж слишком, на такое мог бы быть способен только лазурный.
Да и в анимации удара горыныч даже рта не открывает.
Может быть можно дать ему это на 10 уровне опытв, но, боюсь, реализовывать это придётся очень криво.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.08.2010 13:21
Есть как минимум три причины, чтобы этого не делать.
1. Горыныч не дышит огнем. Причем не только в WoG (отсутствует анимация). Вообще трудно определить, как он атакует: в сказках и былинах не говорится об этом. Точнее, вру: на парах по фольклору нам рассказывали, что есть всего один вариант сказки, где горыныч дышит огнем и сжигает все в округе.
2. Атака всех вокруг вместе с дыханием дракона может вызвать непредсказуемые последствия в игре. Обратите внимание, что даже в способностях, приобретаемых с опытом, в описании способности "вращение (атаковать всех вокруг)" говорится следующее: "Если юнит обладает способностью атаковать всех вокруг, дыхание дракона работать не будет".
3. Горыныч не должен быть сильнее, чем кристальный, и слабее, чем ржавый.
К этим причинам надо добавить еще причину, которую изложил Sav.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.08.2010 13:50
Quote:Атака всех вокруг вместе с дыханием дракона можетНа самом деле можно сделать так, чтобы последствия были предсказуемыми. Только придётся забыть о нормальной реализации через флаги или опыт.
вызвать непредсказуемые последствия в игре
Придётся делать так:
1. Найти позиции атакованных.
2. Рассчитать урон с учётом атаки, защиты, навыков героя и пр.
3. Отдельно писать скрипт заклинаний (MF1 не сработает).
4. Отдельно писать скрипт для блока физ. урона (та же причина).
Всё это довольно тяжело и будет конфликтовать со многими скриптами.
Quote:К этим причинам надо добавить еще причину, которую изложил Sav.Я, вроде, не сказал ничего такого, чего не сказал ты.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.08.2010 14:15
Я про атаку 18-ти кричей разом. Жирно.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 04.08.2010 14:20
Особенно если учесть, что. в армии только 7 слотов...:rolledeyes:
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 04.08.2010 16:12
Нет, ну это-то не проблема. Многие кричи при достижении левела начинают вызывать подкрепления. Плюс вызов элементалей. Плюс всякие скрипты (например, кармические битвы).
RE: Нейтральные драконы - Sav - 07.08.2010 23:02
Несколько дней у меня будет комп и я сам всё затестю.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 08.08.2010 13:12
Отпишись тогда, пожалуйста, здесь о результатах. Если есть необходимость - обнови также драконий архив.
Блин, я вообще не знаю, когда у меня нормальный интернет появится... :-(
Добавлено:
Появилась вроде бы неплохая идея - дать волшебному дракону способность вызывать своих клонов вокруг себя. Только численность им надо бы куда меньшую, чем у исходного отряда.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 08.08.2010 14:50
(08.08.2010 13:12)GhostManSD Wrote: Появилась вроде бы неплохая идея - дать волшебному дракону способность вызывать своих клонов вокруг себя. Только численность им надо бы куда меньшую, чем у исходного отряда.Ну нихрьена себе! Ты представляешь, как они тогда всех рвать будут? Даже один призванный дракон - уже хорошая плюшка (только если изначальный отряд - не 15 штук
). Да и если дракон всего один - клона он тоже одного будет делать, что, несомненно, чит.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.08.2010 15:15
Клоны должны получать возможность ходить только в следующем раунде. И быть неколдующими.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 08.08.2010 15:40
По поводу "неколдующести" - однозначно согласен.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.08.2010 15:54
Доделал и оттестил скрипт кристального дракона. Теперь сопротивление героя работает, а кристаллы прибавляются, даже если драконы стоят на гарнизонах и в шахтах.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 08.08.2010 16:24
(08.08.2010 15:40)GhostManSD Wrote: По поводу "неколдующести" - однозначно согласен.Ну тогда и смысла от них нету. Дракоши в ближнем бою слабачки. Разве что хп много.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 08.08.2010 17:05
так клоны с одного удара убиваются.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 08.08.2010 17:11
Sav, долго парился, но сумел скачать скрипт на комп через телефон. Сделал к скрипту ers-файл. Теперь скрипт можно включать/отключать в разделе "другие скрипты". Сейчас доделаю систему опыта для кристального и выложу.
Сделал привязку сопротивления кристального в зависимости от того, включена ли система опыта. Если включена - дракон с нулевого уровня имеет способность "Голем", а твой триггер нового сопротивления отключается; если не включена - работает твой триггер.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 08.08.2010 17:14
а скрипт к ерс-файлу привязал?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.08.2010 18:08
Quote:Ну тогда и смысла от них нету. Дракоши в ближнем бою слабачки.Есть. Не такие уж они и слабаки. В атака и урону них не слабые. Не всегда же ими существ 7 уровня надо атаковать.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.08.2010 19:13
Насколько хорошо или плохо то, что анимация заклов на всех атакованных горынычем существах играется по очереди?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 08.08.2010 20:05
Сразу привязал, всё пашет. Правда, почему-то только из папки "RUS", а не "Data/s". Залил дополненный скрипт и ers-файл в драконий архив.
Добавлено:
Лучше бы сразу. Если такое возможно. Как вариант - кастуй заклинания массово и снимай с тех, кто не стоит рядом.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 08.08.2010 20:13
(08.08.2010 19:13)Sav Wrote: Насколько хорошо или плохо то, что анимация заклов на всех атакованных горынычем существах играется по очереди?учитывая то, что ерм не позволяет сделать по-другому, сойдет.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.08.2010 20:30
Quote:Как вариант - кастуй заклинания массово и снимай с тех, кто не стоит рядом.Будет лишняя анимация на других существ.
Quote:Правда, почему-то только из папки "RUS", а не "Data/s"У меня из Data/s нормально.
Пара замечаний по скрипту:
В начале игры высвечивается сообщение о том, что переменная, в которой хранится включенность опыта равна 0 или 1.
(Мне) хотелось бы более подобного описания скрипта по ПКМ.
Остальное отлично.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 08.08.2010 22:23
Sav, переменная вылазит, потому как забыл строчку удалить !#IF:M, когда тестировал. Что до инфы по ПКМ, то две причины:
1. Мы пока целиком сделали лишь одного дракона.
2. Нам нужно уложить инфу для всех драконов в одно окно.
Я вообще хотел ридми сделать по этому модику. Уже начал, в общем-то. Потому как размера окна явно не хватит на всех. Есть, правда, вариант на каждого дракона по опции. Не жирно ли будет?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.08.2010 22:32
Тогда когда всех доделаем, тогда и разберёмся.
Добавлено:
Яд какой-то глючный. Если я не найду, как это обойти, придётся искать ему замену.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 08.08.2010 22:56
че это он глючный?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.08.2010 23:14
Не отображается его продолжительность действия. Иногда не накладывается. Иногда не действует. Когда я убрал его, всё накладывалось. Правда, я накладываю заклы с помощью !!BM : C. Можно ещё попробовать !!BM : M, но придётся отдельно воспроизводить анимацию и звук.
Есть идея, чтобы горыныч не снимал при атаке паралич. Особой дисбы не будет (паралич есть не у многих существ и с небольшой вероятностью), зато позволит ему атаковать и заражать рядом с парализованным без опаски снять паралич.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 08.08.2010 23:15
Игродел, Sav, скорее всего, прав: яд хреново накладывается. Через EA, помню, заставлял ящеров и ящеров-воинов накладывать. С первыми - сработало. Ящеры-воины же иногда накладывали, иногда нет, но даже когда накладывали, длительность спелла не высвечивалась.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 08.08.2010 23:25
Идея про паралич недурна. Только шанс наложения не должен быть высоким, а то жирно выйдет.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.08.2010 23:32
Кто как считает: нужен ли шанс на то, что ничего не сработает? ИМХО, нет, горыныч и так в основном не такие уж и сильные заклы накладывает.
Какую длительность заклов лучше делать? Продлевание при повторном наложении есть.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 00:05
Шанс на несрабатывание не нужен, длительность - 3 раунда.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 09.08.2010 00:48
тогда надо низкий процент на паралич. 5%?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 02:22
Я тупо писал, не обновив страницу, и пост Sav-а на тот момент еще не видел.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 14:46
Какой закл дать горынычу вместо яда? Может старость? Эффект похожий, а вероятность можно меньше сделать.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 15:25
Quote:тогда надо низкий процент на паралич. 5%По-моему это слишком низкий шанс. Но я потестирую и скажу.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 09.08.2010 15:33
(09.08.2010 14:46)Sav Wrote: Какой закл дать горынычу вместо яда? Может старость? Эффект похожий, а вероятность можно меньше сделать.старость - очень мощный закл, так что если и давать, то вероятность еще меньше.
(09.08.2010 15:25)Sav Wrote: По-моему это слишком низкий шанс.а мне кажется, что слишком высокий. учитывая проверку для каждого существа. в общем, увидим.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 16:23
Вот пока что есть (без нормального рандома):
Spoiler (Click to View)
Кто знает, как решить эти проблемы, особенно последнюю, напишите.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 18:04
gamecreator, так ты веди себя проще, и их не будет.
Миру мир, как говорится. Старость? Гм, как-то не очень логично, но... Вдруг у него зараза такая, что, как после радиации, начинают выпадать зубы и волосы и морщится кожа?...
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 18:13
Всё, у меня появился интернет! Могу тестировать!
Могу тестировать!RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 09.08.2010 18:17
(09.08.2010 18:04)GhostManSD Wrote: gamecreator, так ты веди себя проще, и их не будет.ну ты первый начал
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 19:29
Выкладываю небольшую таблицу того, что у нас уже определено по драконам. Размер - 159,81 КБ.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 19:42
Тестировал. Паралич не работает должным образом: существо все равно может ходить.
Sav, идея появилась: может, заклинание накладывать без анимации, а саму анимацию одну и ту же на всех накладывать? Или накладывать на врагов, а над горынычем какую-нибудь анимацию особую колдовать и выводить в лог "Горыныч заразил окружающих его врагов!"?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 19:47
у меня кристальные драконы постоянно боятся атаковать горынча и становятся в защиту. Ну и 4 горыныча безответкой без потерь валят7 кристальных.
Quote:Паралич не работает должным образом: существо все равно может ходить.Этого не мог заметить, они так у меня пропускали ходы - боялись.
Quote:а саму анимацию одну и ту же на всех накладывать?Будет так же, как и сейчас (по очереди).
Quote:Или накладывать на врагов, а над горынычем какую-нибудь анимацию особую колдовать и выводить в лог "Горыныч заразил окружающих его врагов!"?ИМХО, хорошо, только откуда взять и как выводить эту осбоую анимацию?
Кстати, звуки играются вроде бы не по очереди.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 19:52
Анимация - проиграть на горыныче анимацию какого-нибудь подходящего спелла. В идеале, конечно, хорошо бы проиграть анимацию над горынычем (как удар молнии или блок), но не уверен, что это возможно.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 19:54
Анимацию можно проиграть над любым стеком.
А закл какой? Инферно?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 19:55
Может, анимацию снятия заклинаний проигрывать? От горына же типа лучей будет расходиться, как раз будто его вредная байда расплескивается на всех.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 20:00
Попробую.
Добавлено:
А что, нормально.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 20:05
Смотри, в чем соль (вдруг я коряво объяснил): горыныч атакует, на нем играется снятие заклинаний (при этом нужно сделать так, чтобы наложенные прежде заклинания не снимались), на существ вокруг накладываются заклинания без анимации.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 20:10
Да, так я и понял, это всё возможно и будет сделано. Звуки будут обычные (от заклов).
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 20:22
Предлагаю убрать у кристального способность "блок", заменив на число контрударов. Вроде логично: кристальный хорош в нападении, посему ему и кол-во огрызаний надо увеличивать, а блок дать горынычу, как самому сильному в плане обороны, причем дать вместе с бонусом защиты.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 20:27
Надо ли учитывать имуннитет существ к заклам?
С одной стороны - он учитывается, например, у стрекоз, с другой - зараза - не магия.
Добавлено:
Мне кажется, не надо убирать блок кристальному. Уж очень идёт. Но можно уменьшить шанс. А горынычу лучше дать шанс блокировать часть урона.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 20:37
ИМХО, не нужно сопротивление учитывать. А что до уклонения, мне кажется, горыныч слишком неповоротлив для уклонений.
Может, тогда дать горынычу способность мертвого взгляда или накладывания гипноза? Будет вроде не читерно: гипноз только на целевой отряд.
Ржавому хорошо бы пошла способность снижать защиту врага. Но тут, наверное, хватит и кислоты.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 20:45
Quote:А что до уклонения, мне кажется, горыныч слишком неповоротлив для уклонений.Ну, можно считать это не уклонением, а прочной чешуёй
Quote:способность мертвого взглядаЭто очень круто. Надо несколько раз подумать, прежде чем давать кому-то.
Quote:Будет вроде не читерно: гипноз только на целевой отряд.Отряды, на которые этот гипноз подействует, горыныч убьёт с 1 удара.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 20:48
Sav, в каком смысле убьёт с 1 удара?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 20:58
У гипноза же очень сильная привязка к общему количеству здоровья цели. Его должно быть мало, чтобы закл сработал.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 21:01
Хм, я не знал. Думал, привязка к уровню существа (а-ля шанс загипнотизировать существо тем выше, чем его уровень ниже). Жаль, горыну бы пошло. :-(
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 23:00
Quote:Sav, я просто не уверен, что заклинания волшебного возможно контроллировать через ERM.Отвечу здесь.
Возможно. !!BM.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 23:15
Если ты про !!BM:U, то для случайных заклинаний это не работает.
Добавлено:
Кстати, вот и разные анимации для горына и/или атакуемых: !!BM:V.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 23:18
Чёрт, я имел ввиду !!BG : A10 Dx1 Sx2;.
Добавлено:
Не ту букву написал в прошлом посте.
Анимацию я уже сделал, сейчас выложу скрипт.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 23:21
Гм. Ладно, посмотрим, когда доберёмся до волшебных.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 23:28
Первый вариант: (Click to View)
Второй вариант: (Click to View)
На действие заклов особо не смотрите - главое - анимация.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 23:41
Во 2 варианте анимация играется только 1 раз - исправлено.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 23:51
Первый вариант работает отлично, второй только проигрывает звуки и колдует.
ИМХО, надо выбрать какой-то один звук. А то он одновременно всё проигрывает. Пусть лучше будет звук не так, что сработало заклинание, а так, что сработала способность.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 23:56
Мне кажется нормальным, что все звуки одновременно. Но можно и 1 какой-нибудь сделать. Какой?
Сейчас делаю ещё 1 вариант, самый сложный, но, наверное, самый лучший.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 09.08.2010 23:56
Второй вариант всё равно какой-то лаговатый.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 09.08.2010 23:56
Quote:Во 2 варианте анимация играется только 1 раз - исправлено.Имел ввиду - у себя исправил.
Добавлено:
Всё, и в посте исправил.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.08.2010 00:00
Я бы бешенство взял. Кстати, Sav, где ты нарыл названия звуков? В справке от Драко вроде нет всяких "Викнесс" и прочая.
Добавлено:
Или для крутизны можно звук, как при нападении на банк существ.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.08.2010 00:05
Я открыл Heroes3.snd, в англ. справке посмотрел англ. названия заклов и нашёл звуки с соответствующими именами. Не совпало имя только у замедления, чтобы найти его звук, я добрую половину всех тамошних звуков прослушал.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.08.2010 00:08
Тончайшие намеки для Драко обновить справку.
Sav, а ты как думаешь, какой звук лучше играть? Ты же там кучу всего прослушал.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 10.08.2010 00:40
мб слабость?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.08.2010 00:53
Слабость уже у дракономух есть.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 10.08.2010 00:54
(10.08.2010 00:08)GhostManSD Wrote: какой звук лучше играть?
(10.08.2010 00:40)gamecreator Wrote: мб слабость?
(10.08.2010 00:53)GhostManSD Wrote: Слабость уже у дракономух есть.
где логика?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.08.2010 00:55
Логика повсюду.
Я имел в виду, что хорошо бы что-то уникальное. Но мне, по большому счёту, всё равно.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 10.08.2010 01:00
чтобы было уникальное - нужно добавлять свое.
а разлетающиеся лучи + слабость = самое то. намекает на ослабление существ вокруг.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.08.2010 01:01
Ладно, это уже вы с Sav'ом решайте. У Sav'а теперь богатый опыт по части слушания звуков.
Добавлено:
Будем считать, что последняя приписка меня убедила.
(09.08.2010 19:55)GhostManSD Wrote: Может, анимацию снятия заклинаний проигрывать? От горына же типа лучей будет расходиться, как раз будто его вредная байда расплескивается на всех.
(10.08.2010 01:00)gamecreator Wrote: намекает на ослабление существ вокруг.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 10.08.2010 01:07
кстати, с таким раскладом можно горынычам и иммунитет к болячкам всяким выписать
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.08.2010 01:19
Отличная мысль. Как реализовать только лучше? Тут же снимать, если на горыныча наложено? Или дать иммунитет гнома 100%, если накладывается болячка и тип существа - горыныч?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.08.2010 14:06
Лучше последнее.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.08.2010 15:38
Из звуков мне нравится DISGUISE.WAV.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.08.2010 15:42
Что по поводу ослепления и берсерка?
1. Дать ли горыну возможность их кастовать?
2. Дать ли горыну иммунитет к ним?
Добавлено:
Sav, когда этот звук воспроизводится?
Добавлено:
Также вопрос про заклинания относится к забывчивости и корням. Старость предлагаю убрать: жирно. Паралич, по совести говоря, тоже жирно, но так хочется оставить...
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.08.2010 15:48
Это звук закла маскировки.
Quote:Что по поводу ослепления и берсерка?Ослепление - зачем, если есть паралич?
Берсерк - разве что с опытом.
Да и это всё - огонь.
Иммунитет, имхо, надо дать к заклам, которые у него есть + флаг иммунитета к магии, воздействующей на разум.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.08.2010 16:32
Вот так анимация + звук.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.08.2010 16:50
Изменения в скрипте.
1. Добавил в скрипт иммунитет к следующим заклинаниям: слабость, медлительность, болезнь, паралич, яд. Недостаток: невозможность таким образом отменить заклинания, которые накладывает другой горыныч.
2. Изменил порог опыта. Теперь он такой же, как у кристального и ржавого, т.е. 147 000.
3. Добавил горынычу следующие способности:
1) "Бонус защиты", 1-й уровень, 4-40
2) "Уклонение 50%", 1-й уровень, 5-50%
3) "Сопротивление магии", 1-й уровень, 3-30%
4) "Страх", 7-й уровень
Высказывайте, пожалуйста, ваши мнения. Кажется, что сопротивление магии не очень хорошо, но лучше я ничего не нашёл.
Добавлено:
Камрады, я всё же против старости. Слишком читерно. Давайте на разрушающий луч хоть заменим, что ли. А то и прочих заклинаний хватит.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.08.2010 17:06
GhostManSD, я сам ещё не доделал скрипт. Тебе придётся ещё раз встраивать свои изменения в, скрипт когда я его доделаю.
На старость будет очень маленькая вероятность. Но если вы с игроделом оба против - давайте что-нибудь ещё придумаем. Но закл должен снижать живучесть врагов. Разрушающий луч может некорректно накладываться.
Иммунитет к старости пусть тоже будет.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.08.2010 17:42
Я потестил и понял, что DISGUISE.WAV - это не то что надо.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 10.08.2010 18:15
а что насчет звука слабости? тоже не подходит?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.08.2010 18:38
Гамодел вроде тоже не особенно старость хочет. Впрочем, появилась еще идея: мы можем проверять кол-во хп до накладывания старости, накладывать старость, проверять кол-во хп после заклинания, а затем добавлять какое-нибудь количество хп. Чтобы старость горынычей такой мощной не была. Пусть снижает не на 50%, например, а на 25%. Или даже 15%.
Sav, добавить эти строки в новый скрипт не так трудно. Я даже могу добавить пару заклинаний с получением опыта, надо всего лишь добавить способность, а в твоем триггере производить проверку на опыт.
Добавлено:
И да, каково ваше мнение по поводу способностей?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.08.2010 19:35
Quote:а что насчет звука слабости? тоже не подходит?Думаю, что подходит, но я ещё потестю.
Quote:Впрочем, появилась еще идея: мы можем проверять кол-во хп до накладывания старости, накладывать старость, проверять кол-во хп после заклинания, а затем добавлять какое-нибудь количество хп. Чтобы старость горынычей такой мощной не была. Пусть снижает не на 50%, например, а на 25%. Или даже 15%.Проблемы начнутся, когда действие старости кончится.
Quote:И да, каково ваше мнение по поводу способностей?Хорошо, только вместо сопротивления магии лучше что-нибудь придумать.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 10.08.2010 21:12
а что он сейчас накладывает?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.08.2010 21:21
Слабость;
Медлительность;
Болезнь;
Паралич;
Старость.
Надо окончательно разобраться с ними и вероятностями.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 10.08.2010 21:25
gamecreator, слабость, медлительность, болезнь, паралич, старость.
Sav, просмотрел тут анимации. Кажется, лучше для анимации горына использовать #14 (разрушающий луч, достигший цели). Он красноват и будто какая-то пыль разлетается. Имхо, отлично подойдёт.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.08.2010 21:30
Quote:Кажется, лучше для анимации горына использовать #14 (разрушающий луч, достигший цели). Он красноват и будто какая-то пыль разлетается. Имхо, отлично подойдёт.Вполне нормально.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 10.08.2010 22:38
Sav, ты тестил паралич 5%?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.08.2010 23:41
Нет, я пока не могу разобраться с его несниманием. Завтра буду тестить рандом.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.08.2010 00:13
Sav, а зачем делать его неснимаемым? Пусть можно будет снять. Разве это плохо? Всякие магические атаки прочих существ снимаются и лечатся, чем горыныч лучше?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.08.2010 10:47
Я имею ввиду с тем, чтобы горыныч при атаке не снимал паралич.
Кстати, может сделать заклы горыныча совсем без анимации, только со звуком? Тогда будет выглядеть, как будто горыныч колдует их при ударе, а не перед ударом.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.08.2010 21:26
Текущий прогресс - горыныч не снимает паралич.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.08.2010 21:56
Параличом пусть пореже заражает (читайте: редко). И хорошо бы, наверное, выводить тип существа, зараженного горынычем. Например, такие вот сообщения:
Слабость: "%monsters% заболели и не могут сражаться в полную силу!"
Болезнь: "%monsters% заболели и не могут толком ни атаковать, ни защищаться!"
Медлительность: "%monsters% заболели и едва стоят на ногах!"
Паралич: "%monsters% парализованы неизвестной болезнью!"
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.08.2010 22:01
Quote:Параличом пусть пореже заражаетРандом я пока нормальный не сделал.
Quote:И хорошо бы, наверное, выводить тип существа, зараженного горынычем.Сделаю, но после.
Сейчас главная проблема, которую я решаю - реализация заражения при ответном ударе.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 11.08.2010 22:42
хм, а разве BG не вызывается для ответки?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.08.2010 22:55
Как оказалось, нет, ответка происходит внутри !!BG атакующего.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 11.08.2010 23:01
ну тогда !?BG1 и проверяй отвечающего (вот только будет ли его количество ответок уже вычтенное - хз)
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.08.2010 23:14
Заклы у меня накладываются в !?MF.
Я уже сделал через проверку стороны атакующего и получающего урон.
Текущий прогресс (Всё работает и при ответке):
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.08.2010 23:30
Осуществил более полноценный лог на поле боя. Привязка к количеству существ и их полу есть.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.08.2010 23:31
Поставил в рандоме:
Слабость - 30%;
Медлительность - 30%;
Болезнь - 30%;
Паралич - 5%;
Старость - 5%.
При боях 1 стеком горыныча против 7 стеков (каждый силой примерно в 1/4 стека горынычей) старость и паралич в среднем срабатывали 1-2 раза. Учитывая, что продолжительность 3 раунда - это немного, то, имхо, вполне нормальный рандом.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.08.2010 23:32
Блин, Sav, не увидел твой пост. Ладно, сейчас всё объединим в одно.
Добавлено:
В прошлом посту была одна хрень - с самого начала запускал функцию, ставящуюю всем монстрам здоровье 1500 (чтоб было легче тестить на одиночных существах). Сейчас удалю эту часть, встрою свой кусок в код Sav'а и выложу.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.08.2010 23:40
Выкладываю скрипт. Вроде всё работает. И всё же прошу кого-нибудь потестировать этот скрипт - завтра экзамен, тут не до горынычей... :-(
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 11.08.2010 23:41
(11.08.2010 23:31)Sav Wrote: Паралич - 5%;паралич норм, а старости может поменьше шанс сделать?
Старость - 5%.
старость и паралич в среднем срабатывали 1-2 раза.
Добавлено:
стоп. они срабатывали вместе 1-2 раза или по 1-2 раза?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.08.2010 23:45
По 1-2 раза.
Добавлено:
Вот здесь я сделал горынычу иммунитет к соотв. заклам, когда их наладывает другой горыныч.
Spoiler (Click to View)
Добавлено:
GhostManSD, ивини.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.08.2010 23:48
Я бы вообще старость убрал. Вот никаких оснований не вижу даже для 5% шанса сколдовать. А вот забывчивость и разрушающий луч, имхо, стоит попытаться добавить. Забывчивость, правда, будет неплоха лишь в том случае, если горын скастует её перед смертью стрелку, ведь если горын рядом, то в забывчивости и нужды нет. А вот разрушающий луч бы неплохо добавить...
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.08.2010 23:53
Не парься, я завтра сам всё соединю.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 11.08.2010 23:55
Описания в логе нормальные? Не надо уменьшить? Просто если имя у существа длинное, то некоторые описания растягиваются на две строки...
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 12.08.2010 01:14
(11.08.2010 23:48)GhostManSD Wrote: Забывчивость, правда, будет неплоха лишь в том случае, если горын скастует её перед смертью стрелку, ведь если горын рядом, то в забывчивости и нужды нет.Ну почему же. Тюкнул стрелка, сработала забывчивость, пошёл бить темечки другим персам. Только одна загвоздочка. Забывчивость может не сработать при ударе.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.08.2010 01:22
Не сработает - оставляешь горыныча рядом со стрелком и блокируешь ему стрельбу. А сработает - так вообще малина.
Всё, как ты и сказал: тюкнул и лети себе дальше. Что-то про такую возможность я и забыл. Единственное только, придётся побитно флаг стрелка проверять...
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.08.2010 02:02
По поводу звука способности горыныча: Ganymed в своё время писал про звуки очень подробно.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.08.2010 11:29
Quote:Я бы вообще старость убрал. Вот никаких оснований не
вижу даже для 5% шанса сколдовать.
Эффект старости может вызываться заразой. Насчёт баланса - можно сделать и 1% шанс. Просто у горыныча по сути всего 2 ноомальных закла - старость и паралич. Слабость и, особенно, болезнь - слабые заклы. Медлительность всего на 1 существо и всего на 3 хода - тоже далеко не круто.
Разрушающий луч - было бы хорошо. Но он должен накладываться до конца битве и при повторном накладывании должен увеличиваться эффект, а не длительность, что не соответствует абилке горыныча, и если его наложит и герой и горыныч, может получиться какая-нибудь нехорошая фигня.
Забывчивость - мне не нравится, чтобы горыныч накладывал заклы, имеющие эффект не для всех существ.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.08.2010 12:14
Надо написать для разрушающего луча функцию, как ты написал для паралича.
А что до слабости заклинаний, ничто не мешает нам изменить эффект через ERM.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.08.2010 13:41
Quote:Надо написать для разрушающего луча функцию, как тыТы бы знал, сколько я парился с этим параличем.
написал для паралича.
Но здесь не то.
С одной стороны, наверное, можно сделать, чтобы горыныч накладывал разрушающий луч на 3 раунда. Но это будет не такой же разрушающий луч, как у героя, что, имхо, не хорошо.
С другой стороны, наверное, можно сделать, чтобы горыныч накладывал разрушающий луч до конца битвы. Но это будет не такой закл, какие накладывает горыныч, что, имхо, тоже не хорошо.
Quote:А что до слабости заклинаний, ничто не мешает намНасколько я понимаю, полностью изменить эффект закла через ERM довольно муторно.
изменить эффект через ERM.
Я, собственно, ничего не имею против этих слабых заклов. Просто я хочу, чтобы у горыныча был хотя бы небольшой шанс наложить реально мощные заклы, такие, как старость и паралич.
Добавлено:
Пока предлагаю такой рандом:
Слабость - 32%;
Медлительность - 32%;
Болезнь - 32%;
Паралич - 3%;
Старость - 1%.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 12.08.2010 14:13
лучше паралич оставить на 5%, а старость опустить до 2%
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.08.2010 14:19
Я бы даже до 1% старость понизил. Уж очень крутой закл.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 12.08.2010 14:34
старость будет выпадать 0-1 раз за бой. это будет праздник для игрока. так что норм.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.08.2010 14:40
Мне больше нравится, чтобы паралич был 5%, а старость 2%. Но на 3% и 1% я тоже согласен.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.08.2010 14:48
Как вам идея добавить берсерк с вероятностью в 1%? Тогда можно расставить проценты так:
Слабость - 31%;
Медлительность - 31%;
Болезнь - 31%;
Паралич - 5%;
Старость - 1%
Берсерк - 1%.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 12.08.2010 15:01
берсерк - бесполезное. тем более, огонь.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.08.2010 15:09
Почему же бесполезное? Монстр под действием берсерка атакует ближайшего. Если горыныч в окружении, то велик шанс, что зараженный стек будет атаковать своего соседа. К тому же, внимательный игрок, увидев, что горыныч накастовал берсерк, скорее всего, поспешит убраться.
Добавлено:
А по поводу школы - а к каким принадлежат старость, паралич и болезнь?
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 12.08.2010 15:21
болезнь - по-видимому, земля. старость наверно тоже, а может и воздух. про паралич я говорил.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.08.2010 15:24
Болезнь - вряд ли огонь. Старость тоже. Паралич - х. з.
Берсерк не бесполезен. Даже если существо атакует горыныча, то, во-первых, горыныч ответкой нанесёт немалый урон и заразу вокруг себя, а во-вторых существо не сможет атаковать кого-нибудь другого или сделать что-нибудь более полезное, чем атака горыныча.
Я не против шансов, которые указал GhostManSD, но, по-моему лучше дать его с достижением уровня опыта.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.08.2010 15:32
Quote:лучше дать его с достижением уровня опыта.Во, вот эта идея мне нравится даже больше. Вместо сопротивления. А в бою просто проверять значение опыта горыныча и в зависимости от этого давать 1% шанса.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.08.2010 15:43
Тогда какой будет рандом?
Мне кажется, лучше всего такой:
без Берсерка:
Слабость - 31%;
Медлительность - 31%;
Болезнь - 31%;
Паралич - 5%;
Старость - 2%;
с Берсерком:
Слабость - 30%;
Медлительность - 30%;
Болезнь - 30%;
Паралич - 5%;
Берсерк - 3%;
Старость - 2%.
Как вам?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.08.2010 15:59
Согласен.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 12.08.2010 16:05
да мне все равно что там с опытом.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 12.08.2010 16:08
Ну, есть же игроки, которые его включают. Хотя лично я его использую так:
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - Sav - 12.08.2010 21:16
Вот, встроил в скрипт (с обновлением GhostManSD) окончательный рандом и блок заклов горыныча, если цель - другой горыныч или боевая машина или башня.
Spoiler (Click to View)
Всё, у меня больше нет доступа к компу до конца месяца. Но самое главное я вроде успел сделать.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 12.08.2010 23:00
GhostManSD, я высказался по поводу
(12.08.2010 15:43)Sav Wrote: Как вам?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 13.08.2010 01:31
По поводу лога (мелочь, но все же важно): как у кого называются юниты Некрополиса 3-го уровня?
Как я помню, есть варианты: страж, призрак, привидение и даже тварь (в древней пиратке АБ). А раз разные названия, то и пол разный. Просьба также подсказать еще существ, у которых в зависимости от названий может меняться пол.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 13.08.2010 09:04
Чудище и бегемот.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 13.08.2010 13:51
не вижу изменений пола
RE: Нейтральные драконы - Sav - 13.08.2010 13:59
gamecreator, это ты мне? Чудище - оно, средний род; бегемот - он, мужской род.
По-моему, эта привязка к числу и полу - одна запарка, этого, по-моему, нигде и нет. Ну или, по-хорошему, надо написать функцию, определяющую род существительного (хотя бы примитивную, для геройских названий существ).
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 13.08.2010 14:17
А как можно через ERM узнать последний символ у определённого текста?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 13.08.2010 14:20
Насчёт того, чтобы не было привязки к роду (только к числу) предлагаю следующие модификации записей в лог:
Из-за болезни %% не мо(жет/гут) сражаться в полную силу!
Из-за болезни %% едва сто(ит/ят) на ногах!
Из-за болезни %% не мо(жет/гут) толком ни атаковать, ни защищаться!
%% не мо(жет/гут) двинуться с места из-за заражения неизвестной болезнью!
Из-за неизвестной болезни %% теперь немощнее любого старика!
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 13.08.2010 14:23
Ой, Sav, и правда. Всё гениальное - просто. Видимо, филологи лёгких путей не ищут. :-(
RE: Нейтральные драконы - Sav - 13.08.2010 14:24
С помощью !!VR : M. Там нужно узнать одной командой длину строки, а потом другой - последний символ.
Добавлено:
Это я насчёт последнего символа.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 13.08.2010 14:29
Quote:Видимо,Да уж. Я бы перед тем как кодить подумал десять раз, а нельзя ли всё как-нибудь попроще реализовать.
филологи лёгких путей не ищут. :-(
Добавлено:
И для берсерка:
%% сход(ит/ят) с ума от неизвестной болезни!
RE: Нейтральные драконы - Sav - 14.08.2010 13:07
У меня есть следующая идея - поскольку жилища нейтральных драконов встречаются очень редко, написать скрипт, при вогификации заменяющий с некоторой вероятностью некоторые объекты (в т. ч. внешние жилища) на жилища нейтральных драконов.
Скрипт писать начну сейчас.
RE: Нейтральные драконы - Berserker - 14.08.2010 19:02
Драколичи при включённой опции заменяются так часто, что становится нереально их не набирать.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 14.08.2010 19:20
Bers, ты про юнитов, жилище или про то и другое?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 14.08.2010 19:29
Sav, имхо, надо добавить к скрипту горыныча еще пару вещей.
1. Проверка на антимагию.
2. Добавить исключение для зеленых, золотых, красных и черных драконов.
Добавлено:
Если же взять за басис версию, что горыныч именно заражает, а не колдует, то надо добавить иммунитет неживым и нежити. Бо им зараза всякая до фонаря, заболеть они ничем не могут.
RE: Нейтральные драконы - Berserker - 14.08.2010 20:10
GhostManSD, про жилища. Очень много на карте становится логовищ драколичей.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 14.08.2010 20:41
ну это баг стандартного скрипта.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 14.08.2010 21:11
Quote:Драколичи при включённой опции заменяются так часто,
что становится нереально их не набирать.
Примерно то же я хочу и от жилищ остальных драконов. А ещё можно 2 раза пройтись по карте - сначала превратить все жилища драконов во что-нибудь безобидное, а потом уже превращать объекты в жилища драконов.
Quote:1. Проверка на антимагию.Ты же сам до этого говорил, что не надо.
2. Добавить исключение для зеленых, золотых, красных и
черных драконов.
А вообще, я согласен. А для нежити будут недейственны только некоторые заклы. Это я смогу сделать легко, только позже.
Только хотелось бы узнать - нельзя ли как-нибудь универсально узнать, нет ли у существа иммунитета.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 14.08.2010 21:25
Sav, да, просто ведь у игрока должен быть способ обезопасить юнитов от заразы горыныча. Не обычным же щитом это делать.
А драконы как особенно стойкие ко всякой заразе существа. Насколько я помню всякие легенды, сказания и произведения, драконы умереть могут лишь в результате убийства. Забыл приписать сюда же нейтральных драконов, почему-то вспомнились сразу стандартные.А по поводу големов согласен? Только пусть заклы из книги героя пусть накладываются, как и раньше (это же не зараза).
Добавлено:
По поводу драколичей Берс прав. Но ничто не мешает сперва превратить в жилища других драконов и часть жилищ драколичей.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 14.08.2010 21:29
По-моему, лучше, чтобы из-за иммунитета не работали только те заклы горыныча, которые и у героя не работают.
Но посмотрим ещё, какие на кого работают, а какие нет.
RE: Нейтральные драконы - Berserker - 14.08.2010 22:30
Quote:Только хотелось бы узнать - нельзя ли как-нибудь универсально узнать, нет ли у существа иммунитета.Никак, увы.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 14.08.2010 23:29
Можно исключить тех существ, у которых иммунитет есть, по номерам. Дольше, но выбора, видимо, нет.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 15.08.2010 09:13
Тогда нужен список существ с иммунитетом.
Зелёный дракон (1 - 3);
Золотой дракон (1 - 4);
Красный дракон (1 - 3);
Чёрный дракон (1 - 5);
Лазурный дракон (1 - 3);
Алмазный дракон (1 - 5);
Тёмный дракон (1 - 5);
Горыныч (все заклы горыныча);
Катапульта, баллиста, палатка первой помощи (все заклы горыныча).
Плюс к этому проверяем флаги "живое существо", "нечисть", "иммунитет к магии, воздействующей на разум" и "иммунитет к магии огня" (Берсерк, возможно, паралич ).
Ничего не забыл?
Добавлено:
Да, и ещё - проверить иммунитеты, даваемые с опытом.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 15.08.2010 13:49
Sav, мне кажется, не стоит учитывать проверку еще на магию огня. И так много существ выпадает.
Хватит первых трех из предложенных тобой флагов + драконы + нежить + неживые.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 15.08.2010 14:37
GhostManSD, если у тебя доступ к компу появится раньше, чем у меня, определи, пожалуйста:
Уровень; стихию; действие на неживых; действие на нечисть; действие на существ с иммунитетом к заклинаниям, воздействующим на разум
у всех заклов горыныча.
Это можно определить тестами: уровень по действию закла или соответствующей способности существа на разных драконов и т. п.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 24.08.2010 16:14
К следующей неделе, думаю, доделаю скрипты кристального и горыныча.
По кристальному:
вместо формулы "2,5 * корень из (кол-во драконов)" использовать "корень из (6,25 * кол-во драконов)": арифметически результат одинаков, но в последнем случае он более точен, т. к. делается меньше округлений,
дать флаг иммунитета к магии разума (вполне логично, не знаю, почему я раньше этого не сделал).
По горынычу:
встроить берсерк (скорее всего, я это легко сделаю, и с отображением в окне опыта),
учесть иммунитеты (через номера существ и флаги - функцию feanor-а я всё равно не понимаю, поэтому не хочу её использовать),
настроить описания.
Ещё нужно дать нормальные AI - Fight Value, но здесь я бессилен.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 24.08.2010 16:59
Со всем вышесказанным согласен. А по поводу AI и Fight Values - ждём формулу расчёта, обещанную некогда Efrit'ом.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 26.08.2010 18:22
Чтобы все использованные переменные были в одной куче, для хранения включённости скрипта и опыта я буду использовать v6000 (вместо того, что сейчас).
Если скрипт не включен, v6000=0. Если скрипт включен, а опыт нет, v6000=1. Если включено и то и другое, v6000=2.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 26.08.2010 19:18
Разумно. Кстати, по поводу переменных и номеров функций: не лучше ли использовать 9000-10000?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 26.08.2010 20:37
Номера функций и так там, для номеров переменных я выбрал самый большой неиспользуемый диапазон, какой только нашёл (6000-6999).
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 26.08.2010 22:00
Да нам же их вроде не настолько много нужно. В основном временные.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 26.08.2010 22:08
Quote:Да нам же их вроде не настолько много нужно. В основном временные.Пока от v6000 до v6667 + v6070. Но, наверное, я смогу сократить то число до v6000-v6652.
Из v-переменных только v6000 постоянная. Но даже временные могут за своё "время жизни" перекрыться с переменными других скриптов.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 26.08.2010 22:35
Вот, я окончательно доделал скрипт кристального дракона.
Spoiler (Click to View)
Когда доделаю горыныча, сам обновлю архив.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 26.08.2010 23:22
Да, у меня тоже отражают урон изредка.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 26.08.2010 23:48
А под временными я имел в виду переменные y.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 26.08.2010 23:50
Ну на этих я особо не экономил.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 29.08.2010 20:00
На равнинах магов заклинания существ становятся эксп. и действуют на всех. Надо ли это горынычу (на всех только слабость и медлительность)?
Это, конечно, имба, но слабость стрекоз на всех - тоже имба.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 29.08.2010 20:26
Надо.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 29.08.2010 21:00
На текущем этапе горыныч накладывает заклы перед ударом.
Нужно ли, чтобы после? Единственная проблема, которая возникнет - в логе сообщения о заклах всё равно будут перед ударом.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 29.08.2010 21:30
IMHO, это не страшно.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 29.08.2010 23:13
Не страшно что?
Лог или каст перед атакой?
Кстати, колдовство старости перед атакой - это очень мощно.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 30.08.2010 00:10
лучше уж после атаки.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 30.08.2010 13:35
Я про лог. Вообще все заклы после атаки надо, а не только старость.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 30.08.2010 14:08
GhostManSD Wrote:Вообще все заклы после атаки надо, а не только старость.Ну, это само собой.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.08.2010 23:01
Вот, сделал защиту от магии горыныча (с учётом проклятой земли, множества артов и т. п., только без учёта Анти-магии (закла) и способностей опыта) и заклы а всех на магической равнине. Подробнее опишу позже.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 31.08.2010 23:49
Отписываюсь.
1. Эра выдаёт ошибку при проигрывании звука. Точнее, при обращении к ресейверу !!SN, т.к. он зарезервирован также для уймы других команд. Вроде где-то писали о решении этой проблемы, попробую найти.
2. У меня не действует бонус различныз земель. Точнее, на проклятой земле заклинание накладывается на всех, кроме атакуемого.
3. По правде говоря, не понимаю нужды в массовом колдовстве: он же не колдует, а заражает. Хоть это и правда не имба, на фоне стрекоз. Да и убиться можно с реализацией, цель средств не оправдывает.
4. Если уж говорить о воздействии земель, то лучше бы уж зараза распространялась на всех на проклятой земле. Уж там самое место для этой заразы. Впрочем, и в этом нужды особой нет.
Завтра, если не промотаюсь в универе с оформлением до вечера, напишу способности опыта.
RE: Нейтральные драконы - Berserker - 01.09.2010 01:28
Стандартный функционал команды !!SN сохранён. Значит проблема в скрипте или ресурсах.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 01.09.2010 01:52
Bers, спасибо! Тупанул и скрипт вставил в свою карту с прочими скриптами, даже не задумываясь. Хотя пересекающихся переменных вроде не было, всё же не стоило так делать.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.09.2010 11:07
Quote:Да и убиться можно сНе так уж это и сложно.
реализацией, цель средств не оправдывает.
Quote:Тупанул и скрипт вставил в свою карту сА если не тупить, остальное работает?
прочими скриптами, даже не задумываясь. Хотя
пересекающихся переменных вроде не было, всё же не
стоило так делать.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.09.2010 18:49
По поводу !!SN - в Эре его обязательно надо писать !!SN:Pz1;, но не !!SN : Pz1;.
Из этого, возможно и другие ошибки.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 01.09.2010 19:18
Sav, приеду домой и поудаляю пробелы (банальная замена в скриптере " : " на ":"). Также, если будет время, постараюсь сделать более структурированные комментарии, разделы и подразделы. Также пора обновить драконий архив (черт, Sav, твое название уверенно вошло в лексикон и теперь я весь сервис box.net так называю...
).
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.09.2010 19:30
GhostManSD Wrote:Sav, приеду домой и поудаляю пробелы (банальная замена в скриптере " : " на ":").С этим я как-нибудь и сам справлюсь.
GhostManSD Wrote:Также, если будет время, постараюсь сделать более структурированные комментарии, разделы и подразделы.Это лучше пока сделать только с кристальным драконом - с горынычем я ещё не закончил и может быть многое переделаю.
Горыныча лучше пока вообще не переделывай, пока я не завершу определённую часть работы над ним, в т. ч. встрою твои прошлые изменения.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.09.2010 17:46
А что за mgm в драконьем архиве?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 03.09.2010 18:02
Немного обновил архив.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 03.09.2010 18:39
См. в теме "Расширенные диалоги".
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 07.09.2010 18:35
Появились кое-какие соображения по поводу драколича.
1. Уменьшить характеристики. Мне не очень нравится, что этот монстр стоит на втором месте после лазурного дракона: разве может быть мертвый дракон сильнее живых? Да и чтобы способности, предлагаемые ниже, не были имбой, если коллеги эти способности утвердят.
2. Можно добавить драколичу способность увеличивать количество так же, как призраки. Или же количество не менять, а увеличивать потихоньку здоровье.
3. Или же возможность воскресить из трупов каких-нибудь некромантских юнитов, как адские отродья воскрешают из трупов демонов.
RE: Нейтральные драконы - gamecreator - 07.09.2010 18:45
(07.09.2010 18:35)GhostManSD Wrote: разве может быть мертвый дракон сильнее живых?разве может быть лич сильнее человека?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 07.09.2010 19:06
А личи сильнее монахов?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 07.09.2010 20:07
Quote:1. Уменьшить характеристики. Мне не очень нравится,Наверное.
что этот монстр стоит на втором месте после лазурного
дракона : разве может быть мертвый дракон сильнее
живых? Да и чтобы способности, предлагаемые ниже, не
были имбой, если коллеги эти способности утвердят. Ab
Quote:2. Можно добавить драколичу способность увеличиватьНе знаю, как-то не по-драконьи это.
количество так же, как призраки. Или же количество не
менять, а увеличивать потихоньку здоровье.
Quote:3. Или же возможность воскресить из трупов каких-В целом нормально. Но драколич - не монстр некрополиса. Поэтому в таком случае ему лучше дать возможность возрождать нечисть из любого трупа, или, например, вызывать её при ударе.
нибудь некромантских юнитов, как адские отродья
воскрешают из трупов демонов.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 07.09.2010 22:02
Сав, я в пункте 3 криво выразился. Я имел в виду, что из любого трупа можно возродить нежить.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 10.09.2010 23:58
Написал dll-ку для горыныча, создающую что-то типа пост-триггера !$MF.
Ссылку удалил. Далее в теме новая версия.
Исходник: (Click to View)
Она позволит нормально колдовать заклинания после атаки, со звуком и логом в нужный момент.
Думаю, что я ещё буду изменять эту dll-ку, хотя у меня может ничего и не получиться.
RE: Нейтральные драконы - Berserker - 11.09.2010 00:36
Отлично. Я думаю, скоро нужно будет собрать самые нужные триггеры и обновить Эру, указав всех авторов.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.09.2010 18:23
Улучшил dll.
Выкладываю только исходник.
Spoiler (Click to View)
Добавлено:
Теперь при вызове функции в x1 заносится номер атакующего стека (Upd: на самом деле не правильно заносится.) (его, кстати, нельзя получить в !?MF1;), что, скорее всего, позволит очень сильно упростить скрипт горыныча.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.09.2010 21:02
Ещё обновил dll. Теперь ещё в x2 записывается номер атакованного стека, а в x3 (Upd: на самом деле не правильно записывается.) его тип. Правда, оказалось, адрес неудачный, вышло не совсем !$MF, и применять её для горыныча не получится. Буду искать дальше.
Spoiler (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - Sav - 11.09.2010 21:32
Поправка: в x3 тип атакующего существа.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 15.09.2010 03:54
В силу обстоятельств сменил адрес архива. Теперь он таков:
http://www.box.net/dragons
RE: Нейтральные драконы - Sav - 15.09.2010 11:35
Ты тогда мой профиль перенеси на новый архив.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 15.09.2010 12:03
Sav, твой профиль должен работать: я же не менял ящик, а только поменял адрес. Или у тебя не заходит?
Кстати, любопытная деталь. Все знают, что Google не различает почту "name.surname@gmail.com" и "namesurname@gmail.com" (причем под "name.surname" подразумевается логин с любым количеством точек). Но вот box.net эти адреса [b]различает[b]. Так что можно зарегистрировать тонну ящиков по одному адресу. Это становится своеобразной имбой, да. Но при ограничении в 1 ГБ - весьма полезно. А если есть адреса ещё и в других системах...
RE: Нейтральные драконы - Sav - 17.09.2010 17:45
Всё нормально, уже зашёл.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 18.09.2010 20:41
1. GhostManSD, в некоторых твоих постах этой темы есть ссылки на старый адрес драконьего архива.
Обнови или удали, пожалуйста, ссылки в следующих постах:
196;
457.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 18.09.2010 20:49
2. Поскольку моя работа над нормальным !$MF; может затянуться на неопределённое время, я адаптировал скрипт горыныча под мою уже сделанную, "кривую" dll.
Скачать можно из DragUpd-архива.
Распаковывать в папку с Героями.
Работает только под Эрой.
RE: Нейтральные драконы - NIKr0m@nceR - 29.10.2010 12:08
я извиняюсь, но скажите а обсуждение еще продолжается?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 29.10.2010 12:15
Да, продолжается.
Просто ещё недоделан горыныч, а у меня хронически недостаёт времени, чтобы закончить.
Но проект живёт и если есть желание что-нибудь обсудить, то пожалуйста.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 29.10.2010 18:13
Разумеется, мини-проект жив. Но, как верно говорит Sav, времени на его реализацию почти нет.
RE: Нейтральные драконы - NIKr0m@nceR - 29.10.2010 20:57
тогда пара вопросов:
лазурный дракон не изменится?
а как будет регенировать ржавый дракон? во-первых, мне кажется, что зависимость от количества должна быть логарифмической, а во-вторых, собственно, вопрос: а зависеть будет процент хп которые они регенирируют или просто константа?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 29.10.2010 21:34
NIKr0m@nceR Wrote:лазурный дракон не изменится?Я уже писал, что лично мне хотелось бы дать лазурному атаку по площади и шанс заморозить (например уменьшить атаку, скорость) каждого атакованного.
NIKr0m@nceR Wrote:а как будет регенировать ржавый дракон ?Однозначно - каждый ход. А на сколько - ещё обсуждается.
NIKr0m@nceR Wrote:во-Не знаю, как лучше непосредственно в этом случае, а в целом логарифмическая зависимость привлекает меня больше, чем прямая.
первых , мне кажется, что зависимость от
количества должна быть логарифмической
NIKr0m@nceR Wrote:а во -Поскольку max hp = const, то и % от max hp = const.
вторых , собственно , вопрос : а зависеть будет
процент хп которые они регенирируют или просто
константа?
То есть, разницы по сути нет, если только общее здоровье вдруг не изменится.
Или ты имеешь ввиду % от текущего здоровья?
RE: Нейтральные драконы - NIKr0m@nceR - 31.10.2010 00:53
нет, ну макс хп вполне меняется старостью, а при включенном опыте с получением левела т.е. очень часто. или артами полнимается. или, на худой конец, кто-нибудь захочет мод на основе скрипта сделать а хп у драконов поменять
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.10.2010 11:42
И всё же это не очень часто, хотя достаточно, чтобы требовать учёта. Наверное, лучше %, хотя, посмотрим ещё.
RE: Нейтральные драконы - ROSOMAHA - 31.10.2010 12:27
Как с моими настройками, так через месяц игры у этих драконов будет около 2500 хп. Главное, чтобы не все 100% здоровья они восстанавливали. А вообще, эти драконы сразу поднимутся в рейтинге драконов на очень приличное место.
Я за восстановление 30% хп каждый ход, но без "лечения" (снятия отрицательных заклинаний).
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.10.2010 13:15
Без снятия заклов - само собой.
А у 30% такая проблема:
если будет сражение, например 1 на 1, то ржавый победит лазурного, а то и двух даже не ранившись;
а в масштабном сражении регенерация, напротив, не будет иметь никакого смысла.
А по поводу рейтинга - они и так третьи (четвёртые в ВоГе) по силе существа. Но своей стоимости, как и остальные нейтральные драконы, имхо, не оправдывают.
А больше всех всё равно усилился горыныч.
RE: Нейтральные драконы - Chaomen - 31.10.2010 13:23
(31.10.2010 13:15)Sav Wrote: Без снятия заклов - само собой.
А у 30% такая проблема:
если будет сражение, например 1 на 1, то ржавый победит лазурного, а то и двух даже не ранившись;
а в масштабном сражении регенерация, напротив, не будет иметь никакого смысла.
Значит нужно изменить кол-во % хп в бою, по масштабности, можно тупо брать кол-во стеков в бою, к примеру 1 стек у обоих, 5%, 7 стеков у себя, у врага 1 - ещё меньше %, если у врага будет стеков больше, наоборот усилять регенерацию.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 31.10.2010 21:02
Масштабность боя зависит не только от числа стеков. Например бой: 1 дракон против 7 стеков по 1 копейщику особо масштабным не будет, а бой: стек в 100 ржавых против стека 75 лазурных уже можно считать масштабным (по крайней мере, регенерация в нём много пользы не принесёт).
Поэтому в этом случае рассчитывать нужно либо по количеству ржавых драконов, как я и предлагал, либо, например, брать процент от максимально возможного нанесённого урона за раунд.
У меня есть ещё такая идея: можно восстанавливать 50% или 75% от здоровья, отнявшегося с предыдущего хода дракона. Можно при этом ещё и воскрешать, но тогда надо будет дать ещё и отрицательную абилку, ибо слишком жирно.
RE: Нейтральные драконы - Chaomen - 01.11.2010 04:16
(31.10.2010 21:02)Sav Wrote: Масштабность боя зависит не только от числа стеков. Например бой: 1 дракон против 7 стеков по 1 копейщику особо масштабным не будет, а бой: стек в 100 ржавых против стека 75 лазурных уже можно считать масштабным (по крайней мере, регенерация в нём много пользы не принесёт).
Я привёл нерасширенный пример, я естественно знал, что могут быть ещё и миллиарды копейщиков против 9000 ржавых драконов, можно ведь рассчитывать и по силе армии врага.Но лучше всё-таки взять, как ты сказал, % от потерянных хп, только вот будет отрицательный прирост от регенерации (то есть не будет возобнавляться до изначальных хп), так что можно дать % от потерянных + допустим 100 хп. Можно дать ещё и воскрешение, только тогда какая будет отрицательная, разве такие есть?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 01.11.2010 11:59
Chaomen Wrote:можно ведьОсновная проблема такого способа - сложность расчётов. Реализацию это, конечно, не остановит, а вот игроку будет очень сложно понять, насколько-таки будет регенерировать его дракон.
рассчитывать и по силе армии врага
Chaomen Wrote:можно дать % отПо-моему, очень хороший вариант, если правильно подобрать процент и постоянное количество или процент от макс. здоровья.
потерянных + допустим 100 хп
Chaomen Wrote:только тогда какая будетНет. Но нас же это не остановит?
отрицательная , разве такие есть?
Можно, например, дать ему определённый шанс на пропуск хода.
RE: Нейтральные драконы - Chaomen - 08.11.2010 22:41
(01.11.2010 11:59)Sav Wrote: Можно, например, дать ему определённый шанс на пропуск хода.
Мне кажется шанс на пропуск хода сильно его ухудшит, даже слишком сильно. Лучше уж дать шанс замахнуться в два раза слабее, или урон получить больше, может быть скастовать заклинание на себя типа молнии, или волшебной стрелы, или даже взрыва, но уж точно не пропуск хода. Точно нет.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 08.11.2010 22:50
Как можно обосновать логически самокаст Поноса?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 08.11.2010 23:07
Что будет у ржавого:
1. Кислота. Это ещё вроде не обсуждалось, но лично я считаю, что она должна снижать защиту не меньше, чем на 10. А после (это уже обсуждалось) сведения защиты к 0 ещё и ранить противника.
2. Регенерация. Кроме нас пока ещё никто особо не высказывался, но излечение половины потерь + константы - очень мощная защита.
По-моему, если это у него будет, отрицательный бонус явно должен быть неслабым.
Пропуск хода - действительно не очень хорошая идея.
Шанс ударить слабее мне тоже не очень нравится (чисто субъективно, не знаю почему).
Кастовать на себя закл с уроном - весело, конечно, но, как-то странно.
Получит сильнее по морде - хороший, по-моему, вариант.
Но всё же мне как-то кажется, что лучше бы это были какие-нибудь тактические и не вероятностные способности.
Можно, например, ослаблять стоящих рядом союзников, или, например, ослабляться или усиляться самому, в зависимости от количества стоящих рядом существ или пустых клеток.
Добавлено:
GhostManSD Wrote:Как можно обосновать логически самокаст Поноса ?
Обделался.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 16.11.2010 01:00
В качестве бонуса - кое-какие весьма полезные наработки Master of Puppets. Мне кажется, что весьма полезным будет второй адрес, где можно менять количество кристаллов: это позволит добавлять кристаллы нормально, а не так, что при нажатии кнопки "следующий ход" у игрока сперва отнимаются три кристалла, а затем добавляются кристаллы по формуле.
Master of Puppets Wrote:4B8ACF push 00000085h - Кристальный Дракон.
4B8B28 lea ecx,[ebx+00020BE8h] - загрузка исполнительного адреса (смещение в структуре игрока). Изменив, допустим, на +4, можно заставить существо производить Драг. Камни вместо Кристаллов и т.д.
4B8B40 add dword ptr [ecx],00000003h - собственно, кол-во добавляемого ресурса в неделю.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 16.11.2010 01:11
С горынычем - здорово получилось. Только фон какой-то непонятный.
По поводу кристаллов - всё равно же придётся вычислять количество драконов и квадратный корень. Как ты предлагаешь это реализовать?
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 16.11.2010 01:26
Фон я болотный взял. Но, в принципе, могу и нейтральный взять. Просто я отталкивался от того, что он у нас родственен стихиям воды и земли.
Добавил в архив также маленькое изображение горыныча. Вроде стало посимпатичнее.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 16.11.2010 01:39
Quote:По поводу кристаллов - всё равно же придётся вычислять количество драконов и квадратный корень. Как ты предлагаешь это реализовать?Вдруг в ассемблере проще сделать? Присобачить к общей dll и все.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 16.11.2010 01:59
GhostManSd Wrote:Вдруг в ассемблере проще сделать?Проблема в том, что там есть только область памяти, в которой хранится число, а не код, который его вычисляет.
Поэтому непонятно, куда писать код. А стоит ли это того, чтобы искать это место - тоже не факт. Хотя, попробовать можно.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 16.11.2010 02:16
Согласно посту Sav'а, сделал второй вариант фона для горыныча. Но мне все же больше нравится первый вариант. Впрочем, сравните.
Добавлено:
С другой стороны, в целях единообразия стоит выбрать второй варинт. Тогда все нейтральные драконы явно будут нейтралами.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 16.11.2010 03:41
Обновленные иконки нейтральных драконов (Click to View)
Прямая ссылка
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 16.11.2010 05:15
Хотя я все же считаю, что хорошо бы отобразить место жительства каждого дракона. Однообразная картина: все будто в степи живут. А так можно поселить лазурного дракона на снегах, ржавого - в степи, волшебного - в лесах, драколича - среди могил, горыныча - в болоте... Непонятно только, куда кристального селить. Я бы с удовольствием поселил на лаве.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 16.11.2010 10:26
Поселить, может, и неплохо. Но надо, чтобы это смотрелось естественно и сделать бонусы родной земли.
P. S. А мне таки кажется, что лазурному было бы неплохо на лаве, а критальному на снегу.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 16.11.2010 13:52
Просто лазурных испокон веков селили на снегу. Хотя выглядит красиво.
RE: Нейтральные драконы - Chaomen - 17.11.2010 01:40
А вот мне кажется, будет лучше сделать у кристального песок, или камни.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 17.11.2010 02:07
Пожалуй, камни - очень неплохо. Мне лично нравится больше, чем лава.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 17.11.2010 12:48
Предварительный вариант (GIF, 603.4 КБ) (Click to View)
К тому же, получается вполне справедливо: два добрых дракона, два злых и два нейтральных. Все по чесноку.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 17.11.2010 22:16
Ну так что? Есть два варианта:
1. Оставить все как есть по указанным выше причинам.
2. Переместить кристального в камни, сделав его нейтралом, а ржавого - в подземелье (ибо к лаве его ну вообще никак не приписать). Однако у подземелья и так уже есть очень сильный черный дракон ("8-й уровень" я сознательно не беру в расчет), так что этого не хотелось бы.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 17.11.2010 23:06
Я вот как думаю (если менять):
1. Горыныч - болота. Разносить заразу - явно болотная фишка. Кроме того, стоит дерево, на которое ориентирована и болотная крепость.
2. Волшебный - трава. Как-то на ней он естественнее смотрится. И стоит драг. камни, на которые ориентирован травяной замок.
3. Драколич - грязь. Явное сочетание с некрополисом. Что он будет стоить - обговорим ещё.
4. Кристальный - камни. Кристалы как-то должны добываться именно в камнях. Стоит кристаллы, как и древние чудища цитадели.
5. Ржавый - подземка. Почему бы ему там не жить? И сера - аналогия с темницей.
6. Лазурный. Очевиден, конечно, снег. Но на лаве он смотрится красиво. И ртуть стоит - как дьяволы инферно. А с башней как-то не особо ассоциируется.
RE: Нейтральные драконы - Chaomen - 17.11.2010 23:06
Получается что да, кристальному больше подойдёт фон от инферно, даже очень красиво смотрится. Я только не понимаю кто из драконов злой, кто плохой, кто нейтрал? (разве что лич и волшебный - они уж очень очевидны, и соотвественно кристальный очевиден)
Добавлено:
Через секунду после сава, лол.
RE: Нейтральные драконы - Chaomen - 17.11.2010 23:15
Кстати, вы оставляете отделёнными остальные замки, оставшиеся без легендарных драконов.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 18.11.2010 00:08
Chaomen, на них драконов не хватило.
Кстати, у меня есть серьезное подозрение, что всем драконам изначально было суждено жить вообще в Фордже... Достаточно посмотреть на карту загадок Форджа.Что до доброты, то добрые - лазурный и волшебный, злые - кристальный и драколич, нейтральные - ржавый и горыныч.
Лазурного не хочу добавлять на лаву: и нелогично (поскольку уже сам цвет ассоциируется со льдом), и неверно исторически (см. кампании КА и Хроник, а также название жилища лазурных драконов). Красиво, конечно, тут я согласен, как и феникс на снегу, но - нет.
1. На лаву, кроме кристального, не подходит никто. Только что пробовал. По крайней мере, на ту лаву, которая взята мной из задника Инферно.
2. Усилять темницу весьма сильным драконом я не хочу: у них и так дракон с иммунитетом к магии, не многовато ли бонусов?
3. Тактика "родной ресурс" мне очень понравилась. На мой взгляд, родной ресурс "кристалл" - единственная причина поместить кристального дракона на камнях. Но. Именно в случае с кристальным такая тактика необязательна, ибо он единственный из драконов окупает свою покупку. Так что в данном случае, имхо, некритично. К тому же, мне очень понравился задник: ему правда идет на лаве.
Судите сами... PNG, 748 КБ (Click to View)
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 18.11.2010 00:15
Quote:Кристалы как-то должны добываться именно в камнях.Ну так скалы и среди лавы есть. Тем более, кристаллы появляются из расплавов магмы.
А что до ржавого дракона в Цитадели... ну, да, серы будет не хватать. Но возможность построить обычных юнитов 7-го уровня на 2-й - 3-й день - уже огромный плюс.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 18.11.2010 00:51
Появлялись в магме, а потом магма застыла и превратилась в камни.
А в момент появления в лаве они ещё маленькие и непригодные для добычи.
Но в общем, я не особо против.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 18.11.2010 00:53
Шик!
Остальные драконы вас устраивают? Если да, я обновлю архив.P.S. Я подробную информацию по установке написал. И вложил в архив.
Добавлено:
Драконий архив обновлен. Прямая ссылка на файл: http://www.box.net/shared/anqjxik9nn
RE: Нейтральные драконы - Sav - 18.11.2010 01:30
Я уже написал свои пожелания. Но я не против ржавого на камнях и лазурного на снегу.
И обнови первый пост что ли...
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 18.11.2010 02:28
Обновил.
RE: Нейтральные драконы - Doomђammer - 19.11.2010 01:12
(17.11.2010 23:06)Sav Wrote: Ржавый - подземка. Почему бы ему там не жить? И сера - аналогия с темницей.+++ Того же мнения.
Кристальный, имхо, вообще никуда не идёт.
Ни на каких почвах он не выглядит так же хорошо, как например, лазурик на снеге. Ну не идут ему почвы, ни одна.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 19.11.2010 05:27
Doomђammer, что ж его, теперь на черный фон ставить?
Чуть выше изложены аргументы, по которым (на мой взгляд) кристальному отлично подходит лава.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 19.11.2010 18:22
GhostManSD Wrote:что ж его, теперь на черный фон ставить?Нет, на коричневый, как существа Темницы.
Только сейчас смог нормально посмотреть. GhostManSD,
- иконки очень понравились.P. S. Я реорганизую драконий архив, чтобы всё не хранилось только в двух архивах, хорошо?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 19.11.2010 20:11
В новой иконке кристального дракона в шипах задней части головы осталась частичка неба со старой иконки.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 19.11.2010 20:38
Спасибо, старался! Забавно: "Герои" меня сподвигли уже во многие области залезть, куда я раньше носа не совал. Ибо я ни с Паскалем, ни с Фотошопом прежде не общался вообще.
Sav, я писал ответ про кристального, что ему ни одна почва не идет. Мне лично кажется, что он нигде так превосходно не смотрится, как на лаве. И все логично.
Спасибо большое за реорганизацию драконьего архива! Стало удобнее, ибо картинки можно еще и просмотреть. Добавил / обновил комментарии.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 19.11.2010 20:49
Sav, спасибо! Исправил и залил новые иконку и def.
RE: Нейтральные драконы - Sav - 19.11.2010 22:25
GhostManSD Wrote:Sav , я писал ответ про кристального, что ему ни одна почва не идет. Мне лично кажется, что он нигде так превосходно не смотрится, как на лаве . И все логично .Это ты к чему? Я всем доволен и согласился с предложенными тобой местностями.
UPD: дозалил оставшиеся файлы на архив.
RE: Нейтральные драконы - Chaomen - 01.05.2011 23:48
Что нового с драконами, или бросили уже заниматься ими?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 02.05.2011 11:57
Бросить-то не бросили, но ничего не делали уже давно.
Я хочу сначала доделать вот это, так как оно понадобится для нормальной реализации горыныча, а так же для довольно широкого спектра потенциальных идей.
RE: Нейтральные драконы - NIKr0m@nceR - 05.05.2011 07:43
а там как продвигается всё?
RE: Нейтральные драконы - Sav - 06.05.2011 18:13
Тоже давно ничего не делал, но основа как бы есть. Дальше должно быть проще.
RE: Нейтральные драконы - GhostManSD - 07.05.2011 18:33
У меня вот-вот начнется сессия. Да и коллега мой, подозреваю, тоже испытывает проблемы со временем в связи с окончанием учебного года. Так что все дружно ожидаем лета.