+- Wake of Gods Forum | Форум Во Имя Богов (http://wforum.heroes35.net)
+-- Forum: Общие Форумы (/forumdisplay.php?fid=100)
+--- Forum: Разговоры обо всём (/forumdisplay.php?fid=105)
+--- Thread: ЧМ 2010 (/showthread.php?tid=1715)
ЧМ 2010 - Дьякон - 12.06.2010 02:02
В голосовании приведены 19 сильнейших команд по мнению букмекерских компаний. В скобках коэффициент на победу каждой. Голосование действительно 4 дня. Голосуем с комментариями ОБЯЗАТЕЛЬНО
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 12.06.2010 02:08
а что значат числа?
RE: ЧМ 2010 - Flashback - 12.06.2010 02:11
Чем меньше число, тем больше шансов, думаю.
RE: ЧМ 2010 - Дьякон - 12.06.2010 02:12
Я проголосовал за Голландцев. Знаю что не выиграют, но мне эта сборная очень симпатична ! А ввобще думаю выиграют родоначальники футбола - Англичане.
Добавлено:
(12.06.2010 02:08)gamecreator Wrote: а что значат числа?
Это коэффициент, на который умножается твоя ставка, если команда, на которую ты поставил одержит победу.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 12.06.2010 09:30
Лично я проголосовал за Италию, как это ни странно. Верю, что они снова смогут стать чемпионами. Их на этом ЧМ никто к фаворитам особо не причисляет (мол, лучшие годы её игроков уже позади), но это даже лучше. Мастерство-то их никуда не делось, на таком турнире они вполне могут выложиться без остатка. Ну и про класс Марчело Липпи объяснять не надо, я думаю...
Хотя сам буду болеть на этом турнире за немцев
Но в то, что они смогут стать чемпионами, не верю. Хотя до полуфинала вполне могут дойти - полуфиналы с финалами для них дело обычное...
RE: ЧМ 2010 - Berserker - 12.06.2010 13:25
Проголосовал за США. Спорт безразличен, но коммент дьяка прочитал после
RE: ЧМ 2010 - Flashback - 12.06.2010 14:42
Berserker, вроде, США не очень хорошо в футбол играет.
RE: ЧМ 2010 - etoprostoya - 12.06.2010 15:10
Словения. Пусть попробуют теперь не победить, наши обидчики.
))
RE: ЧМ 2010 - Barin - 12.06.2010 23:47
Вообще без разницы кто победит и кто сколько получит.
Но Сербия пусть лишит всех победы, больше нравится из списка.
RE: ЧМ 2010 - Spartak - 13.06.2010 03:35
я вот за италию болеть буду
хотя и аргентина неплоха, но италия мне ближе и тренер лучший.
RE: ЧМ 2010 - packa - 13.06.2010 11:11
Я за Францию
Она мне более симпатична т.к. в FiFa 2005 за нее много играл
Добавлено:
Спартак, +1
Spoiler (Click to View)
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 13.06.2010 15:52
Как считаете, кто будет у сборной Англии в воротах в следующем матче?
RE: ЧМ 2010 - Дьякон - 13.06.2010 16:18
Да уж вратарь конечно выдал чудо! Я думаю Грина оставят.
RE: ЧМ 2010 - Barin - 13.06.2010 16:46
(13.06.2010 15:52)Efrit Wrote: Как считаете, кто будет у сборной Англии в воротах в следующем матче?Пусть у сборной Англии в воротах будет мячей побольше.
RE: ЧМ 2010 - Barin - 18.06.2010 19:26
Свершилось! Сербия победила Германию сегодня. 1:0
RE: ЧМ 2010 - Druin - 18.06.2010 20:16
И что?... Ты против Германии болеешь?...
RE: ЧМ 2010 - etoprostoya - 18.06.2010 20:18
Он, кажись, за Сербию голосовал.
RE: ЧМ 2010 - Druin - 18.06.2010 20:20
А... точно... тогда понятно...
RE: ЧМ 2010 - Barin - 18.06.2010 20:21
Мне хотелось чтобы Сербия победила. Германия нас 2 раза обыграла на отборочном цикле, им повезло тогда, особенно в 1-ом матче, но и наши неудачники виноваты остались.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 18.06.2010 21:51
Лично я за немцев болел, мне обидно было - играли-то они ничуть не хуже. Даже скорее наоборот, вдесятером создали кучу моментов, больше сербов. Ну да ладно, из группы-то они всё равно выйдут...
RE: ЧМ 2010 - FallenAngel - 23.06.2010 11:53
ЮАР дала жару но в плейофф жалко не попала
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 23.06.2010 12:54
Очень понравилось сообщение с одной из футбольных гостевых:
Quote:(1694380) Los 23.06.2010 10:50:20
прикольно получилось -
Глядя на игру сборной Франции на чемпионате, понимаешь, что такое "Год России во Франции" ...
RE: ЧМ 2010 - Barin - 23.06.2010 14:17
После поражений Франции я подумал, что наши хоть там не опозорились, всем неграм сразу бы проиграли, потому что на поле бегать нужно, а как наши бегают...:D
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 23.06.2010 15:58
Вот чёткая иллюстрация того, что представляет из себя нынешняя сборная Франции:
RE: ЧМ 2010 - Barin - 23.06.2010 18:05
Нда, 2 человека на поле не воины.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 23.06.2010 18:12
Это ты про кого?
RE: ЧМ 2010 - Barin - 23.06.2010 18:17
На картинке которые.
(шутка)Аргентина набрала хороший ход, 27 числа с мексикой в 1/8 будут играть.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 24.06.2010 12:29
Все уже видели это чудо?
http://www.youtube.com/watch?v=EsTWjueuLz4&feature=player_embedded
И как профессионально всё сделано - ни одна экспертиза не прикопается!
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 24.06.2010 15:05
Для тех, кто не в курсе, разъясню суть: видео по ссылке выше - монтаж, и голоса комментаторов тоже. На самом деле всё выглядело вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=OxspfInbLV8&feature=related
а Грин после этого матча был усажен на скамейку запасных
RE: ЧМ 2010 - Barin - 24.06.2010 16:54
Efrit, коментаторов всё равно никто не понимает. Первый ролик глянул и не заметил монтаж, + качество ещё, а теперь заметил место где произошла подмена кадра. Кому надо было это монтажировать...
Да уж, вратарю наверное досталось потом.
RE: ЧМ 2010 - Doomђammer - 24.06.2010 17:31
Да, блин, я когда в матче это увидел, долго матерился.
RE: ЧМ 2010 - Druin - 24.06.2010 20:44
Италия УГ... Девочки а не сборная...
Так им и надо, симулянтам фиговым...
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 24.06.2010 21:07
Да уж, чего не ожидал, так именно этого. Хотя уверен, что если бы в воротах стоял Буффон - как минимум на гол бы меньше пропустили итальянцы.
Что ж, я болею за Германию, Голландию и США
(никогда ни думал, что буду за америкосов болеть, но своим выступлением на этом ЧМ они просто заставили это сделать - настоящие мужики!)
RE: ЧМ 2010 - Druin - 24.06.2010 21:17
Ну я ни за кого не болею (болел против Италии тока)... Но вот Аргентина и уже США интересно...
RE: ЧМ 2010 - Doomђammer - 24.06.2010 22:09
А я более за Англию, чуток за Германию. Можно сказать за Францию(болел), но только из-за двух игроков, Анелька и Малуда, которые играют в Челси
. Ну и вот.
RE: ЧМ 2010 - Barin - 25.06.2010 16:44
Сегодня игровой день? Кто-нибудь играет с кем-нибудь?
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 25.06.2010 17:30
Да, одни португезы с другими, а корейцы с истинными
RE: ЧМ 2010 - etoprostoya - 25.06.2010 17:40
(25.06.2010 17:30)Efrit Wrote: Да, одни португезы с другими
Если бы Луиш был бы в строю, то играли бы Фигу против Кака.
RE: ЧМ 2010 - Дьякон - 26.06.2010 23:45
Мои фавориты Англия и Голландия еще в строю. )) тьфу тьфу тьфу
RE: ЧМ 2010 - Barin - 26.06.2010 23:50
Англия с Германией будут играть. Завтра что-ли... Предполагаю что немцы победят (просто мнение). Статистика вроде в пользу них.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 27.06.2010 21:09
Немцы просто великолепно отыграли, очень рад их победе. Весь матч раскатывали англичан словно детей - быстро, в одно касание, с большим числом разрезающих передач на ход... просто красота! Особенно их второй гол - просто образец комбинации в футболе как таковой. Мюллер - большущий умница, а ведь этому парню всего 20 лет и он проводит во взрослом футболе первый сезон...
RE: ЧМ 2010 - FallenAngel - 27.06.2010 21:58
(27.06.2010 21:09)Efrit Wrote: Весь матч раскатывали англичан словно детей
я бы не сказал...
Добавлено:
в первом тайме англичане еще "держали пресс"
RE: ЧМ 2010 - Barin - 27.06.2010 23:02
Вот это англичане наполучали в бубен!:D Сейчас будет матч Аргентина - Мексика. Здесь Аргентина обязана побеждать, чтобы был супер-матч Германия - Аргентина.
RE: ЧМ 2010 - FallenAngel - 27.06.2010 23:15
Diman Master, иногда такие твердые утверждения приводят к неожиданному)))
RE: ЧМ 2010 - Дьякон - 27.06.2010 23:37
Не справедливо не засчитали гол. Рисунок игры был бы совершенно другим. Англичане не пошли бы открыто в атаку и не привезли бы в свои ворота 2 гола еще + 1-й гол немцев был из офсайда. Таких судей нужно стрелять.
Добавлено:
Должно было быть 2:1 в пользу Англии и англичане на контратаках а немцы штурмуют. Вот тогда бы посмотрели кто есть кто.
RE: ЧМ 2010 - FallenAngel - 27.06.2010 23:55
Дьякон, полностью с тобой согласен. Ну... чему быть, тому не миновать.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 28.06.2010 00:16
Quote:1-й гол немцев был из офсайда. Таких судей нужно стрелять.
Должно было быть 2:1 в пользу Англии
Ещё один знаток правил...
Если что, то при выполнении свободного удара от ворот положение "вне игры" не фиксируется (точно также, как оно не фиксируется при выбросе мяча из аута). Так что немцы забили первый гол полностью по правилам, и уж их-то голы все абсолютно чистые. Не то что гол Тевеса из двухметрового офсайда
RE: ЧМ 2010 - Barin - 28.06.2010 10:38
Мы увидели кто есть кто. Проигравшие и победившие. Германия заслуженно победила.
Чувствуется команда у Аргентины, вчера 3:1 против Мексики. С немцами будут играть, как 4 года назад.
Сегодня же Нидерланды со Словакией играют, даже не знаю кто победит, но голандцы мастеровитые, а словаки наглые чересчур, могут и на 1/4 замахнуться!
RE: ЧМ 2010 - SAG - 28.06.2010 11:05
думаю что победитель пары Аргентина - Германия и станет чемпионом в итоге. Обе команды хорошо смотрятся.
RE: ЧМ 2010 - Druin - 28.06.2010 16:46
SAG, согласен... у меня такое же мнение...
RE: ЧМ 2010 - Дьякон - 28.06.2010 22:56
Я промолчу, а то Англию уже сглазил.
RE: ЧМ 2010 - Barin - 29.06.2010 11:57
Никокого сглаза не бывает. Пример: все же знают, что наши футболисты в ответственный матч обязательно проиграют, это не сглаз, они так играют слабо - это закономерность.
Голландия 2 - Словакия 1, (с пенальти словаки на последней секунде матча забили, гол-престиж).
Матч Аргентина - Германия пройдёт в субботу. (3 июля)
RE: ЧМ 2010 - Barin - 29.06.2010 23:44
Только что начался матч Испания - Португалия, тоже интересный матч.
RE: ЧМ 2010 - packa - 30.06.2010 00:57
Quote:это не сглазЭто сглаз, причем всеобщий. А еще удивляются, почему это наши футболисты так играют...
Да просто все фанаты ..... .... ..
Quote:Только что начался матч Испания - Португалия, тоже интересный матч.63 минута испания забила
БЕСЯТ эти жужжалки, я не могу. Щас метерится буду. ППЦ какой то *ЛЯ!
RE: ЧМ 2010 - Barin - 30.06.2010 11:52
(30.06.2010 00:57)packa Wrote: [quote]Да просто все фанаты ..... .... ..Хорошо что я не отношусь к фанатам. Так кто там фанаты...
Дудки нигритянские действительно бесят. Так и не досмотрел кто победил, Испания или Португалия?
RE: ЧМ 2010 - SAG - 30.06.2010 13:16
как прогнозировали игры лучшие игроки homm3 http://artboykov.narod.ru/prognoz3.html
правда там есть неточности в подсчете очков, надеюсь их Кобра поправит
RE: ЧМ 2010 - Bes - 30.06.2010 15:44
Да.. я до последнего надеялся, что возобновится трансляция матча Германия-Англия второго тайма, а на табло выставят 2-2, и комментатор будет твердить: "... дорогие друзья, впервые в истории, руководство ФИФА, "за кулисами матча", устранило выпиющую ошибку судейства, и таки восстановило справедливость на радость всем нам!!!"
Но, увы - цензура везде и всюду - как и все поклонники сборной Англии, я был разочарован и досматривал тот матч с большим чувством несправедливости..
===
Кстати, давно не видел такой игры - Бразилия-Чили - манера игры совершенно непривычна, потому как игроки Европейских команд несколько по другому играют.. меня тот матч очень порадовал, просто с интересом смотрел, не смотря даже на то, какой счёт в итоге.. имхо, и - бы с такой игрой показался интересным
RE: ЧМ 2010 - packa - 30.06.2010 15:46
Хоть я совсем и не болел за Англию, но очень жаль их
Действительно не справедливо....
RE: ЧМ 2010 - Barin - 30.06.2010 16:04
Я не понимаю, почему уже 21 век, а просмотры видеокамер в футболе арбитр не производит. Догадываюсь... может арбитру лень бежать; может чтобы время не затягивать; но всё-таки это идиоты в фифа, или как там их берлога называется... Несправедливости много.
RE: ЧМ 2010 - Doomђammer - 30.06.2010 16:14
(30.06.2010 16:04)Diman Master Wrote: Я не понимаю, почему уже 21 век, а просмотры видеокамер в футболе арбитр не производит.Да, меня тоже эта ересь раздражает. Не то что в хоккее
RE: ЧМ 2010 - etoprostoya - 30.06.2010 16:49
Видеоповтор затягивает игру. Это не единственная причина. Впрочем, раньше ведь и замен не было, так что может и на такую затягивалку дадут добро.
RE: ЧМ 2010 - Bes - 30.06.2010 17:03
(30.06.2010 16:49)etoprostoya Wrote: Видеоповтор затягивает игру. Это не единственная причина.Ну, уж коли у всех судий сейчас ввели переговорные устройсва, то логично было бы, чтобы 4-й судья занимался не только заменами и загоном тренеров в их зоны, но ещё и просматривал спорные моменты на мониторе и тут же по наушнику сообщал об несправедливости главному судье матча
А интересно, что ещё за причины вы имеете ввиду?
RE: ЧМ 2010 - etoprostoya - 30.06.2010 17:07
Теряется динамика матча. Футболисты тупо сидят на травке
RE: ЧМ 2010 - Barin - 30.06.2010 17:24
Элементарное решение - после матча незасчитаные мячи добавлять к итоговому счёту, незаслуженные удалять. Здесь и все офсайды можно посмотреть. Специальная комиссия будет решать итоговый счёт после матча. Кому нужен итоговый счёт сразу, подождут или обламаются, но зато будет справедливость.
Кстати, это заставит играть 2 команды, а не одну, случай: весь матч одни атакуют, а забить не могут, вторые с офсайда забили матч и закрылись. Так зато вторых после матча обламают и итоговый счёт станет 0:0.
RE: ЧМ 2010 - etoprostoya - 30.06.2010 17:37
Это убъёт футбол. Кто захочет смотреть матч, результат которого решается где-то в кулуарах?
Хотя бы представь, что гол забил футболист с одной жёлтой карточкой, а после матча ему присудят вторую карточку за нарушение, произошедшее до забития гола...
RE: ЧМ 2010 - Barin - 30.06.2010 17:47
Зато фанаты не убьют судей.:D
Альтернативное решение - связь по рации, если действительно дозор за воротами заметил что мяч залетал в ворота, он сообщит главному, тот сбегает глянет видео. Подумаешь за матч раза 3-4 сбегает повтор смотреть... это его работа, пусть бегает
RE: ЧМ 2010 - SAG - 30.06.2010 17:50
(30.06.2010 15:46)packa Wrote: Хоть я совсем и не болел за Англию, но очень жаль ихну а в 1966 году англичане несправедливо выйграли финал из за судьи из СССР...так что справедливость - вещь непонятная
Действительно не справедливо....
Добавлено:
(30.06.2010 16:49)etoprostoya Wrote: Видеоповтор затягивает игру. Это не единственная причина. Впрочем, раньше ведь и замен не было, так что может и на такую затягивалку дадут добро.в хоккее есть и никто не жалуется
RE: ЧМ 2010 - etoprostoya - 30.06.2010 18:00
(30.06.2010 17:50)SAG Wrote:Давай тогда и поле ледяное будет, а не травяное. Хоккеисты же не жалуются.(30.06.2010 16:49)etoprostoya Wrote: Видеоповтор затягивает игру. Это не единственная причина. Впрочем, раньше ведь и замен не было, так что может и на такую затягивалку дадут добро.в хоккее есть и никто не жалуется
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 30.06.2010 18:03
давай. вместо бутсов коньки, а вместо мяча - шайба. и каждому футболисту выдадим клюшку.
RE: ЧМ 2010 - Druin - 30.06.2010 18:03
В хоккее время останавливают...
RE: ЧМ 2010 - Barin - 30.06.2010 18:09
Причём тут поле? Речь идёт об общей "материи" всех видов спорта - времени. etoprostoya, ты предлагаешь оставить всё как есть?
Значит будет несправедливость, но я по-прежнему её противник.
Если у каждого футболиста будет клюшка - будет меньше фолов.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 30.06.2010 18:12
Quote:В хоккее время останавливают...
О!
Я всё ждал, пока кто-нибудь из присутствующих не вспомнит наконец про сей факт.Сам же я считаю, что внедрение таких же видеоповторов, как в хоккее - идиотизм. А вот к системе из большого тенниса стоит присмотреться. По крайней мере, при определении оффсайда, или же пересечения мячом линии ворот она точно помогла бы...
RE: ЧМ 2010 - Barin - 30.06.2010 18:15
Но главный на поле - главный орбитр, ему убедиться надо, а то мало ли, всё равно что-то просматривать.
Офсайды да, можно доверять боковым, но а присутствие мяча в воротах?
RE: ЧМ 2010 - Druin - 30.06.2010 19:21
В каких-то играх проводили эксперимент с двумя дополнительными судьями за воротами... Вроде опыт получился удачным...
RE: ЧМ 2010 - FallenAngel - 30.06.2010 20:22
Druin, IMHO конечно. Это облегает работу главному орбитору, а запасные судьи в тот момент могут еще более точнее следить за игрой в выделенной им зоне
RE: ЧМ 2010 - Barin - 30.06.2010 21:40
Правильно Арбитр, что-то я тоже ошибку допустил, печатая быстро.
По крайней мере чемпионат мира, европы, лига и т.д. (богатые турниры) - могут обеспечить на поле дополнительных арбитров.
RE: ЧМ 2010 - SAG - 01.07.2010 11:58
выдать боковым арбитрам по ноутбуку с WiFi, просмотр спорного момента будет занимать секунд 20-30. время компенсировать и все дела
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 01.07.2010 12:53
Ой, да какие вы все здесь умные. А в FIFA сидят одни дураки, которые никак не могут сообразить выдать арбитрам мониторы с видеозаписями...
Как уже заметил Друин, в хоккее время можно останавливать и запускать заново. А в футболе - нет. Очень даже часто бывают матчи, в которых по-настоящему спорных эпизодов - более десятка. Ну и представьте: пока команды начинают спорить с арбитром, пока тот принимает решение - стоит ли смотреть повтор или нет, пока арбитры смотрят повторы...
Времени на это уйдёт немало. Какие 20-30 секунд, я вас умоляю? В хоккее порой и по две минуты ничего не могут определить. Но то в хоккее - там в это время таймер не бежит. А в футболе тогда, получается, судьям порой придётся добавлять к матчу по 10-15 минут (ещё же и "обычные" паузы есть). Вы уверены, что телевизионщики на это пойдут? Да они иногда дополнительное время не хотят показывать, потому что в это время по эфирной сетке должна идти более рейтинговая передача. Рекламщики возмутятся, так как такое затягивание матчей обделит "рекламное время" - а это многомиллионные контракты, между прочим. Особенно для таких турниров, как чемпионат мира.
А как быть, если и повтор не даёт однозначного ответа на спорный вопрос? Лично я тысячу раз видел такие повторы, исходя из которых, всё равно невозможно определить - был ли оффсайд или нет, играл ли футболист рукой или нет, был ли контакт при падении в штрафной или нет... Ну начнут судьи их смотреть, и что? Ещё больше вынесение вердикта затянется, ещё больше начнут возмущаться футболисты. Я уже не говорю про болельщиков - мало того, что им в это время банально скучно, так ещё и всякого рода инциденты на данной почве возможны. А на футбольной арене контролировать порядок куда сложнее, чем на хоккейной...
Поэтому всё далеко не так просто, как вы тут вещаете. А вот к системе из большого тенниса, как я уже говорил, действительно стоит присмотреться. Вот там всё почти мгновенно, и никаких споров не вызывает. Хотя и там время матча течёт не так, как в футболе...
RE: ЧМ 2010 - Barin - 01.07.2010 13:20
По теннисной системе? Это что же, вдоль поля как и в теннисе какие-то дополнительные арбитры будут стоять раком вдоль всего поля...:D
RE: ЧМ 2010 - packa - 01.07.2010 13:52
Quote:А в FIFA сидят одни дуракиДа.
Quote:Времени на это уйдёт немало. Какие 20-30 секунд, я вас умоляю? В хоккее порой и по две минуты ничего не могут определить. Но то в хоккее - там в это время таймер не бежит. А в футболе тогда, получается, судьям порой придётся добавлять к матчу по 10-15 минут (ещё же и "обычные" паузы есть). Вы уверены, что телевизионщики на это пойдут?Почему бы защитывать или не защитывать гол спустя всего лишь 20-40 секунд?
Гол забили, матч идет давльше. А судейская коллегия у ноутов смотрит запись(на поле арбитры остаются). Если проблем нет, всеголишь через минуту будет счет 1-0. Матч не останавливается, динамика не теряется, ничего не теряется.
Quote:А как быть, если и повтор не даёт однозначного ответа на спорный вопрос?Никак. Лично мое возмущение вызвано тем, что там гол 100%. Никаких спорных моментов. Никаких! Чистый гол. А в спорных моментах я не спорю, ибо там действительно не определить кто прав.
Quote:Поэтому всё далеко не так просто, как вы тут вещаете.Способов куча. Хотя бы тот с двумя доп. арбитрами.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 01.07.2010 14:25
Quote:По теннисной системе? Это что же, вдоль поля как и в теннисе какие-то дополнительные арбитры будут стоять раком вдоль всего поля...Если ты ни разу не слышал про систему Hawk-Eye и про то, как определяется право взятия такого повтора, то не нужно смеяться над вещами, про которые ты не имеешь должного преставления.
Quote:Да.При этом футбол продолжает популяризироваться из года в год, практически ничего не теряя. Ну-ну, все футбольные чиновники дураки, один packa такой умный.
Quote:Гол забили, матч идет давльше. А судейская коллегия у ноутов смотрит запись(на поле арбитры остаются). Если проблем нет, всего лишь через минуту будет счет 1-0. Матч не останавливается, динамика не теряется, ничего не теряется.Угу, и ты представил, как это будет выглядеть? Команда минуту радуется голу, затем соперники разводят мяч, начинают опасную атаку, а в это время... судья останавливает игру? А если соперники за это время успеют гол забить? Тоже, знаешь ли, случаи бывали. А если этот гол также окажется спорным, что тогда?
Я уже молчу про то, что гол может быть забит на последних минутах матча. Как быть тогда? Вон, на прошлом ЧМ был матч Италия-Германия, в котором итальянцы забили первый гол в матче на 119-й минуте, затем немцы всей командой пошли в атаку (одна минута оставалась) - а итальянцы поймали их на этом и забили на 120-й минуте второй гол. Ну а представь, что было бы, если бы итальянцы забили свой первый гол с нарушением правил, и его бы тут же отменили? Правильно, немцы бы не пошли вперёд и не пропустили бы второй гол. А в твоём варианте вышло бы, что лишь после чистого второго (!) гола итальянцев судьи бы ... отменили первый (!) их гол! Ну и теперь представь масштабы скандала, если бы всё это и впрямь произошло бы в полуфинале ЧМ...
Так что ты хорошенько вначале подумай, прежде чем писать абсолютно необоснованные вещи. Мол, как всё просто - пускай команды бегают по судейским коллегиям, а зрители на трибунах пускай в это время чувствуют себя идиотами...
Quote:Никак. Лично мое возмущение вызвано тем, что там гол 100%. Никаких спорных моментов. Никаких! Чистый гол. А в спорных моментах я не спорю, ибо там действительно не определить кто прав."Никак" - это замечательный ответ. Но что всё-таки делать судьям в действительно спорных эпизодах, когда одна команда с пеной у рта доказывает, что гол был - а вторая, что гола не было? А повтор и впрямь не позволяет это точно определить?
Не говоря уже про то, что часто бывает так: с одного ракурса при повторе кажется, что фол при пенальти был - а с другого ракурса никаким фолом и не пахнет. То есть судьбу матча будут решать видеооператоры, что ли? Это хорошо, если есть куча повторов с разных ракурсов - а если такой возможности нету?
Quote:Способов куча. Хотя бы тот с двумя доп. арбитрами.Да можно хоть десять судей ввести - но где гарантия того, что они никогда не будут ошибаться также, как судьи в матче Англия-Германия? А если и они ошибутся - что, двадцать судей вводить начнём?
Так что всё вовсе не так просто, как ты тут вещаешь. И не напрасно FIFA столько лет отказывается вводить просмотр повторов, хотя её к этому уже давно принуждают. Хотя я не удивлюсь, если после этого ЧМ она всё-таки под давлением примет данное нововведение. Но и не удивлюсь, если через пару-тройку лет после этого вернут всё как было...
- etoprostoya - 01.07.2010 14:25
Quote:Почему бы защитывать или не защитывать гол спустя всего лишь 20-40 секунд?Представь, мяч побывал на границе ворот, но вратарь его схватил. Игра продолжается так, как будто никакого гола не было и тут же забивают ещё один гол. Но через минуту судьи внимательно просмотрят видеоповтор и заметят, что мяч-таки побывал в воротах. Что теперь аннулировать время, так как игра с момента взятия ворот развивалась не по правилам? Но ведь в это время уже был забит ещё один гол, совершенно чистый. Его тоже отменять? Ну и так далее.
Гол забили, матч идет давльше.
Короче без остановки матча нельзя. Но и матч останавливать нельзя - формат игры не позволяет - зрители и рекламодатели не позволят.
Добавлено:
Ха, Эфрит опередил меня.
RE: ЧМ 2010 - packa - 01.07.2010 23:35
*Здесь был очень большой пост*
*P.S. Сейчас его здесь нет*
RE: ЧМ 2010 - Druin - 02.07.2010 15:00
packa, мне кажется что ты не совсем себе представляешь что такое футбол, бо все что ты продумал и описал ну сааааафсем не в кассу...
RE: ЧМ 2010 - packa - 02.07.2010 17:50
Меня просто не понимают. Ну вас, спорте дальше...
RE: ЧМ 2010 - Barin - 02.07.2010 21:02
Сборная Голландии победила бразильцев, причём уверенно. Хорошо играли, я хотел чтобы голландцы победили. (счёт 2:1)
Скоро матч Аргентина - Германия. Думаю аргентинцы победят.
RE: ЧМ 2010 - Doomђammer - 02.07.2010 21:28
(02.07.2010 21:02)Diman Master Wrote: Скоро матч Аргентина - Германия. Думаю аргентинцы победят.А я не думаю! Я думаю, что Германия победит.
RE: ЧМ 2010 - Druin - 02.07.2010 21:41
а разве Аргентина - Германия не завтра?
RE: ЧМ 2010 - Дьякон - 02.07.2010 22:12
Ай на на на ай на на на. А кто голосовал за сборную Голландии?
Добавлено:
Остались лишь немцы из тех кто не вылетел и имеют чей-то голос.
RE: ЧМ 2010 - Дьякон - 03.07.2010 12:50
Уругвай - Гана пока что наиболее драматический матч чемпионата ИМХО.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 03.07.2010 13:10
После завершения группового этапа (ещё до матча Англия-Германия) я сказал другу, что надеюсь на финал Германия-Голландия. Хотя, по логике вещей, испанцы-то в финале тоже должны быть - уж очень они сильны в последние годы. Но я болею за немцев
И игра у немцев пока самая зрелищная на этом ЧМ, ИМХО...
RE: ЧМ 2010 - Barin - 03.07.2010 14:50
У меня ощущение что Аргентина лучше всех прошла групповой этап. Кто победит мне без разницы, немцы в ответственные матчи хороши.
Кто победил, Уругвай или Гана?
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 03.07.2010 17:13
интересно, если бы выиграла Англия, то за кого болел бы Дьякон в матче Англия-Голландия?
RE: ЧМ 2010 - FallenAngel - 03.07.2010 18:42
большие ставки сделаны на победу в ЧМ Аргентины
RE: ЧМ 2010 - Druin - 03.07.2010 18:49
Через 10 минут Аргентина - Германия... по идее нас ждет интересная игра...
RE: ЧМ 2010 - Doomђammer - 03.07.2010 20:46
А я говорил что немцы победят. Ура!
RE: ЧМ 2010 - Druin - 03.07.2010 20:52
Если немцы будут так и дальше играть, то они всех победят...
RE: ЧМ 2010 - Doomђammer - 03.07.2010 21:28
Я болею за немцев! Раз англичане выбыли, от немцев как раз, то больше и не за кого.
Но англичане уныло играли, не только с немцами, но и вообще. Я разочарован.
RE: ЧМ 2010 - Barin - 03.07.2010 21:28
Немцы отлично играли и заслуженно победили, грамотно играли. Аргентинцы рассыпались, вяло играли, возможно ими двигала самоуверенность, как и их тренера, а немцами двигала уверенность.
RE: ЧМ 2010 - Druin - 04.07.2010 01:46
Ну вот я не разбираюсь в футболе и то видел, немцы играли командой (отлаженная немецкая машина), а аргентинцы делали ударение на индивидуальном мастерстве, что в данной игре им не помогло ни разу... Уверенность / неуверенность тут ни причем...
Парагвай - Испания... я фшоке... особенно от второго тайма...
RE: ЧМ 2010 - Barin - 06.07.2010 16:36
Затих чемпионат, кто когда с кем играет? Голандия - Уругвай, & Германия - Испания? Знает кто-нибудь даты и на каких каналах?
RE: ЧМ 2010 - Druin - 06.07.2010 18:36
гугл для чего изобрели...
вот тебе допустим такая ссылка...
http://www.worldcup10.ru/index.shtml
Добавлено:
а по какому каналу?... ну у нас по БТ и ЛАДу...
RE: ЧМ 2010 - Дьякон - 07.07.2010 09:16
А голландцы то уже финале.
RE: ЧМ 2010 - packa - 07.07.2010 11:28
Молодцы! Я за них в этом матче болел
RE: ЧМ 2010 - FallenAngel - 07.07.2010 12:03
Давайте ставки ставить! Будем на WMR)))
RE: ЧМ 2010 - Дьякон - 08.07.2010 02:27
Ни Испания ни Голландия не становились чемпионами мира. Хотя голландцы были дважды в финале. Испанцы же ни разу не выходили даже в финал. Ну не могут голландцы 3-й раз проиграть финал. Это будет верх несправедливости.
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 08.07.2010 02:40
значит проиграют. однозначно.
RE: ЧМ 2010 - Barin - 08.07.2010 19:11
10 Июля (Суббота) - матч за 3-е место: Германия - Уругвай.
11 июля (Воскресенье) - финал: Голландия - Испания.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 12.07.2010 02:05
Голландцев жалко. Третий финал уже проигрывают...
RE: ЧМ 2010 - Дьякон - 12.07.2010 02:06
СЦУУУУУУУУУУУУУУУКА!!!
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 12.07.2010 09:01
Дьяк, ты уж поспокойней давай. Мне тоже обидно, но чего уж теперь...
RE: ЧМ 2010 - packa - 12.07.2010 10:42
Жаль
RE: ЧМ 2010 - FallenAngel - 12.07.2010 11:01
ахахах) а в опросе то и за Испанию никто не болел
RE: ЧМ 2010 - Kastore the Warlock - 12.07.2010 11:54
А я ни за кого в общем-то из них не болел. Мне ни та, ни та команды не нравятся. Но победили Испанцы и это, наверное, заслуженная победа.
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 12.07.2010 14:18
там какой-то осьминог предсказал победу Испании. и что самое главное, никогда не ошибался
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 12.07.2010 15:05
Что значит "какой-то"? Пауль вообще однозначно главная звезда этого ЧМ. Если среди игроков непонятно кто был лучшим (только выделяется четвёрка Вилья/Снейдер/Мюллер/Форлан), то среди прочих персонажей всё уже ясно
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 12.07.2010 15:19
(12.07.2010 15:05)Efrit Wrote: Что значит "какой-то"?я по-твоему должен каждого встречного осьминога по имени знать?
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 12.07.2010 15:27
Quote:Efrit Wrote:Что значит "какой-то"?я по-твоему должен каждого встречного осьминога по имени знать?
ты встречал много осьминогов?!
Зачем ты утрируешь? Не нужно в крайности бросаться. Просто конкретно этого осьминога теперь знает чуть ли не весь мир, про него даже в федеральных новостях по всем каналам говорили (причём неоднократно), а уж про интернет я вообще молчу...
RE: ЧМ 2010 - Druin - 12.07.2010 15:49
А как его "любят" немецкие и голландские болельщики...
Грозятся к пиву засушить...
RE: ЧМ 2010 - etoprostoya - 12.07.2010 16:03
Ктулху не засушишь, он сам кого хочешь замочит.
RE: ЧМ 2010 - Corwin - 12.07.2010 19:21
Quote:Просто конкретно этого осьминога теперь знает чуть ли не весь мир, про него даже в федеральных новостях по всем каналам говорили (причём неоднократно), а уж про интернет я вообще молчу...Хм. Может это в высшей степени невероятно, но я вот вообще не знаю, о чём речь
И в моём окружении я не одинок. Да и тут на форуме наверняка такие найдутся. Так что - про весь мир, это ты загнул
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 12.07.2010 20:02
Вот, смотри:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Осьминог_Пауль
Ладно, надо было написать "футбольный мир"
Просто я считал, раз уж gamecreator ведёт обсуждение в этой теме - стало быть, он футболом наверняка интересуется...
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 12.07.2010 22:27
я как раз к нему равнодушен. не то, что некоторые
а про осьминога в новостях говорили.
RE: ЧМ 2010 - Tent - 13.07.2010 05:35
(12.07.2010 15:49)Druin Wrote: Грозятся к пиву засушить...
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 13.07.2010 22:17
С башорга:
Quote:Fountain: Я уже представляю следующие чемпионаты. Две команды выходят на поле, встают в шеренги... играют гимны. Посреди поля стоит постамент, на нем Пауль в аквариуме. Вступительная часть завершена, команды собираются по разные стороны поля. Судья дает свисток и Паулю подают два блюда, он выбирает, победители срывают майки, бегают, орут, радуются и обнимаются.
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 14.07.2010 00:24
а че, было бы неплохо. вот такой футбол я бы посмотрел. а не то телешоу что щас.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 14.07.2010 00:26
Игродел, а чем тебе нынешний футбол не нравится? По мне, так это один из немногих видов спорта, который ничуть не утратил своей "первозданной" сущности...
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 14.07.2010 00:29
из него делают какое-то шоу. это плохо.
RE: ЧМ 2010 - Tent - 14.07.2010 06:28
из него делают какое-то шоу. это бизнес.
на самом деле такой подход правильнее, т.к. позволяет привлечь куда большую аудиторию зрителей, нежели если бы это проходило чисто в рамках спортивного мероприятия. немало людей не интересуются футболом, однако смотрят ЧМ потому что это красочно, обсуждаемо, интересно.
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 14.07.2010 10:12
Quote:из него делают какое-то шоу. это плохо.
Ну и в чём это выражается? Игродел, общими фразами и я мастак бросаться - я тебя о конкретике спрашиваю. В чём именно состоит элемент шоу? В том, что его показывают повсюду? Это просто следствие его изначальной популярности.
Вот, скажем, баскетбол в NBA - это точно шоу, там специально всё под это заточено. Хоккей с его драками, коммерческими паузами, судейскими видеоповторами и длинноногими "группами поддержки" тоже недалеко отстоит (хотя его я тоже люблю, но не так, как футбол). А футбол остался почти тем же, каким был на первом чемпионате мира - лишь небольшие изменения в правилах появились...
Я вообще советую тебе хоть раз сходить на футбольный матч на стадион (уверен, что ты ни разу там не был). Ты же вроде в Киеве живёшь? Вот, сходи тогда на Динамо-Шахтёр (правда, он будет лишь в апреле месяце
). И ты поймёшь, что всё шоу - исключительно на поле, а не за его пределами. Я сейчас не имею в виду красочный саппорт на трибунах от фанатов - вот это действительно прекрасное шоу, но это их личная инициатива, а не искусственное навязывание "со стороны"...Хотя, конечно, трудно смотреть футбол, когда не болеешь за какую-то из играющих команд. Мне по этой части проще - у меня давно есть любимые и нелюбимые клубы (а также сборные). Когда ты являешься страстным болельщиком какой-то из команд, градус накала получается совсем иной. Особенно когда твои друзья с тобой солидарны (а у меня именно так, почти все из нас за один клуб болеют
)
ЧМ 2010 - Corwin - 14.07.2010 11:10
То что громко, с помпой, на весь мир - это, как правило, шоу. Зрелище для мракобесных масс, которых нужно развлекать в перерывах между набиванием желудка и работой.
Настоящее, как правило, тихо и незаметно.
Спорт практически весь давно уже перешёл в ранг зрелищ (как бои гладиаторов в Риме); и давно уже служит не в качестве проявления культа тела (как в Греции, где спорт существовал для тех, кто им занимался), а в качестве удовлетворения зрелищных потребностей (то есть существует для непричастных к самому спорту масс).
Это общая и упрощёная картина, каковой я её вижу.
Я вообще слабо понимаю само явление болель... болезн... вот жеж блин, и слово то не могу подобрать
Болельщество, вобщем. Мне нравится смотреть некоторые виды спорта (зимние в основном), те которыми я сам занимался раньше (лыжи, конькобежный спорт). Просто нравится смотреть на хорошо слаженную фигуру более продвинутого мастера в области, в которой сам занимался. При этом, как не трудно понять, мало значение имеет - что за клуб, что за соревнование...А сидение на заднице битый час (или сколько там...) в кресле в толпе беснующихся и смотреть из далека на то, как другие занимаются спотром... честно, более бесполезного занятия я себе представить не могу
ЧМ 2010 - Corwin - 14.07.2010 11:32
Однако следует добавить, что некоторые другие дела, которыми занимаюсь я (например - моё киноманское пристрастие) для других является наиглупейшим времяпрепровождением (как можно сидеть битый час на заднице и таращиться в двигающиеся картинки, да ещё не первый раз!)
RE: ЧМ 2010 - Druin - 14.07.2010 12:06
(14.07.2010 00:29)gamecreator Wrote: из него делают какое-то шоу. это плохо.
если в чем-то не разбираешься, то просто промолчи, а не тупости изрекай...
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 14.07.2010 12:27
Корв, твоя позицию легко понять, но это позиция человека, у которого нету этого самого "болельщества", что называется, в крови. Я уже неоднократно слышал подобные высказывания (хотя бы от своей матери
), и они действительно понятны и логичны. Но, пойми, когда человек, что называется, "заболевает" - то для него это занятие перестаёт быть "сидением в кресле в толпе беснующихся", это становится для него чем-то большим. И отчего это происходит, никто не знает. Это примерно как любовь - если она настоящая, то человека любят не за что-то конкретное, а просто потому что он есть. Только здесь любовь не к человеку, а к спортивной команде.А отчего так бывает - не знаю. Видимо, просто у кого-то к этому есть предрасположенность, а у кого-то нет совсем. И я очень рад, что у меня она есть. Когда в напряжённом матче моя любимая команда выигрывает - я испытываю огромный эмоциональный подъём, настроение мигом взлетает (если только оно не было плохим до начала матча из-за какой-то важной причины). Когда она в этом же напряжённом матче проигрывает - соответственно, наоборот, резко падает (хотя и не так сильно - я всё же по натуре оптимист). Во время самого просмотра такого матча я испытываю большой выброс адреналина. И всё это - здорово, поскольку это - самые настоящие, искренние эмоции. Причём не только у меня - и у моих друзей тоже.
Не говоря уже про то, что красивая игра доставляет мне и эстетическое удовольствие - как любимая музыка или хорошее кино. Я сам реально хорошо играю в футбол (кстати, надо бутсы будет пойти купить
), и поэтому знаю толк во всём этом. Но всё равно, первое для меня всё равно важнее. Я никогда не отвернусь от своей команды, даже если она проигрывает одну игру за другой при ужасной игре - просто надо перетерпеть. И людей, которые меняют свои болельщеские пристрастия к тем командам, которые идут в лидерах - но при этом считают себя настоящими болельщиками, терпеть не могу.А когда ты смотришь кино - ты тоже, конечно, можешь переживать за кого-то из персонажей - но при этом ты прекрасно знаешь, что сам финал фильма уже давно предписан режиссёром. В спорте (а особенно в футболе - это однозначно самый непредсказуемый вид спорта) этого нету, и именно поэтому эмоции при его просмотре куда сильнее. И именно за это его так и любят люди.
RE: ЧМ 2010 - Corwin - 14.07.2010 12:35
Эфрит, я всё это понимаю
Просто лично я к этому как то не прикипел.А при просмотре фильма я просто наслаждаюсь результатом. Общим, а не только сюжетом (который предопределён (и не режиссёром, как правило
).Пост я сам удалил чуть позже, ибо посчитал что он слишком много негатива несёт по отношению к любителям спорта. Поздно спохватился, как выяснилось
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 14.07.2010 12:40
Ясно. А я при просмотре матчей не только "наслаждаюсь результатом", но и искренне переживаю за свою команду. И это здорово.
Quote:А пост я сам удалил чуть позже, ибо посчитал что он слишком много негатива несёт по отношению к любителям спорта.
Ни капли негатива не заметил - у тебя вполне понятная позиция, говорю же
Я просто объяснил свою. Всё, посты восстановил.P.S. Что-то анекдот вспомнился:
Spoiler (Click to View)
RE: ЧМ 2010 - Spartak - 14.07.2010 13:34
Никогда не слышал этот анекдот.
Шикарный!
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 15.07.2010 14:17
(14.07.2010 10:12)Efrit Wrote: Вот, скажем, баскетбол в NBA - это точно шоу, там специально всё под это заточено. Хоккей с его драками, коммерческими паузами, судейскими видеоповторами и длинноногими "группами поддержки" тоже недалеко отстоит (хотя его я тоже люблю, но не так, как футбол). А футбол остался почти тем же, каким был на первом чемпионате мира - лишь небольшие изменения в правилах появились...поэтому я не смотрю общественно-направленные спортивные события. против собственно футбола я ничего не имею, скорее даже наоборот. но то, что происходит там, мне не нравится.
(14.07.2010 10:12)Efrit Wrote: Я вообще советую тебе хоть раз сходить на футбольный матч на стадион (уверен, что ты ни разу там не был).не получится. я побрезгую находиться рядом с этими беснующимися фанатами. извиняюсь если это кого-то обидит.
(14.07.2010 11:10)Corwin Wrote: Я вообще слабо понимаю само явление болель... болезн... вот жеж блин, и слово то не могу подобратьфанатизм. я тоже его не понимаю.
(14.07.2010 12:06)Druin Wrote: если в чем-то не разбираешься, то просто промолчи, а не тупости изрекай...я высказываю свое отношение. ты ставишь под сомнение мою осведомленность о моем же отношении к чему-то?
RE: ЧМ 2010 - Efrit - 15.07.2010 14:48
Quote:не получится. я побрезгую находиться рядом с этими беснующимися фанатами. извиняюсь если это кого-то обидит.
Да ну? Чтоб ты знал - на многих стадионах существуют даже специальные "семейные" сектора, на которых родители приходят смотреть футбол с маленькими детьми. Там никто не курит, не пьёт и матом не ругается (ну, почти
).У тебя какое-то утрированное представление о культуре боления - будто все фанаты это тупое пьяное быдло, которое ничем в жизни, кроме футбола, не интересуется. Поверь, это вовсе не так. Основная их часть - нормальные адекватные люди, а отморозки есть в любом обществе.
Никто тебя на стадионе "бесноваться" не заставляет - можешь молча сидеть и потягивать минералочку, если так хочется. Зато хоть раз в жизни игру живьём посмотришь. Что в этом вообще плохого? Ты же ведь не закомплексованный ботаник, не умеющий общаться с людьми, верно? Вот сходи и оторвись, поболей за какую-то из команд - дай волю эмоциям!
Кстати, интересно - а ты хоть раз в жизни в футбол играл? (на улице)
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 15.07.2010 14:57
(15.07.2010 14:48)Efrit Wrote: У тебя какое-то утрированное представление о культуре боления - будто все фанаты это тупое пьяное быдло, которое ничем в жизни, кроме футбола, не интересуется. Поверь, это вовсе не так. Основная их часть - нормальные адекватные люди, а отморозки есть в любом обществе.я видел разных футбольных фанатов. но когда дело доходит до футбола, они в большинстве своем ведут себя как быдло.
(15.07.2010 14:48)Efrit Wrote: Кстати, интересно - а ты хоть раз в жизни в футбол играл? (на улице)играл пару раз
RE: ЧМ 2010 - Druin - 15.07.2010 23:30
(15.07.2010 14:17)gamecreator Wrote:(14.07.2010 12:06)Druin Wrote: если в чем-то не разбираешься, то просто промолчи, а не тупости изрекай...я высказываю свое отношение. ты ставишь под сомнение мою осведомленность о моем же отношении к чему-то?
Все ясно... дальнейший диалог бессмысленный... Чето объяснять, спорить и т.п. я не намерен...
RE: ЧМ 2010 - gamecreator - 15.07.2010 23:49
эх... жаль
RE: ЧМ 2010 - Дьякон - 16.07.2010 00:18
Чемпионат закончился - тему можно закрывать... и в принципе удалять.
ЧМ 2010 - Efrit - 16.07.2010 08:32
Игродел, твоё мнение о фанатах напоминает мне мнение о том, что русские - ездят на танках, в одной руке бутылка водки, в другой ложка с икрой, на голове шапка-ушанка, рядом ошивается ручной медведь. Чесслово.
Тему удалять не нужно ни в коем случае, а прикрыть вполне можно, если остальные не будут против. Но я сам этого не хочу...
ЧМ 2010 - Druin - 16.07.2010 12:02
Закрывать, удалять... че за нафиг... зачем?.. через некоторое время про тему забудут и она самостоятельно сьедет на вторую страницу...