Current time: 18.06.2018, 11:03 Hello There, Guest! (LoginRegister)
Language: english | russian  

Post Reply 
Threaded Mode | Linear Mode
ERA Scripts 1.30
» Скриптпак/мод для ERA 2.46
Author Message
Heromant Offline

Posts: 300
Post: #916

"Удача" выглядит слабовато на фоне остальных навыков, особенно со скриптом "(Не)удача". Там теперь урон повышается не в 2 раза, но не более базового, а всего лишь на 50%. Вероятности выпадения удачи сейчас в скрипте 5% за уровень. Получается с такой вероятностью и усилением удара у героя с экспертом удачи среднее усиление удара для каждого существа 15*50 = 7,5%. Это мало, особенно если сравнить с +30% за навык нападения. Нужно либо вероятность срабатывания увеличить до 10% за уровень удачи, либо сделать урон не +50%, а +100%. Причём, даже если сделать и то и другое, то всё равно навык будет не сильно сильнее нападения, так как в среднем за битву каждое существо будет наносить те же +30% повреждения.
Кстати, намеренно ли снято ограничение на учёт значений удачи больше 3 при подсчёте шанса срабатывания?
(This post was last modified: 22.01.2017 10:47 by Heromant.)
22.01.2017 10:26
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Algor Offline
Administrators

Posts: 2534
Post: #917

Ограничение снято намеренно - это тоже элемент усиления. Также намеренно Удача умножает финальный урон, а не как оригинал.
Нападение дает бонус только ближним атакам, тут Удачу по %% корректнее сравнивать с Защитой.
Нападение вообще один из мастхэвных навыков, и не было цели сделать так, чтобы Удача ему не уступала.
Опять же, Удача не заменяет Нападение, а дополняет его, так что сравнивать/рассматривать их как конкурентов можно только если остался последний слот навыка.

До версии 1.02 урон был +100% с 10% шансом за уровень, а до версии 1.04 +50% с 10% шансом за уровень.
И первый, и даже второй вариант были очень сильными. Впрочем, можешь поправить две строки в скрипте и убедиться сам.

И да, не забывай про заклинания Удача/Неудача. Они с 10% будут очень сильно рулить.


22.01.2017 12:31
Visit this user's website Find all posts by this user Quote this message in a reply
Heromant Offline

Posts: 300
Post: #918

(22.01.2017 12:31)Algor Wrote:  До версии 1.02 урон был +100% с 10% шансом за уровень, а до версии 1.04 +50% с 10% шансом за уровень.
И первый, и даже второй вариант были очень сильными. Впрочем, можешь поправить две строки в скрипте и убедиться сам.

По моему мнению, нужно было сделать что-то одно из этого. Провёл тесты. Они показывают, что среди героев в одинаковых условиях со всеми остальными одинаковыми навыками и если у них у каждого по одному приросту существ из одного и того же города с 1 или 2-мя стеками стрелков, один из которых стреляет дважды - всегда побеждает тот герой, у кого эксперт нападения, а не тот, у которого эксперт удачи. Это при том, что тесты я проводил с версией скрипта, где +10% за уровень удачи шанс срабатывания, хотя и +50% урона.

Нужно хотя-бы такой вариант вернуть - он всё равно слабее нападения.

(22.01.2017 12:31)Algor Wrote:  И да, не забывай про заклинания Удача/Неудача. Они с 10% будут очень сильно рулить.
Скорее становятся хоть немного полезными и соответствующими своим уровням. "Неудача" - заклинание 3-го уровня, кстати говоря, удача 2-ой. С 5% вероятностью они тянут максимум на 1-й. С 10% их кто-то хоть начнёт использовать. И между прочим, то, что уровень закл. "Неудача" выше уровня "Удача" говорит в пользу того, что вариант усиления удачи, при котором увеличивается вероятность до 10% за уровень является более предпочтительным, чем вариант с +100% урона за положительную удачу.

Короче говоря, я у себя поставлю десяточку, а ты как хочешьSm
22.01.2017 14:25
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Algor Offline
Administrators

Posts: 2534
Post: #919

(22.01.2017 14:25)Heromant Wrote:  По моему мнению, нужно было сделать что-то одно из этого.
Что-то одно и было между 1.02 и 1.04. И я не просто так полез в скрипт и сократил шанс до 5%. Параметр "удача" достаточно легко/быстро может быть поднят до 7-8 (навык, мелкие арты, заклинание),
что при 10% дает 70-80% шанс срабатывания. Это много. У себя, разумеется, можешь оставлять сколько хочешь. Возможно, со временем вернешься к моему варианту.

(22.01.2017 14:25)Heromant Wrote:  
(22.01.2017 12:31)Algor Wrote:  И да, не забывай про заклинания Удача/Неудача. Они с 10% будут очень сильно рулить.
Скорее становятся хоть немного полезными и соответствующими своим уровням. "Неудача" - заклинание 3-го уровня, кстати говоря, удача 2-ой. С 5% вероятностью они тянут максимум на 1-й.
У меня (ReMagic) они и есть на первом. Не знаю, с чего разрабы так высоко подняли заклинания дающие шансовый/не гарантированный эффект. Впрочем, в оригинальной маг. раскладке подобных неувязок валом. Поэтому уже много лет сижу на своей.

(22.01.2017 14:25)Heromant Wrote:  И между прочим, то, что уровень закл. "Неудача" выше уровня "Удача" говорит в пользу того, что ....
А уровни заклинаний "Защита от <стихия>" тоже в пользу чего-то говорят?
Если вспомнить о том, что в оригинале отрицательная удача вообще не работает, вывод прост: уровни заклинаний совершенно не соответствуют их реальной ценности. ReMagic это исправляет.


22.01.2017 16:31
Visit this user's website Find all posts by this user Quote this message in a reply
Heromant Offline

Posts: 300
Post: #920

(22.01.2017 16:31)Algor Wrote:  
(22.01.2017 14:25)Heromant Wrote:  По моему мнению, нужно было сделать что-то одно из этого.
Что-то одно и было между 1.02 и 1.04. И я не просто так полез в скрипт и сократил шанс до 5%. Параметр "удача" достаточно легко/быстро может быть поднят до 7-8 (навык, мелкие арты, заклинание),
что при 10% дает 70-80% шанс срабатывания. Это много. У себя, разумеется, можешь оставлять сколько хочешь. Возможно, со временем вернешься к моему варианту.
Да нет, не вернусь. Обоснование я привёл выше, даже в таком варианте "удача" слабее "нападения". Не нравится 70-80% шанс срабатывания - можно сделать 5% за уровень удачи, но двойной урон, а не полуторный. Тем более будет слабее "нападения". Кстати в таком случае при отрицательной удаче лучше оставить 10% шанс срабатывания за уровень. Это будет очень близко к оригиналу - совсем чуть-чуть сильнее. У тебя же слабее оригинала даже выходит. Если бы ты сначала понизил шанс до 5% за очко, то ты бы уже скорее всего не стал уменьшать эффект положительной удачи с x2 до x1,5.

Кстати, может такую же фишку с "боевым духом" замутить, чтобы он выше 3-х учитывался?
(22.01.2017 16:31)Algor Wrote:  
(22.01.2017 14:25)Heromant Wrote:  
(22.01.2017 12:31)Algor Wrote:  И да, не забывай про заклинания Удача/Неудача. Они с 10% будут очень сильно рулить.
Скорее становятся хоть немного полезными и соответствующими своим уровням. "Неудача" - заклинание 3-го уровня, кстати говоря, удача 2-ой. С 5% вероятностью они тянут максимум на 1-й.
У меня (ReMagic) они и есть на первом. Не знаю, с чего разрабы так высоко подняли заклинания дающие шансовый/не гарантированный эффект. Впрочем, в оригинальной маг. раскладке подобных неувязок валом. Поэтому уже много лет сижу на своей.
Был бы твой ReMagic с опциями - цены бы ему не было. А так ну не нравятся мне эти новые порождения стихий на низких уровнях. Не нравится изменение "палача" и много чего ещё. Кое что вполне уместно, но принять этот мод целеком хуже, чем играть с первоначальной корявой системой деления на уровни заклинаний. Кстати, может быть выпустишь ReMagic Light, где будет только новая разбивка по уровням и более подходящие каждому заклинанию цены? А изменения заклинаний тогда уже можно будет в отдельные опции рассовать.
(This post was last modified: 22.01.2017 20:24 by Heromant.)
22.01.2017 20:16
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Algor Offline
Administrators

Posts: 2534
Post: #921

(22.01.2017 20:16)Heromant Wrote:  Кстати, может такую же фишку с "боевым духом" замутить, чтобы он выше 3-х учитывался?
Не стоит. БД достаточно силен и без этого.

(22.01.2017 20:16)Heromant Wrote:  Был бы твой ReMagic с опциями - цены бы ему не было.
Он не может быть разбит на опции. Система должна быть цельной, т.к. там внутри всё увязано между собой.

(22.01.2017 20:16)Heromant Wrote:  А так ну не нравятся мне эти новые порождения стихий на низких уровнях.
Ну расскажи мне, что 4 одинаковых заклинания на 5м уровне лучше...
Так хоть чаще ими пользоваться можно.

(22.01.2017 20:16)Heromant Wrote:  Не нравится изменение "палача"
Тем, что он стал более универсальным/юзабильным и с оригинальной сферой применения?

(22.01.2017 20:16)Heromant Wrote:  Кстати, может быть выпустишь ReMagic Light, где будет только новая разбивка по уровням и более подходящие каждому заклинанию цены? А изменения заклинаний тогда уже можно будет в отдельные опции рассовать.
См. выше.

Для себя можешь просто переписать SPTRAITS.TXT как угодно и из ReMagic.erm вырезать блоки измененных заклинаний. Но я вводить опциональность для ReMagic не стану ни в каком виде. Система магии должна быть цельной.


23.01.2017 01:40
Visit this user's website Find all posts by this user Quote this message in a reply
Elzivir Offline

Posts: 212
Post: #922

Heromant, если хочешь, то могу тебе скинуть свою версию системы магии (а также в качестве бонуса текстовики с классификацией и формулами заклинаний), представляющую собой отредактированный вариант "ReMagic" Algor'a. Как и он, я тоже долго пытался привести все заклинания под один знаменатель, чтобы система была цельной. Конечно, она не идеальна, но, несомненно, она устраивает меня гораздо больше, чем первоначальный оригинал в HoM&M III.
23.01.2017 02:25
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Heromant Offline

Posts: 300
Post: #923

(23.01.2017 02:25)Elzivir Wrote:  Heromant, если хочешь, то могу тебе скинуть свою версию системы магии
Не будем ReMagic-ом засорять тему Era Scripts. Не зря же Algor две разные темы сказал. Скинь общедоступным сообщением тогда в тему ReMagic со ссылкой на твою версию и списком изменений, пожалуйста. Всем будет полезно, будет, что обсудить, думаю.
23.01.2017 15:40
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Elzivir Offline

Posts: 212
Post: #924

(23.01.2017 15:40)Heromant Wrote:  Не будем ReMagic-ом засорять тему Era Scripts. Не зря же Algor две разные темы сказал. Скинь общедоступным сообщением тогда в тему ReMagic со ссылкой на твою версию и списком изменений, пожалуйста.

Heromant, ты меня недооцениваешь. Я не только эту тему, но даже "ReMagic" не собирался засорять сторонними модами. Я тебе ссылку в личку скину... 147
23.01.2017 17:14
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Heromant Offline

Posts: 300
Post: #925

Может быть имеет смысл навыку "разведка" добавить действие "маскировка", аналогичное заклинанию "маскировка" и "демаскировка", позволяющее видеть замаскированного навыком или заклинанием соперника
И ещё такой вопрос. FU7703 с заданием новых значений процентов вторичных навыков учитывается при расчете бонуса специализаций? То есть +5% за уровень дается от первоначального значения или измененного?
Сам задал вопрос - сам на него и отвечу. Ответ - нет, FU7703 не отражается на бонусе героям-специалистам. То есть был навык 15%, увеличил до 30%, а герой-специалист как давал +0,75% за уровень, так и дает, хотя должен бы был стать давать +1,5% за уровень. Никто не знает, как исправить? Это скрипт FUN.ERM
(This post was last modified: 28.01.2017 01:28 by Heromant.)
27.01.2017 23:20
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Algor Offline
Administrators

Posts: 2534
Post: #926

Перегружать разведку и обесценивать маскировку смысла точно нет.
Бонусные проценты на чем проверял?


28.01.2017 02:03
Visit this user's website Find all posts by this user Quote this message in a reply
igrik Offline
Administrators

Posts: 1324
Post: #927

Функция FU7703 изменяет параметры вторичных навыков, а не бонуса специализаций. Не путайте, это разные вещи. Бонус специализаций как был 5%, так он и остается. Но итоговое значение в результате меняется. Читайте физ миг. Там описана формула.
Да и лучше предоставте тут числовые значения ваших вычислений. Иначе это всё пустое.


Скачать HoMM3 ERA 2.4.6 || (myMods)
Скачать HoMM3 ERA 2.7.5 (Repack: Rus & HD)
28.01.2017 02:06
Visit this user's website Find all posts by this user Quote this message in a reply
Heromant Offline

Posts: 300
Post: #928

(28.01.2017 02:06)igrik Wrote:  Функция FU7703 изменяет параметры вторичных навыков, а не бонуса специализаций. Не путайте, это разные вещи. Бонус специализаций как был 5%, так он и остается. Но итоговое значение в результате меняется. Читайте физ миг. Там описана формула.
Да и лучше предоставте тут числовые значения ваших вычислений. Иначе это всё пустое.
Всё верно, отбой - я как-то так умудрился поставить оператор, что он у меня не сработал - вне триггера и функции148. Собственно говоря не секрет, что я хотел проверить. У МОР-а доспехи 7/14/21 а не 5/10/15. Так вот, я хотел определить, какой уровень доспехов наиболее близок к равновесию со вторичным навыком нападения. Так вот, при одинаковых армиях и двух стреляющих отрядах из 7 с обоих сторон оригинальные проценты доспехов более равновесны оригинальным процентам нападения, а не увеличенным.
28.01.2017 03:11
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Heromant Offline

Posts: 300
Post: #929

Algor, нашёл у тебя ошибку при установке описания навыку "мистицизм" в скрипте "Новая система восполнения маны". Ты устанавливаешь все 3 описания различных уровней мистицизма для базового уровня навыка. В результате базовый имеет описание экспертного, а 2 других имеет старое описание.

Также хочу тебе сказать, что в скрипте "Медецина" у тебя шанс удачливого лечения 10% за уровень, а не 5%, как ты сделал для действия удачи на других отрядов. Наверно нужно к чему-то одному прийти. Я для себя поставил 10% в обоих скриптах, ты - как хочешь.
29.01.2017 13:00
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Elzivir Offline

Posts: 212
Post: #930

(29.01.2017 13:00)Heromant Wrote:  Также хочу тебе сказать, что в скрипте "Медицина" у тебя шанс удачливого лечения 10% за уровень, а не 5%...

Так как действие опции "(Не)удача" на палатку не распространяется, ради интереса попробовал сделать в скрипте "Медицина" шанс удачного лечения 30% за уровень, т.е. при Удаче=3 это выходит 90%. Только вот в игре особых изменений по увеличению шанса замечено не было... 105

P/S: Algor, сейчас только заметил, что в скрипте (Не)удача по идее тоже бы надо заменить c FORTUNE/MISFORT на GOODLUCK/BADLUCK.
(This post was last modified: 29.01.2017 15:59 by Elzivir.)
29.01.2017 15:58
Find all posts by this user Quote this message in a reply
« Next Oldest | Next Newest »
Post Reply 


Forum Jump:

Powered by MyBB Copyright © 2002-2018 MyBB Group